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匿名さん [更新日時] 2023-05-23 03:36:48
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光冷暖の住み心地は如何でしょうか?

[スレ作成日時]2011-01-04 10:38:55

 
注文住宅のオンライン相談

光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか?

460: 被害経験者 
[2018-04-11 06:09:44]
3年前、リフォームをしたとき、工務店の強引な奨めに負けて
導入しました。が、満足な暖かさや涼しさは春と秋位で、
真夏・真冬は全く役に立ちません。
検討中の方、是非、是非、事前に導入されたお宅を
訪問され、直にお話をお聞きになることを強くお奨めします。
461: 購入者 
[2018-05-14 18:11:59]
住み心地は最悪以下です。
製品に苦しめられ、施工業者に苦しめられ、苦渋の選択として撤去することにしました。
初期投資額約500万が無駄になりますので、どうにか改善することはできないのか、あるいは一部でも返金されないのか、これまで果てしない話し合いも行ってきましたが、時間の無駄でした。
お金と時間は取り戻せませんが、撤去したほうがすっきりして、毎日の苦しみが減るはずです。
強く薦められて、大丈夫かなと思いつつも購入を決めたのは自分ですから、自分が馬鹿だったことは百も承知です。
しかし、このようなものを薦める施工業者は、ろくな人たちではありません。
光冷暖のみならず、その施工業者で新築やリフォームをすること自体を疑ってかかったほうがよいです。
462: 購入者 その2 
[2018-05-15 10:04:04]
まったく 同感です。本当に自分の軽率さに腹立たしいと同時に、こんなもの(光冷暖)を売り付けるとは…。工務店も信じているのだろうか、光冷暖を。
463: 戸建て検討中さん 
[2018-05-28 08:08:13]
この掲示板に出会ってよかったです。もう少しで光冷暖なるシステムに、無駄銭を使うところでした。
464: 評判気になるさん 
[2018-06-03 08:35:00]
光冷暖をふるさと納税品目として推奨している紙面町町役場の方とのメールでのやり取りを公開します。参考にしていただければ幸いです。
■5月15日 評判気になるさん⇒志免町ふるさと納税担当課
志免町ふるさと納税品目である光冷暖についてですが、詐欺商品であるという消費者からの声が聞こえてきます。仮に、詐欺商品であった場合、志面町が損害賠償に応じてもらえるのですか?
志面町が責任を負わないのであれば、何故、ふるさと納税品目として掲載しているのですか?
詐欺商品であるという声のサイト
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143595/

■5月22日 志免町ふるさと納税担当課⇒評判気になるさん
志免町経営企画課の〇〇と申します。
お問い合わせの件につきまして、下記のとおり回答いたします。

① 志免町が損害賠償に応じてもらえるのですか?
お礼の品は事業者の責任において提供いただいております。
寄附者からお礼の品について苦情があった場合は、事業者の責任及び負担において解決しております。
事業者にも苦情等があった場合は対応いただくよう確認しております。
また寄附申し込みされる前には光冷暖が設置可能な住宅であるか、KFT株式会社へ事前確認が必要となっております。寄附者の方には商品について十分に納得された上でお申し込みいただくよう注意を促しています。

② 何故、ふるさと納税品目として掲載しているのですか?
光冷暖は環境大臣賞を受賞して国も認めた先進の特許システムです。提供しているKFT株式会社は志免町にある地元事業所であるため、提供事業者として承認し、お礼の品として掲載しています。ふるさと納税のお礼の品として全国に紹介することで地域貢献につながるものと考えています。

■5月22日 評判気になるさん⇒志免町ふるさと納税担当課
〇〇様、丁寧なご返答ありがとうございます。
〇〇様自身、志免町政策推進係 の代理として、御相談したような苦情が発生している品物に対して、ふるさと納税対象商品として提供を続けているという現実に対してどういった受け止め方をされているのですか?
私のように苦情内容を偶然にも知った人間は対象外ですが、何も知らずに、志免町が誇りをもって薦めてくれる商品に関しては盲目的に信頼する方も少なからずいるはずです。
志免町側の責任は大きいと思います。
苦情内容を知りながらお薦め商品として掲載を続けるのは、言葉は悪いですが、志免町が掛け子のオレオレ詐欺に等しい行為を行っていると思わざるを得ません。
これからも苦情内容を知りながら光冷暖をふるさと納税の商品品目として紹介を続けるならば、一度、志免町側で苦情内容の件について調査し、志免町ふるさと納税品目として誇りをもって薦めることができる商品かどうか、確認する責任があるのではないでしょうか?
全てを企業側に責任を押し付けるのは、大きな違和感があります。
もう一度、苦情の内容を一読いただき、賢明な判断を仰ぐ次第です。

以上がメールでのやりとりです。
これ以降、志免町ふるさと納税担当課からの返答メールはいただいていません。
465: 購入経験者さん 
[2018-06-06 13:05:18]
461さん
住宅紛争処理等の機関は、ご使用になりましたでしょうか。
私も、461さんと同じ気持ちで毎日過ごしています。
私の場合は、光冷暖購入時に色々質問して、その解答が大丈夫出来ますでした。
実際住んでみて、質問したことが、一切出来なかったのです。
なので、打ち合わせと違うと反論した所、そんな事言ってないと言われました。
それ以外にも、色々ありますが、その結果、工務店に無視される事になりました。
メールに電話一切でません。
最近、住宅紛争処理相談に行きました。
私の主張をするには、資料が足りないようでした。
素人で、それを集めるのは大変だと思いますが、一つ一つ集めます。
と言う事で、KFTに早速請求しておりますが、反応がいまいちです。
後は弁護士を通して、請求するしかありません。

私の現状はこんな感じです。
461さんは、何処までされて、撤去に踏み切ったか知りたかったです。
ちなみに撤去した際の、天井と床の補修のお金もかかるはずですが、
自腹ですか。
466: 情報提供者 
[2018-06-08 11:05:24]
>465さんへ
光冷暖の設備に関する資料(HP,見積書、パンフレット等)、光冷暖を設置するに至った経緯を説明した文章、実際の光冷暖の光熱費(できれば3年分)、部屋別室内温度推移表(データロガによる計測値)確認申請副本、等が必要となってきます。
暑さ寒さは個人差で違ってきますので、第三者が客観的に判断できる室内温度推移表が必要になってきます。
データロガーはネットで販売(2~3千円)しているので、2,3個購入してください。
参考 https://www.google.co.jp/search?q=%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E3%83%87%E3%83%BC...
既に撤去されていて計測不能なら、他の購入者の協力を得るべきです。
光冷暖に関する光熱費に関しては専用電力計測器も必要です。
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BD%BF%E7%94%A8...
第三者が客観的に判断できる資料を465さんが揃えることで訴訟を優位に進めることができます。
訴訟相手は工務店ではなく、光冷暖の製造販売を行っている者に対してすべきです。
467: 検討者さん 
[2018-06-14 04:54:58]
この設備、多くの問題を抱えているようですね。高額な設備だから、よく考えないといけませんね。被害者にならないように・・・。設計士と再検討です。他の空調システムに変更します。
468: 購入者 
[2018-06-14 19:07:18]
467さん。
それが、正解です。
1台で一階全部まかなえるわけありません。
本当に腹正しい機械です。
469: 購入者 
[2018-06-18 00:25:21]
設置後5,6年になるが、今夏、室外機の稼働音が至極うるさくなった。
室外だけでなく、その稼働音がラジエータにまで伝わってきて、ラジエータがわんわん(ぶーぶー?)いうようになった。
どうしたらよいのか。
20年くらい使っていたエアコンでも、室外機がガンガンうるさくなっても、家の中に伝わることはなかった。
470: 検討者さん 
[2018-06-18 05:09:59]
土曜・日曜の2日間、妻と住宅展示場を訪れ、光冷暖を知りました。説明は受けましたが、チンプンカンプンでしたので、帰宅後PCで検索。この掲示板を知りました。設備が高額なため、迷っていましたが、多くの苦情があるようですね。
色々な空調システムを調べていましたが、光冷暖は”落選”ですね!
471: 匿名さん 
[2018-06-18 11:32:45]
輻射冷房が悪いわけでは有りません。
たくさんメーカーが有ります。
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%BC%BB%E5%B0%84%E5%86%B7%E6%88%BF...
472: 情報提供者 
[2018-06-18 15:44:03]
>輻射冷房が悪いわけでは有りません。
その通りです。
輻射冷房方式が人体に悪い影響を及ぼすわけではありません。
輻射冷暖房は高気密高断熱住宅時代に向けての快適で最適な冷暖房方式です。
光冷暖の大きな誤りはエアコン冷暖房より【省エネ】だという点です。
省エネで大切なことは費用対効果の一点につきます。
残念なことに、光冷暖はエアコンに比べ、費用の面では数十倍程度、効果の面では半分以下です。
光冷暖HPでは消費エネルギーはエアコンの半分だと言っていますが、大嘘です。
エアコンだと快適な輻射冷暖房効果が得られないかと言えばそれは嘘になります。
高気密高断熱の家程、輻射冷暖房効果が得られるからです。
その熱源は、家の構造体全てです。

熱の伝達には3種類あります。
伝導、対流、放射(輻射)です。
低気密低断熱の家では輻射効果はほとんど得られません。
住宅に熱を蓄える能力がないからです。
そういった住宅には輻射式冷暖房設備も有りかもしれませんが、消費エネルギーは比べ物にならないほど高くなりま。

高気密高断熱になるほど、住宅本体に熱を蓄えることができます。
蓄えた熱源による輻射効果で、伝導、対流による熱伝達効果の必要性を少なくできます。
つまり、エアコンによる風量を極力少なくでき、上下温度差のない快適な住空間を演出出来ます。
パネルによる輻射式冷暖房は伝導熱を使わない為、効率の悪い熱伝達利用となります。
輻射熱を遮る物陰になると、熱伝達効果は得られません。
物陰に熱を伝達するには伝導熱、対流熱が必要だからです。

さて、輻射パネル式冷暖房システムですが、これからの高気密高断熱住宅に向けての冷暖房方式を考えた場合、【省エネ効率が悪い】という点では正しいと言えます。
その理由は、光冷暖方式の輻射熱熱源はパネル熱源だけが対象で、壁天井の構造体は単なる熱の反射体程度で設計されているからです。
実際の熱源は家全体だということに気づいていない。
まさに、建築計画に関しての素人の発想だと言えます。
473: 匿名さん 
[2018-06-18 19:04:44]
>パネルによる輻射式冷暖房は伝導熱を使わない為、効率の悪い熱伝達利用となります。
パネル面積によります。
輻射熱伝達量は面積に比例、温度の4乗に比例します。
イニシャルコストは増えますが面積を増やして温度(熱媒体温度)を下げれば省エネになります。
https://www.toyox.co.jp/fukusha/fukusha01
最新ビルは効率面で輻射暖冷房を採用してます。
474: 情報提供者 
[2018-06-18 20:00:41]
>473
また屁理屈おじさんか。
誰も低気密低断熱のビルの話などしていないのにね。
光冷暖のしくみそのものが理解できていないのじゃないの。
光冷暖もおじさんみたいな素人が考案した失敗作。
光冷暖に、おじさんの屁理屈をアドバイスしてあげると喜ぶと思うよ。
475: 購入者 
[2018-06-18 22:06:27]
>その理由は、光冷暖方式の輻射熱熱源はパネル熱源だけが対象で、壁天井の構造体は単なる熱の反射体程度で設計されているからです。
>実際の熱源は家全体だということに気づいていない。
>まさに、建築計画に関しての素人の発想だと言えます。

難しい言葉はわかりませんが、住み心地はまさにこんなかんじです。
夏は、室内の壁天井窓が外気温以上に熱くなり(表面温度30から50度)、それに対してラジエターの水温が7度(実際には15度くらい)でも太刀打ちできません。
壁天井窓すべてをラジエターで覆わない限り、無理です。
壁天井窓の熱源に囲まれて、それはそれは暑く、住み心地は最悪です。
ど素人が建設した家です。
476: 匿名さん 
[2018-06-19 06:28:01]
>474
間違いを指摘すると、すぐに牙を剥く。
477: リフォーム検討中さん 
[2018-06-19 20:57:59]
>>469 購入者さん
だって共鳴作用が光冷暖の売りですから!
478: リフォーム検討中さん 
[2018-06-19 21:31:11]
>>475 購入者さん

光冷暖以前に断熱がない家では?
足りないじゃなくて、ない
479: 購入者 
[2018-06-25 17:51:40]
断熱が「ない」ほどに足りないのかもしれません。
首都圏で、本日の夏日に、天井の表面温度は40度越です。暑いです。

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