パークタワーあべのグランエア

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0905

地下鉄谷町線「阿倍野」駅徒歩４分　御堂筋線「天王寺」駅徒歩８分
地上２７階建・三井不動産レジデンシャルの免震タワーマンション。

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

[351: 匿名さん]

ＢＢＳはマメにチェック入れてたのですが
今日あたりから急にお祭り騒ぎの如く書き込みが激増してますね
ＣＴグラン天王寺のときも全く同じような現象がみられました
これって地域性なのでしょうか？
それとも、お祭り騒ぎでよく売れる地域事情を踏まえて、販売側が書き込み隊を雇っているのでしょうか？
マジで勘繰ってしまいます。

[352: ご近所さん]

ここの掲示板、今日はやけに盛り上がっていますね。
きょう、モデルルームへいってきました。感想はGOODでした。

キューズモールの前にプラカードを持ったお兄さんがティッシュを配っていました。そこで電話番号を確認、モデルルームへGO。飛び込みにもかかわらず丁寧に対応していただきました。
西側の角部屋のモデルでしたが良かった感想を書きましょう。リビングの窓が開放的にみえました。カーテンレールが天井の位置に有り、ロマンシェードのためものすごく開放的にみえました。和室を納戸に変更箇所もGOOD。玄関が広く開放感がありGOOD。鏡のデザインも良かった。残念なところはビル内モデルルームのため、ベランダの奥行きがうまく表現できなかった点。これができていればもっと開放的だっただろう。この仕様でこのお値段買い得と思いました。

マンションのイメージビデオを見て笑っちゃいました。
新婚の夫婦がこのマンションに引っ越してきたところから物語が始まる。夫は梅田周辺の会社に通うサラリーマン、妻は専業主婦。週末はアポロシネマで映画を観て、余韻を阿倍野筋東側のバーで楽しむ。地元人なので恥ずかしくなってきました。やがて子供が誕生！その子がやがて金塚小学校、松虫中学校へ行くのかなあと思うとニンマリ。
あの夫役の人イケメンだったけど、いつか倦怠期に妻の目を盗んで飛田に通っている姿を想像すると笑いが出てきました。楽しいけどわざとらしいビデオでした。おもしろすぎ。
架空の夫婦だけどこうならないように祈っています。

[353: 匿名さん]

349 マンコミュファン様
場所的には、阿倍野筋１丁目、次に松崎町３丁目が良いなと思っているのですが、ブランズ阿倍野松崎町でも低層階で３７００万代だったと思います。
グラントゥールの９階も出ていますが、３９８０万円です。
もっと低層も以前に出ていたようですが、狭い部屋だったそうです。
おっしゃるように、広さがある程度あって、低層階で、価格が安ければ良いのですが、中古の場合は、新築時のような割合での階層はあまり考慮されないそうです。
ですので、いつまでもそれを待つこともできませんし、手ごろなところでいけばと、今はここを第一に検討しています。
またアドバイスをお願いします。
ただ、グラントゥールの良さは周辺物件とは違い、大阪市が建てたものなので、構造や内装の割に物件価格が安いということです。
３０階で４６８０万円で売り出された部屋だそうです。
私は、その中古でも買えないのですが。
建設は、竹中、長谷工、東急建設、松村組のｊｖで設計には数々の受賞をしている安井建設設計事務所が入っています。
民間のデベロッパーが建てたなら、プラス１千万円は下らないと思います。内装の資材もかなり良いものが入っています。
私は、リフォーム会社で働いているのでこれには驚きました。壁紙一つとっても違いますし、建具や石材も高級品です。システムキッチンも動画でも見れますが、ものすごくいいものが使われています。トイレや廊下もかなり広く造られています。
こういったところは、やはり公的機関でしかできないところだろうと思います。
民間で建てた場合、どうしてもそういうところは節約をして、部屋を多く、広く見せる工夫と、内装と設備を落として価格を下げる努力をするでしょう。
階高３２００mmで、二重床、二重天井、天井高２６００というのは今でもなかなかない造りですよね。
合計６００mm以上を床と天井等に使っているというのは他にどこがあるでしょうか。
どうしてもそういったところに目がいくのは仕事柄ですね。
耐震や外壁にもそれぞれの建設会社の当時の最高技術を駆使して建築されています。
なんかグラントゥールの宣伝みたいになってしまいましたが、結果、グラントゥールは諦めることにしました。
これで分かっていただけましたでしょうか。
あまり知られていない事実です。
多分、今まで売りに出された居住者もこういった物件であることも知らずに、実勢価格と言われて、売却されていると思いますので、経済的な余裕があれば絶対的にねらい目なのですが。

[354: 匿名]

アートアルテールもいいのでは？

[355: 匿名さん]

↑そうなんです。そういう意味です。
アートアルテールがグラントゥールのように、市が直営してくれればもっと安くなったんですが、地権者がなかったことや、外資系企業が参入することになったなどの理由で、補助金しか出せなかったようです。
それでも既にキャンセル待ちが３０件以上ということですから、高くても良さが分かっている人がいるということですよね。
高いからいいと思える人も多いでしょうけど。
その点、グラントゥールは良くて、安いんですよ。
本来、良いものが高いのは当たり前ですが（スミフやノムラはちょっと割高ですが…）。
近鉄もちょっと高くなってきましたね。
その点、ここの物件はお得感はあるのではと思います。
建設会社、あまり有名ではないと思うんですが、どうなんでしょうか。

[356: 購入検討中さん]

西松建設株式会社、良くも悪くも有名ですよ。
知らないんですか。
三井不動産レジデンシャルが売主だから大丈夫だと思って、購入を検討中です。
西松建設は、古くからある東京の会社です。
いろんな事件や事故もありますが、まさか、マンション一個ぐらいで大きなミスをするような会社ではないと思いますよ。
確かにブランドイメージは悪いので、その分、建設費はおさえられているのかもしれません。

[357: うるさいおっさん]

あべのグラントゥールを良く言うようですけどあまり良い印象はないですね。
阿倍野再開発のベルタといい、グラントゥールは何か阿倍野を勘違いしているようなデザインです。
安井建築設計事務所が阿倍野を宝塚ライクにおしゃれな街としてデザインしているようですが、何か違和感があります。イタリア語を使って住棟をネーミングしているのも違和感がありますね。
隣接している飛田新地が和風だから、まちをわざとそこから引き離そうとする〈縁を切る〉大阪市の計画が見えます。

あべのグラントゥールの事業主は大阪市ですから、確かにチェックも厳しそうですが、民間のマンションにあるような遊びが少ないですね。別の言葉でいうと堅いですね。構造体が外部に出ていてしっかりとした感じはありますが繊細さがないです。いかついおっさんが帽子をかぶって建っている感じです。セントプレイスタワーがここを模していますね。エレベータホールなどは広いものの住宅供給公社や昔の日本住宅公団です。
このデザインで中古が４０００万円台なんて難しいです。

こちらの三井マンションは、下手な宝塚ライクデザインを踏襲せずに独自路線でいっていますので、決してかっこいいとはいえませんが、グラントゥールよりもいいですね。間取りは板状マンションですが、この場所ではかれが妥当であるように思えます。こちらの下層階を購入するというのは良い選択ですね。

[358: 匿名さん]

少子高齢化の急加速と原発事故
加えて世界同時不況の中…果たして完売できるかな？！

[359: 匿名]

>355
地権者がなかったって、どういう意味か教えて下さい。

[360: 匿名さん]

グラントゥールの宣伝が目に余る。
それだけ売れなくて困っているということなのだろうが。
グランスィートが終わったものだから、またここでも始めている。
必死なのは理解するが。

[361: 匿名さん]

南側は眺望が死んでしまっているね
高層階は巨大墓地ビュー、低層階は目の前がシャルムビュー
南側に住むメリットは日当たりだけか

[362: 匿名さん]

15年後はここもグラントゥールのように販売工作をしないと売れないかもしれませんね。
立地がグラントゥールよりも難ありなだけに、グラントゥールよりも厳しかったりして…。

[363: 匿名さん]

１５年後というよりも、１０年でほんとに古く感じるようになる。
懸命に宣伝してるそれも、昨年、エントランスに足を踏み入れた途端、公団臭さを強く感じた。

[364: 匿名さん]

古さの問題じゃないと思いますよ。
グラントゥールはまさに公団ですよ。

[365: 物件比較中さん]

グラントゥールって免震構造ですか？
ここは最新の免震構造とききましたよ。
デザインは断然こっちの方がオシャレでしょ。
グラントゥールはシンプル過ぎる気はしますね。
公団と企業では目のつけどころ、力の入れどころが違うということなんでしょうね。

[366: 匿名さん]

どこの新築も完売は難しいだろうなあ。
このご時世だからな。
売れ残りの大幅値引き物件ねらいもいいかもな。

[367: 竣工後申込予定さん]

グラントゥールは立派な耐震です。かなり太りぎみでここが良いというセンスはわかりません。
でも。三井タワーさんは買い得と思いますよ。
西松、飛田でかなり値打ちを落としている分、安くなっていますから。
でも、売れ残りの決算期が狙い目です。２年後に割安で買えば、さらにお買い得です。
３５００万円改め３１００万円みたいな。

[368: 不動産購入勉強中さん]

グラントゥール一部の人がおっしゃるように魅力のない物件ですか？
かなりの人気のある物件だと思いますけどね。
実際、最近売却成立してますし、低層階で３千万円後半で。１階層２０万円ぐらいだとしても、高層階だったら、プラス４～５百万は本来の実勢だと思いますけど。
減価償却でもマイナス１００万円程度ですし。
４８００万円で購入されたものなら、４７００万円が現状有姿というのが、税務署の利益計算になっていますから。
まあ、どこの物件も中古になると、このとおりにはいかないので、売る時のことを考えると、高層階よりも低層階の方が損失割合は少なくなる仕組みになっていますね。
ここの南側のシャルムも４・９階が出ていますが、２８８０と２９８０ですね。
階層当たり２０万円で合わせて出していると思いますが、恐らく４階の方が先に売れるでしょう。
そして、９階も２８８０ぐらいまで落とさないと長く売れ残るんじゃないかなと思います。
誰しも中古より新築の方が良いと思いますから。
ここの低層階は魅力的な値段で出してくるでしょう。
プラウドに客を取られないためにも。
校区を言われると、プラウドの方が人気ありますから、値段で客の気を引かないと負けてしまいますからねえ。
しかし、それでも、高層階はどちらも売れ残るでしょう。
竣工後の値引き合戦に入ってから検討しても十分だと思いますよ。

[369: 匿名さん]

プラウドの高層階とは何階以上を指しておられますか？

[370: 匿名さん]

１～５（タワーなので、３～８）が低層階です。９～１４が中層階です。１５～上が高層階になります。
特に１５～２０階ぐらいは難しいと思いますよ。
上は上で高いところが好きな人がいますから（といっても、たった２５階までしかありませんけど）。ハルカスの３分の１にも満たない高さではあとあと高さは誇れませんがねえ。
あまり上だと、携帯の電波も入りにくくなりますし、エントランスまで出るのに、かなり時間かかりますし、気圧で耳が詰まるので、個人的にはあまり上は好きではないので、２５階ぐらいが適当かとは思います。

[371: 周辺住民さん]

この辺の眺望って特に良い景色でもないので、必要ないかと思いますけど…。
ここのマンションや上のプラウド、どちらにしても、たいしたものは見えません。
海沿いの高層階とかなら、開放感もあって気分もいいのでしょうけどね。

[372: 要望書提出予定]

高校の同級生の友人にここを買おうと思っているというと、西松建設だからなあ。
と言っていましたが、本当に大丈夫でしょうか。
全くの素人でゼネコンのことはほとんど知りません。
三井さんはもっと信頼のおけるゼネコンになぜしなかったのでしょうか？
プラウドの奥村組みたいに地元の会社があるのになぜですかね？
大阪のタワーマンションでの実績はないのでは？
ここの男性販売員に以前聞きましたが、「大丈夫です。三井がついています。三井が検査します。」っていうんです。
裏を返すと、三井がついていなかったら、頼りないのじゃないのかなあ。
前のスレでも西松のことが書かれてありまして、事件や事故を起こしたなんての記載をみるとどうも安心できません。
要望書を出そうとしていますが、このことが気になって筆が走りません。一生に一度の大きな買い物なので。
ゼネコンについて詳しい方、本当に信頼していいのかお教えください。

[373: 匿名さん]

政治献金事件、海外での違法建築等々、裁判沙汰が多い会社ではありますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E4%B...

[374: 匿名さん]

西松の評判ですか？そんなこと口が裂けても言えませんよ。
詳しい人ならなおさらですね。
強制労働なんて当たり前に思っていたのかも…。
これぐらいで勘弁してください。

[375: 要望書提出予定]

ご返答ありがとうございます。
西松建設の話題になると盛り上がっているスレの流れまでが急に止まるようですね。
結婚式の式場で新郎新婦の未来を祝しているときに、誰かが、別れの話をしたときのような感じです。
みなさん盛り上がっている時に、こんな雰囲気にさせて申し訳ありませんでした。
もうこの話はタブーにします。
要望書の提出を再度考え直してみます。

[376: ご近所さん]

場所柄、今まで修羅場をくぐってきたところやないとあかんのんとちゃうかなあ。
技術オンリーの優等生ところやったらもたんのんとちゃうか。
ここを採用するというのは凄く理にかなっとると思うな。
目には目をやなあ。

[377: 匿名さん]

370さま
ありがとうございます。
納得できるご意見でした。

[378: 物件比較中さん]

ここを含めて、プラウドは当然比較対象にはなると思いますが、盤上マンションではありますが、パークホームズ阿倍野筋も検討された方はいらっしゃいませんか？
三井同士ですし、場所も阿倍野筋５丁目ということで、ここよりは立地も良いと思うのですが。
比較物件がどこも条件が合わなくて比べにくいとは思われませんか？
プラウドよりはこちらの方がお得だと思いますけど、パークホームズでもいいかなあとも思っています。
税金の問題等々もあるので、迷っています。

[379: 匿名さん]

↑パークホームズの営業マン悪いそうですよ。
価格も高いですし。
こちらの方が断然良いのでは？
税金面ではおっしゃるように悩むところですよね。
特に子育て世帯にとっては大きな問題ですからね。
グランスイートが空いていたらよかったのにと私も思いますがパークホームズには魅力を感じませんでした。

[380: 物件比較中さん]

私もグランスイート買い逃しました…。
後悔してます。

[381: 匿名さん]

さっぱり売れなくて。
街頭でポケットティッシュ配って必死だったんです。

後悔している人がいるとは…。
ここではだめなんですか？野村も気に入らない？

[382: 匿名さん]

利便性いいし、価格は悪くないし、免震タワーだし悪くないよね
でも、世間体を考えたらちょっと厳しいですね・・・　

あと墓地ビューは嫁が受付ませんです。

[383: 物件比較中さん]

＞３８２

うちの嫁は墓ビューは問題ないが、崖の下で男女がパコパコしているのはどうも落ち着いて住んでいられないとか？
でも世間体を考えると一生の汚点になりそう。人それぞれですね。

[384: 匿名さん]

お墓ビューがどんなものなのか、一番高層階相当の高さから写真をとって見せて欲しいです。
飛田の近くに住んでると言われるのはきついかもしれません。

[385: 物件比較中さん]

380です。381さん
ここではダメです。タワーっていうだけで価値が感じられません。眺望も良くないだろうし。
友達も呼べないし‥。
逆に安い以外にメリットってあります？

[386: 匿名さん]

分かり易い点では

メリット
１．利便性
２．価格
３．免震タワー


デメリット
１．遊郭が隣接していて世間体が悪い
２．西成区（遊郭＆日雇い労働者住居地区）と同じ学校区
３．南面が低層階がマンション、高層階も墓地ビューで眺望が駄目

[387: 匿名]

便利いいのは分かるけど、猥雑過ぎるので、郊外育ちの私にはちょっと無理です。

[388: ご近所さん]

386番さんの利害得失強化版です。

■メリット
1.利便性：　あべの駅から近い、商業･飲食･娯楽(映画館など)が近い
2.分譲価格：　利便性にかかわらず価格が低め
3.構造：　免震構造
4.共用施設：犬の足洗場、タワー駐車場ではない、各階ゴミステーション、屋上庭園など
5.住戸内：ディスポーザー
6.三井不動産レジデンシャルという大手の事業主

■ディメリット
1.飛田新地に近接(知人、友人を連れてこれない、世間体が悪い、将来子供の結婚に不利)
2.西側住戸：飛田新地ビュー
3.南側住戸：低層階＝あべのシャルムビュー、高層階＝墓地ビュー
4.飛田新地関係者および日雇い労働者住居地区と同じ学校区 ＝こどもの将来が不安(偏差値低下)、悪への　誘惑多し
5.飛田新地親方や新地関係者と同じ建物で同居(良いこともある)
6.西松建設(評判)
7.飛田のシンボルタワー：飛田の大門通り(シンボルロード)からのランドマークとなる。(昔のトルコニュー世界のシンボルタワーを彷彿)

[389: 匿名さん]

私もグランスイート逃してしまった一人です。
最初は強気な価格だったので、苦戦していたようでしたが、竣工後の値引き率はかなりよかったと聞きました。
ここも今は検討してます。
パークホームズあべの筋はどうですか？
プラウドタワーは中途半端な感じがしますね。

[390: 物件比較中さん]

デメリットに『断層がすぐ近い』を追加お願いします。

グランスイートが売れ始めたのは、プラウドの価格判明後、プラウドから流れた客が購入したためです。値下げは最後の数戸のみです。
値下げ後でももちろん、ここのタワーよりは高値でしたが‥‥。

[391: 物件比較中さん]

阿倍野区と西成区の合併の件ですが、橋下さんが市長になると話が進みそうですね。
そう考えると迷います。
安いのは魅力的なので、合併までの仮住まいにとも考えますが（合併後は賃貸で。便利なので需要はある？〉。同じような考えの人いらっしゃいますか？

[392: 匿名]

断層からは少し離れてませんか？

[393: 390]

阿倍野区と西成区の境の崖が断層と思ってましたが、違っています？
違っていたらすいません。訂正します。

[394: ご近所さん]

>390

デメリット　断層がすぐ近いの件、了解いたしました。

デメリットもうひとつ追加です。

飛田新地親方や新地関係者と同じ建物で同居→管理組合または自治会の集会で『地区に関する案件』について、口を出すことは一切タブー。

[395: 物件比較中さん]

メリット
すぐ近くに市大医学部がある。子供が合格すれば家から通える！！

[396: 近所をよく知る人]

飛田の近く、なぜダメなのですか？
便利じゃないですか。
阿倍野筋２丁目にはリッチドールもありますし。
顔がさすので嫌だという意味ですか？
奥さんに見つかるとか？…。
風俗に通い過ぎて、貧乏になりそうですけど。
それはプラウドタワーでも同じことでしょ。
そういった意味でもこの辺は便利ですよ。

[397: 匿名さん]

そうですね。
そういった便利さもありますが、やはり顔が刺すので、ご近所さんに見られたら、バツ悪いじゃないですか。
それに、エイズや性病も怖いし。
便利でもあまり通わないかな。
逆に近いと。

[398: 匿名さん]

あり得ない…三井にとって厳しい書き込みばかりですね。
書き込み内容がきつすぎる。
新地関係者の入居は避けられないですね…この点はプラウドも同じか…

[399: ビギナーさん]

なんか飛田の話題ばかりで自分のところのことを言われているようで耳が痛いです。
去年、阿倍野再開発の一番西側のマンションを中古で購入しました。前は奈良に住んでいたので便利さを考えるとこちらの方が断然いいです。みなさんが世間体と書いていますが、私自身こんな事を体験しました。
会社の同僚を家に遊びに来てからです。
次の日、同僚が会社のみんなに私のマンションが飛田の崖のすぐ上にあることを言いふらせまして、噂が１日で社員の全員の耳に入りました。
それから、おまえ、飛田が近くでいいなあ。とか会社に遅刻すると遅くまで遊んでいるからやとか冷やかされます。女子社員からもジロジロ見られたたり。私がいい年して独身だから特にきついんですかね。
私は飛田に縁がない人間だし、気にしない方なんですが、世間の人はこういう風に見るんですね。
私の友人が生活便利な阿倍野に引っ越しを検討しているんですが、この話をすべきかどうか迷っています。
個人的には酒飲み仲間なので、ここのマンションを薦めようと思いますが、何か複雑な思いです。

[400: 匿名さん]

まぁ地元の人間で阿倍野筋より東側の人は、西側には住みたがらへんわな。