サービスは一律同じなのに、面積が広いだけで管理費高いのは不公平だと思いませんか？
売却時に管理費高いと敬遠されてしまいます。
これも贅沢税と割り切るべきでしょうか？税金じゃないのに。
サービスが同じなら、面積に関係なく同一料金にするべきじゃないないでしょうか？
腑に落ちないです。
[スレ作成日時]2010-12-31 23:24:43
注文住宅のオンライン相談
面積が広いだけで管理費高いのは不公平と思う
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62:
匿名
[2011-01-08 19:32:21]
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63:
匿名さん
[2011-01-08 19:48:18]
>>62
サラリーマンみたいな取れるところから取るのと言う様な不公平税制みたいなのとは違うよ。 共有部分は、各区分所有者によって持分がある。だから、１００平米の人は１００平米分、９０平米の人は９０平米分負担する。１平米辺りの金額は、100の人も90の人も同じ。 この概念が、理解できない人は、マンション買ったら駄目だよ。 自分が、直接受けるサービスの量で考えようとするから間違うんだよ。 |
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64:
匿名さん
[2011-01-08 19:49:01]
＞取れるところから、取るのが、管理費なんですかね。。
違うわ。 スレ主、理解力なさすぎ。 |
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65:
匿名さん
[2011-01-08 19:51:27]
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66:
匿名さん
[2011-01-08 19:58:37]
管理費はサービスの対価とは違うからね。コスト負担のやり方の話だ。
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67:
匿名さん
[2011-01-08 20:13:13]
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68:
匿名
[2011-01-08 20:34:57]
共有部分の管理費の負担割合が所有権持ち分で決まるのは一理あるし、ごく一般的な方法だと思うんだが、スレ主はまだ納得してないようだな。
根本的にスレ主が何処に不公平感を感じているのかが分からん。 受益者負担の事を言ってるなら、 うちは共有施設を使った事がないのに隣は頻繁に使っている、不公平だ！とか。 うちは単身で隣は大家族だ、エレベーターの使用頻度が違う、不公平だ！とか。 隣の小錦みたいな嫁さんとうちの痩せた嫁さん乗せるんじゃエレベーターにかかる負担が違う、不公平だ！とか。 結局何でもかんでも管理費下げろの理由に出来てしまうな。 そういう奴を世間じゃクレーマーと呼ぶが。 |
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69:
匿名さん
[2011-01-08 21:07:41]
スレ主はただ漠然と不公平だ！と言うだけで、説得力のある説明を一度もしてないね。
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70:
マンション住民さん
[2011-01-08 21:51:24]
スレ主ではないけれど、不公平だと思っています。
その理由は、主に共用部分の使用頻度に関係します。 家族の多い方はそれだけ使用されるわけでして、、、、、 はっきり言って、マナーの悪いモンペ親子にマンションを汚され破壊されているのに なんで、そいつらの汚した分や破壊した分の費用を払わにゃならんのよ？ ということです。 メールボックス、ゴミ置き場、エントランス、通路、エレベーター、駐輪所、、、、、 モンペにマンション売るな！！！ |
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71:
匿名さん
[2011-01-08 22:01:46]
だめだこりゃ。
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72:
匿名さん
[2011-01-08 22:09:58]
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73:
匿名さん
[2011-01-08 23:14:41]
それがマンションというもの。諦めなさい
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74:
匿名さん
[2011-01-08 23:19:43]
占有面積比以外で納得のいく方法をスレ主が提案してくれりゃ議論になるでしょ。
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75:
匿名さん
[2011-01-09 04:08:36]
最近では、
ガス漏れ警報機 ホームセキュリティ インターネット など、面積にはあんまり関係なさそうな費用を管理費とは別にして集めているところもあるね。 |
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76:
匿名さん
[2011-01-09 08:18:21]
住人の人数で決めるとか
1人世帯が1万円だとすると4人世帯は4万円 |
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77:
匿名さん
[2011-01-09 08:44:43]
ルーフバルコニー、専用庭は部屋タイプに応じて
駐車場、駐輪場、契約式トランクルームなどは契約に応じて ゲストルーム、洗車コーナーなどは利用に応じて っていういのは多くのマンションで採用されていると思う。 |
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78:
マンコミュファンさん
[2011-01-09 08:59:59]
以前テレビ番組でマンション購入後に幾らかかるかやっていたが、１０００万はかかるらしい
平均だから誤差はあるだろうが.... 面積、階数（エレベーターも長く使う、電気代、機械も消耗する）あたりで勘案するのが 良いのかも..... |
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79:
匿名
[2011-01-09 09:08:38]
>平均だから誤差はあるだろうが....
平均の意味がわかってないんじゃないの。 |
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80:
匿名
[2011-01-09 10:29:11]
>>76
だから100人で住めばいいじゃん。 |
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81:
匿名
[2011-01-09 10:37:06]
意地汚くゴネるのはやめな、見苦しいぞ。
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82:
マンコミュファンさん
[2011-01-09 10:52:45]
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83:
匿名さん
[2011-01-09 13:50:01]
ギスギスした貧乏人の発想だな。
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84:
マンコミュファンさん
[2011-01-09 14:21:07]
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85:
匿名さん
[2011-01-09 14:22:06]
>>83
ジャマ |
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86:
匿名
[2011-01-09 15:07:06]
とにかくスレ主がきちんと論理展開しないと話が進まないよ
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87:
匿名さん
[2011-01-09 15:43:03]
その内、自分が通らない通路の清掃費分は払わないとか言う奴が出てきそうだな。
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88:
匿名
[2011-01-09 16:27:49]
俺が使わない屋根は…
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89:
匿名さん
[2011-01-09 20:01:49]
77も勘違い君だな。
それは、共用部分だけど使用権を特定の区分所有者に与えてその部分を専有利用する事に対して費用を徴収しているだけ。維持管理は、それらも含めた管理費収入で行われている。 駐車場等の収入は、管理費に充当されるなら区分所有者の持分に応じて反映されている。持分に応じて管理費としての直接の支払いが安くなっている。そう言う部分は、考えもしないってところかな。 |
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90:
匿名さん
[2011-01-09 20:28:00]
スレ主にとっては公開空地って概念も理解できないのかも。
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91:
匿名
[2011-01-09 21:22:43]
スレ違いかもしれないけど質問します。
ルーバル使用料を月３千円払ってます。 毎年5月頃、タカラダニが大量発生するのですが、駆除費用を管理費から出してもらうことは可能ですか？ 専用使用部分とはいえ、躯体コンクリートに発生するのだとしたらＯＫ？ |
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92:
匿名さん
[2011-01-09 22:28:42]
>>91
規約を読んでみ。 「専用使用部分の日常維持管理の責任は使用者による」みたいな細則があるんじゃない。うちはある。だとすれば自分で駆除してくれが筋だと思う。 無ければ管理組合でやってもらえる可能性大。規約に無くてもやるかどうかは組合次第だと思う。 |
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93:
匿名さん
[2011-01-09 22:43:51]
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94:
匿名さん
[2011-01-09 22:59:07]
>>93
ダニが湧くなんて言う事考えないのが普通じゃないのか。なら、質問しないだろ。 「ここのマンションは、ダニが湧きますか？」って聞いて湧くと答える営業も居ないだろ。 タカラダニを一瞬タラバガニと読んじまったぞ。どうして駆除するんだ。 |
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95:
匿名さん
[2011-01-09 23:07:11]
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96:
匿名さん
[2011-01-09 23:35:41]
>>89
別に勘違いはしてないと思うが。 管理費は必ずしも面積比だけで決められてないという例を示しただけ。 駐車場などの専有使用権やゲストルームなど明確な基準で課金できることには料金設定されている。 追加サービスの導入で管理費が値上げされた場合には全戸一律額に設定された項目もあるだろう。 明確な基準での課金が難しい部分は、面積比で料金設定されているってことだよね。 |
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97:
匿名さん
[2011-01-09 23:56:25]
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98:
匿名さん
[2011-01-10 00:03:17]
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99:
匿名さん
[2011-01-10 00:55:10]
>>98
スレ主が理解できなさそうなものを挙げてみただけ。 |
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100:
匿名さん
[2011-01-10 01:09:38]
スレ主どこいった
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101:
匿名
[2011-01-10 01:48:00]
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102:
匿名
[2011-01-10 01:49:18]
>タカラダニを一瞬タラバガニと読んじまったぞ。どうして駆除するんだ。
殺虫剤があります。 |
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103:
匿名さん
[2011-01-10 02:14:25]
どうして
はhowではなくwhyだったりして 「タラバガニなら駆除せず食べればいいのに」って意味で。 |
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104:
匿名さん
[2011-01-10 02:30:16]
↑正解
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105:
匿名さん
[2011-01-10 10:23:26]
結局、>21の説明でOK？
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106:
匿名さん
[2011-01-10 10:40:52]
ＯＫ。
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107:
匿名さん
[2011-01-10 11:27:18]
>>21 は概ね正しいことを言っており結論にも賛同するが、冒頭のみ正確ではない。
マンション標準管理規約から抜粋 -------------------------------------------------------------------- （目的） 第１条 この規約は、○○マンションの管理又は使用に関する事項等につい て定めることにより、区分所有者の共同の利益を増進し、良好な住環境を 確保することを目的とする。 （管理組合） 第６条 区分所有者は、第１条に定める目的を達成するため、区分所有者全 員をもって○○マンション管理組合（以下「管理組合」という。）を構成 する。 -------------------------------------------------------------------- 管理組合の目的対象は共用部だけでなくマンション全体に及んでいる。管理費の使途も同じく。 |
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108:
匿名さん
[2011-01-10 11:33:49]
引き続きマンション標準管理規約から引用。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf -------------------------------------------------------------------- （業務） 第３２条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。 一 管理組合が管理する敷地及び共用部分等（以下本条及び第４８条にお いて「組合管理部分」という。）の保安、保全、保守、清掃、消毒及び ごみ処理 二 組合管理部分の修繕 三 長期修繕計画の作成又は変更に関する業務 四 建物の建替えに係る合意形成に必要となる事項の調査に関する業務 五 適正化法第１０３条に定める、宅地建物取引業者から交付を受けた設 計図書の管理- 8 - 六 修繕等の履歴情報の整理及び管理等 七 共用部分等に係る火災保険その他の損害保険に関する業務 八 区分所有者が管理する専用使用部分について管理組合が行うことが適 当であると認められる管理行為 九 敷地及び共用部分等の変更及び運営 十 修繕積立金の運用 十一 官公署、町内会等との渉外業務 十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務 十三 防災に関する業務 十四 広報及び連絡業務 十五 地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成 十六 管理組合の消滅時における残余財産の清算 十七 その他組合員の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保するため に必要な業務 -------------------------------------------------------------------- 共用部以外に対する管理費の使い途って具体的に何だって疑問も出てきそうだが、その回答はこの辺りに。 |
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109:
匿名さん
[2011-01-10 13:00:33]
>>21 の説明は
戸数に関わらずマンションの形態・建物規模により必要な管理費総額が決まるというなら理屈が通るが、 必ずしもそうではないので不満がくすぶる余地がある。21も結局「合理的」という所に根拠を求めている。 でもまあ、正しい理屈とはいいきれないけれども、現時点で合理的な方法であるのには違いない。 費用構造に応じたより合理的な分担案が見つかれば、今後そうした徴収方法に移っていくだろう。 |
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110:
匿名さん
[2011-01-10 13:06:41]
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111:
匿名さん
[2011-01-10 13:13:04]
>>109
>戸数に関わらずマンションの形態・建物規模により必要な管理費総額が決まるというなら理屈が通るが、 必ずしもそうではないので不満がくすぶる余地がある。 必ずしもそうでない部分てどんなところ？ 普通のマンションは、組合が要求するサービス形態、建物や設備などの保守は関係は規模で決まっているがなあ。 |
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ようは、取れるところから、取るのが、管理費なんですかね。。