BELISTA西宮北口 PartⅡ

[匿名さん]

情報は出尽くした感もありますが、
PartⅡたてました。

着々と工事は進み、残戸数もわずかになりました。
さて、完成が先か完売が先か。

所在地：兵庫県西宮市両度町131（地番）
交通：
阪急神戸本線 「西宮北口」駅 徒歩6分
東海道本線（JR西日本） 「西宮」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.55平米～105.85平米
売主：三菱地所レジデンス　大阪支店

施工会社：大末建設㈱
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[1: 匿名さん]

新年値引きのお知らせ来た方いますか？

[2: 匿名さん]

あと、十数戸というところで、足踏みが続いていますね。３月に駆け込み需要があるかな？

[3: 匿名さん]

完売むずかしくなってきましたね。年末にキャンセルも数件出たとのこと。今年度になり建設予定マンションが少しずつ具体的になってきていますので他をにらんでのじっくり検討された結果でしょう。

[4: 匿名]

十数戸ということは、

実際には、50戸ぐらいでしょうか？

売れ残り数のような、トップシークレットを簡単に発表するわけありませんからねぇ～

[5: 匿名さん]

公に出てる数字よりは残あるのが普通ですよ。
いよいよ値引き開始ですかね。

[6: 匿名さん]

値引き待ちの輩がかなりいるようだが、この掲示板にその期待感を書き込んでも無駄だからおやめなさい。

[7: 匿名さん]

ほんと、色んな思惑がスケスケの書き込みが多いですね。

みっともなくて、見てるこちらが恥ずかしいです。

[8: 匿名]

思惑とかスケスケって、表現おかしくない？

直球で「値引きのお知らせ」とか書いてあるわけだし？

こういう憶測が流れるのも、

値引きが「個別対応」で、それぞれに価格が違うからでしょう？

不動産会社の責任じゃない？

そういう不透明なやり方にささやかに抵抗したいという消費者心理は当然ことであって、

批判されるのは、お門違いです。

[9: 匿名さん]

値引き



値引き



値引き



値引き



値引き



それしか頭にないの？

[10: 匿名]

値引きって結構大事じゃないですか？
少しでも安く買おうとする行為は当然でしょ。
ﾃﾞﾍﾞもその辺は折り込み済みでしょうから。
双方の納得できる価格で購入するべきです。
わざわざ定価で買いたがる人いますかね〜（笑）

[11: 匿名さん]

＞不動産会社の責任じゃない？
このマンション特に差別化激しい気がします。数もあいまいだし。

[12: 匿名]

残戸数なんて正直に掲載してる物件の方が珍しいんじゃない？
それが不透明と言うのなら透明なﾃﾞﾍﾞを探す方が難しい。
値引きも出来る限りしたくないでしょうから個別対応になるのも当然です。車屋さんだってそうだよね。粘ると値引き幅が増えるかも知れないが度が過ぎると見切られる。高額商品を買うってそんなもんでしょ。

[13: 物件比較中さん]

開き直りだな。
正直に販売している業者は多いよ。
自分とこが嘘つきだから正当化しているように
見えるが「いきなり年末にキャンセルが数件」ってのは
いかにも、、、ですね。

[14: 匿名さん]

残戸数13です。

[15: 匿名]

これから買う人は、最初に購入された方に比べて、

なんにも選べないわけだから、安くて当然では？

値引きを批判してるひとは、契約組なのかもしれませんが、

この人たちにしたって、売れ残りが大量にでるより数段マシでしょう？

どちらにしたって、買った値段で再販できる可能性は200％無いわけですから、

腹を括りましょう。

[16: 匿名さん]

これだけ、順調に売れたら、よほどの事情がないかぎり値引きは考えられませんね。完成後の現物みて買う人結構いてますから。次の物件に期待するしかありません。

[17: サラリーマン]

値引き待ちどころかキャンセル待ちのサラリーマンです。

待つことで得られるもの
・値引き相対（あいたい）契約交渉の機会
・できばえを確認する機会
・後発物件との比較機会

待つことで失うもの
・間取りの選択権
・メニュープランや事前オプションの選択権
　（個人的にはカラーメニューやキッチン吊り戸棚）
・駐車場、バイク置き場等の抽選権
　（半年前の情報ですが、そろそろ駐車場抽選・・・・100％ですから興味ない人もいるでしょうが）
・4月からの新生活（小中学校）・・・・まだしばらくは間に合いますが。

[18: 匿名さん]

12月下旬から残戸数は13戸で動いてませんよね。
年末にキャンセルってどのタイプの部屋ですか？？
ここは比較的HPの更新頻度も高く、チラシやSUUMOの数字とも整合してますよ。

[19: サラリーマン]

>18さん
>3さんへのコメントですよね。

多分、単なる希望的観測だと思いますよ。

> 年末にキャンセルも数件出たとのこと。
> 他をにらんでのじっくり検討された結果でしょう。

後発物件の具体的情報がない中で、300万～800万のキャンセル料にメリットがあるという判断には、
論理の飛躍があります。

>3さん
内部情報を得てのコメントなら、申し訳ありません。

[20: 匿名さん]

サラリーマンさんは、どのタイプキャンセル待ちを考えているのですか？後学の為に理由もお願いします。

[21: 匿名さん]

＞チラシやSUUMOの数字とも整合してますよ
実際行ったり聞いたりするとずれあるんですよね。
その差は？と聞くとキャンセルでたとなります。

[22: 匿名]

年末のキャンセルってごこからの情報？なんで知ってんの？

[23: 匿名]

残戸数が正しく掲載してるとこが多いって言い切れるってことは営業ﾏﾝ？

[24: サラリーマン]

>20さん
17サラリーマンです。

希望間取りはEタイプ。東南角4LDKの5階以上（南側社宅以上）です。
価格的にも三菱さん希望額では高過ぎですが、それ以上に現物が見たくてね。

当方に就学等の納期制約はありません。
クルマ好きですから駐車場は気になりますが、小型車ですから基本どこでもOKです。

もっとも、Eタイプ完売で今のところ賭けは裏目ですが。

[25: サラリーマン]

すみません。理由がもれていました。

1.　4LDKであること
　　親子4人家族です。洋室3部屋は子供たちと私のために、和室とLDKは嫁のために。

2.　南向きであること。
　　マンションを選ぶ理由は日当たりと風通し。だからタワーマンションは検討外。
　　日当たりが良くとも西日はNGです。

3.　収納が充分であること。
　　Eタイプは、トランクルームがあればベストだと思います。

4.　眺望に圧迫感がないこと＆蚊が気にならないこと。
　　蚊は嫁や子供が苦手としています。サラリーマンは刺されません。

5.　LDは横長であること。
　　縦長だと、キッチンが暗くなって嫁の趣味に合いません。

まあ、こんなところですか。
当物件は地元ですし、間取りは結構いいですし、立地は老後にぴったり。
欲を言えば、イズミヤと業務スーパーの間を埋めるスーパーがあればいうことなし。

[26: 匿名さん]

サラリーマンさん、返事ありがとうございました。なるほど、理知的な考えですね。南東角部屋で、ある程度の広さがある間取りは良いですね。他の部屋を考えていましたが、キャンセル待ちも視野にいれてみます。

[27: 匿名]

ふーん、Pｒタイプも残ってるし、

西日がNGっていうのもわかるけど、

阪神間は、西側のほうが眺望がよいため、人気。

本気で待ってる方かなーって気もしますね。

西日対策なんていくらでもできるわけだし・・・

[28: 匿名さん]

阪神間長く在住のものですが西向きだけはこりごりです。
南はいいことは当然ですが西より断然東向きが住みやすいです。
このあたりは西向き人気なんですか？？
すんだ方はおわかりだと思いますが夏の暑さ（夜まで灼熱の暑さです）、家具やフローリングの傷み、
午後までの薄暗さ、（特に冬）、湿気の多さ、、、などなどリスクいっぱいです。
南、東、西何度か住みましたがこの中では西だけはどれほど安くても住みたくありません。
特に買うのですから論外です。意外にいいのは東向きおすすめです。
この板では関係ないかもしれませんが他も検討されている方
多いのでご参考まで。

[29: 住まいに詳しい人]

>>27,28
マンションは南向きが常識でしょう。夏は日が高く部屋には入ってこないし、冬は朝から
日差しが入り日中暖かだし（暖房いらず）。
普通の生活（昼働き、夜は寝る）してる人なら南向きになると思うが。
設計する者も、普通は南向きで建てるよ。東や西向きは土地に制約が付くからでしょう。
東や西向きは半日しか日が入りませんよ。暗いし、寒いし、暑いし。。。

[30: 匿名さん]

南向きが普通だと思います。ただ西北は最近土地制約から東、西向きも増えてますよね。南以外といわれれば
ダントツ東だということだと思います。以前東西で他の板で議論があったときも西は一度住んだら避けたいという方多く東は思ったよりよかったという意見が多く人気でしたね。

[31: 匿名さん]

このマンション、完成予想図よりも実物の方が素晴らしい。完成予想図の茶色が実物ではもう少し落ち着いた黒っぽい色で、白い部分は少し光沢のある白で高級感がある。

前のスレで外観が市営住宅みたいと言ってた人がいたが、いかに適当なことを書いてたか改めてよくわかりました。価格や残戸数、土地柄についても色々書き込みがありますが、真実は自分できちんと確かめないと危険ですね！

[32: 匿名]

東西については、好みが分かれるようですよ？

最近の日本の夏は猛暑続きで、南は考え物という意見までありますし。

もっと言えば、北向きの日の当たらない部屋を好むかたもおられます。

暗い方が落ち着くらしいです。

中和室なんて、ふすまを閉めたら、あんどん部屋ですが、

あったかいし、「好き」という方もおられます。

向きについては、「お好きな好み」ということでよいでしょう。

不思議なのは、本気でこのマンションを購入する気があるのであれば、

まだひととおりの向きも揃っているし、わざわざ「待つ」って、ホントかな？ってことでしょう。

キャンセル待ちがいるぐらい人気の割には、売れ残り戸数が多いってことでは？

[33: 匿名]

間取りでしょ！

キャンセル待ちは人気間取りで、売れ残ってる物件は不人気間取りってことでしょ。

簡単なことじゃん？

[34: 匿名さん]

買いたくても手が出ない人が多いからでは。

[35: 匿名]

普通のﾏﾝｼｮﾝじゃん。このﾏﾝｼｮﾝが買えないなら一生賃貸だな。

[36: 匿名]

思ったより売れてないよね。

[37: 匿名]

あと西向き部屋は一般的には不人気でしょ。
利点はデメリットがでかいから安い。
南と西が同じ値段だったら敢えて西買う人はおらん。

[38: 匿名]

誰も南と西を比べてないでしょ？

東と西では？

一般的に関西は、東の陽は短いし。

[39: 匿名]

ここは、バルコニーが西のみの部屋は無いですよ。
南と西、両方に付いている部屋はありますが。

[40: 匿名さん]

西のみの部屋ってありましたっけ？南向きと東向きで分かれていて、全てにバルコニーがあった気がしますが。

[41: サラリーマン]

おお！
まだ結構話題が残っていましたね。

Pr/Qr/Rタイプは高すぎて、1千万円値引いてもらってもねぇ。

T/Trタイプ、Ur/U'rタイプは東向き9～10階ですが、間取りもよく2番候補です。
完売していますが。

この地域、風向きは概ね西で、ここの場合日当たりに拘らなければ風通しは東向きのほうがいいかも。
東向き4LDKは高層階なので、東向きでも充分明るいと思います。

いずれにしろ、現物を見ないことにはねぇ。

[42: 匿名]

東は薄暗いし、

一日中電気つけてないと駄目なんですよねー

おまけに寒い。

[43: ご近所さん]

東お勧めだと思います。現在東向きにすんでいますが暗くないですよ。
阪神間は東向き人気ありますよ。西も経験ありますが二度と住みたくないです。

[44: 匿名さん]

２つ上の人は本当に東向きに住んでるのかな？
うちが現在住んでいるところは、東南角部屋で、太陽光をさえぎるものは何もなく、夏は朝は５時くらいからまぶしくなり起こされます。
冬は午前10時くらいから暗くなり始めます。寒いです。
本を読んだりはできますが、おそらく視力が低下します。

私のお勧めは南向きです（当たり前か）。

[45: 匿名]

確かに西向きはないわ〜。
阪神間で西が人気なんて聞いたことないしね。
東西でも敢えて西向き選ぶってなかなか無いよ。
タワマンなんか見ていても西向きは資産価値が格段に低い。
値段で都合がつかなかったら仕方なく妥協するって程度かな。

[46: 匿名さん]

44です。

「２つ上の人」ではなく「上の人」です。
失礼しました。

[47: 匿名さん]

＞タワマンなんか見ていても西向きは資産価値が格段に低い
阪神間は特に西向き資産価値低い。中古相場みていていも東西で価格の差大！
中古で阪神間では南と東、大差なし。

[48: 匿名]

一概に言えんの？こんな議論長々するもんじゃねえよ。本当の検討者なら現地に言って情報収集してるやろうからな。南向きと東向きでは大差で南向きだろ！悩む奴いんのかね（爆笑）

[49: 匿名さん]

この掲示板には同業者を含め、本当の検討者じゃない人が多数いるのは明らかです。

賢明な人はおわかりですよね。

[50: 匿名さん]

↑
断定できるのですか？

[51: 匿名]

結局は南＞東＞西ってことでもういいじゃん。

[52: 匿名]

だからー、向きは好みだって。

好きな向きに住めばいいじゃないの。

このマンションは、東側が公園だから、プレミアムなのでは？

欲しいひとは、迷ってないで買ってください。

[53: 匿名さん]

どうでもいーが向きは好み程度の話ちゃう
資産として南がベスト・西はダメ
そんだけ

[54: 親と同居中さん]

2 ：エリート街道さん ：2010/12/22(水) 15:13:46 ID:Zj/QS2YX (1 回発言)
☆灘
●筑駒
●開成　☆東大寺　☆甲陽
----------------------超ＴＯＰ層は関西優勢
●栄光
●聖光　●麻布　☆洛南　☆星光
●駒東　●●●●●（早慶付属）　●渋幕　☆洛星　◎ラ・サール　◎東海
●海城　●武蔵　●巣鴨　☆西大和　☆白陵　◎岡白　◎愛光　◎金大附　◎広学
----------------------このクラスで絶対的な人口の多い関東・地方の学校が多数ノミネート
神戸の篠原伯母野山町ってどう思う？

[55: 匿名さん]

公園向きが本当に良いかどうかは、十分調査した方が良いです。
冬は来る人が少ないですが、
特に、夏の早朝や深夜の状況を確かめることをお勧めします。

[56: 匿名さん]

公園は警察の重要警戒地域になっていると自治会の方から聞きました。
不審者多いらしいです。あとこの公園は蚊がとても多いです。早朝、深夜
何度か事件ありました。
今年になり近所のマンションいくつか具体的になってきているらしいですね。

[57: 匿名]

値引きまだ？

[58: 匿名]

西や東は、南に比べて安い値付けなわけだから、

損してるわけではない。

むしろ中古に落ちたときは、マンションごとに、坪単価で、括られるから、

最初の差は限りなく０に近づく。

資産性でいえば、東向きのほうがお得という結論になる。

この公園夜は危ないかもしれないけど、

マンションができたら、マンション住民の目線が気になって、

治安はよくなるでしょう。

さらにここまで売れ残り色が濃くなれば、

大幅値引きが期待できるから、

売れ残り物件はお買い得？？？？

[59: 匿名さん]

東側は、売れ残りはないでしょう。南側は期待できます。４５００万円は、強気すぎ。

[60: 匿名さん]

BELISTAの名前がね。高いなら、ザパークハウスにしてほしかった。まだ完成してないのなら

[61: 周辺住民さん]

＞５６
両度公園を含む自治会に属する者ですが、
不審者情報や事件なんて見たことも聞いたこともありません。
また、自治会の報告事項にも挙がっておりません。

ちょっと見過ごせない内容でしたので、
周辺住民としてコメントさせていただきます。

[62: サラリーマン]

W(W')タイプが再販になっていますね。
>3さん情報の年末キャンセルでしょうか？

残戸数も1増えて14になっています。

[63: 匿名]

>58
損得以前に西は住心地悪すぎるから住みたくないって人多数
だから安いんだって言われても一生の問題だからね

[64: 匿名さん]

＞５６
両度公園を含む自治会に属する者ですが、
不審者情報や事件なんて見たことも聞いたこともありません。
また、自治会の報告事項にも挙がっておりません。

ちょっと見過ごせない内容でしたので、
周辺住民としてコメントさせていただきます。
No.61 周辺住民さん [2011-01-15 01:40:52]


>>５６
値下げの為か、同業者の嫌がらせか、買えない者の嫌がらせかはわからんが、風説の流布は犯罪行為。悪質な場合は警察に通報するからな。

[65: 匿名]

通報、大いに結構ですが、

一番通報してほしいのは、学区とか、地歴とかいって、騒いでるひとたち。

学区の保護者会で、みんなの前で発言してみろよって言いたい。

実は自分たちが加害者側だとは露程も思っていないから始末が悪い。

そういうことを普段家庭の中で話してる親の子が、一番地元の子を苛める気がする。

本当は一番卑劣な加害者なのに、被害者意識ばかり甚大。

ぜひ通報してほしい。

[66: 匿名さん]

通報通報って、この地域に住むと些細なことで裁判沙汰に巻き込まれそうに
感じたのは私だけでしょうか？

[67: 匿名]

日本も訴訟大国になりましたね〜。ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄが増える訳だわ。私も検討者ですがこのｽﾚで得た情報は自分なりに調べますし明らかなｶﾞｾﾈﾀはｽﾙｰしています。よい情報ばかりのｽﾚの方が信用しにくいです。良い情報、悪い情報があってこそﾏﾝｺﾐｭではないですかね

[68: 匿名さん]

通報するって言ってるのは周辺住民さんとは限りませんし、
まあ実際には通報されないでしょうし、
杞憂だと思いますよ（笑）

[69: 匿名]

58
これも見過ごせない誤りだな。
中古になったら南や東西の差がゼロになるって、そんなわけありません。
中古市場で南側が値崩れしたなら、同じ物件の西はタダ同然で買い叩かれる。
惨めなくらい売れませんよ〜、西は。

[70: 匿名]

全国の西向き住居に住んでる人間を全否定ですね。南が理想だが色々検討して西向きを購入した人がたくさんいます。でないと西向き住居なんて造りませんよ。

[71: 匿名]

西向きのタダ同然のマンション名教えてください。

買いにいきます。

[72: 匿名さん]

タダ同然かは知りませんが最近出ていた中古物件では南が3千万程度で
西は1千万後半くらいまで崩れていましたので、やはり西は買い叩かれるのが現実ではないでしょうか。

[73: 匿名]

つか>>58さん、中古になったら向きや階数に関係なく坪単価でくくられるって本気で言ってるならやばくない？

条件悪い部屋でもいずれ差がつまるとか思ってるならおめでたすぎる。

[74: 匿名]

マンション名はなんていうところですか？

[75: 匿名]

↑ここでする話か？ちょっとは自分で調べたりしろよ

[76: 匿名さん]

ここは南向きと東向きしかありません。

西向きがどーたらいう話は、
せめて西しか向いていない部屋のある物件でされては？

[77: 匿名]

72はｶﾞｾだろ？

同じﾏﾝｼｮﾝでそこまでの価格差はでないよ。

だからﾏﾝｼｮﾝ名なんて言えないがら自分で探せってなるんだろう。

まっ探しても無いよ。

[79: 匿名さん]

あのー、東南でキャンセル待ちって、いってるひといますが、
それって、少なくともデベには誰かわかるわけですよね？
そんなこと書き込みますかね？
営業の自作自演ですか？

[80: 匿名]

77＝78ってずっと西向きは人気だとか中古になりゃ差はなくなるとかガセを書き続けてるけど何で？
西向き選ぶ人って予算がなくて我慢せざるをえない人だけでしょ。
このマンションクラスが買える人には関係ない話だよね。

[81: 匿名さん]

まっぶっちゃけ誰もが南に住みたいわな

最悪でも東

買える人は恵まれてるってことで

[82: 匿名さん]

この物件は、東向きがよろしい。公園があるから・南側は眺望はよろしくない。

[83: 匿名]

売れ残りが多いマンションのスレッドって、
最後はどこでもこんなものですねぇ。

すっかり荒れ果ててしまいました。

ここは値引きすれば売れるだけマシですけどね。
値引きしても売れないバス便マンションのスレッドなんて悲惨ですよ。

[84: 匿名]

タダ同然とか吠えているくせに、
根拠の事例も示せないでは、
まるで「＊＊＊」か「ゴロツキ」ですねぇ。

今後、一切、無視の対応で！

[85: 匿名さん]

＞売れ残りが多いマンションのスレッドって、
最後はどこでもこんなものですねぇ。

この立地で売れ残りが多いということは色んな問題があるということを証明しています。
高いお買い物です、検討中の方はいろいろ調べられたほうがいいですよ。
西北や西宮をよくご存知の方は買わないでしょうね。

[86: 匿名]

>84興奮して荒らしてるのは自分だけだと気付いたほうが…

禁止用語まで使ってみんな引いてます

検討者からすると迷惑なので今後、粘着はやめてくださいね

[87: 匿名さん]

あと残いくらでしょうか？
最近モデルルーム行かれた方います？

[88: 匿名さん]

あと14戸。商談中も何件かあるようです。

[89: 匿名さん]

週末に現地行ってきました。寒かった。。。

[90: 匿名さん]

週末直接聞きました。残17です。

[91: 匿名]

残り17戸かっ。ここからが営業マンの腕の見せ所ですね。時間が掛かるとどうしても他のﾏﾝｼｮﾝ計画の情報が出たりして価格差がなければ間取りを選択しやすいのでそちらへ流れる傾向があるので早目の完売を願います。頑張れ！

[92: 匿名さん]

HPの間取り一覧からWとFgタイプが消えましたね。

[93: サラリーマン]

>92さん

販売戸数も12戸と－2なんですが（物件サイト）、SUUMOの方は更新されていません。
既存の見込み客＋これからの現物確認需要で充分との判断から、間口を絞っているんですかね？

[94: 匿名さん]

今日現地見てきました。なんか白っぽくて安っぽく見えました。
となりのジオウェリスのほうが落ち着いてて好きです。残念、、、。

[95: サラリーマン]

今日、SUUMOも更新されて、残12戸で一致しました。
それにしても、今のところC/C'タイプの一人負けですね。
数を数えると残4戸の線が濃厚です。

[96: 匿名さん]

私も現地見てきましたが、なんか安っぽくてがっかりしてしまいました。団地っぽくって…
ちょっとショックです。

[97: 匿名さん]

タイルはかなりいいものを使ってて高級感がありました。わたしにはジオのほうが安っぽいというか、普通っぼい感じがしました。

感じ方は一様ではないでしょうから、検討者は現地で確認すべきですね。

[98: 匿名さん]

明日から現地にもモデルルームができるみたいですね。
建物自体は海外のマンションに似てると思いました。

[99: 匿名さん]

可もなく不快もなく、飽きのこないデザインと言った印象でした。

隣のジオはジオと言ってもウェリスという安価なタイプです。ジオタワーとは価格も雰囲気も違います。

[100: 匿名さん]

ベリスタもジオウェリスも、それぞれいい雰囲気だと思いますよ。
少なくとも、ともに安っぽくは見えません。
ベリスタのほうが好みが分かれやすいとは思いますが。