積水ハウス ビーサイエ

[匿名]

積水ハウスのビーサイエで検討中です。あの大開口の窓、スローリビングが気に入っています。実際建てられた方いますか？住み心地、寒さなどはどうでしょうか？ダインなどに比べ、価格も安いようです。ビーサイエで契約、入居した方、色々教えて下さい！

[1: 購入検討中さん]

私もビーサイエで間取りを作ってもらっています。
カタログで一目ぼれしてしまいました。外観がすごく好みです。
お互い素敵な家が建てられるよう情報収集頑張りましょう！

[2: スレ主]

ありがとうございます。ビーサイエいいですよね。本当に、お互いいい家が建つといいですね！
でも、我が家では今、あの大開口の窓が寒さの原因にはならないのかと、議論中…。どうなんですかね。こればっかりは、入居した方にしかわからないですよね。

[3: 契約済みさん]

ぜひ、電動シャッターをつけましょう。
窓の寒さも防げると思います。

[4: 匿名]

大開口ってどれくらいなんすか？

[5: 購入検討中さん]

うちの間取りでは横幅4m、高さ2.4mのフルフラットサッシが入る予定です。
床暖房＆電動シャッターは必須ですね。それにしても窓の掃除が大変そう（笑）

[6: 匿名さん]

ビーサイエで契約寸前まで行きましたが、実物を見てがっかりしました。思ったほど質感高くないですよ。最終見積もりは６５坪の家で７０００万ぐらいでした。他社大手より１割－２割高いです。

[7: 美彩家君]

検討中ですが 二階もバリアフリーでベランダに出れる点が売りとのこと 何か弱点あるのかな？

[8: 匿名さん]

＞最終見積もりは６５坪の家で７０００万ぐらいでした。
え？2階建てだよね？
ビーサイエってそんなにするんだ・・・。

[9: 匿名さん]

４Mサッシは電動シャッターがないと聞いたけどな。。。。。

[10: 匿名さん]

65坪で7000万？
お高いですね

[11: スレ主]

えっ？ビーサイエは、コストパフォーマンスもいいと聞きましたけど…。65坪7000万とは、高すぎですね…。逆に、どんな仕様にしたのか知りたいぐらいです。ビーサイエは、ダインコンクリートにこだわりがなければ、今一番のオススメ(比較的安く、自由度が高い等)だって聞いたのですがね。

[12: 匿名さん]

８です。
１－２階はフローリング、全部屋エアコン＋パネルヒーター。キッチンはサンウェーブのリシェル、風呂はINAXのアラインで見積もってもらいました（他社も全く同じ条件です）。ビルトインとまではいかないのですがガレージもひさしを延長して設計してもらいました。
ダインコンクリートで同様の条件での設計をコストダウン策として提示されました。３００万安かったです。

[13: 匿名さん]

あ、ちなみにベランダにバリアフリーで出れない（段差がある）ようにするとかなりコストダウンになります。
２階とかはそちらのほうがいいかもしれません。

[14: 匿名さん]

>>12
それでもお高いですね
解体、擁壁、外構などは別ですよね？

[15: 匿名さん]

リシェル、アラインは何%引き？

[16: 匿名さん]

６です。
見積もりに土地は原野（林）で伐採・抜根・整地が必要なのでその分が約200万弱入ってます。土地は360坪あるので壁は作らず自然に隣に続く感じです（別荘地なので）。外構は道からガレージに入ってくる部分と玄関に続くところぐらいです。
アライン・リシェルは見積もり捨ててしまったので詳しくは覚えてませんが、アライン・リシェルともに4割～4.5割引きだったと思います。

[17: 匿名さん]

>>16
なるほど～
いや～、きっと味のある豪邸なんでしょうね
羨ましいです！

[18: 匿名さん]

６です。
坪単価は4．5万円なのでトータルは都心で家を建てるのと変わらないかと。
積水ハウス・三井・SXLで見積もりをとり、SXLで建築中です。

[19: 匿名さん]

S×Lにした決め手は何？

[20: 匿名さん]

決め手はコストとデザイン・提案力です。
好きに設計書かせてみたらSXLだとSIMPLE＆MODERNで80坪、1階オール床暖房・大理石・蓄熱暖房　リビング・階段等に石張り　2階フローリング・蓄熱暖房で6000万ちょうどぐらい。
最初はビーサイエのナチュラルなデザインがいいかなと思っていましたが、SXLの建築士の方のデザインがなかなかで。企業の経営状態がどうかに目をつぶればSXLが一番コストパフォーマンス・デザインがいいと思いました。
積水ハウスもSXLも断熱性能に関してはどちらも大したことないのでそこはどっこいどっこいかと。多少良くてもおそらく実感できないのではないでしょうか。
私は2つビーサイエの実物見ましたが、カタログほどの感動は得られませんでした。あれは40-50坪ぐらいの家でやると非常に中途半端な印象を受けます、カタログのようにならないと断言できます。60-70坪ぐらいの延べ床面積でなおかつ中庭がとれるぐらいの敷地も必要です。

[21: 匿名さん]

ビーサイエで65坪7000万・・・。
整地等で200万かかったとしても坪100万以上って高すぎる気が。
坪60万スタートとして差額40万×65坪＝2600万円のオプション？
うちはもろもろグレードあげても坪80万（50坪）でおさまりました。
特別に高価な材料とか使ってるのかな？

[22: 契約済みさん]

>>12

本当はダインにしたかったけど、複雑な外形なので無理と言われ、泣く泣くビーサイエにしました。
建坪30坪、延床面積54坪で、ダインより100万安かったです。300万も違いましたか？

後から考えると遮音性はコンクリートのダインが圧倒的にいいと思うし、構造もダインを使ったイズステージやイズオーダーの方が丈夫だとも聞きました。やっぱり、間取りを変えてでもダインにすべきだったかなと思うとちょっぴり後悔です。

[23: スレ主]

皆様、貴重な意見をありがとうございます。参考になります。我が家も見積もりをもらったのですが、思いのほか高く…。(ビーサイエ40坪弱 坪単価75万 その外、地盤改良整地などがかなり高額…)まぁ、最初に提示した予算金額よりかなりアップした見積もりだったので、修正してきてくれるそうですが、どうなることやら…。でも、知り合いの大工さんなどに聞くと、坪数が大きくなければ、あんな雰囲気にはならない。40坪ぐらいなら、どこのHMもそう変わらないと言われました。だったら、工務店で積水風に建ててもらった方が、よっぽど満足いくのかな(仕様も価格も)なんて思ってしまいました。

[24: 契約済みさん]

40坪弱で坪単価75万円は妥当だと思います。ただ、もっと時間をかけて打ち合わせするうちに欲が出てもっと高くなるかもしれません。
契約前だとすると、200-300万円くらいは上積みを想定しておくくらいが良いと思います。外構費用がなくなってしまう事態も避けるべきです。
ここでいっぱいいっぱいなら、今後の家作りが楽しくなくなるような気がします。予算を洗い直して、余裕がないなら他社を検討した方が楽しく家作りできると思います。

[25: スレ主]

建物本体の坪単価は、それなりに満足しているのですが、外構が高すぎなので、ちょっと…。他社でも、外構の値段を出してもらう予定です。
やはり、家造りは楽しく身の丈にあった範囲内で納得いくようにしたいですからね。契約後の予算オーバーを見越して、その分200〜300万は差し引いて提示した金額だったので、その予算になるべく近づけると言ってくれているので、期待したいと思います。

[26: 購入検討中さん]

ビーサイエとエコルド、イズオーダーって、基礎や構造体の頑丈さに差があるんですか。

ダインとSHウォールもコンクリートとセラミックで違うことは聞いているんですが、実際の性能の差ってどの程度あるんでしょうか。

営業さんに聞いてもはっきり答えてくれません。

誰か詳しい方がおられたら、教えてください。

[27: 匿名さん]

26さん
ビーサイエは、

ユニバーサルフレームシステム
ぐるりん断熱
シーカス
エコルデック外壁
が標準仕様だと聞いてます。

イズオーダーとの違いは、ダインコンクリートではないことくらいです。

[28: 匿名]

>378 さん

何年もつかわかんないもんに大枚はたくくらいなら鉄骨がいいですよ！重量鉄骨！

[29: 匿名]

↑スレ違いスマソ

[30: 契約済みさん]

ビーサイエ建築中です。

ユニバーサルフレームシステム、ぐるりん断熱、エコルデック外壁は確かに標準ですが、
シーカスは標準ではありませんでした。
カタログには｢標準装備｣とありましたので、営業と少々もめましたが。

強いていえばビーサイエ・カジュアルですね。

[31: 購入検討中さん]

今、ビーサイエで検討中ですが、営業の方から、
「ビーサイエの50周年キャンペーンの値引きは２月までです。」
と、言われました。

よくこういったセリフは”ＨＭ営業の謳い文句”とも聞いていますが、
実際どうなのでしょうか？検討中の方もしくは最近契約済の方で、
私と同様のことを言われた方はいらっしゃいますでしょうか？

[32: 匿名さん]

積水ハウスのホームページによると1960年3月設立なので、2月で50周年は終わりですね。キャンペーンが終わりかどうか分かりませんが、終わってもおかしくは無いと思います。

話は変わりますが、自分はザ・グラヴィスを同じように「50周年キャンペーン価格」ということで契約しました。不覚ながら、どのくらい安くなっているのか聞かずに契約してしまいました。キャンペーン価格って何％くらいの値引きなんですか？

[33: 購入検討中さん]

No.32さん＞
レスありがとうございます。
私はもともとFimaで検討をしていたのですが、
営業の方から「30～40万円のアップで今はお値打ちにビーサイエが買える」
という話で今はビーサイエを検討しています。

見積もりを見ると、通常のビーサイエのか価格から"キャンペーン値引き”として、約88万円値引きされています。（建物：38坪　定価：25百万円からの値引きです）

[34: 匿名さん]

値引き情報ありがとうございます。3.5％引きって感じなのですね。「キャンペーン」は名前だけではないことが分かり安心しました。

同時発売のシャーウッドのザ・グラビスもそうなのですが、目に見えるビーサイエらしい装備は別料金だったりしますよね。Fimaにオプションでビーサイエに使用されている装備をつけることでビーサイエになってしまうとか。30-40万円のアップで具体的にFimaと比べて何が変わってくるのかを良く聞いた方がよいと思います。

[35: スレ主]

我が家も当初は、ビーサイエの予定でしたが、今はフィーマで見積もりしてもらい、契約予定です。フィーマでも、ビーサイエ風というか、そういう感じになりました。大きな違いは、シーカスがつかないこと、外壁、屋根の選べる範囲が少なくなるぐらいで、価格は下がるそうです。別に見た感じは遜色なさそうだし、ビーサイエです！って看板つけるわけでもないので、外壁・屋根ともに選べる範囲内で満足できたので、フィーマとなりました。その価格が下がった分、内装に無垢材を使用したり豪華に出来ました。値段も予算内におさまりそうです。

[36: 匿名さん]

35
このスレはもう終了ってこと？

[37: 購入検討中さん]

Fimaからビーサイエに変えることで、
・外壁の選択種類が増え、厚みも16mm⇒30mm（？）に変更。
・屋根の瓦が変わる
・選べる床材が変わり、無垢っぽい床材も選べるようになる。
・１，２階の足元まである窓はバリアフリー仕様で、床とサッシに段差がない
・太陽光発電機の機種が変わる。
ということのようです。
検討中のプランは、床暖房をつけることもあり、無垢材には向いていないようなので、
無垢っぽい床材で考えています。
シーカスについては、ビーサイエでは標準仕様ですが、我が家では予算の都合で
はずしています。また、２階は窓のサッシをバリアフリー仕様もやめています。

[38: スレ主]

別にこのスレを終了とは考えていません。

うちは、フィーマで一階がバリアフリーの窓になっています。床は無垢材使用。天井は、窓側をダウンさせています。太陽光も乗せました。
37さんとは、逆な感じでフィーマにしたと言う感じでしょうかね。
外壁の厚みは、半分ぐらいになるんですね…。知らなかった。今度、営業さんに聞いてみます。我が家は、厚みの説明とかはなく、ただ選べる範囲が少なくなるとしか聞いていなかったので…。

[39: 購入検討中さん]

スレ主さん＞うちは、営業の方はやたら「外壁が厚い」ということを強調してきました。
その方が言うには、他のメーカーはだいたい16mmだそうです。
展示場等で外壁を見る機会があれば、16mmとダインコンクリートの間に少し厚い外壁があります。
外壁を変えることで、
・断熱性、耐火性の向上
・光触媒による汚れを落とす機能の向上
だそうです。せっかくの機会ですので、ぜひ営業の方にも聞いてみてください。

お互い満足できる家づくりを目指しましょう！

[40: 匿名]

外壁が厚くなった分，室内が狭くなったりします。
きちんと説明を受けた方がよいですよ。
もっとも営業はよくわかっていないので、設計に確認する事をお勧めします。

[41: 契約済みさん]

元_”契約済みさん”でしたが、昨日、”契約済さん”に変わりました。
結局、ビーサイエで契約しました。
ここのスレが大変参考になりました。
みなさん、いろいろお世話になりました。
これからもお世話になります。

[42: スレ主]

報告遅くなりました。
我が家も、先日無事契約の運びとなりました！
結局は、ビーサイエではなくフィーマにしちゃったんですが…。でも、満足いく内容になったので良かったです。うちは、競合させようと思っていたHMから、連絡がなくなり(こっちがあまり乗り気になってなかったのわかったのかも(笑))、でも最終的には積水しかないってのが、かなりの値引きにもつながりました！営業さん、設計さんともにかなり良い人でしたので、これからも安心して進められそうです。
これからの打ち合わせが、言わば本番？気合いを入れて我が家にとってのいい家になるようにしたいと思います！

契約済さん、他の皆さん、また情報交換して笑顔で過ごせる家をつくりましょう！

[43: 匿名さん]

家を建てるにはとんでもない金が動きますが
高い金を出すのに名前やデザインなどなどで決めるのは
いかがな物かと結局住宅性能は並レベルもう少し家作りを
よく考えてみてはいかがですか?

[44: 匿名さん]

デザインを重視しない家作り、服装に気を使わないオヤジの発想。
仕事さえできればそれでいい、という意見だろうけど、仕事ができる人は服装も劣ってはいない。
バランスが大事。
名前（ブランド）やデザインもそれなりに大事だと思うけど、
よく考えてみてはいかがですか？

[45: 匿名]

私は積水ハウス・一条工務店が候補にあがっていました。
どーしても一条の外観が納得出来ず、積水に決めました。ほぼ同じような間取りでトータル金額は意外にも積水の方が安かったです。
どこに重点を置くかは人それぞれで、自分が満足出来るかどうかだと。

[46: 匿名さん]

私は積水ハウス・一条工務店が候補にあがっていました。
どうしても、断熱性能の低さと機密性の低さが納得できず、一条工務店に決めました。ほぼ、同じような間取りで合い見積もりを取らせたところ、積水ハウスは勝手に家の大きさを小さく変えて見積もりを出してきて、同じ程度の金額に見えるようにしたことが、不信を抱く決定的な原因となりました。（300万円程度の差なら問題ないから、開放的な間取りを作ってくれと言ってあったのに・・・）
どこに重点を置くかは人それぞれで、自分が満足できるかどうかだと思います。

[47: 匿名さん]

>>46
無理して文体真似てまで書かなきゃいいのに。
断熱性能と気密性とは関係無いとこでやめたとしか読めない文章なんだし

[48: 匿名]

＞＞４５

積水ハウスに決めた理由：デザイン＋値段

＞＞４６

一条工務店に決めた理由：高断熱・高気密＋不信感


別に、４６が無理して書いた文章という訳ではないと思う。単なる煽りかもしれないが・・・

[49: 匿名さん]

一条見たけどあまり良いと思えなかった。
都市型住宅には向いてない感じ。
同じ木造なら三井ホームにしただろう。
そんな自分は鉄筋でビーエコルドだけどね。
「ぐるりん断熱」はうらやましい。

[50: 匿名さん]

せっかくなんで、ビー・サイエの話しませんか？
自分もビー・サイエ建築中です。