「タマホーム」ご存知ですか？ その２

[匿名さん]

引き続きどうぞ

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14178/

タマホームオフィシャルサイト
http://www.tamahome.jp/

[2: 匿名さん]

結構きつい書き方をする方がいるんですね。
驚きです。

明日、着工です。もちろんタマホームです。
諸経費として、一番気になって、その額に驚いたのは銀行での住宅ローン
（繋ぎ融資など）の手数料。タマホームは出来あがるまでに３度に分けて支払いを
しなければならないみたいで。その手数料に一回に付き４万近くかかるみたいです。
何分、うちが借り入れをする銀行は出来あがってからの一括支払いという方法でしか
支払えないらしく、タマの営業さんには『困るんですが・・・』と何度も言われました。
そんな手数料はもちろん、最初から教えてもらえるわけも無く・・・土地代を決済する時に
銀行から「用意してください」と言われただけでした。
土地の手付、タマの契約料、印紙代、各証明書代、その他手数料・・・結構かかりました。

そうそう、どなたか浄化槽の設置における補助金について教えてください。
家の完成は３月末なんですが、補助金の申請が四月一日からで、申請後に
浄化槽工事にかかるそうなんです。
詳しく知ってる方、教えてください。

[3: テツボウ]

投稿日：2005/01/30(日) 15:55
名前：たまたま投稿日：2005/01/28(金) 20:36
本物を見てください。
http://www.geocities.jp/mainoue99/myhome.html
　このHPを見ると、タマホームのやり方が、よく理解できると確信しています。
　皆さんは、どう思いますか？
　素敵な家の作り方だと思いますか？
　私は、応援していますが・・・。

[4: 営業まん]

>>2
浄化槽の補助金は各自治体によってあったり、なかったりです。
補助金の額も違いますので、建築地の役所で確認してください。

[5: 匿名]

０２さんこんにちは、私も０２さんの支払方法とほぼ同じです。
出来上がってから一括で全ての支払いです。
ややこしい契約になりましたが、仕方がありません。
そこで、みなさんにお尋ねします。銀行の金利はどの位での金額でしょうか？
タイプはいろいろあるみたいですが、私は３５年ローンです。「長い〜！」
です。2.8％〜3.5％ぐらいなのでしょうか？いちばんベストな返済の方法など
有りましたらお願します。３５年固定とかあるみたいですが、ちょっと
不安ですが、５年固定、変動型、安いのですが、後で金利か上がったら
困るし、ん〜ん悩んでいます、もうすぐ銀行で決めなくてはいけません。
いったいどれにすれば！

[6: 匿名05]

追申ですが、銀行保証料なるものがあります、なんと１００万もかかります
意外と痛いです。手数料とか結構かかります。

[7: 匿名さん]

05さんはどちらにお住まいですか。
近畿地方なら但馬銀行でフラット３５という商品が
３５年固定2.52%になります。公庫証券化ローンという奴ですね。
加古川支店では提携銀行になっていました。
もちろん、つなぎ融資も問題ありません。

[8: ０２です]

みなさん、情報ありがとうございます。
０５さん、
銀行の金利って本当に悩みますよね。銀行の担当者とかなり話し合ったのですが
今の低金利は今年３月までとのこと・・。私が利用する銀行は２年・３年固定金利1％、
その後は基準金利に戻るけど、支払い金額は一万円もアップしませんでした。
だから、３年固定でとりあえず組むことにしました。
驚いたのは、その銀行は住宅ローンに０．２％上乗せでガン保険がつけられること。
主人が志望した時はもちろんのこと、ガンになっても残りのローンは払わなくてもよくなります。
その他入院お見舞金やその月の支払いが一回に限り免除・・・など。
他の銀行でも同じようなのが出てたなあ。
銀行の人は金利の低い時にその分ためて、繰り上げ返済という考えもありますよ・・・
といってました。頑張ってみようかな・・・と。
０４さん
そうですね、立地の役所（役場）に聞いてみます。ありがとうございました。

[9: 05です。]

今日も現場に見に行きました。
２人の大工さんが、床、施工されてました、今日は一段と寒くコーヒーを
さし入れました。棟上まで準備されるそうで、また明日も2F分も、切り出しするそうです
これもつきなみの話ですが、大工さんに聞きました、タマホームは値段の割にはいいそうです。
しかし、自分たちの給料は渋られるそうで、企業はそんなもんですとの事
でした。銀行の件はよく考えたいと思います。金利は1％で違ってきますので
本当に大変です。35年で固定2.52％は安いですね。考えますね〜。
しかし、この先、金利は下がりそうです。見極めが難しいですね。
多分、3年か、5年固定で私も考えたいと思います。

[10: 匿名さん]

>>09
切り出しするそうです。
>>意味が、分かりません、貴方は、大工さん？

[11: 09です。]

切り出しとは加工する意味です。こちらの大工さんが言ってます。
私の家を建ててる大工さんが言ってました。2階部分の床を屋根と同時に
施工する為、あらかじめ加工して置くそうです。１０さん、解りましたか！
呼び方は地方で、個人で、いろいろじゃないんですか、私は素人なので
よく解りませんが、当の大工さんが言ってたのをそのまま、引用しました。
別の言い方があると思いますが、補足として、「加工」するにしときましょう！

[12: 匿名さん]

０２に掲載されているＨＰの管理人です。
いつのまにか掲載されていたので驚きですが、誹謗や中傷のネタではなく、
本気でタマを検討されている方の参考になるのであれば歓迎です。

[13: １２：匿名さんです]

すいません。
ＨＰが載っていたのは０２ではなく０３でした・・・

[14: 営業まん]

>>9
銀行金利は短期の固定金利がお勧めです。
金利が上がる要素はありますが、大幅な金利上昇はないと思いますよ。
固定期間が終わればその時に固定か変動を選択したほうがいいと思います。
あと保証料ですがたしかに３５年でローンを組めば１００万あたり２万円弱必要ですが、
金利に０．２％上乗せ出来る銀行もあります。
あと金融機関の選択ですがなるべく都市銀行でローンを組むことをお勧めいたします。
提携銀行の場合優遇金利が都市銀行の方が大きいからです。
相談は営業まんまでね。

[15: 匿名さん]

>>切り出しとは加工する意味です。こちらの大工さんが言ってます。
私の家を建ててる大工さんが言ってました。
言っています。言っていました。なんか変ですね！

[16: 匿名さん]

０３のホームページ、他のとこでも見ましたよ。
実際、うちも十月中旬に契約・昨日着工でした。出来あがりは四月頭・浄化槽の
工事で引渡しは四月末になる予定です。
もっと時間をかけて設計やうち合わせってしなきゃならないのかと思っていたんですが
こちらの希望はほとんど叶ったし、営業のひとや工務の担当者は何度も土地に足を
運んでくれてたみたいです。
いったい「良い家の建て方」ってなんなんでしょうね？
まあ、建てる側が気持ち良く進んでいけばいいんじゃないですか？
うちは本当に予算も資金も少なかったので、その中で希望どおりの家が
建つんだから大満足です。早く引越ししたいです。
・・・なんてまだ全然ですけど。

[17: 匿名さん]

０３のホームページ参考になりますね。
他に、ご存じないですか？
↓のホームページも参考になりますよ。
http://yaplog.jp/kakeratachi/

[18: 匿名さん]

ハイ、どうぞ

http://www.geocities.jp/rochan1587/

[19: 匿名さん]

１７のホームページ拝見しました。
常識では考えられない事態ですね、理由はどうあれ、あってはならない事です。
契約を考えていますが、今後の対応、対処方法の様子をみて考えます。
１７のホームページの管理人さんがんばってください！

[20: 匿名さん]

１７見ました。
あんないい加減な工事ってアリなんですか？
おまけに、施工主が相談するまで何も言わないなんて。
完全に知っててそのままってやつでしょ？いくら安くても、あれではちょっと・・。

[21: 匿名さん]

結構ショックですよね・・。
うちはキッチン奥に脱衣所（パウダールーム）があるんですが
キッチンにカップボードを置いて冷蔵庫を置いたら、その入り口が通常のものより
幅狭くなって・・・。まさに１７のＨＰの方の引き戸状態にならないかと心配になってきました。
一応、営業サンと確認したら幅の狭いものに変えてますとのこと。
でも、今度工務の担当サンに会った時に再確認します。
家が建つまで心配です。

[22: 匿名さん]

大げさに騒ぐ程のまちがいじゃないでしょ。
ただの発注間違いみたいでしょ。
引き戸は取り付けしてるのではなく襖と一緒で簡単に交換できますよ。

[23: 匿名さん]

＞２２　大げさ？そういう問題ではないと思います。
発注間違いしたのなら、普通はその事をすぐ伝えるか、交換する話をハウスメーカーの方がすると思いますけど。
私も一施工主。１７さんの気持ちはとてもよく分かります。

[24: 匿名さん]

私も、大げさに騒ぐ問題だと思いますよ。
ただの発注間違いはどこのハウスメーカーさんでもあることですが、施主が指摘
するまで対処しないなんて、基本中の基本ができてないと思います。
来週には契約する予定ですので、これ以上信用を無くすようなことはないようにお願いしたいです。

[25: 匿名さん]

間違いをすぐに言って直してくれるのならたいした事無いでしょ。
ドアなんかすぐ取替えれるよ。
そんな事でハウスメーカーがダメってんなら、どこにも頼めないよ。
問題はきちんと直すかどうかにある！

[26: 匿名さん]

発注間違えだけならまだしも、搬入後、取り付け確認で
合わないことに気づきながら、平気で取り付けたということに
問題があるんじゃないかな。
まさか気づいていないなんてことはないだろうしねｗ
まあ、その程度としか思っていない職人だということか・・・

[27: なお]

大阪の展示場をいくつか見てきました。
契約をするには、初めてアンケートに記入した展示場でないとダメだって
言われました。
私は二件目に行った展示場の営業さんが知識が豊富に見えたし
説明の仕方も好きだったのですが、タマホームさんでは
最初に登録したところでないと契約することができないのでしょうか？

[28: ミカコ]

すぐに取り替えられるからいいというわけにはいかないのでは
ないでしょうか。問題がこの部分だけだっらたそれでいいでしょうけど。
施主は素人なのだからきちんとプロがチェックし、おかしなところが
でてきたら施主に確認や相談するという対応の仕方、その態度が
重要なのではないでしょうか。

ただ最大の問題は「ウチのやり方に納得出来なければ契約して
貰わなくても別に良かったのだからみたいな言い方もされた」という
部分ではないでしょうか。会社の考え方が良く現れていて
とても興味深いです。

ものは取り替えれば終わりでしょうけど、受けた精神的なダメージまでは
解消してくれません。

[29: 匿名さん]

１７で紹介して頂いているブログの管理人です。本当は当事者は一歩引いていた方が、皆さまが様々な見解で意見を出しやすいのかなと思っていたのですが、励ましのお言葉まで頂き、やはり黙っているというのも失礼かと思いお邪魔しました。本当に有難うございます。気持ちが分かると仰って下さる皆さま、一人で悩んでいましたらとても苦しかっただろうと思います。自分の思いを分かってくださる方がいると思うと気持ちが軽くなりました。有難うございます。
また、ここまで言わなくてもと思っていましたが、職人さんのことが書かれていましたので、言わせて下さい。

職人さんが見ていた図面には、引き込みの方をドアのサイズに合わせ（開けた時に綺麗に収まるようにでしょうか？）、開口部は通常とサイズが違うので注意するようにという感じで寸法が指定されていました。職人さん自身が変だと思っても、どこまで施主と決めているのかは分からないので、そのようにわざわざ指定しているのであれば施主とそのように決めているのではと思うしかなく、寸法通り施工したのではないでしょうか。ですので、実際にドアのサイズに合わせて引き込み部分は造られていますのでこれは発注間違いではありませんし、職人さんに問題もないと思います。今思えば、最後の方までなかなかその部分の壁の施工がなされなかったのも何かあったのかもしれません。

[30: 匿名さん]

長くなって申し訳有りません、１７ブログの管理人です。続きです（汗）。

私もただの発注間違いであれば人間のすることなのでミスはあってもおかしくないと思っています。直せば済むという問題だけであれば苦笑いして直して貰えば済むことで、大したことではないと思っています。今回の件がショックだったのは、最初から計画されていたことであり、その内容が気持ちを考えてくれていないとしか思えないものだったからです。

現場においてあったその図面を見て、変な感じだとは思いましたが、実際の形にならないとピンと来ない部分もあり、また、まさかこんな形でドアがつけられるとは夢にも思っていませんでしたので、事前の対応が私も出来ませんでした。それは工務さんも同じだったようで、どうなるのだろうと気にかかっていたという発言を聞いたので、あれ？工務さんが材料注文したりするんじゃないの？と思ったのです。
私が工務さんに相談した時は、工務さんもその部分について確認し、気づいていました。いつ気づいたのかはわかりませんが、その時点で連絡が欲しかったとは思ったものの、その後の対応は迅速に出来る限りのことをして頂いています。それでやっと安心出来る状態になったというところです。

[31: たま]

いくら事前に図面等を示されていたからといって、それですむことではないのでは？
きちんと直してもらうなり交換してもらうなりしてもらわないと割に合わないですよ。

[32: 匿名さん]

タマは設計との打ち合わせがないですからね。
忙しい営業が図面作成してるからかな？

[33: タマホームでた建てます]

無事、上棟式もおわり、屋根まで、１日で立上げです。「早い」！
その日も１日中立会いで観てました。ああやって出来るのも初めて見る
光景でした、作業にあたってる人の人数は７人でした。
ダイライトのようでした、合板とか言う人もいたみたいですが、私のところは
ダイライトでよかったかな、でもあとは、やはり供給不足で、合板らしいです
今日は瓦がのりそうです。設計とかは、配線・・図面、確認してサインうたれてると
思うのですが、同じタマホームでも違うのでしょうか？
平屋もあったのですね！？てっきりタマホームは２階建てとばかり。
大工さんや、工務の人次第で、いい家が建つか建たないか、それはあるみたいですよ！
うちは、いい大工さんたちで、今のところホッとしてます。
無論、毎日、さし入れしたり「コーヒ＾−」だけですが、現場まで、見に行ってます。

[34: 匿名さん]

たまの家に設計もくそもありません。
規格が決まっているから、間取りの打合せのみ。営業で充分です。設計の人は確認申請用の図面を書くだけです。誰でも出来ます。

[35: 匿名さん]

私はたまで建てなかったけど、展示場見に行ったら装備は良かったですね。
いろいろなメーカーさんと商談しましたが、ほとんどの営業マンが素人に
毛が生えた程度の知識しかありませんでした。施主は一生に一度という想いで
望みますから当然勉強もしますし情報も集めます。
これらについて来られない営業が特にローコスト住宅では多かったです。
ですから皆さんも情報を集めてしっかりと営業や監督に提案する事が必要と思います。
34が書いていますがこれは本当のことと思います。
ここら辺にいる建築士は経験も少ないペーパー建築士が多いでしょうから。

[36: 匿名さん]

タマもしかり、ローコストビルダーの営業は相対的によくない。出入りが頻繁で、「こないだいた人がもういない」という状況はしょっちゅうです。
営業に設計の知識は必要ないが、それでも、使いやすい間取りについての知識や、デザインセンス、業界情報、納まりについてはある程度できなければ営業は務まりません。

[37: 33です。]

規格が決まってるから、安くできるのではないのでしょうか？
それでも、同じタマホームが数件建ってますが、間取りは、全然違いました。
でも間取りだけ違うというわけでもないようですよ。
建て坪数と、屋根の形状等で、変わってきました。
元々、最近の家は何所のメーカーの家か、わかりません。
同じような家に見えます、同じサイディングのようですし、違いといえば
何所なのか解りません。営業の方は、タマホームは新人が多いのは確かです
他のハウスメーカーから移ってきた方もおられます。
現に工務担当も替わりました、転勤だそうです。営業所拡張で人材不足でしょうか？
結局のところ、自分の家はちゃんと建ててもらえば、新人だろうがベテランだろうが
どうでもいいことです。要は結果です。建ててる大工さん、これが一番の
いい家を建ててもらう第一条件です。材料は規格が同じですから、後は
大工さん次第、あと、工務担当次第ではないでしょうか、
私の担当は凄くいい対応されてます。今のところ不満なしです。

[38: 35です。]

33は上手くいっているようで良かったですね。
ただ上手くいく人ばかりではないことも事実だと思います。
結構、業務拡張や退職などで営業や工務の人が変わる事があると思います。
これはたまだけではなくて他の住宅会社「特にローコスト住宅」にもいえることと
思います。
営業や監督とのやり取りはすべて書類にしておく事をお勧めします。
担当が替わったとたんに前任者がいい加減だと会社側は「聞いていない」といい
前任者と打ち合わせた事を「書類がなくて確認できない」と突っぱねられる事も
多々あると思います。
対応のいいときは笑っていられるかもしれませんが、お互いのためですから
書類にして残しましょう。

[39: 33です。]

説明図、配線図、追加オプション、確認書、サイン済みコピー等、
見ながら、私も進めてます。同じ物をコピーしてもらいました。
これだと安心ですね！だって、違うことしたら解りますから！
工務の担当さんも、大工さんと、毎日現場で打ち合わせ等してます。
解らないところがあるならその都度工務または、大工さんに質問攻めです。
何せ、私は素人ですから、余計です。そこのところは大工さん、工務の方も
解ってくれてます。工務の方も、その都度質問、問い、施主からされるので
全然お任せの施主より、よっぽどいいと、言ってました。
良くあるトラブルは、施主の方が、説明後、ハイハイとサインして、
あとで、出来上がって、これはおかしいとか、文句言う方がおられるそうです。
設計どうり施工されて、サインまでしていて、出来上がって、後の不具合
を言われる方もいるそうで、そのような事が無いように、細かいところまで、
打ち合わせを何度となく私はおこないました。私の時間の都合に合わせて貰って
対応はとてもいいです。いい担当者に当たって、本当に良かったと思います。
まだ、完成までしばらくかかりますが、完成まで気を抜くことなく、
家造りに参加します。現場に毎日行くことだけですが、それでも、大工さんと
仲良くなれます。いい話もいっぱい聞けます。悪い話も！

[40: 35です。]

33はとてもいい家の建て方だと思います。
この様な建て方が出来るとローコスト住宅とはいえいい物が建つのではないでしょうか。
完成まで頑張って納得できる家造りをしてください。
施主も車のような完成品を買うわけではないのでしっかり時間をとってチェックしたほうが
良いと思います。

[41: zono]

タマホームで建てています。現在基礎の配筋です。
現場の担当が私の場合も変わりました。転勤ということでした。
今のところ、順調です。建物も金額面から考えて納得しております。
私は不動産会社に勤めておりまして、一級建築士の資格ももっております。
のいろんなメーカーの住宅も見てきておりますので、現場については今からチェックしていこうと
考えております。一応不動産と建築でごはんを食べているものとして、
建物については自分の現場を見ながら、この掲示板にご報告いたします。

[42: ３３です]

なんだかんだで、結局追加が３０万近くかかりました。
大工さんは雨も関係なく施工されますが、瓦はそうはいかないみたいです
一応防水シートは張ってありますが、なんとも格好悪く、早く瓦を載せて欲しい
ものです。
近くでは、現在基礎工事されてます。私のと同じように施工されてます。
こちらは雨でも関係なくされます。

追加が予想より出たもので、カーテンとか、エアコンを、安いタイプに落とすしか
コストダウンは見込めなく、なかなか、思うようにいかないものです。
しかし、照明は凝りました。
今のシーリングはなかなかいいものが出てます。
調光付きとか、ＬＥＤ、でも３万もします、当初１万ぐらいと見込んでましたが
、カタログ見ていて、欲しくなりました。予定外の出費でした。

明日も現場に見に行くつもりです、しかし雨、天気ばかりが気がかりです
建築中は雨は欲しくありませんよね！それに地盤がべちゃべちゃです。
汚れが気になります。保管の木材とか、材料も雨ざらし、
シートはかけてありますが、心配です。

[43: いい傾向]

最近やっとまともな情報交換の場になってきた感じがしますね。
ほかの住宅メーカーより割安なわりには豪華装備。
でも社員は多忙でケアは不十分。
よって施主はちゃんと勉強しつつこまめに現場に足を運べるような人じゃないとやや不安。
要約するとこういう感じでしょうか。
ほとんどプランのままでよい人にとっては比較的よくても、いろいろ注文をつけたい人にはやや不安があるのかなあ・・悩みます。

[44: 28]

>33さん
うちはいま、基礎工事中です。毎日見に言ってます。職人サンとの顔合わせって
見に行かないとできないし、勿論「お茶だし不用」ですが差し入れてます。
昨日、大手電器メーカーめぐりをして照明やエアコンなどを見てきました。
勿論タマホームと提携している会社の品物も見積もってみるつもりですが、
営業サンに言われている金額が照明15万円、カーテン20万円、エアコン30万円と結構な金額
だったので（妥当と言う方もいるかもしれませんが・・・）
資金が少なくて家の分で予算がオーバーだったので少しでも安く済ませたくて・・・。
ヤマダ電器とコジマにいってきました。
コジマのエアコン担当者の方に、今の気密性の高い住宅で冷房重視なら15万円位からのものでも
充分でしょう・・・といわれました。照明なども、まとめ買いで値引き交渉可能と言ってました。
自分達でできることはやって、できるだけ出費を押さえようと話し合いました。
カーテンも色々回って見ようとおもってます。
出費って、チョコチョコでもかなりな金額になりますよね。

[45: 33です。]

28さんこんにちは、私の方がちよっと進んでますね。
できるだけ、現場には見に行きましょう！自分のうちですから、構造もチェック
しなくっちゃ、照明ですが、ダウンライトのみタマホームの専属業社さんに頼みました
あとの照明はネットで買いました。エアコンは、量販店でそろえるつもりです
カーテンもそうです。タマホームの提携会社は高いですよ、当然見積もりだけは
頂きましたが、他で揃えれば、その半分で済みそうです。
あと、ＮＴＴの光ケーブルの配管設備等、３万ぐらいかかります。
追加のコンセント、棚、それこそ、チョコチョコで２６万円の追加でした。
残るコストダウンは、外構、エアコン、カーテンだけです。
エアコンは、オークションで落札しようかと思います。
取り付けだけ、友人の電気やに頼んで、材料費と、手間賃のみで取り付けて
貰おうか、考え中です。たぶんリビングはエアコン、２００Ｖに変えられたかと思いますが
余裕もって、容量の大きいエアコン付けないと、後で泣くそうです。
電気屋の友人が言ってました。いっぱいいっぱいでフル稼働するエアコンのと
余裕で回すエアコンとでは、電気代なんて、１年で取り戻すそうで、
ちょっと高くても、１ランク上のエアコンを購入された方が得策みたいです。
何か、他のことで、アイデア等有りましたら、教えて下さい。
お互いいい家をつくりましょう！

[46: のりっぺ]

２８です。
＞３３さん
うちがたてる場所は山を切り崩したニュータウンなんですが、
色々諸経費って本当にかかりますよね。この前工務のかたに言われたのは
テレビのアンテナ設置の件。五万円ほど。
友達の電器やさんに話してみようかと主人は言ってます。
外溝ですが、３３さんはどうしますか？
ウチは両隣と後ろの境界にフェンスを張らなきゃならなくて、
それだけで30万とか・・・。駐車場も浄化槽を埋めた後にちゃんと作る予定ですが
タマホームの関係の会社に任せて良いものか、考えています。
自分達で出来る事はやるつもりですが、どこまでできるのか・・。
そういえば、棟上の時に鏡餅と四隅餅なるものを用意してくださいといわれました。
その餅って、どのくらいの大きさなんでしょう？
義母が作ると言ってくれたんですが、大きさがわからなくって・・・。
しってたら教えてください。

[47: 匿名さん]

>>46
それだけ、不信感があるのでしたら、他で建てられたら良いのでは
ないでしょうか！？

[48: 33です。]

のりっぺさんへ
外構ですが、知り合いの業者に頼みました、外装塀にブロック５段１３メートル
に駐車場のセメント張り、入り口付近のブロック外壁、８メートル、
他のブロック段工事、タマホームの関連業者に頼むと、２００万円ぐらいだと言われました
それを、なんと驚きの、７７万円でやってくれるそうで、助かりました。
アンテナ工事は知り合いに方がいればそちらの方がいいと思います。
多分アンテナ工事プラス、アンテナ本体込みなのでしょうか？でも５万円は高い！
アンテナは量販店で買えば２万円もかからないと思います。あとは工賃だけかと！
ケーブルは、屋根まで出してくれてますから、その先の工事は電気屋さんに
任せた方が得策です。
棟上の件ですが、こちらでは餅・・・はありませんでした。
ただ、おふだに名前と、日付け、書いてそれを屋根裏の高いところに
奉納されました。それだけです。各、地域でやり方は、まちまちだと思います。
当日はお昼だけ、食事はこちらで用意しました。　タマホームで弁当が出るみたいですが
あまりにも粗末でしたので、上棟式ぐらい、奮発しました。大工さんは喜ばれました。
結論から言うと、外構とか、照明、カーテン、エアコン、自分で手配できれば
タマホームの契約業者より絶対安くつきます。知り合いがいれば、尚よろしいかと思います。
土地の事情がのりっぺさんとは大きく違いますが、同じタマホームを建ててるので、家自体は
同じでしょうから、できるだけ、最小で済ませましょう！

[49: ↑]

４６は不信感じゃなくて、無知だね。相場というのを知らないね。何でもただでできると思ってるんだよ。そういう人は金を使わないほうが良いんじゃない。

[50: 黒王]

タマホームってあんなに坪単価がやすいのに家たつの？

[51: 黒王]

坪単価とは別に、諸経費が３割かかるんだって？

[52: 33です。]

黒王さん、直接タマホームの営業所に行って聞かれたら詳しく解説してくれます
諸経費３割？憶測でしょうか？諸経費の内訳は色々ですよ！
実際に家を建てられた方は解ると思いますが、坪単価は、どこまでの坪単価か、
その家の装備にも違ってきますし、実際二十数万円の坪単価で出来た
ハウスメーカーもありますが、標準装備ってのが、あまりにも付いてない！
キッチンはオプションだったり、浴室乾燥機もなかったり、食器洗い機も
ＯＰだったり、結局それらを揃えますと、意外と坪単価が上がります。
どのメーカーが安いとか、高いとか、解りませんが、全体的に見れば
タマホームは装備の割に安いと思います。比べるハウスメーカーが
よく解りませんが、私は、アイフルとか、ユニバーサル、アイウッド等で
比較しました。ただ、タマホームを私は勧めるわけではありません。
自分でタマホームと決めて建ててる訳ですから、後には引けません
引渡しまでじっくり見ていきます。勿論現場行きは殆んど毎日、行きますよ！
出来ていく過程がすごく楽しみで、大工さんとのコミュニケーションも
楽しいですよ！最近天気ばかり気にしてます。雨は家の大敵ですから！

[53: 無知なお人へ]

>>33
すごく単純なお人ですね。あのね、７７万の外構は７７万。
２００万の外構は２００万なの。わかる？
いくらなんでも半額以下では出来ないですし、それだけ上乗せできないよ。
それに今時ブロック塀なんて・・・普通はフェンスですよ。
ホームセンターに行ってごらん。１００円ぐらいで売ってるから。

[54: 33です。]

53さんへ
今時ブロック！　　普通はフェンス？　私の近所でもブロック塀が普通です
都会では有りませんから、ホームセンターで１００円？それはブロックの１個の
単価でしょ！素人で、セメント練って、水準器使ってそこまでしてプロのように
できますか、器用な人はするようですが、私は出来ません、
２００万というのは、詳しく言うと書ききれませんが、工務の方が口頭で
２００万かかりますよ、ということです。勿論７７万は見積もりを頂きました。
殆んど材料費ぐらいですよ、「知り合いでも、身内に近い人ですから」
頼めました。とてもこのような値段では出来ませんから、あしからず。

[55: ４６]

>47.49さん
不信感、無知ですか・・・。でも、建築関係に携わった事がない人はほとんどが最初は
無知ではないでしょうか。
ここでタマホームで家を建てている方や、今から建てる方に良いアイデアをもらったりする
ために来ていましたが・・・実際、ハウジングメーカーの関係で照明やカーテン、外溝を頼むと
高くつくと聞きますし、相場というのはハウジングメーカーは相場でだしている・・・と言いきっている
４９さんはタマホーム関係者の方ですか？少しでもコスとを押さえたい、そう思う事は
不信感というのでしょうか。
では、ご自分は家を建ててらっしゃる？お金を有り余るほど持って？
知識が豊富な方なら、ぜひその知識を教えてください。
こうした方がいいですよって。

[56: 土木屋]

ブロック塀で２００万は・・・無いと思います。面積が分かりませんけど・・・
普通、戸建の外構で１００万前後だとおもいますよ！
それと、半額っていうのは、ありえないと思います。タマさんが、ぼったくってるとしても、限度があると思います。

[57: 匿名さん]

テレビのアンテナ設置の件。五万円ほど。
友達の電器やさんに話してみようかと主人は言ってます。
>>そうされたら、良いのでは！
そういえば、棟上の時に鏡餅と四隅餅なるものを用意してくださいといわれました。
その餅って、どのくらいの大きさなんでしょう？
>>担当者に、聞けば済むことでしょう。

[58: 匿名さん]

無知なお人へさんへ
ブロックにしようが、フェンスにしようが、その人の勝手ですね。土留をかねるばあいもあるしね。
１００のCB5段積んで、ちょっと掘って、ベースを作って、鉄筋入れて、材料は2000円/mくらい。材工込みで15000円/mくらいかな。この単価は原価に近いですが、出来ない数字ではありあせん。
これに、外構屋の経費、利益さらに、タマの高い経費、利益を上乗せしたら、2倍になるでしょうね。
何の恨みがあるのか・・・　人を簡単に否定するもんじゃありません！

[59: 匿名さん]

>>53
それに今時ブロック塀なんて・・・普通はフェンスですよ。
>>人生、色々、ブロックも良いし、フェンスも良いですよ！

[60: 匿名さん]

ブロック塀にしようがフェンスにしようが、その人の好み。
否定する必要はないと思います。
いろんな考えがそれぞれあると思いますから。
でもやっぱり２００万は高すぎるような気がします。
タマの家は、あの装備であの価格は安いと思いますが、外構の方は高めになるのですか？

[61: 33です]

実際現場見なけりゃ見積もりも出せませんよね。
私の場合、ただの境界線塀ではありません、ちょっと掘って？くらいの値段は
でません。ただ、見積もりの内訳を見ても、材料費だけの値段です。
あとは、気持ちの人件費でやってくれます。約１００坪の塀をするのですから
仕方にもよりますが、プロなら、大体の概算が出るのでは！
タマホームが外構をやるのではなく、仲介となって、業者を入れるそうです
で当然高くなります。自分でやれることは、自分で手配した方が安く出来ます
タマホームの営業の方もそう言いました。
現在家を建ててる人は私みたいにど素人の人も多いのではないでしょうか？
何もかもが初めての経験ですので、勉強しながらいい家を建てたい一心なのです
外構に関しても、できるだけ安くできるのなら、どのようなことができるのか
知りたいのは当然じゃないのでしょうか、
経験知識のある方なら、アドバイス的発言をお願します。
ただ切り捨ての発言とかされても、何にも得るものがありません。
私は現在タマホームで建築中です。知りえた事実のレスは書きます。
できれば、同じタマホームで建築中の方のご意見が欲しいところです。

[62: キキ]

タマホーム気になって見に来ました。２ちゃんよりは参考になる情報が多いです。
ここは素晴らしいってメーカーはないんですね。批判めいた事が大半な気がします。
高い買い物だけに運では済ませられません。
現在建築中の方の意見私も期待しています。

[63: タマホームで建ててます]

今日は建築検査なるものが有りました、第三者機関だそうです。
こんな検査があるとは知りませんでしたが、工務の方の立会いでした。
これに合格しないと、建築が出来ないそうです。詳しくはわかりません。
明日にでも工務に聞いてみます。
ダイライトも施工されました、だんだん家らしくなってきました。
窓も取り付けされてました。
早いです。今のところ問題なく進んでいます。
もうすぐバスユニットも入るかと思います。配線も同時にされてました。
ダイライトが張られたので、大工さんも雨が降りこむことがなく、安心だそうです
風も入らないし、寒さがしのげそうです。勿論暗くなりますから照明も用意されてました
出窓が大きかったです。いざ、現物を見ると、大きく、光がとり込めるようです
屋根は載ってます。近所の同じタマホームの屋根の色とダブらなくてよかったです。
しかし、天気が悪い！晴れた日は２日しかない！それでも上棟式だけは
晴れたので助かりましたが、それ以降スッキリしません。
あした天気になぁ〜れ！

[64: 匿名さん]

>>63
↑社員及び関係者の方の典型的な書き込みですね！

[65: タマホームで建ててます]

64さん、て、ハウスメーカーの同業者さんですか？
私の文章で社員？関係者？とは、思われて、嬉しいです。
でも、関係者だったらもっと、詳しく書かれるのではないでしょうか。
下手なレポーしかかけませんので「素人施工主です」のでご勘弁ください
別に、タマホームを勧めている訳ではないのでご理解ください。
今日の出来事を素直に書いたつもりです。
はっきり言って、ここの書き込みでタマホームさん｛関係者｝は書かないと思います
売込みを、ここでしてもメリット有りますかね〜。
そうでなくとも、管内１，２の売上だそうですよ、私にはどうでもいいことですが
今、建ててる訳ですから、、毎日でも現場に足を運んでます。
これから、同じタマホームで建てられる方の参考になれば、また、情報が有れば
教えていただければと思います。ちなみにな名前が「タマホーム建てています」
ですが、33です。の書き込み本人です。紛らわしくてすみません。
毎日現場に行ってますが、記録写真、「デジカメ」でなんと２００枚も撮っちゃって
整理するのが大変です。でも毎日家ができて来る様子が、すごくわかります。
毎日写真記録つけるのは、私ぐらいではないでしょうか、職場から近いもので
毎日抜けだして、見に行ってます。途中検査も全然知らなくて、丁度見に行った時
検査途中でしたので、びっくりでした。工務の方にはなんにも聞いてなかったもので
何所のおじさんが？じろじろ見ていたのか、まさか検査委員とは・・・
その場はそれで私は引き揚げましたので、明日にでも工務の担当に
詳しく聞いてみようと思います。

[66: 匿名さん]

>>65さんへ
64です。てっきり、関係者と思いこみました。訂正してお詫び致します。
これからも、是非、レポートをお願い致します。

[67: タマホームで建てています]

６６さんへ、
いえいえ、誤解されていたみたいですね。
今現在、建築途中ですので、いい所、悪いところ、レポートしようと思います
今のところ、トラブルは有りませんが、ただ、検査員の事だけ知らされてませんでした
でも、結局、それは、工務の方のことらしいので、あまり、施工主には
関係なさそうです。もしも不具合でしたら、工務の方も大変だろうしこちらも
困りますので、結果の報告がＴＥＬも、なかったことを考えれば、そう、たいした問題
ではなかったのかもしれません。
追申、玄関ドアもつきました、結構な重量ですね、２人がけでやっと取り付けられてました
これで、窓、玄関、つきました。家らしくなってきました。
晴れればいいのですが、何しろ、見に行く本人が雨の日は大変です。
職場からも抜け出しずらく、屋根なし乗り物で行きますから、天気予報も
毎日チェックです。

[68: ルン]

タマホームでの建築を検討しています
大手ハウスメーカーで建てたいのはやまやまですが、やはり予算的に無理でした
タマホームで建てていますさんの記事などとても参考にさせていただけます
ＨＰなどで色々見せていただければ嬉しいです。

[69: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/mainoue99/myhome.html
ここなんかどうでしょう

[70: タマホームで建てています]

今日も現場まで見に行きました。
心配していた雨も降らなく、いい天気でした。
前日の検査の件ですが、工務担当がその時間帯には来ていませんでしたので
話は聞けませんでしたが、多分問題なく、施工続けられそうです。
今日は、中の方もだいぶ進んでいました。
天井の板らしきものも運ばれてきました、まだユニットバスは搬入されてません
オプション追加の照明の配線が、無性に多いような気がしました。
さすがに、中では禁煙作業されてます。ご丁寧に喫煙厳禁のパネルまで
置かれてました、大工さんは、休憩時、外で喫煙されてます。
土足厳禁のパネルも置かれてます。なかなか、粋な事されます。
タバコが、だいっ嫌いな私にとっては、とってもありがたい配慮です。
タマホームではそのような決まりになってるのでしょうか。わかりませんが！
いいことですね！　　それから、階段が出来てませんので、２Ｆは良く見られませんでした
外の作業台から中をのぞくことは出来ましたが、中も天井を張る手前まで
出来ているようでした。みるみるうちに、どんどん進行している我が家が
出来ていく過程が本当に楽しみです。建てた後のローン返済の事なんて、忘れる
時間ですね。大工さんの作業をしばらく拝見してましたが、実に手際がいい
さすがプロです。いい大工さんでよかったぁ〜。今日の作業は電気屋さん、材料運搬屋さん？
瓦屋さん、その他の？人で多い人数でした。私が中に入るのもお邪魔だったみたいです。
明日は、どうでしょう断熱材とか入るのでしょうか、物珍しいので、明日も足を運びます。

[71: hack]

７０さん、禁煙、土足は当たり前ですよ。　どこもパネルや張り紙してます。
それよりも、作業が終わった後のゴミや後片付けはちゃんとされているか
確認してください。　後は手際がいい事と丁寧な事とは違うので、やはり家は早く建てる
事より、時間がかかってもしっかり建ててもらうほうが大切だと思います。
基本的なことをして当たり前なんですから。　私は、２回目の家を建てていますが、
縁がなくてタマではないですけど、最初のときより冷静に家を見れますが、やはり構造さえ
しっかりしてれば良いと思います。お風呂やキッチン等は後からでも買い換えたりも出来ますから。
良い家が建つと良いですね！　家造り満喫して下さい。

[72: 匿名さん]

７０さんへ、天井の板とありますが、標準では天井はクロスだと思いますが
オプションでの対応でしょうか？オプション対応であれば、追加費用を教えて下さい！
宜しくです。

[73: タマホームで建てています]

構造はしっかりしてました。各所に補強金具等されてます。最近の家は
耐震に作られてるのでしょうか、天井ですが、天井板を取り付けてその後
クロスのようです、2階がびっしり天井に断熱材が敷き詰められてました
リビングもフローリングの施工にはいってました。
終わった後のかたずけはされてると思いますが、その後の現場には
行ってませんのでわかりません。勿論しっかり建ててもらうのは当たり前ですが
手際がいい大工さんはやはり腕がいいです。手際が・・・人はそれなりでは・・
同じく近所にタマホームが同時に建ってますので、大工さんをじっくり見てると
わかります、比べる対照がありますのでいい参考になります。
そして、他のハウスメーカーもいっぱい建ってます。セキスハイム、ダイワハウス、
大手のハウスメーカーが目白押しです。目の保養です。
あちらは高額住宅ですが、タマホームもそんなに負けてません、名前は
負けてますが・・・！金額では判断できません、構造も違うみたいですし、
話は戻りますが、家の外壁の防水シートが張られました。大きなロゴマーク
｛タマホーム｝と印刷されてました、その後サイデイングを張られると思います
内装はまだ中がごちゃごちゃで追加の棚の補強とか、特殊加工とかまだまだ
有るみたいで、すんなりとはいかないようです。リビングのシアター用の加工、
私の希望の設備の為、タマホームさんにも要望しましたので、大工さんが
補強作業で大変かなぁ〜、できるのが楽しみです。

[74: 匿名さん]

７３さんへ
和室の天井はクロス張りでしょうか？

[75: 匿名さん]

クロス張りです。あの値段なら仕方ありません＞74

[76: 匿名さん]

７５さんへ
何度も、すいませんが、和室のクロスは板目ですか？それとも、普通のクロスにされましたか？

[77: 匿名さん]

板目です。板目でないと和室っぽくないですから。
板目のクロスを激しくお勧めします！＞76

[78: タマホームで建ててます]

フローリングは張られていました。でもカバーで見えません。保護してありました
ユニットバスが搬入されました、なかなかいいです。選べるオプションを
ユニットバスにして正解でした。これはタマホームを建てられる方にもお奨めします
標準仕様と豪華仕様のとは大きな違いです。お風呂が楽しみです。
2階の天井板も施工済みでした。リビングは配線とか、電気工事の方と
並行作業されてました、シアター設備の為、やや時間が掛かるそうです。
天井部が配管だらけになりました、シアター関係と、光ファイバーの配管
とにかく賑やかです。
スイッチの配置も、多少変更の個所が有りました。これは承知してた事です。
明日も大工さんたちは仕事されるそうで、頑張ってもらってます。
基本的に日曜は休みなのに、その大工さんは土日も関係ないそうです。
電気屋さんも同時作業だそうです。仕事が遅れてる訳ではないそうですが
されるそうで、明日も見に行きます。寒そうなので、さし入れの缶コーヒー
等持っていきます。それから、偶然にもユニットバスの施工業者が同級生で
したので、特に念をいれて施工してくれと頼みました。何時もちゃんと施工してると
返事が返りましたが、他所より特にちゃんとね！の一言、世間話で手間とらせて
施工が遅れたみたいです。あす行った時チェックをします。今日中に仕上がってるそうですが！
今現在、特にトラブルもなく順調に進んでいます。毎日の現場視察が
有効みたいです、時間が空いたとき、現場見学をお奨めします。
出来ていく過程がほんと、よくわかります。これは家を建てるにあたって
重要ではないかと思います。任かせっきりの施工主の方も居たそうですが、私には
信じられません、自分の家なのに・・・・！

[79: 匿名さん]

７７さん、有り難う御座いました。

[80: ちひろ]

ここで紹介されていたサイト見ましたが皆さん素敵なお家を建てて
いらっしゃいますね。タマホームとタマキューで違うようですが。
新しいＶＩＶＡ大安心の家とかも登場してますが後から良いのが出てくるのは
通販と一緒ですね。　まだ新しい会社の様ですので地震の時など
大丈夫なのかが心配です。神戸で長○工のお家が軒並み倒れていたと
いうのを聞いたのですが。　阪神淡路規模の地震がきても大丈夫なんでしょうかね。

[81: タマホームで建ててます]

他の住宅はわかりませんが、タマホームは各所に金具を固定してました
それと、ダイライトでかなり耐震施工されてるそうです。実際されてます。
阪神災クラスはどうでしょう？タマホームは想定してるでしょうか？
大丈夫な事はないと思います。例がないと思いますから、タマホームにも
私は建てるとき聞きも、しませんでした．震度７強とか、想像もしません
多分倒壊はしないと思いますが、かなりのダメージはあるかも？
しょせん木造住宅ですから、耐震だけでしたら、セキスイハイムがよろしいかと！
現実問題、私もお金が有り余ってたら、セキスイハウスにしたでしょう！

今日は２４時間換気装置が入っていました、ユニットバスも完成です
なかなか、おしゃれな感じに仕上がってました「オプション」にしました。
日曜日なのに大工さんも頑張ってくれてます。近所の同じタマホームで建ててる
現場は休みみたいでした。完成時期は同じようなのに、隣りはゆっくりです？
追加の特別工事の為かもしれませんが、遅れが出ないよう余裕を持って
施工されてるみたいです。
構造見学などで２日空きましたから、その分の埋め合わせかな？
でも土日でしたから関係ないか！
それから、和室も天井はクロス張りかと思います。展示場はクロス張りでした
私は和室は作りませんからわかりません。
あすも見に行きます。日に日に完成間じかになってきました。

[82: 完成しました。]

タマホームで家を建てました！
２月４日に引越しを行い先日の連休でやっと片付いたところです。
入居後約１週間が経過しましたが、私なりに満足のいくレベルです。
家具の組み立て（自分でやったが）時にあちこちのフローリングに傷をつけてしまいましたが、まぁご愛嬌って事で・・・。
私自身他の家がどうかとか　あんまりわかりませんが、最初にビックリしたのが防音性（遮音性）ですかね〜・・。
外の音はもちろんのことながら、２Ｆの寝室にいるときに１Ｆのリビングのテレビの音（ちなみにホームシアター仕様ですが）が殆ど聞こえない事。
逆に１Ｆにいる時にも２Ｆを歩く音が殆どしないと言う事です。唯一聞こえるのが扉が閉まる時に柱とぶつかる音位でしょうか・・・。
それとストーブを炊いた時に温度の立ち上がりが早いと言う事ですかね〜。
エアコンの取り付けの時に電気屋が言ってましたけど、「ここの家って高気密・高断熱ってやつですか？」って・・・。「壁に穴を開ける時に感じたけどエッライしっかりしてるな〜」って・・・
ココの書き込みをＲｏｍってて一時は不安になりましたけど、いやはや満足のいく家が完成してよかったです。
でもね〜　ちょっと難を言えば２４時間換気の音・・・。昼間はいいんだけど夜の静かな時はちょっと耳につくかな・・苦笑
それと　シャワーの温度・・・温度設定はしているのだけど明らかに低い・・。
まぁ　ショックな事は家具の搬入時にサッシに傷とへこみがついた事かな〜。
家具屋が帰った後に気が付いたんだけど・・・今更言えないか・・・。
これからも　いろいろな気が付いた事が出てくるかもしれません。
がしかし　現状は１２０％満足しています。

[83: タマホームで建てています]

82さん、おめでとうございます。８２さんもシアターされたんですね、
できれば、その辺の苦労話、施工方法とか、設備とか教えていただければ
と思います。現在私も、シアター設備で施工中です。
２４時間換気は夜はＯＦＦとか出来ないのでしょうか？オートかな？
工務に聞くのを忘れてました〜。それから、リビングのエアコンはなん畳用の
エアコン｛キロ｝を設置されましたでしょうか、是非レポートお願します。
完成した方の意見が少なく、たいへん参考になります、今後も気がついた
ことが有りましたら投稿願います。当方も今月中に完成予定です。

[84: 匿名さん]

＞80
以前、阪神大震災で倒壊しなかったハウスメーカーを聞いた事があります。
ダイワハウス・セキスイハウス・パナホーム・・あと、もう一社あったんですが忘れてしまいました。
残りの一社も大手メーカーさんでした。
タマホームさんも、ここを読んでますと、みなさん納得されるような良い家を建てられてるようですね。
まだ新しいメーカーさんですので、地震時の耐久性までは分らないかと思いますが、安くて地震にも強いのでしたらとてもいいと思います。

[85: 悩んでます]

この頃タマホームに足を運んでいます。担当の方が営業主任さんでいろいろ細かく注文をつけても２・３日うちに返事をしてくれていい感じです。
まだ予算と合わず決めていません。ただタマホームは裁判沙汰のトラブルが多いと１級設計士の叔父に聞き不安に思っているところです。
標準装備がどこまでなのか（コンセントやテレビ配線など細かなものの）ちゃんと書類にしてもらわないと後でオプションなんて言われても怖いし。
見積もりに屋内外排水工事代とかあったし。屋内の排水工事が別になんて・・その辺どうなんですか？

[86: タマホームで建てています]

８５さん、私もそうですが、営業の方に聞けば、全部わかります。
内訳、配線図、等、書面であります。当たり前ですが、あとでオプションとかありえません！
総見積もりを出してもらいますので、まず、あとで追加金とか出るはずがありません
もしもあったら、それこそ契約違反です、裁判沙汰にします。
タマホームが裁判沙汰は聞いてません。前回も誹謗とも言えるレス等有りましたが
根拠を示してもらいたいものです。心配でしたら、他のハウスメーカーにしたらいいと思います
１級設計士の知り合いがいるのなら、別に、タマホームではなくともいいのではないかと
思いますが、その方に設計してもらって、工務店で建てられた方が安心かと！
今日現在私はトラブルは一切有りません。もし、何か有りましたら、わたしも、
ここに、反論等、書き込みいたします。
追申、コンセントとか、標準仕様で決まってます。追加分は希望でオプションになります
わたしも、コンセントは追加で付けました。営業の方と、とことん話をされるのが
一番だと思います、納得できるまでは、無論　契約なんて、ないですよね！

[87: 匿名さん]

８２さんに質問ですが、テレビや歩く音がほとんど聞こえないという事ですが、２階の戸が閉まってる状態で一階から２階の人を呼ぶのに、２階の人を呼ぶ事ってできますか？
あと、玄関のチャイムって２階にも聞こえますか？
聞こえないようなら、２階にも聞こえるように部屋か廊下にド＊＊ンを付けた方がいいですか？

[88: 87です。]

ド＊＊ンって書きたいのですが、禁止用語なんでしょうか^^;

[89: タマホームで建てています]

87さんへ、普段はリビングに居るんじゃないですか！
普通キッチンとか、ダイニング、リビングに、チャイムが付いてるんじゃないのかな
そこまで深く考えて付ける人ってよっぽどじゃないですかね。
普段２階によく居るのならそこに付ければいいことで、タマホームの場合
チャイムは｛モニ−ター付き｝は何所にでも取り付けＯＫでしたよ！
でも私はダイニングのところに付けました。深く考えません！

[90: ８７です]

聞こえにくいようなら、２階にも付けた方がいいよって友達に言われたものですから、付けた方がいいのかな？って思ったんですが・・。
なんだか、してはいけない質問したようですね。大変すみませんでした。

[91: 89です]

87さんへ、８２さんへの質問だったのに、でしゃばって申しわけありませんでした
どうでしょう、多分２箇所だったら便利がいいかも、でもオプション追加で
高くなりそうですね！来客が多いのなら、別のライトシグナル装置を
つけたほうが、いいかもしれませんね。後付けでも出来そうなので、｛ワイヤレス｝
だったら、方法はいろいろあると思います。

[92: ８２です]

８３さんへ　ホームシアター仕様ですが、表現が下手ですみません。
部屋そのものをシアター仕様にする予算がありませんでしたので、市販のシアターセット（Ｐ社）をセットしました。
自分は夜中族なので音の漏れが心配だったのですが、ある程度の音響で外に出て確認したら、隣近所に迷惑になるような音漏れはしていないようです。
それと２４時間換気ですが、管理パネルには「通常運転」「弱運転」「ＯＦＦ」のボタンとフィルター清掃ランプがあります。
工務の方より入居後一週間は通常運転にしておいて下さいと言われてますので現在も通常運転にしていますが、ボチボチ弱運転にしようかと思っています。
弱運転だとたしかに耳障りではありませんね〜・・・。
リビングのエアコンは電気屋のすすめで２００Ｗの４．５キロをつけています。（ちなみにキッチン含めて１５．５畳です）
あとで友人に聞いた話ですが・・本当は２００Ｗの５キロがいいんだけどな〜との事でしたが・・苦笑
この季節はファンヒーター（木造１２畳コンクリート１７畳用）をつけていますが、十分過ぎるほど温度の立ち上がりが早いですよ♪

[93: 再び８２です]

８７さんへ
１Ｆのリビングより２Ｆの人を呼ぶときに、お互いのドアが閉まった状態では正直言って苦しいです・・笑
急遽うちでは子機２台付きの電話機を購入しました。現在は子機同士でお話しています。
ちなみに、めんどくさい時は、階段の下まで出向いて？　大声で呼んでいますが・・・。
あと玄関のチャイムの件ですが・・・うちではリビングにチャイムが付いているのですが、先日の日曜日の朝１０時位に宅配便が来た時に、
私も妻も寝室で爆睡していまして、全然気が付きませんでした。見事に「不在者通知書」が玄関に挟んでありましたが・・・。
これも今対策中です。
そういえば・・・家の契約時にドアモニターは白黒になりますって言われてたのが、今年に入って仕様変更になったのか「カラーモニター」が付いていました。
私が建てた県ではタマホームでカラーモニターが付いたのはうちがはじめてらしいです。
それと「ダイライト・・・でしたっけ」これもセーフでした・・。
これから気になる点が沢山出てくると思います。　まぁ少なくとも家に帰るのが楽しみで楽しみで・・・笑

[94: タマホームでた建ています]

８２さん、レポート有難うございます。ドアモニターは初耳です、早速あとで
工務に連絡とって、調べます、カラー仕様は聞いてませんでした、無論
白黒仕様でしたので、エアコンも了解です、わたしのリビングは1９畳です
キッチン含めてですが、予定は200ｗの６キロを付けるつもりです。
ダイライトもうちまではギリギリセーフで付けられました〜！
ホームシアターは本格的とは私の家はいえませんが、１００インチスクリーン
と、プロジェクターを装備してます、その為の、補強とか、取り付ける棚、
配線、配管、考えてた以上に凄い事になってます、大工さんも大変だし、
電気の方も大変そうですが、費用は、棚代とか、配管、配線、施工代でも
最小でできる予定です、機器＆総込みで、４０インチクラスの液晶テレビ
ぐらいの値段で出来そうです。材料集めから、ネット通販とか、コストを
抑えたら、意外と安くできそうです。
82さん、又お気づきの件有りましたらレポートお願します、
貴重なレポート有難うございます、助かります、上記のレポーの
件で、工務に聞きなおします。

[95: ちひろ]

こちらの掲示板は情報交換の場って感じで良いです(^ー^* )
読んでて不愉快になる掲示板が多いので。
それに実際に建てた方、住まわれている方の意見は参考になります。
ダイライトって今は使ってないんですよね。
資料には上から紙が貼っていて今は取り扱っていませんって書いてました。
以前住んでた家が木造で阪神淡路の時に神戸に住んでたわけでありませんが
タンスが倒れる、サッシが歪む、瓦がほとんど落ちる・・・の半壊でした。
幸い４戸一という昔の建て方で隣と支えあっていたのが良かったようです。
セキスイは友人もお金があったら・・・と言ってました。
いきなり「うちは高いですよ」から始まったとか。

[96: 匿名さん]

玄関モニターについてですが、うちではリビングと寝室に付けました
たしか追加で２万弱だったと思います、子機どうし会話も可能ですので便利です
他に玄関灯をセンサー式に変更しました、追加料金６千円でした。

[97: タマホームで建てています]

今日、工務に聞きました、やはり、自分ところも、モニターはカラーに変わったと
言う事でした。よかたです〜。ダイライトも、自分とこでギリギリセーフ、
モニターも、カラーになって、すぐだそうで、タイミングが良かったです。
ラッキーだったみたいです。今日も、内装をされてました、シアターの
スクリーンを取り付けるための棚も施工され、補強も計画の中に入っていた
一部分もしなくても、強度も保たれるみたいで、見かけも損なわず、こちらも
ラッキーでした。断熱材の施工と、天井が張られていました。
ここまでされると、見た感じも、結構断熱もいいみたいです、
高熱費がコストダウンが期待できそうです。

[98: 匿名さん]

82さん、丁寧なお返事ありがとうございます。
他メーカーで建てられた友達が、２階にいると玄関のチャイムが聞こえなくて困ると言ってたのでここに書き込みしたのですが、よいお返事が聞けて助かりました。
我が家は、２階と１階リビングに付けようという事になりました。
今日営業さんにも聞いた所、やはり聞こえにくいという面があるそうで、２階にもあった方が便利と言われました。
部屋は電話の子機で対応する予定です。
正直に言いますと、もう、ここには２度と書き込みしたくない気持ちでしたが、勇気を出して書き込みして良かったです。
ありがとうございました。

[99: ８２]

８７（９８）さんへ
＞もう、ここには２度と書き込みしたくない気持ちでしたが、勇気を出して書き込みして良かったです
実は建築中に私も一度だけココへ書き込みをしたのですが・・（別スレだったかもしれませんが）
タマホームの営業マン又工務の担当の一生懸命さをＰＲしたところ、レスで「いるんだよな〜・・○○さん（私のこと・・）どうせタマホームの社員だろ」って書き込まれたことがありました。
それ以来なんか悲しくなってＲＯＭだけで我慢していたのですが、実際家が完成してみて、私みたいな低予算でも（女房と二人暮しなので３６坪程の小さい家ですが）こんなに満足のいく家が出来たんだぞ！ってＰＲしたくて思わず改めて書き込んでしまいました。
批判的な意見とかもあるでしょうけど、出来ればマイホームの夢を持っているもの同士情報交換みたいな事ができればと思ってます。
勿論　住んでみて気が付いた中で悪い部分も時間が許す限りこの場で情報として書き込みたいと思います。
ちなみに　私はタマの社員でもなんでもありません！　皆さん誰もがご存知の宅配会社の社員です。（苦笑）

[100: 匿名さん]

あなたは単にＰＲしたいだけでしょーだから、社員とか言われるんだよ。だってもう３６坪なんて自分の家を自慢してるし。
２人で３６坪は大きいよ、普通なら。

[101: 匿名さん]

掲示板でＰＲもいいじゃないですか。

>>100
大きいか小さいかは価値観によるし子供が出来れば大きくないでしょ。
それで皆が気分悪くなるような書き込みして楽しいの？

[102: 82]

100さんへ、別に３６坪の家を自慢（ＰＲ）してるわけではありません。
他の地区は知りませんが、私が家を建てた地区地域は田舎なので、４０坪以上の家が大半を占めています。
その中で「かわいく？」うちの家があるものだからあえて小さい家と書きました。
誤解のあった表現でしたのなら誤ります。
それとタマホームの家をＰＲしてなにも悪くないですよね。
あくまでも低予算でこんなにいい家ができましたと言うのをＰＲしたかっただけですので・・・
私の考え間違ってるでしょうかね〜・・・・・。

[103: 匿名さん]

うちもタマホームで建てていて、先日棟上を終えたところです。
うちも施工面積36坪（床面積は35坪弱ですが）ですよ。ウチの場合
夫婦２人と子供が３人ですが・・・。５人で住むのに丁度いいかなと思っています。
２人でも余裕持って暮らすには良いんじゃないですか？
狭いか広いかは感じ方それぞれですし、
うちもニュータウンののかで一番狭い土地に建てるので他の家に比べたら小さく感じています。
でも、自分達の家と土地です。私も他の家に引けを取らない家が出来あがると信じています。
家ができたら、すでに家を建てている友人を呼んだりしたいです。
自慢もしたいです。
ウチもやっぱり田舎ですから、都会の方には１００さんみたいに思われちゃいますか・・・。
８２さん、外構なんかはどうしましたか？
これから見積もりとっていくのでアドバイスあったらお願いします。

[104: 匿名さん]

せっかくの好意的なアドバイスや情報交換の場になっていたのに
１００さんも色んな思いがあったのでしょうけれど、掲示板で良く見かける
決め付けた発言や憶測で物を書くのは何だか寂しいですよね。
・・・ってここはタマホームについての情報を交換する場だと
思うので元の様に戻るのを願います。８２さんの書き込みに気分を害した
人ってそんなにいるとも思えませんけど。
タマホームで建てたい人は低予算で良い家が建つのかな？って人ですよね。
セキスイでデ〜ンと建てた家をここで自慢されるとちょっと嫌ですけど・・・

[105: ミチコ]

別に自慢しても悪くないですよ。こういう掲示板ってそもそもそういうためにあるのでは？
自慢話や失敗談をよんで、判断材料にするのですから、自慢話は大歓迎のはずです。

[106: 匿名さん]

１００さんへ
私は、施工面積４９坪ですが、何か！
ちなみに、４人家族ですが！

[107: 匿名]

ローコスト住宅を建てたいと思っています。
タマホームで建てられた家に住まれて、良かったというき込みは多いですが
よくなかったことはありませんか？

[108: 匿名さん]

１００みたいなヤツはどこにでも出没するなー　自分の建てたメーカーを正直に
褒めたら、そのメーカーの社員だのＰＲしてるだの。聞き流せばいいと思いますが
私も以前そんなことを言われ無性に腹が立った思い出があったのでレスしました
ちなみに私は他のメーカーで建てましたが、当時関西にはタマホームが無かったからで
現在なら候補にあげていただろなと思ってます。

[109: タマホームで建てています]

今日も、現場まで見に行きました。１つだけ大工さんの大間違いで、
施工ミスするとこでした。棚の位置が東西反対に施工されてました。
仕上げの前だったので、何とか、直せるそうですが、うっかりはちべ−さんでした。
私が見にこなければ、反対に付けて施工されるところでした、単純な間違いでしたが
私の指摘がなければ、大変な事になってました、やはり、毎日見に行ってた、かいが有りました
そこでは笑い話で済みました！気がついてよかった！
追申、せっかくまともなレスが続くかと思いきや、ちゃちゃが来ましたね、
私事ですが、施工面積４７坪です、近所のタマホームで２人暮らし３６坪の方います。
私も田舎なので、４７坪は大きいとは、いえません、都会と比べるのはナンセンスです。
大きいところは、農家で、車庫が家より大きいところも有ります。
近所でも、５０坪以上の家はあちこちありますよ！
自慢でもなんでもありません、自慢するなら、私もセキスイの豪邸建てたら
自慢します、ここは、そんな投稿場ではないでしょ！
１０７さんへ、もうすぐ私の家も完成です、その後のレポートもしたいと思います
なかなか、完成後のレポートが少ないので残念です、でも裏を返せば
問題ないので、悪いところも出ないので、書き込みがないのかなぁ〜って
思います。近所にも、建築１年ぐらいの人がいますが、住みごごちは
とてもいいっておっしゃってました、トラブルもないそうです。
近くに５軒も建ってます。タマホームラッシュです、それと、アイフル、ダイワと
つづいてます、完成見学会も予定してます。自分家を見せるのも恥ずかしいのですが
2軒同時開催です。タマホームさんも、いい宣伝だそうです。

[110: ちひろ]

やはり現場見にいかないとうっかり！って事多いんですかね〜
家を建てた方のサイトを見ていても結構ミスがありますよね。
直してはくれてるみたいだけど。建てたい地域と今の住んでいるところが
少し離れてるので週末だけとかしか見に行けないと思うんですよね〜
建ててる所見れないとちょっと不安ですね。
１００さんへの反応は色々ありますがせめてここの掲示板は和やかに
穏やかに情報交換したいですよね。ここの掲示板くらいなんですよ毎日
目を通してるの。３６坪・・・私も羨ましいです。小さくないじゃない〜って
思いますよ。でも嫌な自慢話・・・とは思いません。皆頑張ってお家建ててる
んですもんね〜。　

[111: ８２]

一瞬　もう書き込みやめようかと思いましたが、その後の皆さんの書き込みで勇気付けられました。
本当にありがとうございます。個人的に争いごと（ちょっと大げさか・・）がイヤな性格なもので、ホント穏やかに情報交換したいものです。
家を建てようかと思った頃、タマホーム以外にもお邪魔をしたのですが、結構みなさん大きな家をたててるせいか「３５坪前後を考えています」って言ったら、足元見られるように急に態度が変わるメーカーが多かったんです。
そういう中、タマホームともう一つのメーカーさんだけが、お二人（将来的に１人位増えても）では十分過ぎる広さですよ！とおっしゃって頂いて土地捜しから親身になって下さったんですよ。
私も「３６坪程度の小さい家」と書いたのは今考えても誤解を受けた点があるとは思います。価値観に違いがあるとは思いますが、不愉快に思った方がいらっしゃれば本当に申し訳ありませんでした。
１０３匿名さんへ
外溝はタマホームの営業さんから業者を紹介してもらいまして、直接取引きをさせて頂きました。
家の知識はもちろん外溝の知識もありませんでしたので、タマの営業さんを交え同じ規模での平均的な見積りを出していただいて、その見積りの中でやりくりをしました。
例えば門柱にちょっとお金がかかるな〜と思ったら、駐車スペースの部分をＡＬＬコンクリートからタイヤの乗る部分だけコンクリートにし、他は砂利にするとか・・・。
とにかく予算オーバーにならないように調整しました。
もちろん最初の見積もりは一次見積もりってことでネゴを入れたのは言うまでもありません。

[112: ８２]

外構と言えば・・・植栽なんかも含まれますが、私が建てた「市」では指定区域に家を建てると道路（生活道路も含む）に面した部分の植栽について補助金がおりるんです。
私は、直前までこの事を知りませんで、たまたま友人から聞いたので早速「市」に問い合わせたところ補助がオッケーになりました。
外構の予算の中で　植栽工事が２０万円強だったのですが、そのうち約７万円の補助がおりる結果になりました。７万と言えばＤＶＤレコーダー位は買える金額ですものね〜笑
私自身勉強不足だったもので、この友人と会ってなかったら補助金の事もわからずじまいだったのですが、もし初耳の方がいらっしゃいましたら一度最寄の市役所・役場等へ問い合わせてみたらと思います。
１０９タマホームで家を建ててますさん
ホント楽しみですよね〜！！
そういや私の家も施工中にキッチンから外へ出る階段を逆につけてましたよ！苦笑
すぐに指摘してやり直させたので大丈夫でしたけどね〜（工務の方が施工をした人に怒ってらっしゃいましたけど・・）
お互いに　住み心地　よい点は勿論悪い点も情報交換できればと思います。
タマホームでお考えの皆さんに、よい点悪い点がストレートに伝わって参考になってくれれば幸いなのですが・・・。

[113: タマホームで建てています]

今日も現場に行きました。
棚の施工ミスもさすが大工さん、バッチリ施工し直し綺麗に仕上げてありました
階段もつきました。内装も進んでいます、だんだん出来ていく我が家に
感動です、キッチンとか、トイレなど、まだ搬入されてません、いろいろチェック
してますが、しょせん素人ですから、詳しく見てもわかりませんが、問題なく
施工されてました。
なるべく毎日でも見に行かないと、昨日まで見えてた部分が隠れて見えなくなり
施工されていたなんてこと、あります。
本日も、構造部分がもう、あまり見えないようになってきました。
天井とか、壁、７〜８割ぐらい済んでます。家らしくなってきました。
それから、外構ですが、私の場合、引渡し後、取り掛ります。
ブロック塀と駐車場４台分スペースのコンクリート知り合いでやってもらって
通常の半額ぐらいでやってもらっても、結構な値段です。
できれば、車庫の屋根まで施工したいのですが、予算ギリギリアウトで
青空駐車場を当分覚悟しなければならなくなりそうです。残念！
唯一、ラッキーだったのが、ナンバーズ３が当たって、照明を、１ランク上の
クラスのシーリングを購入しました、音声がでたり、調光、ＬＥＤ等、贅沢な
シーリング照明となりました。もう１回今度はナンバーズ４が当らないかなぁ〜！

[114: 悩んでいます]

標準装備の細かいところの書面、お願いしました。父や知り合いなど建築関係の者がまわりに多くてタマホームは安すぎる！と信用していないようで。
私たち夫婦はほぼ満足しかけているのに不安になってきます。予算が限られていて資金もなくとにかく安く家が建てれないかな？という感じで進めた計画なので
タマホームしかないと思っていますが・・・・みなさんの書き込みを見てると早く我が家も建てたい！衝動にかられる毎日です。

[115: 匿名さん]

１１４さんへ
タマホームは安すぎる。
>>他が高すぎるのではと、私は思いますが！！

[116: 匿名さん]

タマホームは確かに安いです。
でも、値段の割りに装備品とか他社に負けない物を取り入れていていいと思います。
大工さんの賃金はかなり削られてるという情報は私も知り合いに現場監督がいますので、聞いた事があります。
そいういう所も、他メーカーとの値段の差が表れてるのかもしれません。
あの装備であの値段という事もあり、私もいろいろ悩みましたが、私は最終的に他メーカーを選びました。
理由はタマホームはまだ新しいメーカーで、１０年後の家の現状と保障がちょっと心配だったからです。
地震にも大丈夫だったという保障や、これから先のアフターの件など、まだ新しいメーカーですので実際に建てられた方の情報が少なかったんです。
114さん、お父さんや知り合いの方などは、きっとそういう面も心配なのではないでしょうか。

[117: 匿名さん]

本当に良心的な工務店は、着工前であれば追加工事は標準単価で出来る思います。
追加だからと異常な単価だったりする工務店こそ信用できないと思います。
勿論内装関係に限定されますが・・・・
それがクリアできて物件をいくつか見て同じ品質であれば、タマであれどこであれ信用できる工務店と思いますよ。

[118: こうすけ]

はじめまして私は設計事務所で働いている者ですが、はっきりいってタマホームをはじめメーカーの建物は高いと思います。まだまだ安くすることは可能であると思います。タマと同じ金額でタマよりいいものを建築できます。

[119: １０３]

＞１１４さん
うちもまだ二十代で家を建てることになり、資金も無く、また近い親戚に工務店
経営している所もあり、悩みました。資金があれば工務店でこだわって何十年も
もつ家、子供に渡してやれる家を・・・と思ったかもしれません。
義父母にもかなりきつい事を言われました。
親戚の工務店の方にも「タマホームは絶対止めた方がいい」「安いのは安いだけのものしか
できない」などなど・・・。
でも、反対の意見を言う友人もいました。「親戚や知合いで建てると細かい注文を言いづらい
「修理やリフォームをお願いしたら後回しにされる（他のお客サン優先で）」
「何か手違いがあっても文句を言えない」などなど。親戚だからこそ言いにくいことって
あるんじゃないかと。
自分達の家だからこそ、妥協せずに満足がいって、それでいて安い。
それでタマホームで建てる事にしました。タマホーム意外のメーカーさんでは
私建ち夫婦は相手にされなかった・・・ということもありますが・・・笑
今は棟上終えて、順調に進んでいます。タマの営業サンはじめ工務サン
とも、家の構造を見て満足が行っているようです。
もちろん、私達も大満足しています。これからどんどん進んでいきますが
『タマホームで建ててます』さんみたいにチェックをいれつつ出来あがりを楽しみにしているところ
です。
＞８２さん
そうですか・・・うちもタマホームさんからの紹介の業者サンから見積もりと設計を渡されました。
うちは駐車場下に合併浄化槽を埋め込まなければならないので
タマホームの業者関係のほうが良いのかなと思っていたのですが
ここでの他の方々の意見で他の業者もあたってみることにしました。
昨日電話で聞いたところ、どこの業者も費用的には同じ位の単価でできる
そうですが、後はデザインだとのこと。同じ金額なら
お洒落な方がいいかなっていうことで、他の何軒かの業者サンにも
プランをお願いしました。
まだまだ色々考えるところはありそうです。

皆さんの色々なご意見、参考にさせていただきます。
書きこみ、ありがとうございました。

[120: zono]

タマホームで家を建ててます。現在上棟まじかです。
２月なのに雨が多くて、施工されている人はたいへんです。
いまのところ、順調です。仕事も丁寧です。

[121: 匿名さん]

初めて書き込みします。もともとはマンション希望だったのですが、近くにタマホームの展示場ができたのでチラシを見て価格に惹かれて戸建もありかな、と思い始めているところです。
ただ、大阪の北摂なので３０坪以上の家は無理だと思います。どなたかタマホームの狭小タイプの戸建を建てられた方いらっしゃらないでしょうか？

[122: 匿名さん]

こうすけさんへ
基本価格２４.８万円/坪は激安だと思いますが。限界までコスト低減をしているはずですが。
真四角総２階で４０坪でタマの仕様で工務店が工事原価を算出すると１０００万になりました。これに経費、利益、消費税を足すと１３００万円になります。

[123: 匿名さん]

１２２さんへ
こうすけさんて、誰ですか？

[124: 匿名さん]

１２１さん
私もその北摂地域タマホームの展示場気になってます。展示場に行かれたんですか？
あの辺りマンションラッシュですがマンションより戸建かなと私も戸建に
傾いてきてます。　タマホームさん安すぎ！といわれてますが知人の工務店の
方は木造で建てるなら２０００万出せば大豪邸が建てられると言われたそうです。
だからタマの値段が妥当なんでしょうか？　こうすけさんの言われるように（１１８さん）
他が高すぎであって欲しいです。　ただ地震は気になりますね。
それに北摂って危ないプレートがありますよね。

[125: タマホームで建てています]

今日も現場に行きました。　あいにくの雨、基礎や、上棟の方は恨めしいでしょうね。
私も、上棟前まで雨、しかし当時は晴れました、やはり上棟日は天気のいい日は気持ち
いいですよね。さて現場ですが、かなり進んでいました、オプションの
階段収納のスペースを、大工さんに無理言って拡張するようお願いしました。
ホンとは図面外の工事は出来ないようですが、ま〜大丈夫でしょう？の事で
お願いしました、階段下の収納はスペースは狭いので、奥の方が少しあったので
そこも、なんとか利用できればと思い、施工してもらうようにしました。
空いてるスペースは利用しない手はないですよね、ここは設計段階では
気がつきませんでした。これから建てる人はこの辺もよく考えてください。
結構見落としがあると思います収納ですから、別に真四角じゃなくても
中までは見えないので有効に使いたいものです。外壁｛サイデイングボード｝
らしき物も搬入されてました。結構分厚いみたいでした。重そう？
サイデイングは何とかコート｛名前は忘れました｝コ−ティングされた物です
普通のより汚れが付きにくいそうです、これはオプションではありません。
キッチンとか、トイレ等は何時搬入かなぁ〜！クロス張り後でしょうか、
それは時期わかるとして、内張り、タイガーボードと言う名のボードが
施工されてます、多分耐熱材だと思いますが、これも厚い、内装が
張られていくと、部屋が狭く見えてきます、壁がなかった時は広く見えたのですが
現実はそうはいかないようです。

[126: １２１です]

>１２４さん
展示場はまだ行ってないです。
行こうと思ってるんですが、さらに自宅に近い国道沿いにも展示場ができるみたいで、パ＊＊店の跡地にタマホームと書かれたロープが貼ってありました。もう少し戸建について勉強して近くの（地名を出してしまうと茨木の）展示場が出来たら行こうと思います。

地震、たしかに気になりますね。北摂を横断している国道近くに断層がたくさんありますからね。
一応今住んでいる賃貸マンションでは家具の上に転倒防止器具つけたり、ガラス飛散防止シート貼ったりしていますが。

１２４さん、もし近々展示場に行かれるようでしたら又いろいろ教えてください。

[127: 悩んでいます]

１１４です。父いわく「急成長した所はあぶない」と・・１１６さんのおっしゃるとおりかも。
ところで、早速今日標準仕様書を持ってきてくれました。細かく表示してあり私的には安心しました。
後は父を納得させなくては。営業さんも親切で父が納得するよう建築中の現場を案内して
くれるそうです。
今ならエコキュートがつくんですよ！今がチャンスかな〜

[128: こうすけ]

匿名さんへ
はじめまして御意見をいただきましたのでお返しさせていただきます。
私は設計事務所を開設しています。最近タマホームが注目されていることをきっつかけにして、建売住宅の値段についてよく考える機会があります。
建売住宅を購入されるかたからもよく相談をうけます。中には平面図（1/100）、立面図のみをもらって契約してしまった方もいらっしゃいました。
見積りは特に施主さんにはわかりにくいのでもっとわかりやすく書く必要があるとおもいます。
何千万という買物ですが、そのうちの1万でも２万でもが小さなお金ではないのです。なににいくらかかるのか
契約前にはっきりだすべきだと思います。坪単価の定義もあいまいなので坪単価ははっきり参考にはならないと思います。
匿名さんには申し訳ないですが、最低でも図面（平面図1/50、立面図、仕様書）がなければお答えできません。
CADデータがあるならメールにて添付していただけたらお答えできるとおもいますが、今はなんともお答えできません。

[129: タマホームで建てています]

１２７さん、エコキュート、何とかコート、が付く、特別期間セール中、
でもよーく内容を聞いてください、そんなにチャンスでもないですよ、
ここでは言いませんが、営業の方に詳しく聞けばわかります。
早とちりして、お得だとは限りませんよ！最初私もなんだ、エコキュートとか
特別装備なの？と聞いたくらいです。エコキュート使った人は、なんでも
次回でもエコキュートしか使わないくらい便利？特だとか！？
でも容量が・・・・・ｅｓｔ・・営業の方にとにかく詳しく聞いてみてください。
特かそうでないかわかりますよ！
基礎、構造、建築途中、私は毎日見に行ってました。心配無用です。
基礎に関しても、安心できます。構造的にも、これも必要？くらい、耐震金具
等、施工されてました。ただし、私が見た現場だけです、あと２軒近くに
建築中のタマホームも同様に施工されてます。でもその２軒の施工主は
殆んど見に来てないそうです、自分の家なのに心配じゃないのかなぁ〜
って思いました。
それから、毎日写真記録してます。もう４００枚近くです。
片っ端から、あちこちとってます、なんかあとであったら、証拠写真で
バッチリできるくらい記録済みです。おかげで、パソコンの写真処理が
大変です。

[130: 匿名さん]

エコキュート、工務の方に聞いたら
確かリッター数が少なかったような・・・。
工務の方は「いいですね・・・」と私が言ったら、首をかしげていましたよ。
苦笑いしてました。

[131: 82]

エコキュート・・・・私の契約時にも特別仕様？でエコキュートが選べました。
がしかし、確かに便利なもんでしょうけど容量や生活スタイルをよく見極め　それが上で判断された方がいいと思います。
私の兄が○○電力に勤めているもので、兄のアドバイスをよく聞いた上でエコキュートはやめました。
但し、誤解のないように・・・エコキュートが劣っていると言ってるのではありません。
あくまでも個人の生活スタイルにエコキュートがマッチするかどうかと言う問題です。
ちなみに　オマケという事で食器洗い機を付けて頂いたのですが、最初は喜んでいたのですが最近は一切使用しておりません。
何故なら、私自身が食器洗い大好き人間だったから。　（すんません変なオチで・・）　あと・・自分で洗ったほうが早いし・・。
これも私の生活スタイルの一部なので・・・笑
家を建てる時っていろんな便利な物がくっついてくるけど、こだわりながら　あーでもないこーでもないって悩むのも楽しいのかもしれませんね〜・・・。
そうそう　外壁にもこだわりましたな〜・・・雨で汚れを流すやつ・・・
結局それにしたら工務の顔色が変わりましたが・・（仕入れが高いんやろか・・）

[132: 就活]

こんにちは、私は就活中の大学生です。突然の書き込み失礼します。
今、建築学科を出て住宅設計の仕事をしようと思っています。
いくらか説明会を聞いて、その中でタマホームが一番印象が良かったので
ほぼ気持ちがタマホームに傾いていました。

それで、タマホームについて調べてみたらここに行き着きました。

正直言って、説明会で「２チャンネルで中傷があると思いますが、
我が社の成長をねたんで他企業が広めたことなので・・・」
というようなことを言っていたので、目を通してみて驚きました。

「すべての人に安価な住宅を提供したい。」をかかげていて、
安くできる理由としても、
大手企業のようにバブル期の負債がない。
もともと低価格で始めて、その中で買い付けなどを工夫したため。
などと言っていました。
今思えば、安さについて誰かが質問したのですが、
企業秘密、見たいな事をいってごまかしていた節もあったかもしれません。

私は人生の一番の買い物である住宅で施主を不安にさせることは、
営業として失格だと思います。その上ミスをごまかすなんてもってのほかだとも思います。

しかし、一方で満足されている施主の方もいるようで、その理由は急いだ
関東進出と、創業間もないため、社員が弱いのかなとも思います。

本当に説明会の印象は積水や住友などに比べて飛びぬけてよかったのですが・・・。
私は自分で誇れる企業に入りたいと思っているので、
仕事のときの社員の印象などを教えていただきたいです。

実際の社員の仕事の雰囲気や口調はどうだったのでしょうか？
または設定担当の方とお会いして話したかも教えていただけたらと思います。

パソコンを見る時間があまりないので、レスも遅くなると思いますが、
時間のある方がいましたらよろしくお願いします。

[133: タマホームでマイホーム]

初めておじゃまします。
現在タマホームさんで契約進行中です。
しかし、仮住まいとか大工さん？の駐車場の確保とか他のハウスメーカー
さんと比較して自分でやることが多いのではと思っています。
特に駐車場の確保は自分が分かっている車ではないので困っています。
できれば担当の営業の方に任せたいのですが、皆さんはどうされていますか？

[134: １２４です。]

こうすけさん
ありがとうございました。
１２６さん
私も名前を出すと枚方に住んでます。で今日高槻に行きましたが展示場には
行ってません。雨だったし何か寂しげにずぶぬれの警備の方が立ってました。
就職さん
違う方面からの印象を聞けて参考になりました。
私は資料請求のときに電話はしないで下さいと付け加えましたが
かかってきました電話が。仕方ないかも知れないけどサイトにも
見学をしてない人にそのような事はしないと書いてたはずなんですが
電話をしてきた方に「電話は遠慮下さいと書いてたはずですが」と言うと
「それは失礼いたしました」とすぐに電話は終わりましたが。
熱心すぎる営業は私は引きますね〜飛び込みセールスとか嫌いな
人の方が多いと思います。

[135: 匿名さん]

>124
資料請求すれば１回くらい電話がきても目くじら立てるほどでもないでしょう
すぐに電話を切ったんなら許してあげなさいよ　自分の夫や父親が営業マンなら
似たようなことはしてますよ　

[136: 悩んでます]

エコキュートのことご意見ありがとうございます！「今ならつきますよ」と言われあせってしまいがちでした。
じっくり考えもう少し地場の建築業社にも尋ねてみようかと考えています。営業の方が熱心にアポをとってくるので
ちょっと疲れてきました。勢いで決めきれずズルズルいきそうです・・・高い買い物ですしネ。
建築業界の常識らしいですが見積りの有効期限が１ヶ月らしいのでズルズル引きずっていると
営業の方に見放されそう・・なんて心配もでてきています。ローンの事前審査用紙も持ってこられ営業の方は焦ってきてるのかな〜

[137: タマホームで建てています]

136さん、エコキュート今ならつきます。セミオート電気温水器｛標準470リットル｝と
交換？追い銭なしだったら、エコキュートがいいかも知れません、
私が営業の方に聞いた時は、差額分の負担でエコキュートが｛付けられます｝のようでした。
エコキュートは高額なので、もとが高い、差額分負担で安くなるのかわかりません。
現行の温水器で十分かと思いますが、どうせなら、フルオート仕様の方が・・・・・
そっちの方がいいのにと思いました。

営業の方も売込みには必死でしょう！なにしろ１軒契約で歩合が違いますから！
どの会社も同様でしょうから、営業の方は大変らしいですよ。
電話は担当の方によって、かける人、かけない人、いろいろです。
私の担当の方はこっちから、かけるまで、一切電話ありませんでした。人によりけりです。

今日は珍しく現場休みでした。大工さんも休み、予定よりスムーズに進んで、休みを
とったそうです。明日は外壁かもしれません、いよいよ家全体が現れてきそうです、
実際選んだ外壁の色、デザイン、大丈夫なのか心配です。シュミレーションのパソコンでの
画像では、実際の感じと違います、楽しみの時でもあり、心配の時でもある瞬間です。
いい感じに仕上がればいいのですが。

[138: 匿名さん]

>>124
あなたがする事はここに書き込むことではなくて
家を建てる『土地』を探す事。
タマは不動産屋さんじゃないからね。

[139: 138へ]

＞タマは不動産屋さんじゃないからね。
うちは　タマで土地を探してもらったぞ！

[140: 121,126です]

>１３８さん
確かに、土地探しは自分で探さないといけないなぁと思いますが、建築条件なしの土地ってなかなかないですねぇ。
１３９さんはタマホームさんで土地探してもらったんですか。うらやましい。

[141: タマホームで建てています]

タマホームさんで土地は探してもらえますよ、私もそうでしたから、融資もお願いして
相談もお願いしました。よくやってくれてますよ。
補強なしで建てられましたので、ほんと、助かりました。
地盤が固いところをと、お願いしましたが、さすがに、調査しないと断定は出来なかったそうです
でも、地盤調査した結果ＯＫ！でした、意外と地盤補強とか、かかります、
建築条件もそうですが、補強が出ないような、しっかりした土地を探しましょう！
案外と見落としがちです。安いだけでは安心できません。実際に、土地は安くても
補強にかかる値段がかかって、高くついた話も聞きました。
基礎が一番です。傾いてからは遅いですよ！

[142: 匿名さん]

個人の工務店はどうか分かりませんが、大手ＨＭであれば土地は探してくれますよ！

[143: 匿名さん]

タマホームさんのエコキュートの特典は　補助金の申請はあるのでしょうか？

[144: 121,126です]

>１４１，１４２さん
教えていただいてありがとうございます。
購入希望のエリアでは、やはり昔からの不動産業者さんが入っていて一応そちらにも登録はしているんですが、タマホームさんでも探してもらえればなお嬉しいです。

１２４さん、とりあえずお互い展示場に足を運ぶところから始めましょうか。

[145: 匿名さん]

初めて書き込みます。
いまタマさんと他２社で細かく見積もりを出してもらっているところです。
先週あたりから、タマの営業の人が契約を急かしてくるので、ちょっと嫌な感じです。
予想どうり今日は「食洗」とエコキュートと何たらコート（外壁）をつけれますのでどうですか？と電話が・・・・。

ゆっくり考えさせてクレー！っていってるのになー・・・。
他社よりも200万円ほど安いのですが、打ち合わせるたびに印象が悪くなってきています。
営業の人って大事ですよね・・・。

[146: タマホームで建てています]

今日も現場まで行きました。
予想どうり外壁、サイディングが始まってました。色は予想以上にいい感じです。
まだ今日まで全体の20％ぐらいなので、なんとも言えませんが、家らしくなってきています。
大工さんも、ラストスパートにきています、もうすぐで終わりそうです、各所にチェックして、
細かいところの補強や、手直し等、お願いしました。やっぱり、毎日、見に行く事のメリット大
ですね、行かなければ、そのままの加工、でされますし、指摘すれば、チョイ加工してくれます
小さな事ですが、少しでもいい家を作る為には必要です。
大工さんとのコミュニケーションは欠かせません

１４５さん、最初に、こっちからかけるまで、電話しないで下さいと言えば、されませんよ！
何所のメーカーでも、電話攻勢は必ずあります。タマホームに限った事はありません。
何事にも、最初が肝心です、あやふやな態度だと、そっぽ向けられるか、攻勢かけられるかの
２つです、私の場合、殆んど連絡されませんでしたので、こっちからよっぽど電話や、支所まで
出かけましたよ！
急かす営業だったら、まず、一渇して、じっくり考えましょう！買うのはこちらですからね。
嫌なら、担当を変えましょう、気分が変わります。こちらがいいかも。いい営業の方ばかりは
居ません、タマホームの中でも、急かす営業の方も居ます。いい人に当ればいいのですが。

[147: 悩んでいます]

土地は私もタマさんに探していただきました。その土地の取り扱い不動産屋さんが近所だったので
その不動産屋さんに土地のことを詳しく聞いたりしました。

やっぱりエコキュートがいいかな〜。容量が３７０Ｌだと４人家族の我が家には（まだこどもが小さいので
いまは大丈夫だと思うのですが）足りないかな？とか思っているのですが。４６０Ｌタイプのエコキュートに
すると高いのかな〜。
やっぱりタマホームに気持ちが傾いていて、これだけの標準装備は他にはないだろうし・・・
エコキュートなら今だよね〜来月好評につきまたまたキャンペーンなんてことないかな？

[148: 124です。]

１３５さん
営業電話に目くじら立てたわけではないのですが、サイトにもうちでは見学された方にしか提案
等していません。ってしつこくないのをアピールしていた様に感じたのと、念のためしないでって
書いたのにな〜と思って。ちょっとここでグチってしまったのですが・・・
１３８さん
土地探しもサイトに方にお任せ下さいと書いてたし、チラシに実際に建てられた方の
感想なんかが載ってて良い土地を探してくれてみたいな事を書いてたので。
もっと具体的になったら再度ここを訪れる事にします。
１２１さん、じっくり考えましょうね。まずは展示場ですね。
後になると色々特典が出てくるのかもしれないですよね。ＶＩＶＡ安心の家とか出てきて
標準の扉も種類が増えているし。
皆さん色々有難うございました。

[149: ぴちぴよ]

145です。
今日の夜、主人が会社帰りに営業所に行って契約を急かされることについてや、納得出来ていない事
について一喝してきたようです。

どうやら、今、私達を担当している営業さんも、その上司も契約を早くとりたいようでした。
もしかしたら、ココの営業所ってみんなそうなのだろうか・・・。と思ってしまいます。

次からどのようなカンジになるか様子をみてみます。

実はウチの近所でタマホームが建築中で基礎をしてるときから気になるので見てるのですが、別に不安なカンジ
もないし、設備などもいいなーとは思っているのです。
費用の面でもまあ納得出来るぐらいになってはいます。

ただこのままでは不信感で安心してお願いできない気分です。
いい営業さんに当たっていらっしゃるかたがうらやましいです。

[150: 匿名さん]

149さん、そろそろ決算が近づいて来てるので、ＨＭも契約を急いでるのでしょう。
私もそうだったのですが、ＨＭの都合で契約を急がされるのは、気分が悪いですよね。
いい家づくりをするには、自分に合う営業さんがいいので変えてもらう方がいいのですが、上司までもそのような態度ではちょっと困りますね。
一度営業さんに不信感を持つと、これから先もずっと引きずります。
どうしてもタマがいいのでしたら、しばらくの間時間をあけて再度行かれたらいかがでしょうか？

[151: ぴちぴよ]

150さん。アドバイスありがとうございます。
そうですね、ゆっくり、じっくり考えてみたいと思います。
主人は「あんた達が、契約１個でも早くとりたいのは分かるけど、うちにしたら人生で何回もある買い物じゃないんだ！」
と怒って帰ってきたようです。
家作りってほんとにパワーがいるもんですね。

[152: １４７です。]

１５１さん。わたしもそう思っています。家を建てたいと思い始め３年ほどたち中古物件などもみたりして、
タマなら新築もいけるかなって動き始めたのですが、楽しんで気楽に・・とはいきませんね。
この頃はちょっと疲れてきました。

[153: タマホームで建てています]

今日も、現場まで直行です。１日も欠かさず見に行ってるのは私ぐらいでしょう！
サイディングが進んでます。　６〜７割ぐらい済んでます。大工さんは今日は休みでした
何でも、他の上棟に応援だそうです。忙しい方たちです。
近くの同じタマホームの建築も同時ぐらいに進んでます。１，２日でだいぶ施工が進みます
瓦はまるっきり違うのですが、なんか、外壁サイディングが同じような色、柄、近くで、同じような
色は、やはりヤナ気持ちです。営業の方はダブりませんよ！｛色｝はと聞いてたのに
話が違う、まぁ〜それは仕方がない事ですが・・・・・。
その外壁ですが、２色にしてましたが、現在まだ１色のサイディングしか施工されてませんので
全体像がはっきりしませんが、ほぼ希望のイメージです。ひとまずホッとしました。
無論、家の中は鍵がかけられてましたので、入ることは出来ませんでした、シャッターも
全閉でした。サイディングの施工方法も詳しく観察しました、意外と重そうで、２人係で
大変そうでした。
サイディングは、汚れが落ち易い何とかコートですが、見た目では普通のとは見分けが付きませんでした
今は、種類も、色も、バリエーションがあるんでしょうか？当時のコート付きサイディングは品数が
少なく、限られてました。やや不満でしたが、今現在、出来上がっていく過程は満足です。
知らないうちに、モニターホンもカラーになっていたり、ラッキーでした。そうそう、近くの
同じタマホームで建てられてる所が、最後のダイライトだそうです、その後は合板だそうです
その方も、ラッキーでしたの一言？いいのか悪いのか私にはわかりませんが、工務さんは
ダイライトで良かったですね〜と言ってました。住んでみなけりゃ解らないのに〜ね！

[154: 匿名さん]

工務の人が「ダイライトでよかったですねー」って言うって事は、やっぱりダイライトの方が性能がいいってことなんじゃ・・・。
いまからタマでって考えてる私にしたらすごく気になります・・・。
営業に聞いても当然ですが「合板でも問題ないですよー」とのこと・・・。
ほんとのところどうなんでしょうね・・・。

[155: タマホームで建てています]

供給が追いつかないようで、仕方なく、安定確保の為合板になったそうです。
性能は変わりないの事だそうです。でもダイライトが高いそうです。ちょっとだけ！
私は、あまり気にしてませんが、見えない部分ですので・・・
今日も現場へ行きました。サイディングは８割ぐらい出来てました。
明日には終わるそうです。明日から大工さんが入るそうです。まだまだ内装が残ってます
でも１歩完成に近づいてます。

[156: 悩んでいます]

マメにあしを運んでくれる営業さんには信頼をおけますが、やはり悩んでいます。
エコキュートがもったいないと言われます・・・
展示場を始めて訪れたのは１月３０日でした。あっという間にローンの事前審査とか話が進んで
いて本当にこんなに早く決めていいのかと迷っています。今建てている方々はすぐ決められましたか？

[157: 155です]

２回目ですぐ契約しました。「早っ」＊＊？
でも銀行の融資の認証が得るまでなんと１ヶ月もかかりました。「遅っ」＊＊・？です。
決める時は早いも遅いもないようです。決心した時が決め所。早い人は、当日営業所に来て
その日に契約されたそうです。遅い人でも数ヶ月悩まれたそうです。
勢いも決断の時かもしれませんね、でも高い買い物ですから、慎重には慎重ですかね、
私は、今現在ですが、タマホームで建てられて良かったと思います、「まだ建築途中ですが」
基礎から、現在まで立ち会って見てきましたから、納得です。１日も欠かさず現場通い
根性で見に行きました、多少仕事もサボっちゃいました。内緒ですが・・・・・・・・・。
自分のうちですから、欠陥や、手抜きとか、ここの書き込み「過去」の、があったので
心配でしたので、しかし、まったくの心配無用でした。基礎、大工さん、さすが職人さん、
腕は確かでした。現在のところ、満足です。他は解りませんが、私のところのタマホームさん
は良くしてくれます。工務の方とも連絡等はすぐ取れますし、大工さんとのコミュニケーション
も、バッチリです。一つ一つ疑問があれば、その場で指摘、解決してます。
タマホームで建てられる方、頑張ってください。きっといい家が建ちますように。

[158: たま]

今週末に契約予定です。このスレで出てきました、VIVA安心の家って何でしょうか。当方近畿地方なんですがご存知の方教えていただけないでしょうか。
今契約すると、エコキュート、食洗機、雨で汚れが落ちる外壁がサービスってことに惹かれちゃいました。
これって安易すぎるかな？だって予算的にほかのHMだと1000万以上の開きがあるので、やはりタマかなと思います。
他のＨＭの営業さんがいうにはその金額で建つ家は何かある。高い買い物なのでよく考えた方がいいって、何を考えればいいのか…。
それと、契約する前にこれは気をつけておいた方がいいよってことがありましたら、お教えいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[159: たま]

１５８のたまです。
タマで建築中、また建築された皆さんは柱を集成材か杉かどちらを選ばれましたか？
どちらがいいのか…。営業の方に聞きますと、集成材は杉の1．6倍の強度があるので地震にも強いですよっておっしゃってました。
また、50坪以上になればアイランドキッチンがつきますよって話でしたが、展示場を見せていただいた限り、オープンキッチンって気がしたのですが。
アイランドキッチンって壁とくっつかずに、設置するもんだと思っていました。

[160: 匿名さん]

家の建築検討中です。
タマも候補の一つです。もちろん家の購入なんて初めてなのですが
みなさんは総費用どれくらいなんでしょうか？
もちろん建築価格以外に必要なのは承知ですが、もし可能ならば
最初はこれくらいだったけど、後からこれくらいかかったとか
教えていただけるとありがたいのですが・・・・

[161: 匿名さん]

もうやだ。
太いから丈夫、４寸だから丈夫って見える部分を強調。豪華仕様をアピール。
金なし素人客を落とすのはなんとたやすい仕組みなんだろう。でも忙しすぎて、
契約客フォローする時間がないし、会社からは新規客獲得のハッパをかけら
れ、半年のノルマで脅される。自社では絶対建てないって皆言ってるよ（笑）
銀座に東京本社をつくるだとかなんか我々現場には関係ない。金にはなるが
長くはつづかないな。そろそろやめよう。家造りは見えない部分も見てから
トータルできめるこが賢い買い物です。

[162: 匿名さん]

価値＝ベネフィット÷価格
自分にとって有益か判断してから、価格でわることで、自分にとっての
家造りの価値が決まる。
目の前の豪華仕様がこの価格で、だけに目を奪われたら本当の意味で
良い家造りはできない。
１００万他社より安い？まともに見積したら、タマに勝てるところはない。
だってそれがタマの戦略だから。見積上での１００万円の差が自分に価値の
ある金額かどうかしっかり判断することだ。
１００万円高くても、○△ホームがいいと価値を見いだす人も世の中には
たくさんいることをお忘れなく。（月3500程度の差）

[163: タマホームで建てています]

161さんて、タマホームの社員さんですか？
会社の内情は私の担当の方から、いろいろ聞いてます。
会社内部はともかく、家は値段の割にはいい家だそうじゃないですか。
その担当の方はタマホームじゃなくて、謀ハウスメーカーで建てられたそうですが、
後悔されてます。でも、社員になったら自社の家は建てづらいとも聞いてます。
社長とも、運動会時しか会ったことがないそうです。
しかし、顧客獲得したときのボーナス、歩合、凄いじゃないですか、聞いてびっくりしました。
確かに上司は、はっぱが凄く、人間関係も難しいと聞きました。
でも、あと数年早かったら、私も社員になりたかったです。「残念」！
話術が達者なら、営業向きですね、少々建築関係を勉強すればできるかな？って思いました。
でも、拡張路線が早すぎますね、もしかして、タマホームは、「社長は」全国制覇狙ってるんじゃ
ないでしょうか？それにしても、タマホームって売れすぎですね、「異常」！
私も、やや、アフターの件が心配です。もうすぐ完成ですけどね。
160さん、タマホ−ムさんで聞かれたら、総費用を出してくれますよ、
わたし的ですが、現在のところ、あとのオプション追加で多少かかりました。
でも、追加分が出なければ、かかりませんよ！
159さん、アイランドキッチンにすれば、こしパネが付かないそうです、「もったいないので」
私は対面キッチンにしました。それに、防火法で出来ないそうです。これはどのメーカーも
同じだそうです。追申、集成材も使われてました、実際に、この目で確認してます。

[164: 匿名さん]

＞会社の内情は私の担当の方から、いろいろ聞いてます。
会社内部はともかく、家は値段の割にはいい家だそうじゃないですか。
その担当の方はタマホームじゃなくて、謀ハウスメーカーで建てられたそうですが、
後悔されてます。

163さん、ＨＭの営業さんは、自分のメーカーを良くいうのは当たり前だと思います。
それも、自分の担当さんでしょ？あまり参考にはなりませんよ。
私の近所でタマで建築中の家がありますが、雨が降りどっぷり水が溜まった基礎内に、資材が入ってると思われるダンボールが濡れたまま積み重ねて置かれてありました。
タマって、木造ですよね？
私が建てたＨＭは雨が降りそうな時は前日に濡れないように、ベタ基礎内に置かず家の横に、ビニールシートで覆ってましたよ。
木を扱うのだから、その辺も気づかいするのは当たり前だと思うのですが。
今頃からの契約ですと、梅雨時期に建築中という可能性ありですよね。
タマで建てられてる予定の方は、梅雨時期の建築は避けられた方がいいと思いますよ。

[165: 163です。]

164さんの言うような建て方する、大工さん？最悪ですね。
無論梅雨次期は論外です、どのメーカーもそうですが、梅雨時期の建築は最悪です。
担当の営業の方ですが、まるっきり嘘ではありません、だって、タマホームのいい所、
悪いところ、言ってくれました。あ〜した方がいいと、私のほうが提言したくらいですから、
それから、心配なく、基礎の初めから、現在まで、毎日見に行ってます、１６４さんの
言う事は、まったく有りません、しかも、材料は、建物外の所に置いてありました、
雨の日は、無論シートでカバー、万全です。ただ１回２階の窓の閉め忘れあり、
指摘で締めにこられました、人間うっかりはありますから、めくじら立てません。

[166: 匿名さん]

現在タマホームで建築中です。
うちも基礎の時には曇りや雨が続いたのですが、ちゃんとシートがかかり、
外においてある資材にも厳重にシートをかぶせオモリがのせてありました。
でもそれって当たり前だと思っていました。同じタマでも中に入る大工サンや
職人サンで変わるんですね。
昨日工務の方からトイレの仕様について気になるところがあるので・・・
といわれ、現地に行ってきたのですが
うちの担当の工務の方はとっても気が効いて
図面を見て実際の家の中をみて気になるところは連絡くれます。
決して図面どおりに出来れば良いという人ではないです。
トイレは手すりとトイレットペーパーラックの位置、埋め込み手洗いの位置など
実際使うとなるとこっちの方が使いやすくないですか？
と提案してくれました。結局考えた結果工務の方の言われる様にしました。
その営業所の営業サン、工務サン、そこがつかっている大工サンと
担当の人によって良し悪しがでてくるなんて・・・恐いですね。
ちなみに大工サンもとても感じの良い方たちで、現場見に行くのが
楽しみになっています。

[167: こうすけ]

155＞
ダイライトと構造用合板では質も値段も違いますよ。ＤＡＩＫＥＮのカタログを見たらわかり易く説明されています。
あと　たまホームは内部の建具の質が悪いように思います。（EIDAI）
木の品質はどうでしょうか？

[168: 匿名さん]

今日の豊橋タマチャン情報。３棟の外壁が張り終わり、中もボードが終了。
福岡と熊本の乗用車もあり。

職人と現場監督は相変わらずレベルが低くて、現場内でもタバコモクモク
、自分の家もこんな輩になるのかと思うとブルブル。
モデルだからといって、見てないと思ってたら大間違いだぜぃ。
あきれた

[169: 悩んでいます]

１５７さん、契約早かったんですね〜。あと大工さんの当たり外れはおおきいですね。
着工しないとそのへんはわかりませんね・・ちょっとした賭けですね。
思い切って契約しようか・・でも着工はじっくり話し合いながら雨季は外したほうがよさそうですね！

[170: 通りすがり]

私は某工務店で設計兼現場監督をしている者です。
あまり批判的なことは書きたくは無いのですが、一つの参考にして戴ければと思い、書き込みします。
タマホームさんが他のメーカー等と比べると安いのは事実です。
ただ、設計事務所をされている、こうすけさんがレスで言われていた他が高すぎると言うのも事実です。
私の勤め先もローコスト中心ですが、フランチャイズではなく、私を中心に独自のやり方で低価格を実現しています。
金額的には、タマホームさんと十分勝負の出来る価格帯まで下げる事が可能でした。
タマホームさんの建物の仕様的は、いろんな所で誹謗中傷が出ていますが、
私の個人的な意見としては、良くもなく悪くもなくと言った感じを受けます。
ただ、悪いと言うことだけは無いように思います。
実際に施工中の現場を見に行った訳ではないので、施工管理の質は何ともいえませんが、
急成長の会社ですので、人材が追いついていない事が十分考えられるのであまり期待はしない方が賢明だと思います。

[171: 通りすがり]

それと、それ以上に一点だけどうしても気になることがあります。
実は先日、タマホームさんの現場見学会に足を運んだのですが、営業さんの素人ぶりがあまりにも目立っていました。
正直、こういった場で熱心に勉強されている方の方が詳しいのではないかと思う程です。
実際に、私が現場に積んであった材料について、「これは何の材料？」と質問した所、「う〜ん、何でしょう？」と言われてしまいました。
別の営業さんに聞いても、全く違う材料名が飛び出し、突っ込んで聞いてみると顔色が変わり何とか取り繕おうとしていました。
全ての営業さんがそうでは無いと思いますが、その見学会でまともな回答は無かったので素人並の方は比率的にかなり
高いのではないでしょうか。
もし、これを見て不安になられた方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。
ただ、事実を知って欲しいと思っただけで、それ以上のことは考えていません。
しかし、正直、安さに魅力はあります。
そして、不安を回避する方法は必ずあります。
家１件。とても大きな買い物です。
お節介だとは思いますが、焦って失敗だけはしないように願っています。
そして、皆様方が納得し、満足出来る家を建てていただきたいと願います。
長々と失礼致しました。

[172: hack]

我が家はタマではたてませんが、ここはよく拝見しております。　確かに安いとはおもいますが
以前実家を建て替えたときに、地元のローコスト系のハウスメーカーで建てたのですが、タマもそこも同じような感じです。
建て替えて１０年くらいになりますが、今のところは特に問題はないです。　ただ、やはりローコスト系は同じような外観とか近所の家とかぶる
等は多少あると思います。　安いから皆さん建てるのでしょうし、仕方ないでしょうね。　車と同じかな？
僕の場合はタマとセンス的なところが合わなくて、違うところで建てましたね。　でも、結果高くなりましたけど。
もちろんタマも、最初のころは展示場に行ったりもしました。　でも、たまたまかもしれないのですが、営業の人が僕よりも家に関しては詳しくなっかったです。
後は木が集成材と杉となっていますが、集成材は狂いもなく丈夫といわれてますが、一番はクレームが少ないことだと思います。
天下の住友林業も基本的には集成材です。　山も沢山持ってるのにです。
それに、木と木を張り合わせる接着剤は５０年くらい持つと言われてますが、実際はそんな昔には集成材は殆ど使われてないですので、本当に実証されるのは
５０年位先です。　僕はそういう理由で木材は天然物をすすめます。

[173: hack]

後は豪華装備も大事ですが、後からでも買い換えたりリフォームしたりもできますから、そればかりに
とらわれるのは止めた方が良いと思います。　もちろん人それぞれの価値観もありますが。
安いといっても高い家ですから、自分の価値観、将来のこと、色々あると思います。
一生懸命に悩まれて後悔のない家造りをして下さい。
タマでは建てませんが、悪く言うような家ではないと思います。
僕はタマが普通で、他のメーカが高いと思います。　しかしながら、センス的な物を求めたら難しいかもしれませんね。
僕的にはタマと一条工務店の家が同じ系かなとおもいますが、いかがでしょう？
ただし、一条は殆どの材料が本物で、合板とかは基本的に使いません。　当然高いですが。
ちなみに僕は一条は建ててませんけど。　でも、どこで建てても家って良いですね！

[174: あんと]

センスはよくないけど、安いわりに設備がいいのでタマで建てるという方、
そのよくないと感じている「センス」にこだわらないなら、それでもいい
かと思います。でも、モデルのセンスが自分に合わないなぁ、この会社セ
ンスはよくないなぁと思ったら、その会社で建てるのは、私はやめたほう
がいいような気がします。
というのは、モデルのセンスが悪い会社には、いくらがんばってこちらが
希望を伝えても、勉強して品番を指定しても・・・なかなか納得できる家
は建てられないと思うから・・・
コーディネーターが不在だったり、工務の方がいまひとつだったり、営業
や工務、監督、いろんな人がちがうことを言って結局コーディネート的に
ばらばらな部材で仕上がっていたり・・・。
営業さんがしっかりしていない、というのは、とっても気になるところで、
営業さんがお客様と工務の橋渡し役をしている会社も少なくないですから、
注意したいところかな？と思います。
センスって何？って言われても好みがあるのでなんともいえませんが、こ
の見た感じ、建ってる感じは趣味じゃないなぁ、なんか好きじゃないなぁ
と思ったら、それがセンスの相違？ではないかと思います。ここでいうセ
ンスは官能かな？「ここいいなぁ」と思ったら、自分の官能にあっている、
ということで、そのへんが合わない家にずっと住むのは、心地よいものだ
とは思えないのです。
タマホームのモデルに入ってみてしっくりくる人はそれでいいと思うし、
ちょっと自分の好みとちがうなって思う人は、ゆっくりじっくり他の会社
もまわってみるとよいと思います。
何かオマケとか、決算だとか、そういう会社の都合にふりまわされないほ
うがいいかなと。オマケをつけるときって、やっぱりもっと契約ほしい、
もっと集客したい、というときですから。。。そういうときって、商品力
の面で決定打に欠けてるんです。

[175: タマホームで建てています]

確かに営業さんはしんまいさんが多いです。あれだけ拡張すれば、人手が足りないのは
当然でしょうね、しかし、営業さんが家を建てるわけないし、工務の方も、しょせん現場監督です
大工さんと、そこに関係する人、でいい家が決まります。材料はタマホームはみな同じでしょうから
施工で良し悪しが解ります。毎日足を運んでましたせいか、出来ていく過程を生で拝見
出来ました。構造も基礎のうちから、しっかり見ましたし、不安材料はまったく有りません。
近くに、セキスイハイム、ダイワ、一条、他社、新築ラッシュで、見学には、もってこいの
現場です。しかし、セキスイは早い、私の家よりかなり施工が遅かったにも、かかわらず
追い越されました。基礎が終わったら、上棟で１日で殆んど完成に近いくらい建ってました
さすが、組み立て式は早い、ダイワも同じくらい早い！！びっくり、しかも値段聞いて
尚びっくり、私の施工面積より狭いのに、価格は広い「高い」！！
施工方法は違っても、あの価格の開きはなんだろう？各、パーツをみても、なんであんなに
高いのか理解不能です、「ダイワ」「ハイム」あれって大工さんは居なかったようです。
工具で組み立ててました。初めての体験でした。間じかでみたのは初めてです。
それにくらべて、タマホームは手がかかってます、木造建てって言われればおしまいですが。

今日は雨、外壁はお休みのようでした、９割でストップ、大工さんは、来ていました。
まだキッチン、トイレは搬入されてませんでした。最後の方らしいです。電気屋さんは
照明の天井加工で穴が空いてました。来週ぐらい立ち会って施工します。
内部もそろそろ、完成に近ずいてます。毎日が楽しみの日々です。

[176: 匿名さん]

>>タマホームで建てていますさん
リポ楽しく拝見させていただいております。
1日1日と出来上がっていく家が目に浮かぶようです。
HPとかないのですか？（写真も何百枚も撮られているようで・・）

私もRC構造・重量鉄骨・２×４のHM、それに工務店の鉄骨構造の家
この4つに見積もりをしてもらっています。
もちろん「木造軸組み」との違いはあるにせよ
タマホームとは1000万以上の差があります。

「他が高すぎる」ということは良く聞きますが
それにしても、「この違いは何なんだ」と正直思います。

もし「安かろう、悪かろう」だけならば、短期間でここまで成長しないだろうし
来年には株式上場も予定しているという。

これだけ情報網が発達した世の中ならば下手なことは出来ないだろう・・
案外「本当に適正価格なのかも？」とも思いはじめてきました。

ただ、他のHMに言わせれば
「あそこは輸入木材なども十分乾燥させずに使っているからすぐにゆがみが来る」
という誹謗ともとれる声も聞こえてきます。
かたや、集成材の接着剤による人体への悪影響or接着力の低下等の中傷意見も・・・

集成材と天然木の問題などは、本当に10年後でなければ
わからない問題もあるのかも知れませんね。

要はその価格差を不安材料として納得できるか・・・ということなのでしょうか？

すみません。支離滅裂になってしまって・・
HMの高すぎる坪単価に納得がいかず、研究していたらここにたどり着いたもので
思うがままに書き込んでしまいました。
これからも皆さんの書き込みを参考に勉強したいと思います。

[177: 匿名さん]

高いかもしれませんが、セキスイハウス・ダイワ・一条などはやはり良いものを使って建てているように思います。
内装もですが、傷が入りにくい床や、夏場も熱を遮る遮熱断熱ペアガラス。
普通のペアガラスと比べても、よく分かりませんが一枚約１０万ぐらい違うのではないでしょうか？
ある大手ＨＭの外壁一枚のサンプルにしても、タマの軽いサンプルと違い、どっしりした重量感があります。
持って比べられてみたらいいと思います。
またドアも中が空洞だと閉めた時に音が部屋に響きますが、ある大手ＨＭの物は、こちらもしっかりした重量のあるドアなので、とても重たく部屋に音が響きません。
女性の私も一人で持ち上げる事は不可能でした。
いろいろ見てると分るものですが、ベランダの手すり一つにしてもセキスイハウス・ダイワのはやっぱり良かったです。
正直タマさんのは安っぽかった。
あと、営業さんのレベル。中には新人さんもいらっしゃて答えられない方もいますが、ほとんどの方はタマとは違い質問には的確に答えてくれます。
それと、大手ＨＭは家を建てる時のいろいろな手続きを代わりにやって下さるとこが多いです。
住宅は安く建てようとすれば、いくらでも下げる事は可能とは聞いてきます。
でも、一体何がどれだけ省かれているのか、家を初めて建てる初心者の私たちにはよく分からないですよね。
いろいろなＨＭを回って、しっかり勉強されて金額的にもですが家にも納得できる家を建てられるのがいいかと思います。

[178: 匿名さん]

175さん、タマは時間もかけていて手がかかってるって言ってますが、それが必ずしも良いことではないと思います。
時間をかければ家が雨にさらさせる確率も増えてきます。
一気に建てる大手ＨＭのやり方だと、上棟は雨の日をさけるので雨を気にせず一気に上棟。
家も濡れる心配がないわけです。
しかし、あまりに早いので見学者の中には心配になる人もいるようですが、地震の強度は木造よりはるかにいいのも現実です。

[179: 匿名さん]

構造用集成材について
頑強な木造３階建てを実現するために、構造部材として
強度と安定性をもつ。別名エンジニアリングウッド（ＪＡＳ
構造用集成材）。
天然の木材の長所はそのままに、反り、ねじれなどの欠点を
克服し、飛躍的な強度を実現。これにより安定した品質が生
まれた。さらに、専用工場で加工するため品質に差が生じない。

コンピュータ制御による高精度プレカットによって作り出さ
れるエンジニアリングウッドを採用すれば大規模木造建築物
の構築も可能です。
集成材を使った世界最大の木造ドーム建築の出雲ドームや長
野オリンピックアリーナエムウェーヴなどは日本が世界に誇
る木造大建築物技術です。

他の主な構造設計の作品として赤坂プリンスホテル新館、両
国国技館、あきたスカイドーム、出雲ドーム、フジテレビ本
社ピル、西武ドームなど。

火災時の木材の炭化スピードは1分間に0.6〜0.8mmといわれ、
20分間火にさらされたとして12〜16mm、両側から燃えても24
〜32mm程度しか炭化しません。建築基準法で集成材の防火性
能が認められているのは、加熱による強度の低下が少なく、
燃えても倒壊の危険性が低いからです。構造計算上必要な断
面に燃えしろ設計を加味すれば十二分に安全だとされています。

集成材耐火試験
鉄骨の場合500度程度の温度で柔らかくなり、アメのように曲
がってしまいますが、木材は表面が焦げても、炭化層が酸素や
熱伝導を遮断して内部の燃焼をくい止めます。

[180: 匿名さん]

集成材を接着するレゾルシノールとは
レゾルシノール樹脂接着剤は耐水性が高く、接着耐久性は半永
久的とも言われます。
日本では自衛隊の掃海艇に使用されるなど、調査によると１０
０年経て剥離の状態が認められないなほど耐久性が高く、接着
剤の性能が落ちるより木材そのものが腐朽する方が早いと言わ
れています。

集成材の接着剤の耐久性は大丈夫なのか
集成材は1893年にドイツで生まれて以来100年以上の歴史を持っ
ています。そして、デンマークで1927年に集成材を使って建築
されたコペンハーゲン中央駅は、今も当時と変わらず存在して
います。この駅が建築された80年前に比べて、現在の方が集成
材の接着技術が格段に進歩しているわけですから現在の技術で
作られた集成材の耐久性は、少なくとも100年間は問題ないとい
えるわけです。

集成材は安定した強度を保っています
集成材は天然木に特有の節や割れを除外し、良質な部分だけを
採用。その結果 、圧縮、引っ張り、曲げ、せん断等において、
ムク材の１．５倍の強度を誇っています。（ただし同一重量
での比較）。また乾燥した板材のみを使用するため、反りや割
裂がなく、狂いも少なくなっています。 また節が集成材にまん
べんなく分散する為、安定した材料強度が得られます。

[181: 匿名さん]

営業合戦のような熱い投稿が多いのですが・・・営業さん以上に勉強されていらっしゃるの
かも知れませんね。
知識も大事ですが素人の私には住まわれている方の感想や現在建てている方の
リポートの方が判りやすくて参考になります。
現場で実際に関わって下さる方は選べないんでしょうか・・・
運次第なのかもしれませんが高い買い物、運で数十年のローン抱えるの嫌ですよね。

[182: タマホームで建てています]

そうですね。セキスイとか、やはり材料とか、いい物「開発コスト、宣伝費、その他」が
そのまま価格に現れてるように見えます。
でも、ドアとか、同じみたいですが、同タイプト、ステム製、サイディングは１６ミリ以上のような
気がしました。でもタマホームの標準仕様でも問題なさそうです、ダイライト、や防水シート
断熱材で、かなり効果有りそうです。
でも、１０００万の開きは大きいです。そこまで開かなくってもと、思うのは私だけでしょうか？
追申、「ホームページも考えております」もうちょっと先になりそうですが」！

[183: 匿名さん]

タマの外観デザインがもう少し良くなればいいなと切に思います。
あちこちに完成した建物を見かけますが、すぐにタマだとわかっていまうのが悲しい。
施主側から外観のデザインを色々と希望しても結局他と同じような外観になっていまいそうです。
しかしＨＭは高すぎです。宣伝広告費と展示場の維持管理費を上乗せしてありますから・・・
外観や設備はＨＭを真似して施工は地元でも実績のある工務店に頼んだほうが良いのではと
私個人の意見として思います。

[184: 通りスガリ]

タマホームのうわさを聞き、ホームページを見ましたがすごいですね
内容はアイフルホームに似ているようです。メーターモジエル方式ですので
在来工法の関東間とは比較に成らないようです。メーターモジエルは面積が伸びるので
坪単価で計算すると割安感がでますね。また間取りなどをみましたが、本当に合理的に
出来ていますね。２階にトイレなどがないのもいいですね。参考になります。あのやり方でしたら
私なら坪２３万で出来ます(^o^)丿それで２割くらいの利益も出せますよ。ただ個人で
やっているのでだれも信用しないようですが、個人で経営している工務店ならお手の物です。

[185: 匿名さん]

思うんだけどさあ、たかが家に（されど家に）３０００万も４０００万もかける奴の気が知れないよ。
もったいない！タマなら普通レベルのものを１０００万円代で前半で出来るわけでしょ？
たとえ、ここに１億円の金があっても、俺はダイワとか積水とかではたてないよ。
もったいないものお金が！！家なんて土地とあわせて２３００万円が限界！！
それ以上出してももったいない。余った金を旅行とか子育てとか重要なことに使ったほうが
いい人生だと思うけどねー。そんななか、タマホームっていう適正価格のHMが出てきたわけよね。
ライブドアじゃないけど、問題提起しているわけよ。素晴らしいじゃない。大手HMを喰って、倒産させてしまえば
いいよ。そうすりゃ、バカ価格で家を売るバカメーカーがいなくなるので、社会のためにも良いよ。

[186: 悩んでいます]

私の場合タマの展示場に行って好みにあっていました。
値段も安いしやっぱり決めようかと心動かされているこの頃です。

[187: タマホームで建てています]

今日は大工さんは休み、その代わり、外壁やさんが施工中でした。
サイディングは何とか終わったみたいです。家の外観がようやく見えてきました。
実際見るのと、パソコンの画面とは違いました。でも納得の色でした。でも限られた
色でしたけど、「コート処理外壁材」です。
それから、そうですね、タマホームの家ってすぐ解りますね？、しかし、同じような家、メーカー
不明住宅が、隣りに建ってます。出窓とか、サッシ等、タマホームと同等のようです。
安く、コストがかからない家にするには、おのずと、限られたデザインになってきます。
凸凹家にすると、コストアップにつながります。
で、結局、私の家は箱型、典型的な住宅です。カッコよくすれば、これまたお金がかかります。
私の場合デザインは二の次でＯＫでしたので、用は住み心地さえ良ければ家のデザイン
なんて気にしません。しかし、同じメーカーで同じ色は、いやなものですね。
せめて、色だけでも違うのなら、納得します。隣りとはまるっきり違いますが、その隣りが
うちと、色が同化しそうです。なんで同じなんだぁ〜。まねされてる〜。それも同じタマホーム
営業の担当が違うようだが、一言、言って欲しかった。そこも同じコート処理の外壁を
使うらしいのです。そのコート処理は数が少なかったので、やっぱりダブったみたいです。
もっと、種類、色、増やして欲しいものです。

[188: 匿名さん]

ここなんか参考になる？
http://www.geocities.jp/mainoue99/

[189: 営業まん]

最近、このスレは他社の営業ばっかり。せっかく工事の進行状況を書いて下さるお客様がいらっしゃるのに。
ほのぼのとしたレスを楽しみにしています。このスレは多分どこの支店のパソコンでもお気に入りに登録されてると思いますよ。
>>177
何をいたいの？あなたが書いているのは他社でもオプションです。
外壁１枚軽いサンプルとあるがサイディングは１６ミリが標準で全然軽くありませんけど。
標準の厚さを調べてから書きなさい。
なんでサッシメーカーの断熱ドアを標準で使ってるのに中が空洞で軽いの。？
受けて立ってやるからレス返してみなさいよ。メーカーの名前出してまで宣伝はホカでやんなさい。

[190: 完成しました８２]

ここんとこ仕事が忙しくて、久しぶりにココをゆっくり拝見しています。
さて　入居してまる３週間が経ちました。　住み心地は◎ですな〜・・・ハハハ
今日　妹の家に行って来ました。　うちは妹の家も兄貴の家もダイワなんですが、やっぱ「いい家」だな〜って。
今までは関心がなかったのですが、自分の家を持ってから妙に細部にわたり見てしまいました。
でもね〜　タマで建てたうちも　全く「ひけ」をとらないんだよな〜・・。　建て坪は妹の家が少し広いものの家だけの金額にしてその差が約１千万。
それだけの差があればタマで決めてよかったな〜って今更ながら思います。
そういや〜・・・　うちの場合　「雨で汚れを流す何とかコート」を使用し、一階二階共に同色にしているのですが、「エッ？これタマホームなの？」って言われます。
どうも　タマのイメージはツートンのイメージ（モデルハウスが結構目立つところにあるし・・）があるみたいですな〜・・・・おとずれる仲間も「結構いいね！」って言ってくれます。
その中の一人が今度タマで成約するみたいですが・・・。
たしかに今風のデザインではないけれど・・オーソドックスかつ、これから「じいさん　ばぁさん」になっても決して飽きないだろうな〜　って感じです。
入居３週間にして　器具類他やっと使いこなせるようになったところです。　営業マンからも（いかがですか〜）とちょくちょく電話を頂きます。
今のところアフターも心配していません。
さて　眠くなったんで　今日はこの辺にしときます。
まだ３週間しか経過していませんが・・・一言　満足です。　

[191: 177です。]

ええーー！？ビックリです！
189さん、私は２８歳。100％ただの主婦です。
ここのスレを読んで一体大手ＨＭとどこが違うのか分らないっておっしゃってたので、
私が家を建てるのに展示場や見学会などいろいろ見て回ってこの辺が値段の違いではないかと思った事を書いたまでです。


ちなみに、遮熱断熱ペアガラスはセキスイハウスでは標準ですよ。オプションではないです。
時々ガラスが緑っぽく見えるお宅があるのが分りますか？
これが遮熱断熱ペアガラスです。こちらを使ってる家は大体セキスイハウスです。
はっきりした価格は分らないけど、１枚がかなり高いようです。ただのペアガラスと10万違うとして10枚あれば100万違ってくるのですから驚きですよね。
（あぁ、こんな事書いてしまうから営業に間違われるんでしょうね(>_<)
あと部屋のドアですが、こちらはダイワと一条で勉強。
一条さんは、中がつまってる部屋のドアを使用する事（これも標準）によって、閉まった時に音が出ないのだそうです。
ちなみに私はタマが中が空洞かどうかは分りらないので177でタマは空洞です。とは書いてないと思います。
でも、展示してあるタマのドアは持ち上げて現に軽かったんです。

最後に外壁１枚軽いサンプルの件は、タマにサンプルが置いてありますよね。
サンプルなんて、置いてあるのはどこも大体大きさは一緒。
こちらはダイワのサンプルと比べやはり軽かったです。
私も家が欲しくてこの一年、いろいろ見て回ってるうちに営業さんとも話ししたりしてきっと自分が気づかないうちに目がかなり肥えてきたんでしょうね。
営業さんに間違われるなんてビックリです。
でも、本当に本当に主婦なんですよ^^;

[192: 177です。続きです。]

私が言いたかったのは１７７にも書いたんですけど、
「住宅は安く建てようとすれば、いくらでも下げる事は可能とは聞いてきます。
でも、一体何がどれだけ省かれているのか、家を初めて建てる初心者の私たちにはよく分からないですよね。
いろいろなＨＭを回って、しっかり勉強されて金額的にもですが家にも納得できる家を建てられるのがいいかと思います。」
って事です。

189さん、家っておそらく一生に一度のとても大きな買い物。
ここでほのぼのとしたレスを求めるだけで本当にいいのですか？
いろいろな意見や感じた事をここに書いてあるからこそ、参考になるのではないのでしょうか？
それとも私のような意見はここに書いてはいけないって事でしょうか？

私は大手ＨＭが全て良いとはいいません。近所で大手ＨＭで建てられたかたが何人かいて、いろいろ悪い所もあるのも知っていますから。
でも、もっと見て回って勉強すればタマにしてもセキスイにしても、また例えば家の間取りやコンセントの配置等にしても、きっと自分が満足できる家が建てれるのでは！？と思うのです。・・ただそれだけです。

[193: 177]

高性能遮熱断熱複層ガラス

[194: 177です。]

誤解があるとマズイので書いておきますが、セキスイの標準装備ガラスは正確には高性能遮熱断熱複層ガラスですね。

[195: 170]

>180さん
　集成材も反りや割裂は０ではないので誤解の無いよう・・・。

[196: 匿名さん]

タマが気になって、相見積もりした会社のひとつでしたが、選んだのは、他のもう少し高いローコストメーカーにしました。
根本的に、せめてこれだけは・・・と思っていた仕様が、タマでは満たせなかったからです。
タマは価格の割に良い会社だと思いますが、他の会社を回っているうちに、あれこれ良くしたくなった結果、他の会社のほうが向いていました。
すくなくとも、他の会社で「いいな」と思ったものは、オプションで取り入れたほうがよいと思います。

[197: 東北の大工]

タマホームはまだこちらには、進出してませんが、間取りなどを真似て研究していますが
どうしても気になるのが、２階にトイレや化粧室がないことですが、安い家を作ろうと
するとどうしても総２階建てになります。そうなるとどうしても２階に寝室や部屋が多くなり
その結果トイレなどは、省略出来ません(>_<)、タマホームで建築されているお客さんは
我慢しているのか？それとも追加でオプションとしているのか？教えて下さい
それとも必ず必要となる住宅設備を省略して追加工事をだすような間取りにしているのか？
気になります。

[198: 匿名さん]

＞２８歳。100％ただの主婦です。
なんか臭うんだけど。
朝早くからのレス。
社名を出してレス
＞セキスイの標準装備ガラスは正確には高性能遮熱断熱複層ガラスですね。

最近の主婦って朝からネットしてやけに詳しいんだね。

[199: 匿名さん]

だからね、ダイワみたいなところは、高い値段で建てるのだから、良いのはあたりまえでしょ。
お金持ち様は、そこで買って、満足すればいいでしょ。良いのが当たり前なんだから
タマと比較しても、ベンツとカローラを比較することで馬鹿らしいことなんです。
ベンツの良さとカローラの良さ。笑っちゃうほどレベルが違うけど、カローラだって
最高の車だぜ！！わかる？
だから、比較しても悪くはないんだけど、あたりまえのことを言われても、タマで決めようと
している人間にとっては自慢話にしか聞こえないわけだよ。わかる？
つまり、いやみに聞こえてしまうのよ。貧乏人の僻みさそうよ！！>>177

[200: 匿名さん]

もし１７７がメーカーの人間なら、タマを凄く意識しているってことで、彼女（彼女の会社）にとっては
相当な脅威なんだろうね。あたりまえよ。なんたって、タマホームは住宅界の「ライブドア」だからね。

[201: 匿名さん]

因みに俺はタマで立てるんだけど、総二階じゃないぜ。だせーから。
切妻タイプの外観で、面積比率オーバーで１５万円程度取られるんだよ。（意味分かる？）
でも、外観は良いし、２人だけの家だから、２階は２部屋で十分。LDKを１８畳キープして
LDKメインの家ですわ。３７坪程度の家。全て込みこみで土地とあわせて２２００万円程度で
大丈夫！！ベルテクノのアイランドキッチン、食洗、風呂場の三枚引き戸、浴室テレビ、テレビド＊＊ン
カラーのやつ（録画機能付き２台）、外壁変更、追い炊き付きフルオート電気温水器のオプションを
つけて、この値段だ！！十分だろ。

[202: タダの主婦さん]

だから、ただの主婦だってば^^;
一体大手ＨＭとどこが違うのか分らないって言ったから違うところをただ単に書いただけで。
大手の良さをアピールしたつもりはないけど、私が建ててもない大手ＨＭの自慢してどうしたいんでしょ？
家からの書き込みだ！って管理人さんに言ってもらいたい。

でもはっきり言って、私ぐらいの知識の主婦って結構いると思います。
正直、使われてる資材は？とか言われても全くわからないし、177・191で書いてるような営業さんに聞いた事や見たり触って感じた事しか分かってないですしね。
実際に建てられてる方の方が、建てたＨＭに対してよっぽど知識があるでしょう。
しかし、結婚して8年間専主婦してて営業さんに間違われるとは^^;
いらない知識を付けすぎたかもしれませんね。

[203: 匿名さん]

>>191
ずいぶん、お詳しいですね！
私は２８歳。100％ただの主婦へ！

[204: 匿名さん]

202みたいな主婦はだましやすいかららくだね。高い値段でふっかけてもすぐに納得してくれるし。（営業マンより）

[205: 匿名さん]

あれぐらいの情報、少しハウスメーカーを巡れば誰でも覚えますよ！

[206: 通り過ぎ・・・]

戸建て検討中で、タマとは全く関係なく、全く別業界の人間ですが、２０５さんの言うとおり
使用部材の知識ぐらいなら展示場回っていれば誰でも知ってしまうと思います。
他スレには、異常なほど建築に詳しくなってしまった主婦の方もいましたよ。
せっかくの掲示板とそこにかける時間をこのような話題に費やすのはもったいないのでは？

言い方は悪いかもしれませんが、私にはそれほど建築に詳しい方には思えません。
営業が売り込みに使う自社自慢トークの上っ面だけを話しただけにしか聞こえません。
家造りに真剣に取り組まれた方ならそう思うと思います。
基礎・構造・躯体・断熱についてマニアックな話を始めたら別ですが・・・

[207: 匿名さん]

>>201
風呂場の三枚引き戸
>>めちゃ、広い風呂場ですね！うらやましいす！

[208: 匿名さん]

・・・・・・広くないです・・・・（＾＾；

１６２０タイプの標準です。折り戸にするとどうしても金具部分が弱くなってしまうので
引き戸タイプにしました。オプション価格５００００円です。>>207

[209: 匿名さん]

つまり、ここにレスしてる人が知らなすぎって事だな。

[210: 匿名さん]

>>201
土地いくら？

[211: 匿名さん]

すみません。上の方に少し話しが戻りますが、結局タマで２階にトイレは可能なんでしょうか？
誰か分かりましたら教えて下さい。

[212: タマホームで建ててます]

今日も現場へ行きました。大工さんもラストスパートです。外壁はほぼ終わり、
腰パネルの施工中でした、ボンドで貼り付け、あと、ホッチキスみたいな大きいもので、
パンパンと打ち付けされてました。意外と簡単そうですが、素人は無理な作業です。
何でも、過去の経験上その大工さんの言う事ですが、ボンドも、やたら着けてもダメだそうです
素人目にはボンドが少ないようでしたが、前面にたっぷりつけると、あとで、腰パネルが
反るらしく、適度に着けなければならないそうです、「なるほど！」。
それと、床下の配管やさんも施工されてました、多分水道管みたいでした。
208さん折り戸から、引き戸に交換？されたのでしょうか、５万円のオプション！凄い！
引き戸が壊れないんでしょうか？私事ですが、折り戸が壊れたら、金具代が安いのでは？
と思いますが、引き戸も、ローラー部が必ず逝っちゃいます、でも部品代は安いものでしょうね！
引き戸に替えられるとは知りませんでした。私は、そのままです「ハイ」！
それと言っちゃなんですが、豪華仕様の選べるオプションで豪華バスユニットにしました。
これって、結構いいです、私のお奨めです。他に浴室テレビとか有りましたが、ネットでも
数万円ででてますし、後でも付けられますから、パスしました。ミスト付きマッサージシャワー
も魅力でしたが、家族が必要なしで、却下、洗面台は標準でもＯＫだし、やっぱ、
お風呂の豪華仕様で決まりました、単調な標準仕様とくらべて、格段に豪華です。
今後、タマホームで、お考えの方に、一押しです、なぜなら、そのオプションが
一番高いらしいです。
大工さんも数日で終わりそうです、何でもこの次も休みなしで、仕事だそうです、
今が、一番忙しい次期だそうです、決算次期かな？関係ないか！
きっちりいい仕事してくれてます、今の大工さんでよかったぁ〜。

[213: タマホームで建ててます]

２１１さん、私は２階にオプションでトイレ付けましたよ！

[214: 匿名さん]

７０坪で６３０万円です。>>210

３０万円のオプションですけど、２階にトイレをつけることができます>>211

[215: 匿名さん]

おいらのところは腰壁パネルはキッチンには無理だって！
アイランドキッチンつけたらダメだとよ。だから寝室と廊下につけまっせ！！
浴室テレビは１２型とかつけたいと思うでしょ？あんまり別のメーカーつけるの良くないよー
保証ききません。きっぱり！！ＴＯＴＯなら純正がお勧め！！６型でも十分ですはい！！
保証が聞きますから故障しても誠意を持ってタマが対応してくれますし、仕入れ値が安い！！
だから、俺は、あくまでも折れ様の見解だけど、純正がいいよ。

俺は今住んでるところで折戸で痛い目にあったんだよ。すぐ壊れる！いやぶっ壊れた！
閉めても勝手に自動でドアが開きますから！！（笑）ボロインダヨネ。まあたまたまだろうけど。
で、引き戸に替えた。俺としては不本意だけどね。壊れないなら折戸のままで十分だけど！！

[216: 匿名さん]

ところで、豪華バスユニットって材質は何？
興味あるんだよねー教えてよ>>212さん

[217: 匿名さん]

みなさんこだわってますね・・・。
うちはトイレの埋め込み手洗いと収納を二つ、キッチンのカップボードをオプションで
つけました。うちは３６坪なのでカップボードは標準装備でないんです・・・。
二階のトイレ、最初の図面ではつけていたんですが・・・
トイレより収納ということでそこはウォークインクローゼットの中に吸収されてしまいました。
いいですね・・・豪華バスユニット・・・三枚引き戸・・・
私は場所を取らない引き戸派なんですが、オプションで変更できるなんて
知りませんでした・・・。ちょっとショックです。
２１５さんのお宅はアイランドキッチン仕様なんですね。私の最初の希望にも
アイランドキッチンはいってました。でも収納べたな私には
向かないと主人に言われ、吊戸だな付きの対面式キッチンになりました。
いいですね・・・ちょっと羨ましいです。

うちも今日中には外壁の工事が始まりそうです。
外壁材が積んでありました。我が家の外壁はニチハのマイクロガード・ワインレッド系の
レンガ仕様のものを主としたツートンです。
うちが建てる土地は今売り出し中のニュータウンで、全部が新築。
すでにタマホーム・アイフルホーム・その他工務店やらあまり聞いた事が無いような
メーカーの家が４，５軒建ってます。そのほとんどがクリームイエローやベージュ系の
ツートンカラーで、同じ家に見えて仕方がなく・・・。
外壁選びに一番気をつかいました。
早く外観見てみたいなあ・・・。

[218: タマホームで建ててます]

バスの材質は解りません、そこまで調べてませんが、色、デザイン、単色の標準とは
全然違います。数箇所の色も、選べました、なかなかいいですよ！
腰パネはアイランドは防火上、消防法でダメだそうです。なぜなのかちょっと理解不能です
浴室ＴＶは多分、リンナイとか、カシオのメーカーでしょう。量販店で売ってありました
あと付けでも十分かと、保証も有りそうです。ワイヤレスとか、今ではコードなど不要とか？
私の場合、浴室まではＴＶは要りませんが！それより、浴室用オーディオがほし〜い。
浴室用のスピーカーステレオシステム「防水」型　多機能照明器付き、
他メーカーのＹＡＭＡＨＡの浴槽がありましたが、タマホームはありません「残念！」

[219: 匿名さん]

２１４さんの土地価格羨ましいな〜
定期借地権のチラシとか見てると８０坪とかが多いですね。
半分で良いからって思いますけど定期借地権だと狭いのはないのかな？
タマとは関係ない話題ですみません。土地が安ければタマで建てたいな〜と思います。
中古とか建売見てたんだけどここ見てると大変そうだけど一から建てるのも良いなって
思います。　似たような価格でアキュ○とかもありますよね。１９６さんはどこなのかなと
気になりました。トイレのオプションの件参考になりました。有難うございます。
一度展示場にも行ってみたいと思います。　大事な買い物ですものね勉強したいと思います。
自分に合った建て方を模索中です。

[220: タマホームで建ててます]

２１７さん、そうそう、マイクロガードって言ってましてね、名前がわかりませんでしたが
種類が少なく、限られてましたから、同じような色になってしまって、近くの家も我が家と
同化してます、「これまた残念！」でも満足です、早くできるといいいですね、

[221: 匿名さん]

大田舎の土地なんて安いものです。当初は６００万円切れると踏んで交渉に当たったのですが
見込み違いでした。表示価格667万円が６３０万円までが限界。とんだ予算オーバーです。
しかし、予想に反して下水道が来ていましたので、浄化槽を埋める必要がなくなったので
その費用がちょうど浮いた状態なので、贅沢もいえないかなと思います。>>219

[222: 216]

お風呂の説明ありがとうございます>>218
浴室オーディオはタマのライバル会社？？？？のセンチュリーホームにはつけられるんですよね。
センチュリーは豪華装備でタマを圧倒していて、しかも安いんですが・・・・・
私はあのゾーンには近づきたくありません。こわいからねー

[223: 匿名さん]

オプションについて、いろいろ話がでていますが、坪数・本体工事・付帯工事・オプションの金額の内訳を教えてください。
きっちりの額じゃなくて、おおよそで結構です。

[224: 匿名さん]

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1108715292/l50

[225: 匿名さん]

以前大安心の家の広告が入っていたので、今日見に行ってきました。
価格も装備されてるものもとても良かった！！
でも、なぜあんなにデザインセンスがないんでしょう。
広告で見るよりもっと悪くてショックでした。
もっといいのが出るかもしれないですし、少し待とうと思います。

[226: 匿名さん]

>>225
デザインセンスですか！最近の、新築一戸建て（建て売り含む）の外観で、私は、ハウスメーカーの区別はつきませんが、タマでも、（失礼）
窓などの、デザインを工夫されれば、（オプションになりますが）良い家が出来るかも知れませんよ！
サイディグも、タマの得意とする二色より、あえて、一色にすればさらに良いかも、知れませんね！

[227: 匿名さん]

建築総額を知りたくて仮見積をとってみたのですが、
施工面積４０坪で1000万円ぐらいの建物に
OP100万、付帯工事100万、必要費用80万、産廃処理費20万
それに建物工事の諸経費100万と計上されていました。
建物工事の諸経費の意味が分からず営業の人に聞いても
ちゃんとした答えが返って来ませんでした。
どなたかご存じの方教えて下さい。

[228: タマホームで建てています]

外壁のデザインは自分でデザインできます、ただし２色までだそうです、３色も可能かと思いますが
何事にもお金！でしょうね。２２６さんの言うとおり、私も他社の家と区別つきません、
はっきり解るのはセキスイハイムぐらいです。新型の家が出てますよ。まだ実物は見てませんけど
なかなか洒落てます。ローコスト住宅ですので、コストかけずに、全て満足できる家はできません。
妥協も必要かと思います。金さえあればどんな家もできますから！
タマホームの家ってそんな家じゃないでしょうから。今建築中ですが悪くはないですよ、
現在の所、満足です、工夫すればいい家が建つと思いますが、私はどのようなセンスが
いいのか、解りませんが、デザインより、居住性を選びます、デザインも飽きないのがいいですね
やっぱり、スタンダード、ベストセラーより、ロングセラーでしょうか？
来週あたり、検査のようです、大工さんも終わり、クロス、水道、キッチンの搬入だけになりました
いよいよの時です。足場が外れると、全体がわかるのですが、今がわくわくです。

[229: 匿名さん]

どうでもいい事ですが、「タマホームで建てています」さんと「226」さんって、同じ人だと思ってました。
違ったんですね。

[230: 悩んでいます]

２２７さん、私も見積りを取ったとき「これって何？」っていうのがあってじわりじわりと営業の方を攻めていくと
付帯工事は建物本体以外の給排水工事などでこれは説明を聞くと納得できたけど、諸経費は何かをはっきり
してほしいと詰め寄ると、これはわが社の利益分との事。はっきり言ってくれたので担当の営業さんを信頼でき
ました。営業主任で一条建設に７年勤めていたらしく何でも疑問に思ったことにはちゃんと答えてくれます。
３月に契約しようかと決心がついてきました。　このスレの影響は大です！

[231: 匿名さん]

非常に気になっていることがあります。教えてください。
施主側に瑕疵がない場合、引渡し前の建物の火災もしくは資材などの損害についての保証については
タマでしてもらえるのですか？それとも、施主自身が引き渡し前も火災保険に
入らないといけないのですか？>>228

[232: 匿名さん]

はい！建物本体工事費の９パーセントが諸経費という名目のタマの利益です。
これは最初にきちんと営業さんが話してくださいました。誠意ある営業マンで安心しています>>230

[233:]

諸経費が利益・・・まちがいありません。利益です。
しかし、当然ですが建物価格にも利益は乗っています。タマのビジネスで
うまいところは、建物価格にも乗せた利益を低めにすることで、つまり建
物粗利率を低くし、建物外で粗利を補填するビジネスです。
チラシ上の２５８０００円も小手先の価格マジックです。

[234:]

タマのような全国の後発ビルダーは工夫しないと業界に
入れないからね。タマだけじゃないよ。他の地域にも
同じようなのがイッパイいる。
既存のＨＭ、ローコストＭが対策をしてこなかったから
雨後の竹のようにでてきてるんだよね。
住宅業界だけに限った話ではないけどね。

[235: ？]

建物外の金額が結構高くて、結局金額が上がる、って話をよく聞く
が、233を裏付けなのか？

[236: タマの住人]

２３１さん（２２８さんへの質問に割りこんですみません。）
引渡し前は、まだ施主の持ち物ではありませんので、火災他損害については業者責任になります。
うちは火災保険については、引渡し日より起算しております。
昨日、住宅についての権利書やら、保障（タマホームが今後無くなった場合等）の書類等を頂いてきました。
今日夜にでも時間があったら内容についてカキコします。

[237: 東北の大工]

227さんにお答えします。普通間取りから見積をする場合、我々は仮設工事から
引渡しまでに要する全ての項目を見積もります。そうするとどうしても坪３０万〜３５万は
かかります。しかし最初から坪３５万といったら、お客さんは敬遠するでしょう。だから
坪２５万でできますよと言っているのです。我々は正直なのでそうゆう方法で騙すやり方が
出来ないのですが、結局正直ものは損をしています。売り方がうまいか下手かの問題です。
坪２５８０００円といっても最後はやはり坪３５００００円になるということですね

[238: タマの住人]

うちの場合・・施工面積約３８坪・・オプションとして、屋根延長二ヶ所・階段下収納・バブルバス
・外部電源追加他ちょこちょこで契約金額１３３０００００円程でした。　そんで３８で割ると〜・・・ウォッ　坪３５００００円！２３７さんの言う通り！
まぁ・・土地代が１１００００００円で〜、諸費用他銀行手数料他カーテン代から引越代まで含めて２６５０００００円程でしたけど・・。
ちなみに近くにある４ＬＤＫのマンション（８０〜９０平米位か・・）が売り出し価格が同じ位だったからそういう意味では一戸建てでよかった〜って思ってます。
うちの隣近所から値段を聞かれるのですが・・・「えっ？３千万かかんなかったの？」ってビックリされますが・・。それだけ見た目の評価が高いってことでしょうか・・・。
う〜む

[239: 匿名さん]

外税？

[240: 東北の大工]

バブルが崩壊してから、建売もなかなか売れにくくなり、土地だけを手放す業者も
多くなり今は簡単に土地だけでも探せるようになりましたね。土地と建物を分けて
購入すれば、かなり安く求められます。本来建物の坪単価とは本体工事と付帯工事と
オプション工事と経費などの総合計を坪数で割って初めて坪単価となるものです。

[241: 匿名さん]

東北の大工さん・・・関西にいてくださったら良かったのに。
広告の文字に躍らされず冷静に判断しないとダメですね。
あとわかる方がいればお聞きしたいのですが例えばオプションで付いてる
キッチンやカップボードいりませんって事は出来るんでしょうか？
その分引いてくれたりはしないんでしょうか？　キッチンの色とかカップボードの
大きさとかが好みでないし、今はネットなどでも安く手に入りますよね。

[242: 東北の大工]

オプションだったら本体とは関係ないと思いますが、ただ坪幾らということの設定は
あくまで、オプションや追加工事がないと甘みがないと思いますね(^○^)
変更工事や追加工事があっていいこともあります。私のところでも本体価格は坪２５００００万という
ＯＯホームとか言う会社がありますが、例えば流しを交換すると差額ではなく、交換する
流しの定価を加算するそうです。我々の常識では考えられないですね。
そうゆう会社もありますよ。

[243: タマホームで建てています]

今日は、キッチンが施工されました。何とか、設備の面で家らしくなって来ました
あとは、クロス、電気、水道、関係、まだまだ、ありますが、最終段階に入りました。
カップボードの後付けの件ですが、要らないから、その分引いては、ダメでした。
その分も費用の分に要ってるとおもいます。
そのまま付けるのをお奨めします、天井の処理とか、やっぱり綺麗に仕上がってます。
あと付けだとそれなりだと思います。キッチンも気に入ってます。食器洗いも付いてますし
ＩＨだし、いいと思いますが、それに、厚みもないし良く出来てますよ「カップボード」
雨樋もフルカバー式ですね、始めて見ました、今住んでる現住宅は雨樋は金具式の
ダサい物でしたので、すっきりしたフルカバー式で屋根と瓦と雨樋がスッキリして見えます。
それから、
クロス張りが出来れば、室内が広く感じるんじゃないでしょうか、腰パネも綺麗に施工されました
少しは高級感が益したのでは！週末には電気やさんに照明、スイッチ、配線、施工です。
初めてのシアター施工で、私も興味心身です。ローコストシアター設備で、この部分も
大変考えました、いかにお金をかけないで出来るか、ネットで調べたり、本を見たり、
電気量販店に調査したり、大変でした。イメージどうりで出来たか、セッティングしてみないと
まだ解りませんが、配管等、天井を通したり、作業は大変なようでしたが、納得の出来です
早く、家族で、１００インチで映画見たいものです。これも、家同様、私の夢でしたから！

[244: ２４１です。]

東北の大工さん・２４３さん
ごめんなさい。オプションではなく標準のでした・・・
やっぱり引いてもらえないんですね。　詳しくキッチンの説明していただいて有難うございます。
今住んでるの社宅で凄く狭いんです。食洗機を無理やり置いてるのでまな板を置く場所を
かろうじて確保ってとこです。今に比べたら何でもどこでも快適なんですけど
チラシとか見てるとつい夢を見てしまうんですよね〜
それに今は家賃と駐車場あわせても２万位なんで古くても我慢出来るんですけど。
専業主婦で家にいる時間が長いのでついつい色々夢見ちゃって・・・
見積もりとか見たら冷静になれるかな？
タマとは関係ないですが生協の家も気になりだしてるんですけどね。

[245: タマの住人]

２３９さん
＞外税？
うんにゃ　税込みっす・・・。　っつう事は坪単価３３万３千円位か・・・。
先ほど、実際かかった総費用を改めて出してみましたが・・２千６百３０万位でしたね〜・・・（家財は照明器具・カーテン程度迄含む・引越費用はエアコン取付迄含む）
さて先日タマから頂いた重要書類の内訳・・・。財団法人住宅保証機構発行の証書【保証者（タマ）が倒産した場合云々の説明等が記載してある】・確認申請書（建築物・建築設備・工作物）
確認済証（建築基準関係規定に適合を証明）・検査済証（建築基準関係規定に適合を証明）・ＪＯＴＯキソパッキング工法（しろあり賠償責任補償の登録証）・地盤不同沈下に起因する建物損害の保証書（ジャパンホームシールド(株)）
地盤調査報告書・完了検査の引受承諾書・完了検査引受証（財　○○県住宅建築総合センター）　その他もろもろ・・・。
以上の書類が予めファイルに閉じてあり渡されました・・・。概略説明はして頂いたものの熟読するには結構時間がかかりそうでふ・・（苦笑）
そういや〜　皆さん火災保険は「何年もの？」に入られているんでしょうか・・・。ちなみに私は１０年後見直し型？にしましたが・・・。
まぁこれも　各個人のスタイル・・・。各個人の考え方がバラバラでしょうから・・「何年もの？」が一番いい！と言うのはないのでしょうね〜

[246: 匿名さん]

＞242東北の大工
あんた、なんだかんだと遠まわしに他所の悪口しか言わないね。

[247: 匿名さん]

２４１さん
私の今の住宅事情も、同じ位の家賃・駐車場２台・共益費で二万五千円程の
公営住宅です。私自身も専業主婦です。
で、今タマホームで建築しています。
私も同じ様に、標準仕様の腰板パネルをやめて他のオプションに変更できますか？
なんて営業さんに聞いたりしましたよ。（笑）
結局はそのままです。
カップボードは４０坪からの標準なので、うちは３６坪でオプションでしたが
つけました。やはりキッチンとおそろいのもののほうがスッキリ見えるし。
収納力もありそうな大きさと形でしたよ。
他のメーカーの住宅のチラシなど見ると、夢みちゃってました・・・私も・・・。

昨日現場に行って見ると、外壁がはられていました。
自分達が選んだものですが、実際にはられれみないことにはピンとこないものですね。
今日行ってみるのが楽しみです。

昨日行ってみて、和室の掃き出しのサッシにキズ発見。黒のサッシなので
目立ってました。こんな時、みなさんどうしてますか？
やっぱり早めに営業さんなり工務サンなりに言ったほうがいいのでしょうか？
それとも、引渡し前の施主検査まで様子みてていいのでしょうか。

[248: 通りすがり]

補修できそうなキズなら引渡前でいいでしょうが・・
補修じゃ我慢ならんと言うのであれば　即工務さんに連絡入れておいた方がよろしいかと

[249: ２４７です]

２４８さん
そうですよね、気になったので営業所に電話しました。
工務さんはあいにくお休みでした。で、営業サンが・・・。
話したら、「キズはつくものです」」とはっきりキッパリ。
「え・・・・？」と言葉につまったら「こちらで補修考えておきますから大丈夫です」
といわれました。サッシなどのキズって、補修でも光の加減でわかりますよね。
営業サンは「こちらもちゃんとみてますから」といいはるので
「お願いしますね」と電話を切りました。
主人と忘れず書き止めておいて、ちゃんとチェックしようと心に誓いました。
それにしても「キズはつくもの」なのでしょうか？
ちょっと不安。後でまた見に言ってきます。

[250: 東北の大工]

246さんへ
私の言っていることが悪口に聞こえるのは可笑しいですね
営業の方ですか？ここがタマホームの宣伝の場でしたら、私には関係ないので
黙っています。ここの管理人はどうゆう目的でこの場をもうけたのでしょうか？
普通の疑問を私は客観的にアドバイスしているつもりでしたが、他社の悪口にとられるとは
営業の方こそ、ご遠慮すべきでしょう？私はこんな遠くで営業するつもりはありませんよ(>_<)

[251: ちょっと質問]

最近タマホームの仕様で‘ダイライト→合板‘に変更という話を耳にしましたが、
問題とかないのでしょうか？
詳しい方おられましたら長所、短所などの分かりやすい情報お願いします！

[252: 匿名君]

３月１日付けで契約金１０万が１００万に変更になりました。これって前もって知らせてくれないものでしょうか。
今日話を聞きに行って初めて３月１日から１００万になったことを知って、呆然となっているところです。

[253: 匿名さん]

俺のところは３月１０日に契約するけど１０万円だよ＞252

[254: タマホームで建てています]

今日も現場に行きました。クロス張りの下準備されてました。
２５２さん、１００万ですか〜、ありゃりゃ！何時の間に１０万から１００万に変わったのでしょうね
契約金の１０万と言うことがひとつの売りだったんじゃないかと思いますが、お気の毒と言う
しかありません、先月までの人はラッキーだったのでしょうか？心配の事があります
もしも解約時、１００万って戻るのでしょうか？当時１０万だった時は戻りませんでしたけど！
251さん、私も同じ事を工務に聞きましたが、問題なしだそうです、ただし、ダイライトが
値段が少々高い、だそうです。私の家で最後だったそうです。私はラッキーでした。
249さん、傷は、きずいた時、そのとき工務の担当に言ったほうがイイです。
私は、ドアのキズがあったとき、その場で指摘、すぐ返品、交換取り付けしていただきました
まめに、現場に足を運ぶ事が問題解決、、早いです。私は毎日見に行ったおかげで、
未然に、ミス個所、キズ等、発見、対処しました。施工後の発見時、手遅れの場合が
ありますので、注意が必要です。人間、完璧な人はいませんから！

[255: 匿名君]

契約金１０万が１００万になったということを、営業の人から直接聞いたので間違いはないと思います。
これって地域によって変わるっていうことあるんでしょうか？？？どなたか詳しく知っていたら教えていただきたい
のですが・・・。

[256: 241/244です]

２４７さん　　夢見てるときが楽しいですよね〜。夢見るのはタダなので色んな夢を見ています。
子供が小さいと働きになかなかいけず趣味だったものが今は人に教える立場になる
位没頭したので自宅教室なんて良いな〜なんて思ったり。
キッチンですがオプションで頼むとおいくら位するんでしょう？差しつかえなければ
教えてください。　タイプで値段が違うんですか？チラシに載ってるアイランドキッチンが
良いな〜なんて思うけど綺麗にしておかないとダメですよね。

[257: 241/244です]

キッチンの件ですが皆さんのご意見を拝見していると自分で色々探して
後づけするより良いのかなと思ってきました。　ここを毎日覗いていますが色んな情報が
あって参考になります。　タマのスレはどこも盛況？ですよね。
いろんな意味で注目度が高いんでしょうか？

[258: タマホームで建てています]

タマホームのホームページでは１０万円「契約金」から、と書いてあります。
まだ訂正してないようですが、なんで１００万円になったんでしょうね、幾らなんでも
10から100はないですよね〜。よかった〜１０万円の時で、ポンと出せる金額ではないですよね！

[259: 匿名さん]

因みにタマホーム小倉店ですが、契約金は１０万円です。担当の営業マンが言っているので
間違いありません！！

[260: 匿名さん]

因みにどこの支店ですか？答えてくださいね（笑）＞255

[261: 匿名君]

奈良橿原支店です。オープンしてまだ１ヶ月ほどの支店です＞２５９

[262: タマの住人]

TosTEMのサッシの傷・・・
引渡し時より特に閉める部分・・「実際はなんて言うんだったっけか・・・」に結構傷がついてました。
入居後・・閉める部分を開けた状態（う〜む表現が難しいか・・・）で気づかずに窓を閉めてしまったら、見事に取っ手の部分にひっかかってめくれてしまいやした・・・。
あとで気が付いたのですが、寝室のサッシ枠に注意する旨のシールが貼ってあったのよね〜（苦笑）
他のサッシ枠にはそのシールは貼ってなかったし・・・。こちらの過失ではあったけど、後日サッシ業者にきてもらって取っ手の部分を交換してもらいました。
未だ請求がないのでサービスでやっていただだいたかと・・
ちなみにその時ついた引っかき傷みたいなものは黒のマジックで補修しましたが・・・。
サッシ業者曰く　「しゃーないんですよね〜」閉める時は気をつけて下さいね〜だって。
以前住んでいたアパートのサッシはこんなことなかったのにな〜・・ブツブツ
うん？　契約金１００万？？？　うちの担当営業マンに聞いたけど　「エッ？知らん！」って言ってましたけど・・・
又来週タマにおじゃまするので確認してみるか〜・・・。

[263: 匿名さん]

うちも契約金100万円って言われました。
多分、契約しません。なんか、だんだん嫌になってきてます。
うちは和歌山です。

[264: 匿名さん]

なんだかいい加減な会社・・。
皆さんそれぞれ間違いないようだし。
本当にこれは一体どういう事なの？？

[265: 匿名さん]

契約金の１００万って、建物料金の一部を契約時に支払うことですよね？
それとも建物料金以外に契約金として別に必要なんですか？

[266: タマホーム検討中]

> 251さん
> 最近タマホームの仕様で‘ダイライト→合板‘に変更という話を耳にしましたが、
> 問題とかないのでしょうか？
> 詳しい方おられましたら長所、短所などの分かりやすい情報お願いします！

私も気になったので、タマホームで聞いても合板の良いところしか言わないと思ったので、タマホームとは別の所でダイライトと合板の特徴を聞いてみました。

私は素人なので、言葉や意味などはき違えている部分があるかもしれませんが…

ダイライト
長所…火山灰から出来ているので燃えにくい
　　　合板よりも断熱性・気密性UP
短所…合板とくらべると、支える力が弱い

合板
長所…ダイライトよりも支える力が強い
短所…普通に燃える
　　　ダイライトよりも断熱性・気密性DOWN

という感じに私は受け取りました。
（間違っていたら訂正お願いします）

うちの場合、まわりが畑ばかりなので、火災は内からの火災だけを心配すればいい環境ですので、この変更は妥協できる範囲でした。
ただ、本当に合板のほうがダイライトよりも耐力壁として強いのかどうかはわからないので、詳しい人の意見を私も聞きたいです。

[267: 他社の施主]

ダイライトの長所（全ては材料成分の特徴からくることでしょう）
・燃えにくい
・経年変化がないと言われている。
・シロアリに食われないと言われている。
・透湿性があると言われている。
・施工時の釘ピッチ指定があり、手を抜くと一目瞭然

短所
・表面が弱いため、釘の打ち込みトルク管理をしっかり行わなくてはいけない。
・施工初期の実際の壁倍率は、合板よりも劣る気がする（でも、十分だと個人的に思う）

＊全て、合板との比較。素人が勉強した範囲なので、あしからず・・・
昔、調べたときにこのような結果だった気が・・・
個人的には、ダイライトの短所は特に問題となる短所ではないと思う。
透湿性がない合板がよれてくる可能性があるのを考えると
長期的にはダイライト有利に思う。
ただ、２×４を考えるとあまり神経質にならなくてもいいかも。
タマとは関係ないけど、勉強のためいつも覗いている施主より。

[268: タマホーム検討中]

そう聞くとやっぱりダイライトの方がいいなぁ…と思ってしまう…

[269: 匿名さん]

今まで何のメリットもないのに高価なダイライトを使っていたわけがない
タマの工法ではダイライトの方が良いのはあきらか
合板の方が強度があるというのは調達できなくなった言い訳

[270: 匿名さん]

ダイライトの最大のウリは、機密性が低いことでしょ。
それ以外に合板の２倍の価格でかつ耐力弱いダイライトを選ぶ理由がない。

[271: 他社の施主]

>270
気密性が高いと言いたいのかな？
実際に施工したのを見たけど、気密性能とういう面でダイライトが合板に比べて
それほどいいとは思えなかったなあ。
気密性だけがウリならＣ＆Ｑをウリにする２×４メーカーも使ってんのかな？
単に気密だけなら既存２×のように合板＋気密テープで十分な気がするが？

[272: 270]

透湿抵抗が、合板の１／５ということは、気密が低いってことじゃないの？

[273: 悩んでいます]

この前「建築相談からお引渡しまでのスケジュール」をいただいたのですが、契約金１００万に
なっていました。あれっ？って思ったけどその後営業さんに会っていないので今度聞いてみよう。
着工金・中間金・最終金の欄があったけど融資申し込みの前では払えないので心配。知っている方
教えてください！

[274: タマホームで建てています]

皆さん今晩は、ここのスレは関心が多いですね。
ダイライトと合板、深刻な問題でしょうか？あまり私は気にしません。
他社でも合板らしきもので施工されてますし、するかしないでどう違うのでしょう？
結局、見えない部分だし、住んでみて、ダイライト、合板の違いがさて、わかるかなぁ〜！
タマホームで建てている人、｛私も含めて｝ダイライトとか、一部の構造部分に過ぎません
私の見た限りですけど、耐震構造的に施工されてる目的の方が一番の理由かと思います
あれだけ側面に施工されると地震に強くなるのがうかがえます。「あくまでも私個人の考えです」
それより、現場でご自身で目で確かめてください、構造見学会等で確かめられますよ！
現物見ました、当たり前ですが、ダイライトって重くて硬〜いってしか私には解りませんでした！
余りがでたので、犬小屋でも出来そうです。
さて、今日も現場まで見に行きました、クロス張りされてるかと思い楽しみに出かけましたが
残念！まだ、張る前のパテ作業の１ステップのあらパテ作業でした、これが終わって
仕上げパテだそうです。結構念入りに手間がかかるんですね、１週間ぐらいかかるそうです
その間、水道工事等の施工されてました。まだ温水器、トイレもまだです。
大工さんはもう終わりましたので、次の施主さん宅へ行かれましたが、毎日見に来た
施主さんは私が初めてだそうでした、１回も来なかった施主さんもいたそうですが、
大工さんも言ってましたが、一回も顔見せに来なかった施主さんってどう言う訳で
マイホーム建てられたかまったく訳がわからないそうです、そう言う方っているんですね〜
て、自分の家なのに心配じゃないんでしょうかね？

[275: 匿名さん]

1000万以上もする商品の契約金が1０万って。もうあふぉかと・・・
10万円ならただの申し込み金だ。
住宅の契約金なら100万、200万払ってあたしまえだ

[276: 匿名さん]

建てている様子を毎日の様に見に行けるのは良いですよね。
信頼できる人に建てて欲しいですもんね。
でも行きたくても行けない人もいるとは思います。現に私も今住んでいるところと住みたいな
という場所はちょっと離れていて車の運転の出来ない私にはいけません。
主人も仕事を抜けれませんし。週末のみとなる可能性が大きいです。
週末は現場に大工さんとかいらっしゃるのかな？
でも建売って出来上がった物しか見てないし同じような感じなのかな〜と思います。
あと２７５さん、ここは２チャンの様な雰囲気が漂ってなくて見ていて不快な感じがしないと
私は思っています。同じ書くのでも「あふぉ」や「あたしまえ」などの表現をわざわざしなくても
良いと思いますけど・・・　家を建てる経験が初めての人がここを訪れていると思います。
専門知識のある方にとってはそんな事しらないの？ってこともあると思いますが
気持ちよく投稿できないなら、わざわざ人をバカにしながら書き込むことないと思います。
ここにはそうゆう方余りお見受けしませんが。　話がそれてすみません。
　

[277: 匿名さん]

契約金１０万が１００万ですか・・・なぜ突然１０倍に跳ね上がってるのでしょう。
うちは去年の１１月に契約なので１０万を払いました。１００万なんてポンとだせる
金額でもないし。それに、解約などという事になった場合はやはり返ってこない可能性大ですよね。
ウチの場合は銀行の住宅ローン融資の形が、一括支払いなので
タマホーム側は困ったようです。銀行とのやり取りの結果、引渡し時に一括入金ということに
なりました。営業サン曰く、着工金などは会社が立替になるので困るのですが・・・ということ。
一括支払いで良い事は、中間金の繋ぎ融資分の手数料が掛からない事ですね。単純に計算しても
１０万弱浮いた事になりますし。そういう印紙代や手数料って、結構かかるんですよね〜。

外壁、はりおわってました。うちはツートンカラーです。はってみないとピンとこないと
心配していましたが、周りのすでに建っている家達と色が重ならずホッとしました。
うちのニュータウンはクリーム色やイエロー系のツートンが多いです。うちはワイン系のツートンです。
中は階段ができていました。お風呂も設置施工されていました。
シャッター雨戸も付き、だんだん家らしくなってきたので実感が沸いてきたところです。
ちなみに、私はほぼ２日に一度現場に行ってます。主人は休みの度と、行ける時にはいってるようです。

[278: 年寄り]

どのみち最終的には支払うんだから　頭金０円で建てられる方はいないと思いますので・・・
頭金の一部だと思えば１００万は　致し方ないかと思いますよ。
その変わりこっちも言いたいことはきちんと遠慮なしに言えていいんじゃないですか？
100万払うんだから　施工図ぐらい出せと！！
電気や水道の図面は　配置図じゃなくてきちんとしたものをくれ！！
それぐらいは言って当然だと思いますよ。
10万ならそこまで言えないでしょうからｗ
そこら辺は紳士的に受け止めてみては

[279: タマあきらめ人]

いろんな所でタマについては書かれているが、あの標準仕様であの価格は魅力であり
タマで建てようと考えていました、しかし、こちらがその気持ちを営業に見せたとたんに
間取りも決まってないのに「契約して、契約して」となってしまったのです。
最終的に契約もするし支払うんだからと思いの方も
いらっしゃるようですが、どの業界でも同じで契約後は立場が逆転します。
早い段階での契約は納得できず、しつこさに嫌気がさしタマでの建築をあきらめました。
子供はＣＭソングを歌い、妻は慣れない間取り書きを頑張っていたのに、あの営業スタイルの
せいで・・・めちゃめちゃ気分が悪いです。
全ての営業マンがそうではないと思いますが、新規営業所では数字が欲しいのでしょうね。
これから、お考えの方も営業成績に踊らさせずに、納得してから契約しましょう！！
その方がタマにもプラスになるはずですし・・・

[280: 匿名さん]

合板とダイライトの違いについて、実験してるとこ見つけたよ。これをみる限りやっぱ外壁にはダイライトのほうが良さそうだね。
釘の保持力は合板のほうが強いみたいだけど、ダイライトでも必要十分だし透湿性が全然違うよね。合板だと壁内結露が心配だー。
http://www.sarex.or.jp/news/2003.11/topix/special.html

[281: タマに決めた男]

ここはとても面白いところですね。実は僕も今年家を建てる予定のものです。
最初はミ○ワホームで考えていたのですが・・・いくらかっこよくても小さな家に住むよなんて〜
なんて贅沢な考えを持っても先立つものもなく・・・
そんな時、今まで見向きもしなかったタマホームに行ってみました。
去年一年だけで１０軒近くの家を見させてもらいました。
決して悪くはないと思いました。フローリングのグレードをあげている人もいました。
だけれど、営業マンが設計しているからか・・・・・単にその人の趣味なのか
外から見た家の雰囲気はすごく差がある気がしたのは僕だけでしょうか？
とりあえず、今月タマホームの営業の人を通じて土地の契約をしているところです。
今のところ家はモデルルームと同じものを作ろうと思っています。
それが間違いないかな〜と思って〜中は少し収納場所等に変更しますが
１０５坪の土地に５５坪の家が買えるなんて夢のようです。
これで、タマホームで建てるんだから固定資産も半分にしてくれたらいんだけれど(笑)

ちなみに、僕は今年の１２月に家を建てるつもりですが
丁度一年後結婚するその時のために去年からずっと営業の人と話していますが
全然「契約して」なんて言われたことないですね〜きっと営業マンにもよるのでしょうね〜
「９月までに決めれば間に合うからゆっくり考えていいよ」と言ってくれています。
なんか、そういう営業マンだから信頼しているところもあるのかな？
でも、ここの内容読んでいていろいろチェックしておいた方がいいみたいですね。
タマホームで建てていますさんの話は今から建てようとしている僕にとっては
面白く頼りになるレポートです。
今後いろいろ教えてください。

[282: タマホームで建てています]

皆さんの関心の高さがわかります。本日も現場まで行きました。
朝から、ピケ足場が取り払われました、あいにくの天気でしたが、やっと全体が見えました
ん〜ん、なかなかいい感じです。思った以上にいい仕上がりです。周りの家とも見劣りしません
外は、水道屋さんが施工されてました、打ち合わせどうり、配管の深さなど、計画どうり
施工中でした、中では、クロス張りがおこなわれてました、リビングの天井部分を張ってました
白色なので、やはり部屋が明るくなり、広く感じます。これもいい感じです。
もうしばらくクロスもかかるみたいです、じっと見ていたので職人さんもやりにくかったかなっ！
しかし、プロですね〜、さーっと張られてました、素人はあ〜はいきませんね。
それから、ベランダの手すりも付いてました、でも洗濯干しの金具はまだのようです。
近所の同じタマホームではキッチンの搬入されてました、同じくらいに完成予定かな？
これから建てる方には出来るだけ足を運んで
頂きたいです、大工さん達は一生懸命建てて頂いてると思いますが、やはり、完全！てのは
ありません、特にオプションの追加、例として、棚とか、東西逆に付けられたとか、実際に
私の事例でありました、たまたま、現場に行って、「あれ！」ここは棚あったかなぁ〜？
図面を見て、大工さんに言ったところ、間違いにきずき、その後、施工直されました。
人間、うっかり、ミス、あります。パーフェクトとはいきませんで、現場でしか発見できない所
あります。それに、基礎、構造、納得して、安心して住めそうです、是非現場へＧＯ！です、
行けないときは、親族の方とか、
友達に頼んでも、だいぶ違います、写真とか撮ってもらうのもいいかと思います。
後日でも、チェックできます、今はデジカメとかありますから、便利です、フル活用しましょう！
おかげでわたしの記録写真は400枚ぐらいになりました。整理が大変です！

[283: 匿名さん]

俺、タマの社員だけど『注文住宅・自由設計』って看板上げてるけど実態はそうじゃないんだよな。
九州の田舎者が作った訳のわからん設計原則なる基準があるんだけど。
ダメなんだよね。間取りが・・・どっかに飛んでいけー。設計センターの主。
ま、こいつが居るかぎりタマの成長はないよ。
今は、支店が増えて売り上げが伸びてるけど、今後、会社としての成長はないな。
商品展開も・・・・・・ダメだ。こりゃ。

[284: 疑問？？]

昨年　12月にタマ展示場がオープンしました。もう3ヶ月弱経つのですが、いまだに1件も建って
いません。（仕事柄一日中市内、近郊をウロウロしてますので）
（llll‾~‾;lll)う〜ん・・・何ででしょう？聞くところによると（タマで就職した方の友達がうちで働いてて聞いたのですが）
、契約は30件程取っているが建築許可が下りないとか、設計が間に合わないとか・・・・・。どうやって従業員さんのお給料を
払っているんでしょう？ちなみに　松山です。

[285: 匿名さん]

２７５さんと２８３さんは同じ方ですか？
書き込む時間帯がいつもいっしょですよ！

[286: 匿名さん]

>>284
貴方が、心配する事では、ないでしょう。

[287: タマで建てました!]

初めて書き込みします。
タマで建てて2年が経ちました。今のところ不都合も無く後悔はそこまで後悔していません。
価格も坪単価24.8でしたし、諸経費は別にかかりますが何処も同じ事。とにかく似たような
家で総費用がかなり安くで済んだと今でも満足しています。確かに大手メーカー様のような
家ではありませんが、この価格でこのお家だと満足できています。細かい部分の修正など
は電話すればやってくれますが、ただ対応は少々遅いようです。
アフターの部分では満足していませんが、何度か電話すれば低姿勢でやってくれます。
二年過ぎて二年点検ですが、今から電話してやってもらう予定です。
他メーカーは言わなくてもやってくれてるって聞くのですが、タマさんもかなり忙しいようで
そのような気遣いは出来ないようです。でも、タマさんもかなり忙しくそこまで手がまわらない
のはわかりますので諦めてます。タマさんも建てたらおしまいじゃなくて、もう少しアフター
などを徹底すれば、この価格で・・素晴らしい!!と言えるのですが。

[288: タマで検討中の方へ]

③タマは基準に沿い自由設計です。＜参考＞
　私は自分で経験も有りましたので設計した間取りでＯＫでした。
　戸を開け放つと、リビングとダイニング・キッチンが見通せ、大勢客も大丈夫です。
　２階に風呂、２階の洗面・トイレ・洗濯場は、風呂場に隣接しトイレの囲いは有りません。
　また、私のライフスタイルで、廊下・通路は階段を除き有りません、結果、各部屋が広くなりました。
④家以外の塀・車庫等の外工事は、タマさんの下請け以外の業者にも、同じ条件で見積もりを大事です。
　また、実際に施工した場所を案内してもらうのも良いでしょう。
　金額に大きく差が有れば交渉できます。
⑤私の場合、家の中の設備はタマさんから直接ではなく、オークションや地元の量販店を利用しグレードの良い品を安く用意しました、
　追加洗面・便器・照明、、は、取り付けのみをタマさんにお願いしました。
⑥「水害の恐れの有る低い地域、土砂崩れの恐れの有るがけ下・がけの上」等は、ご自身で役所にて調べてください。

まとまりが有りませんが、ご参考まで。
具体的に、タマさんの長短所が有りましたら追加書き込みします。

[289: タマで検討中の方へ]

1年ほど、前から時々見ておりましたが、初めて書き込みします。
タマで検討中の方へ、本当に参考に成る書き込みが少ないですね。
特に自称タマ社員の悪い情報には疑問があります。悪口ではなく、それに対応するアドバイスを書き込んでください。
私は小学生の時から、大工のじいちゃんの手伝いをし、学校も土木・建築の勉強し卒論は住友の研究所で、バイトで公共工事の現場経験も有ります。
そこで、少し箇条書きしました。
①まず、タマで建てても大丈夫です。
　基準に沿った基礎・構造で、地盤沈下等の１０年補償もあります。
　（どこの会社もやっていますが、地盤調査は必ずやりましょう。省略する業者は疑問。）
　大事なことは、営業マンやライバル会社のいう事を鵜呑みにせず、公的機関やインターネットで検索し、
　ご自身が、納得出来るまで勉強しましょう。
　一番良いのは、展示場ではなく、タマで実際建てた方の家に行き、長短所を見たり聞いたりする事を、お勧めします。
　良い所は取り入れ、悪いところが有ればそれに対して対処でき、希望の家を建てましょう。
②私も実際、近所のタマで建てた方に色々と尋ねました。
　また、同分譲地で○○会社建設中の柱を見ましたが、基礎近くで、長さを間違えたのか、柱を継ぎ足してました。
　そこは注文住宅ではなく、建売でしたが、外壁が出来ると全くわかりません。
　大事なことは、基礎の時はナマコンが入る前に鉄筋をチェック、柱は隠れる前に隅々までチェック。
　用は、現場を毎日みて、自分の家ですから、間違い・疑問は遠慮なくぶつけることです。

[290: 匿名さん]

>283へ
能力がない社員に限って、会社に対して意味のない批判する…
九州の田舎者！？
寝言は寝て言ってくれ！
設計力に地域は関係ないでしょ！
ちなみに私は、タマ肯定派でも否定派でもありません。
家造りを真面目に考えている、一九州人です。

[291: 匿名さん]

２８３さんのおっしゃっている「訳のわからん設計原則なる基準」に九州の田舎者としてはすごく興味があります。
さしつかえなければ、おしえていただけないでしょうか？

[292: 匿名さん]

２８３さん、九州出身の企業だと「田舎者」的な何かがあるのでしょうか・・・。
設計については、設計をする人間のセンスが一番でるのではないですか？
うちは営業の方が基本的な設計を提案してくれ、そこに希望を付け加え
練り上げていきました。同じ団地内の他の営業サンの担当のタマホームの家よりも
良くするのだ、自分のプライドにかけて、とうちの担当の営業サン言ってました。
２８３さんは営業サンなら実際設計まで手がけているのでは？
同じ基準の中で、より良いセンスの仕事をされている方もいますよ。
２８３さんは自分ができない事を基準のせいにしていませんか？
あれ？？設計センターが設計をしている・・？？営業が立ち上げて、設計に回すんでは？
最初から設計センターにはいかないのではないですか？
タマホームの社員って本当ですか？

[293: 匿名さん]

そうです。営業さんで出してもらったプランを施主である我々とすり合わせた上で
センターに上げるのがタマホームのやり方です。＞292

[294: 匿名さん]

284さんへ
四国全てと九州の半分はタマキュウーって言うＦＣの別会社が支店を出しています。
お客さんから見ればタマホームとし見るでしょうけど社員レベルでの２社は全く交流がない別会社です。
実はお互い、仲が非常に悪いんですよ。

[295: 匿名さん]

２９４さんへ質問です。
タマホームとタマキューって、見分けつきますか？
看板見たら分かるのかな？
セキスイハウスとハイムみたいな関係なのでしょうか？？

[296: タマホームで建てています]

今日は玄関のタイルのセメント施工されてました。　水道やさんも排水関係の施工中です
クロスやさんも半分終わってました、もう数日で終わるみたいです、タマホームとは関係ない
別のハウスメーカーも近所に建築中です、そこは上棟から３日経ちますが、いまだ屋根が
ありません、？雨で濡れ放題です、大丈夫なのか他人事ですが心配です。
普通、上棟の当日まで、屋根部分は出来ますよね、実際タマホームの我が家は上棟日
屋根まで、防水シートまで終わられましたが、各社やり方があるのでしょうか？
ま〜どうでもいいことですが、あと数日で、温水器、そうそう、トイレも搬入されましたから、
クロスが終わり次第、施工されそうです、あと、電気等で、最終段階です。
今日は左官さんが施工されてましたから、中へは入れなかったのですが、クロスが
だいぶ張られて、家らしく一段となってきました、やはり、選んだクロスが心配です。
同じ白でも、柄、デザイン、微妙に雰囲気が違いますね〜、近所の同じタマホ−ムが
気になります。いまから、部屋に置くソファーとか、家具の準備でまた忙しくなりそうです。
カーテンも、エアコンも、お金の問題が山積です。頭痛ぁ〜！

[297: タマの住人]

入居して一ヶ月・・・。　フローリングに不満足・・。
材質に難があるのか、ちょっと固いものを落としただけで、「ボコッ」と傷がつく。
まぁ　落とすあたしが悪いのか・・・。　それと　クロス張りの「粗」が最近目につくようになってきた。
ウームこれはやはりクロス屋の腕の違いだけか・・・むむむ

[298: 匿名さん]

やっと外壁貼りおえていました。今週中ごろには足場を解体するそうです。
思っていたより地味目なツートンになってしまいました。
友人には「派手になりすぎるとあきちゃうよ」といわれ、納得。

只今、エアコン・外構・照明・カーテンのうち合わせで見積もりが山のようになってます。
もちろんタマホームからの紹介業者はすべてとってます。自分で調べて見積もりを取った
業者もいます。電器関係は量販店をくまなくまわってきました。
エアコンは同じ機種で見積もった結果、タマホームからの紹介業者が一番安くなりました。
工務の担当者にお願いして交渉もしました。おかげで消費税分と今もっているエアコンの
内部洗浄がサービスになりました。ＬＤＫのエアコンなので金額が結構たかくなりましたが・・・。
タマホームの紹介業者にたのむと高くつく・・・と思っていましたが驚きです。
外構なども工務サンが交渉してくれるそうです。
他の業者からの見積もりと比較しても、デザイン・価格は変わらないです。さらに
交渉でどこまで価格を下げられるか、楽しみです。勿論、タマホーム紹介業者意外の見積もりも
交渉するつもりです。

[299: タマホームで建てています]

298さん、もうすぐ完成ですね。
エアコンとか、タマホームの仲介で安くなるなら良かったですね、私は、タマホームの
仲介で頼んだら、割安感がなく断念、エアコンとか量販店とかネットで揃えます。
工事だけ電気工「友人に」お願します。照明はネットで60％オフぐらいで買いました。
カーテンは、ホームセンターの安売りでオーダーで注文です。
あと、家具類、ソファー、アウトレット商品で揃えたいと思います。
予算の半分で抑えたいと思います。外構は知り合いのところで、他社の見積もりの
約半額で請け負ってくれました。家以外に意外とお金がかかりますね、まだまだ
見えない費用が最終までわかりません。こんなに大変だとは、家を建てるのも
簡単ではありませんね！

[300: 匿名さん]

>>297
タマでなくても物を落とせばフローリングは凹むようになってます。
傷がいかない様に硬すぎると裸足で歩くと痛いでしょ。
クロスも木造住宅では当たり前のようによじれや隙が出来ます。
木材が呼吸して伸縮してるんです。
半年〜１年ぐらいたてばある程度落ち着きます。

[301: 匿名さん]

クロス場合は引渡検査のチェックで、扉枠の廻りのクロスの切り口を見ると判ります。
カッターの消費を抑えると仕上がりが粗くなるそうです。（クロス屋談）
切り口が直線的できれいに切れてるようなら　他のところも丁寧な作業をしてると思います。
引渡時のチェックの参考までに。

[302: ２９８]

＞タマホームで建てています　さん
仲介業者によるのかもしれませんが、うちは工務担当者を引き込んで
値引き交渉していますよ。それに、紹介された業者だけでなく
外構は他に２軒業者があり、最初の業者のデザインで納得できなかったので
他のところを紹介してもらいました。
エアコンは量販店では工賃が高く（外の化粧カバーなどをつけると）結果紹介業者のほうが
安くなった・・・というわけです。どっちにしても、金額を決めて「これでどこまでできますか？」
と見積もりを取って、いちばん安く気に入ったものを提供してくれるところになったわけです。
工務さんもよく働いてくれて、値引き交渉はかなり助かりました。

＞３０１さん
今月末に施工主検査になると思います。今は気がついたサッシのキズや外壁の汚れを
ノートに書き止めておいて、検査のときにもう一度チェックしようと思っていました。
クロスも、出来あがった感動で扉枠のチェッグでは気がつかないかもしれませんね。
ノートに書き止めてチェック忘れずにしたいと思います。フローリングの貼り方とか他の部分をチェックするには
どこをみればいいでしょうか。ご存知でしたら教えてください。

午後から追加でかかった配線工事の承認書にサインをしに現場まで行く事になりました。
ほぼ毎日（雨の日以外）足を運んでいますが、毎回楽しみです。大工サンも無言で着々と
作業を進めてくれています。やはり近くに建つ同じタマホームを建てた大工サンに対抗してか
良いものを作るとはりきってくれています。担当する大工さんにもよるのでしょうが
良い大工サンにあたったな・・・と思っています。出来あがってみない事にはわかりませんが・・・。

[303: 匿名さん]

施工主検査って言っても　特別身構える必要はありませんよ。
現場に頻繁に通ってらっしゃるみたいなので、床の養生をしてないところをチェックすれば問題ないです。
壁から３〜４ｃｍ程度は　養生をしてないのでキズがつきやすいですね。
後は敷居など養生がしにくく　すぐ外れでしまうような所をチェックすれば完璧でしょう。
床の傾斜を見るためビー玉転がす人もいましたが、大工さんのいないところでお願いします。（はっきりいって　喧嘩売ってるのかと思われます）
コンセントの高さは部屋内で統一されてるか、プレートはねじれてないか、探せばチェック項目はいくらでもありますが　壁の傾き（意外と多いんですよ）とか目で見て判るところを手直ししてないなんてありえないですから　心配ないと思いますよ。
＞３０２さん　後もう少しで完成です　気を抜かないでかんばて下さいね。
ところでエアコンの配管ですが、建築士などでお家を建てる場合は先行配管が一般的なんですよ。
壁の中に配管を隠すわけです。外にダクトが見えないからすっきりした外観になります。
石膏ボードを貼られてしまったらお手上げですが　工賃が少し高くなりますが新築ならではの工法ですので参考までに。

[304: タマホームで建てています]

量販店も、安いと思いましたが、｛エアコン｝「込み価格、４９８００円」とかありますが、あれって、
標準仕様でしたね、化粧カバー、延長パイプ、等が追加になりそうですから、意外と高くなりそうです
私の場合、一応、ネットで新品エアコン買って、取り付けを友人の電気工に依頼、見積もり
出してもらいます、まだ出してもらってませんが、絶対高くはしないの約束ですが？
最小限でお願いしました。再来週ぐらい、施主検査です、毎日現場に行ってますが、特別
見る所もないのですが、その日は念入りに調べようと思います、まだ電気関係が残ってます
融資関係も何とか無事解決しそうです、これが最大の難関でしたのでホッとしてます。
そうそう、明日でも、ビー球で平行を調べます。まず大丈夫かと思いますが、施工時は、その場で
見てましたから、問題無かと、家の中はまだホコリだらけで、調べようにも、見落とし部分が
あります、掃除が終わったら、見やすくなりそうです。

[305: 構造の話が好きです]

私の地域にはまだタマホームが来ていないので実物を見た事がありませんが、基本的に在来
工法の軸組に外壁下地としてダイライトもしくは構造用合板を張っているようですね。　住宅の
一番の要所は構造だと思いますが、タマホームで住宅を考えている方々はこの構造で満足して
いるのでしょうか。　ローコスト住宅と言うと必ずと言っていいほど在来工法になってしまいます
が、３５、６坪位の施工面積で１３００万円程度の値段なら、２ｘ４工法でも十分に建つと思うので
すがいかがでしょう。　ご意見をお願いします。

[306: タマホームで建てています]

引渡し目前になってきました。まだ、電気温水器が座ってませんが、明日には施工されそうです
室内クリーニングされてて、中へは入れませんでしたが、やはり新品は気持ちのいいものです
そうそう、もうすぐ施工主の立会い、検査は皆さんどれくらいの時間をかけていらっしゃったのでしょうか。
305さんへ、構造への質問ですが、満足？って言うのは住んでみてから多分数年たった後
とかしか、わかりません、地震とかあった時解ると思います。
構造に関しては、見た限り、必要十分ではないでしょうか、国の基準はクリアーしてるようですし、
他のおなじ工法の住宅メーカーとも同じような構造かと思います。
お金があるようでしたら、他の大手の耐震構造、鉄骨系にするしかありません、
私の今まで見た来た、「毎日見学」、基礎から現在まで、問題なしです。
基礎も、他社に比べて、いい基礎でした、「専門の基礎やさん」等施工業者さん、も太鼓判でした
構造も、この値段でこの構造、質、大工さんも太鼓判を押しました。私も、施工手順を
見てましたから、納得です、でも、住んでみないと、いい、悪いは、なんとも言えません。
あくまでも、現在の私の感想にしか過ぎませんので、断定はできません。
やはり、自分の目で確かめて初めて納得されればと思います。他社でもけっこう構造見学会等、
やってるようですから、見に行かれたら！現地構造見学されてる所は結構信頼できます。
会社もＰＲのもってこいのチャンスですしね、でも、タマホームさんもそうでしたが、あまり、
専門的な質問されるお客さんは苦手だそうです、そうぼやいてました、
勉強してきて質問されるお客さんが多いそうです、工務の方も大変そうでした。

[307: 構造の話が好きです]

306さんの「地震とかあった時解ると思います」はびっくりしました。　その時では遅いので考えて
欲しいのです。　世界の仰天ニュースみたいな番組があるじゃないですか、洪水で川が削られ川
のそばに建っていた家が川の中に落ちて「どんぶらこ、どんぶらこ」と流れてゆく、見たことありま
せんか。　日本のニュースで家が洪水で流されると直ぐに壊れてメチャクチャになっちゃう。　この
違い理解できますか。　日本の在来工法は弱いのです。　中越地震の時被災者の方々が「また
地震があると恐いので、家の中に入れない」とおっしゃっていましたが、これも不幸です。　本来
人の生命と財産を守るハズの「家」が逆に壊れて倒れてくるので恐いと言っているのです。　なんか
おかしくないですか。　日本では構造に対する正当の評価がされていないのではないですか。
３０６さんの「タマホームさんもそうでしたが、あまり、専門的な質問されるお客さんは苦手だそうです」
も困った話です。

[308: 構造の話が好きです]

http://www.kenchiku-bosai.or.jp/wagaya/wagaya.htm
に面白いソフトがあります。　簡単に好きな間取りの家を入力し、その家を揺らすことが出来ます。
構造を「在来工法」と「２ｘ４」から選べるようになっていて、同じ間取りを両方の構造でシミュレート
出来るようになっています。　百聞は一見にしかず、まずは試して見てください。

[309: 匿名]

初めまして、タマホームで45坪以上の家を建てられた方に聞いてみたいのですが、
新聞広告（当方は広島）に「ついてます標準」というのがありますが45坪を超えると
自動的にジェットバスか浴室液晶テレビが必ず付いてくるみたいに書いてあります。
しかし実際は45坪以上の選べる標準？のひとつであり他のものを選ぶと
「ついてます標準」が、ついてません標準になってしまうと聞いたのですが本当でしょうか
何か広告の書き方が紛らわしいような気がするのですが…　どうなのでしょう？
そもそも、そういう物は標準ではなくオプションというのではないのでしょうか。

[310: タマホームで建てています]

307さん、そんなに神経質にならなくてもいいのでは？、
ここの趣旨、ローコスト住宅では完全に耐震は無理です、オプションで、鉄骨補強、耐震金具
補強、すれば安心かと？、
それより、地震保険に加入した方が得策かと！多少の保険料は覚悟ですね、
私も検討しましたが、５年切り替えだそうで、高い！無理でした、火災保険のみです。
メーカ側、「タマホーム」では震度？までは大丈夫とかありません、多分ローコスト住宅
はそこまで、耐震実験とかまず無理です。日本でも１社実物大等の、実験室しかないそうですね。
コストかけてまで、そこまでやりますかね〜。３０７さんのご心配なら、迷わずセキスイハイム
を勧めます。あそこは関東地震位でもびくともしないそうですから、それから、構造見学会ですが
工務さんばかりが要るとは限りません、殆んど、営業の方ばかり、営業の方は、新米さんが
多く、回答に苦慮しておられるのは確かです、無論、質問があれば回答してくれるのは
当たり前です、ただ、余計な知識をひけらかして、無茶苦茶な質問される、冷やかし客も
いました、実際私もそこに見学しに行ってましたから、こちらから見ていても、とんでもない
冷やかし客でした、もしも自分がそこの担当でしたら、キレてるところです。
話は反れましたが、私個人の意見です、構造には地震とか大丈夫とか本当に分かりません
素人ですから、大工さんの話だと、かなり昔とは比較にならないほど、耐震的には丈夫に
出来てるそうです、そして、新潟くらいの地震が来たら大丈夫でしょうかの問に、解りません
の答えでした、そりゃそうでしょう、まだそのクラスでの地震でのタマホームの実例が
ありませんので、誰もが、こうですと言う、答えは出ないはずです。
そんなこと気にして家には住めません、だから、そのときはその時の事にしか解らないという
事です。３０７さんのように心配の人は、まずローコスト住宅は建てないのが鉄則ではないでしょうか？

[311: タマホームで建てています]

３０９さんこんばんは、私は選べる豪華装備１点を装備しました。おっしゃるとおり、４５坪以上
で１点だけですよ、あとはオプションです、自動的に付いてくるとは書いてありません、
パンフレットは見ました、私は、当初ジェットも考えたのですが、周りの人が、ジェットはやめた方が
いいですよの声が多く、最初のうちしか使わないそうです、友人もジェットバスにしてるそうですが
最初の方は珍しい面もあり使ってたと言う事ですが、今では殆んど使わないそうです。
何でもお湯がさめ易いそうです、真意のほどはわかりませんが、好みの問題かと！
私は、豪華バスにしました、これが結構いいです。とても気に入ってます。明らかに
標準バスとは、一線を引いてます、豪華です、見た目！特に色！私個人のお奨めですが、
他に、浴槽テレビとかありますが、あれはネットでも安く売ってますので後付けでもＯＫかと
タマホームさんに聞けば詳しく教えてくれますよ！

[312: 匿名]

＞311さんレスありがとうございます。
やはりオプションになるんですね。豪華バスってＳＨスペシャルってやつですよね。
うちにINAXのカタログがありますが単純にパンフレットの写真の仕様でSTDが1049300円で
SHスペシャルが1549840円ですから定価で言うと50万円ほど仕様が上がりますね。
他の物と比べると、やはり一番お得感があるのは豪華バスでしょうね。

[313: 構造の話が好きです]

タマホームで建てていますさんは、どうやら２ｘ４工法の話がしたくないようですね。　私は住宅の
金額と強さは比例しないのではないかと言っているのです。　ローコスト住宅でもセキスイハイムと
肩を並べるほどの強さを持った住宅が建てられるのではないかと思っています。　実際、セキスイ
ハイムのツーユーは２ｘ６と言う２ｘ４より少し大きな間柱で壁を作っているだけなんです。　もう一度
言いますが、２ｘ４工法でタマホームと同じ価格帯で住宅を作っている工務店があれば良いのです。
ただ残念な事に、ローコスト系フランチャイズで在来工法を採用している住宅メーカーはいっぱいあ
るのですが、２ｘ４工法でローコスト系フランチャイズは私の知る限り無いのです。　２ｘ４工法は材料
をケチる事の出来ない工法なので、採用する会社が無いのかも知れません。　逆を返せば、在来工法
は材料を落とせばナンボでも安く出来ると言う事でしょうか。

[314: 匿名さん]

２×４工法ですと、設備工事のローコスト化が難しいのでしょう。
２４時間換気も２×４ですと個別給排制御（１F)になりますしね
木材にしても国内の杉の方が　ランバー材より安く仕入れられるからでしょうね。
２×４は２０年前までいろいろ問題がありましたが、今では素晴らしい商品になったと思います。
しかし２×４の最大のデメリットは　増築、改造、にはまったく向いてないと言うことです。
若い世代の方で　将来増築、改造を考えてる方には　不向きかもしれませんね。
在来工法の増築にくらべて　開口部も制限されるし費用も割り高になるからです。

[315: 構造の話が好きです]

３１４さんへ
杉の２ｘ４用間柱が以前商品化されました。　しかしカナダのSPF材の２ｘ４用間柱に値段的に
追いつかず消え去りました。　２ｘ４用間柱を「スタッド」と呼ぶのですが、四面の面取り（プレ
ナーを掛けてスベスベにし角を丸く削る）がされていて長さにカットしていると杉ではとてもその
値段に成らないそうです。
増改築は日本だけの専売特許か？　勿論、アメリカでもカナダでも増改築は行われています。
以前２ｘ４工法は日本の風土の会わないと言っていた人がいましたが、それと同じではないで
しょうか。
あと２４時間換気ですが、居室のドアのアンダーカットで３種換気が行けるのでなないでしょうか。

[316: 構造の話が好きです]

開口部の制限はトレードオフです。
日本に２ｘ４工法が導入されたとき日本の役人はやはり外圧を受けてしぶしぶオープン化工法
として認めたそうです。　しかし、しっかりと敷居を高くしました。　公庫の２ｘ４用共通仕様書を
みれば明らかなように事細かに色々な制約が書いてあります。　しかしそのイジメによって日本
の２ｘ４工法は何処の国の２ｘ４住宅より強い物になりました。　翻って、在来工法はしばらく前
まで大工さんの経験と勘で造っていました。　しかしそれではマズイという事で品確法が出来た
のでしょう。　実際、在来工法は品確法の施行で相当な仕事量の増加があったようですが、２ｘ４
工法は全然変化がありませんでした。　以前から品確法程度の仕様で建てていたからです。
いいたい事は、在来工法も家を強く建てたいなら、開口部を少し減らして壁の部分を増やすのが
一番簡単で確実な方法だと言う事です。

[317: 匿名さん]

315さんへ
私は増改築が出来ないとは言ってないですよ。
在来工法に比べて　割高になると言っているのですが・・・・
事実だと思いますが
２４時間換気ですが、居室のアンダーカットで押し出し式で換気なさるつもりですか？
居住者の事も考えた場合　押し出し式はまず使わないです。
冬場寒くてたまらないと思います。
それと　書き方が悪かったみたいで申し訳ないです。
木材の杉は　在来工法の場合の事です。
２×４の木材の事ではないです。
値段の比較で書いてみたのですが　説明不足で申し訳ないです。

[318: 構造の話が好きです]

３１７さんへ
三種換気とは、強制排気＋自然吸気のことです。　ですから言い換えれば押し出し式ではなく
引っ張り式ですね。　家の中を負圧にして、外気を導入する事です。　２ｘ４工法は気密性が良い
ので、空気の通り道を考えてやれば三種換気で十分空気を入れ替えられますので、設備費も
たいしてかかりません。

スレのテーマから離れているようなので、この辺で辞めます。　ありがとうございました。

[319: 匿名さん]

２×４屋根が載るまで時間がかかるから、台風の時期とかに梅雨の時期に建てるのはよしたほうが良い。
養生をきっちりしてくれる人も少ないし、養生しても雨はかかるからね。「濡れても大丈夫です！」ってよく言う人がいるが、それは通常の雨程度の事で、大雨や長雨は木材にとって良くない。
特に２×４などに使われるＳＰＦ材は水分は対敵で、腐食しやすい。
在来工法は上棟時に屋根までのせることが多いし、雨に濡れる機会は格段に少ない。

[320: 匿名さん]

>319 ２×４などに使われるＳＰＦ材は水分は対敵で、腐食しやすい
根拠がない。　元来、木とは土から水分と養分を取り光合成で育つもの、あの木が水に強くてこの木が
水に弱いとは思えない。　要は、建築時の含水率がどうかというお話では。　カナダのSPF材は含水率
19％以下の原木を製材して製品として出荷するため、養生がよければその含水率のままであり、在来
工法のグリーン材（未乾燥原木を製材したもの）とは根本的に違う。

[321: 匿名さん]

ＳＰＦはＤ１樹種ではないので、耐腐・耐蟻性で劣る。
樹種による性能の差があるのは、日本人なら知ってて当たり前。
誰でも建築を考えたことがあるなら「桧はいい」と聞いたことぐらいあるはず。
２×を信仰するのもいいが、冷静になって考えればわかるのでは？
ちなみに、いまどき在来でKD材を使わないところなんかないと思うが？

[322: タマホームで建てています]

みなさん、専門的な工法で私には難しくて解りません、確か、タマホームさんは２×４工法は
無かったでしょう、皆さんは工法だけで家を建てる訳ではないと思います、
タマホームで納得して私は建てています。別に工法がどうのこうの深く考えてませんでした
いい家が建てばそれでいいのです、周りには、各会社の自慢の構造工法で建っている家が
沢山出来ています、その中で早く出来そうと思っていたダイワハウスが、ストップ状態？
私のタマホームを追い越して完成すると思いきや、屋根、外壁が、物凄いペースで出来上がった
のに、あれから、全然進んでいないなぜ？無性に、近所の住宅が気になってます。
他人様のことはどうでもいいことですが、本当に、各社多様の家が建っているので、興味本位
で毎日、眺めています。雨ざらしの家もやっと屋根が載った住宅もあれば、１日で、外壁等
殆んど終わるハウスメーカーもあれば、とても飽きない毎日の見学です。私の倍する価格の
家も建ってます、建て坪数では私の家が勝っているのですが、価格で負けてます。
値段聞いてびっくり！私の家のほぼ倍！仰天です、ちなみにセキスイハイム「ゼロハイム」
だそうですが、なんとも狭い、でもオール電化のゼロシステムは凄い！レベルが違いました。
そうそう、やっと完成間じかです、給湯器も座りました、後は電気関係、ＮＴＴとか、光ファイバー
の設置があります、まだまだ、施工が残ってました。

[323: たま]

タマホームで建てていますさん。そうですよね。私も最初セキスイハイムで考えていました。しかし、如何せん金額が・・・。だってタマと比べると、坪数もかなり少ないし、装備品もしょぼいのに金額だけはしっかりとしてました。
営業さんが言うには、地震の時に壊れませんし、光熱費ゼロですからって。でも、ウン千万違ってたら考えちゃいますよね。今はタマとの契約をすませ、あれやこれや夢をふくらましています。実際近所でもうすぐタマの家の工事が始まるので見学に行ってみようかと思っています。

[324: 1タマホームで建てています]

323さん、おめでとう御座います。
いい家が建つといいですね。私もそうですが、セキスイハイムとか、現実的に見て、とても建てられそうな
家じゃありませんでした「高額な家」。
それより、現実的で、住宅ローンでも負担が少ないタマホームの方がよっぽどいいです。
是非とも、建築時は足を運んでください、自分の目で確かめるのも、安心の第一歩です。
私はもう数週間で引渡しです、結構あっという間の感じです。融資の件やなんやで、遅れましたが
納得の家ができそうです。オプションも多少追加しました。シアターも完備しました、
超安く施工してもらいました、アイデアで、けっこう安くできます。来週、プロジェクターの
取り付けや、試写、スクリーンの取り付けなど立会いで施工してもらいます。
取り付け等も値引きしてもらったり、ダウンライトなど、ちょっと凝りました。それでも
考えられないくらいの予算で出来そうです、シアターは新築時が一番のチャンスです。
興味があれば、検討の価値ありです。セキスイの「ハウスメーカー」シアターの費用の
約３分の１以下で出来ます。何でもセキスイでシアターを設置するだけで、「機材」５０万は
軽くかかるそうです、ネットで買えばその数分の一で出来ます、後は工務の方と打ち合わせ
材料の調達等、最安で計画すればローコストで出来ます。家族で１００インチの大画面で
映画鑑賞を楽しみにしています。

[325: 匿名さん]

どなたか

[326: 素人さん]

阪神淡路大震災を体験しているので確かに地震は恐いです。
でも地震が起こるとき家にいるとも限らないわけですから。家自体もですが
家の中の家具などをきちんとしておけばかなり危険は減らせると思います。
万一の事を考えに考えて高いお金を出して安心を買うのもいいかとは思いますが
どこでいつ起こるかわからない地震にお金を費やすほどの余裕がない方がほとんどだと
思います。構造の話が好きですさんの内容は私みたいな素人には良く理解出来ません。
知識があると色んなこだわりが出てきて納得しがたいのかも知れませんね。
素人でもわかるのは１００％満足の家を建てるのは余ほどのお金持ちでないと無理という事です。
友人は「家は10年快適に過ごせたら良しとしましょう。」といわれたそうですよ。大手HMさんに。

[327: 匿名さん]

うちも来月頭には引き渡しです。今日、足場が外れるそうです。
雨がふらなければ、今日も見に行く予定です。
何をするわけではありませんが、「タマホームで建てています」さんのように
ほぼ毎日見に行っています。差し入れは２回に１度、ホットコーヒーとお茶を持っていきます。
大工サンの人数は少ないですが（家が小さいからなのか・・・）はたからみていて
とても手際がいいようです。手際がいいか、雑かは違いますが
行くたびに大工サンに失礼が無い程度にチェックしています。
それからエアコン、照明、カーテン、外構がほぼ決まりました。自分達で手配して
設置できるものはじぶんでして、出来ないものだけ業者に頼む事にしました。
見積もりを取った結果、その業者もタマホーム紹介の業者さんが一番安くできたので
そちらにお願いしました。勿論、全てではないですよ。

タマホームで建てていますさん
シアターですか・・・いいですね。豪華なお風呂も魅力的ですね。
うちはほとんど標準タイプです。先日ユニットバスが施工されていて、設置後に
見せてもらったのですが、今住んでいる公団のお風呂よりは充分過ぎるくらいに
立派なものでした。なのでその豪華設備のユニットバスは想像できません。
いいですね・・・。羨ましいです。
それからセキスイハイムの展示場が今住んでいる所の近くにあるので
タマホームに決める前に見に行った事がありますが・・・
主人がまだ２０代だからなのか、あまりお金もってなさそうに見えたのか、
誰からも相手にされず、ただ自分達で見学して帰りました。
営業の人すら近寄ってきませんでした。タマホームではそんなことなかったです。

[328: 匿名さん]

工法がどうだとか　価格がどうだとか関係なく　発注者（施主）と請け負い業者が何日も時間をかけて　納得して作られたお家です。
どのれも素晴らしいお家のはずですよ。

[329: タマホームで建てています]

327さん、そうですね、自分で出来るところは自分で手配するのが安く仕上げるいちばんの
道ですね。　　照明とか、自分で揃えたり、エアコンも安いものを探して、取り付けだけ依頼すれば
だいぶ安くできます。保証の問題とかありますが、まずエアコンは簡単には壊れません、
シアターっていっても手持ちの物はそのまま使って機器は量販店、ネット、で揃えて、
４２インチ薄型テレビぐらいの値段で、全てできました。自分ではこれ以上安くはできない
思うくらいローコストで出来ました。何でも、以降のタマホームでも私のシアターを参考にするそうです
徐々に需要が増えそうだと「シアター設備」言ってました、｛当社｝
まだ、カーテンとか必要ですし、結構まだ設備、｛ソファー｝とか要りますので、大変です。
外構も近じか始まります、引渡しがあってもすぐには住めません、いろいろやることは
いっぱいあるんですね〜。引越しの準備、切り替え、電気、電話、光、ｅｔｓ・・・・！ほんと家建てるって
労力がいります。

[330: 匿名さん]

>>329
タマホームが、多少、安いといっても、何千万もの買い物ですものね！

[331: 匿名さん]

>>313
>２ｘ４工法でローコスト系フランチャイズは私の知る限り無いのです
　セルコのX1は2×4でタマより安いじゃない。諸費用もタマみたいにふっかけないし。
　それと2×4ではないがパネル工法のSxLのすまい21もタマ並か（諸費用考えれば以下）だよ。

>>321
タマは間違いなく杉のKDなの？
グリーン材や集成材を使ってるという話を見聞きするが。

[332: 匿名さん]

タマで地盤補強したら高いですか？

[333: 匿名さん]

>>331
ツーバイのお話は他でやってください。
はなはだスレ違いです。

[334: タマホームで建てています]

施主検査まで家には入れませんでした。一応終わってるみたいですが、電気もまだだし
電量会社やＮＴＴや、やや遅れ気味です、引渡しは予定どうり進行してるようですが、
そろそろ外構施工の準備にかかりたいところです、カーテンもレールを付けてみないと
寸法がわからないし、これも引渡し後になりそうです、エアコンも付けないといけないし
住むまで、手続きや、なんやで、大変ですね、私の場合、殆んど生活用品を揃えなくてはならないので
お金が幾らあっても足りません、なかなか予定どうりにはいきませんね、銀行融資も
ギリギリでやってましたので、ほんと大変です、すぐ住宅ローンが始まってしまいます。
計算はしてましたけど、思いどうりにはいきませんね〜。
タマホームさんでなければ、まずマイホームの夢は夢で終わっていたと思います。
各、営業所、営業担当で、対応、それぞれだと思いますが、家自体、いいものだと思います。
別に、皆さんに勧めるわけではないのですが、私が毎日現場に見に行った感想ですが
大工さんや、他の関係施工業者さん、良くしてくれました。中傷的な書き込み等、多々ありますが
まったく問題ありません、建売より断然安心していいかと思います。出来上がりはどれも
同じくらい立派に見えますから、良し悪しが解りません、でもただ一つ、やはり、これから
住んでみないと本来の評価が出来ないと思います。ここの書き込みも、タマホームで建てて
数年の方の書き込みが欲しいとこですね！

[335: 匿名さん]

ダイライトではなくて、ノダのハイベストウッドを使用するようですが、ダイライトとどっちが
優れていますか？ご教示ください＞オール

[336: 匿名さん]

こんなボロボロの柱立てられて、よく我慢できるな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1108715292/224-232

[337: のりっぺ]

今日、玄関の靴箱が施工されていました。
でも、設置位置が玄関ドアがわに２０センチほどの隙間が出来るように図面で決まっていて
・・・その隙間ってなんだかとても中と半端で傘建ても入らないくらいだったので（せっかくの隙間なら傘建てを収納したかったし）
棟梁サンにいって３５センチに広げてもらいました。設置済だった靴箱をまたはずして
ずらす羽目になって、もう一人の大工サンはムッっとしていましたが・・・。
でも、棟梁サンは「施主さんが言うのだから、できます。」と気持ち良くうけてくれました。
明日、工務さんに連絡をいれなくてはなりません。
そういえば、足場やサンが足場解体時にシャッター雨戸に足場に使っていたものを
落として傷かへこみか作ってしまったらしく連絡がありました。
シャッター自体をとり返るには回りの壁をはがして付け替え、再度つける壁は釘打ちになるそうです。
もしくは納得の上で取り替えずに補修修理だけするか・・・。どうしたらいいでしょうか。
一応、工務サンが確認に行って、その後私と主人の立会いのもとで再度確認、
話し合って決めましょうということにはなっています。でも、主人はキズを付けたものを
補修してから引き渡される事に納得がいかないようです。
その場合値引きとかできないのですか？と聞いたところ
タマホームではキズをつけた業者に支払う金額から修理にかかった金額を差し引くらしく
値引きなどは一切できません・・・とのことでした。
結局はいずれにしても私達ががまんをしなければならなくなりそうで
ちょっと納得いきません。工務さんとの立会いの時に、納得いかない事を話すつもりです。
それにしても、どうなることやら・・・と心配です。

[338: タマホームで建てています]

337さん、こんばんは、玄関ドアの隙間ですが、傘立てのスペースだと思います、私も
２０センチぐらいの隙間ですがそれでもいっぱい間隔を取ってもらいました、２０センチもあれば
既製品、「傘立て」のいいのが通販あたりで有りますのでそれを利用しようと思います。
探せばフィットするセンスのいい傘立てが有りますから心配ないですよ！
それとシャッターの問題ですが、私もなんと言っていいか〜、残ねんと言うしかないですね〜
対処法としては、付け直しとなると、おっしゃるとおり、壁から取り外しなら、大修理ですね、
補修なら、まず傷つけた業者が解ってるなら、その業者に補修してもらうのが筋かと思います。
補修といっても、板金みたいに「車の修理」のような、綺麗に直してくれるのでは？と思います。
無論無償でと思いますが、一応ケチがついた物になりますが、補修の仕上げで納得するか、
どうかの問題かと思います．でもやはりいい気持ちはしないでしょうね！多分私も文句言う
と思いますが、補修でちゃんと直るなら、仕方ないかとも思います。
正直に傷つけましたの連絡がある業者さんで幾分いい業者さんではないでしょうか？
中には黙っている方もいますから。　　私の場合、ドアがへこんでいた事件がありました
私の指摘で、即、大工さんが発注、取り替え施工されましたが、その時は早期発見で
助かりました、毎日見に行った成果です、しかし、３３７さんのように、施工後は難しいでしょうね
取り替えるとなると、余計外壁等がアンバランスになりそうです、私なら、やはり補修を
勧めます。もうすぐ私も施主検査なので、時間をかけて調べます、即サインだけは行わないよう
慎重に、時間かけてでもチェックしたいと思います。施主サインをしなければ、引渡しは
出来ないのですから、会社側が困るだけですから、慎重にとおもいます。

[339: のりっぺ]

＞タマホームで建てていますさん
靴箱はもうずらしてもらいました。３５センチの幅の隙間になっているはずです。
工務さんには事後承諾ですが（今日はお休みだったので）仕方がないです。
３５センチあれば、傘建てや長いもの収納になりそうです。
シャッターの一件は、ずっと考えています。
タマホームは業者に弁償させれば済み、金額も変わりません。勿論引き渡し前なので私達にも
関係が無いものです。
でも、私達の家・それも新築です。ケチがつく、その通りです。
良い気分ではありませんよ。
主人も考えているようです。
実際に私達も立ち会ってキズの確認をする予定ですので、その状況によっては
補修にしても取替えにしても、どうしてこちらが我慢をしなければならないのか
きちんと話し合いをしたいと思っています。勿論、補修にしても取替えにしても
納得の良くものに仕上げてもらいたいです。
毎日出来あがりを楽しみにしていた私達にとって、かなりへこむ事件でした。
また報告させていただきます。

[340: hack]

のりっぺさんお気の毒です。　僕はタマではないですが。　一応今日引き渡しでした。
一応大丈夫でしたが、僕の場合は収納とか話と違ったりしましたし、結果オーライでしたが、
子供部屋の床の材質が注文したものと違うときがありました。　その時だけは、全部張り替えてもらいました。
実際毎日見学にいける人ばかりじゃないですし、後から気が付く事はあるでしょう。
ただやはり人間がすることですから間違いや失敗はあるでしょう。　もちろん、手抜き工事等は問題外ですが。
物理的に難しい事も世の中にはありますし、気持ちは分かりますが、ちゃんと報告もしてあるわけですし、
車なども納車のとき不備があっても滅多に交換はしないです。　修理です。
納得いかないのは分かりますが、壁を剥がすより補修が良いとおもいます。　それに、知らないうちに補修されてたって事も
あるって聞いたことあります。　　人間ってきっと何かの縁ですよ。

[341: のりっぺ]

hackさん、ありがとうございます。
引渡し終了、おめでとうございます。我が家も（浄化槽設置申請のため）後ひとつきほどでしょうか。
楽しみです。
シャッターのキズは、多分今日工務の確認があって明日私達の確認後にどうするか決めることになりそうです。
そうですね、知らないうちに補修されるよりは良いかもしれません。
実際営業さんは「傷はつくもの」「ちゃんとこちらで対応しますから」という程度だったし・・・
工務の方は正直でしたし、対応も早くて感じもいいです。
それに、追加でお願いした配線工事などもサービスでしてくれたりもしてくれています。
タマホームには負担はなくて傷をつけた業者が全額弁償ということですが
・・・おっしゃるとおりかもしれません。壁をはがすより補修の方が良いかもしれませんね。
壁に釘が打たれているのを見るたびに思い出すよりは
日頃使わないシャッター部分ですからね。わからないように補修してくれるでしょうし。

もう少ししたら工務サンに靴箱をずらして設置したことを報告しなければ。
私もほぼ毎日現場にいっています。ですから、靴箱の件もぎりぎり付け替えできました。
（すでに設置済みでしたが・・・）家の中はゆっくりと見て廻れませんが
見に行く事で済みやすい我が家ができるなら、できあがるまで頑張ろうとおもいました。
大工サンは迷惑に思っているかもしれませんが・・・。

[342: タマホームで建てています]

のりっぺさんへ、毎日現場に見に行ってらっしゃったのですね、では、納得の家が出来たのでは
と思います、靴箱の件も、そう簡単にはなかんか変更工事施工してくれる大工さんもなかなか
いませんから、とてもいい大工さんだったのではないでしょうか。
私の場合は大工さんから、提案があり位置を変更したくらいでしたから、そこまでは実際のところ
気がつきませんでした「図面上」、疑問点とかは、その時点でその場で何回と無く大工さん、
工務担当に聞きました。１日経ちますと、だいぶ進んでましたから、施工後の変更とか大変だと
思います。のりっぺさんのシャッターの件も納得のいくよう頑張ってください。
のちのち、笑い話みたいになるのが理想なのですが、ご家族が納得できるいい家に住みたいですよね。
現在私の家は施主検査まで入れません、今のうちに外構とか始めたいのですが、すぐ
とはなかなかいきません。まだまだやることはいっぱいです！ほんと、家って、簡単に建ちますけど、
住むまでが大変です、何もかもが初めてで、こんなに大変だとは・・・いい経験になってます。

[343: のりっぺ]

タマホームで建てていますさん、
何だか元気がでてきました。そうですよね、傷つけた事を黙っている業者もいるでしょうし
設置済みの靴箱をはずして付け替えてくれる大工さん・・・
キズの事は微妙ですが、良い業者や大工サンにあたったと思います。
私の場合、小さな子供を３人連れて現場に行くので
ゆっくりじっくり見て・・・とはいきません。でも主人が休みの日にはじっくり見るようにしています。
靴箱も現場を毎日見に行っていたので、設置後すぐに変更をお願いできたというわけです。
うちは車で２０分ほどのところですが、毎日見に行けない方もいると思います。
（大工サン曰く、近くに住んでいても全く顔を見せない施工主もいるらしく驚きました。）
でも図面で思っていたものと実際は違っうふうに感じたりと、チョコチョコ『ああしたい、こうしたい』
がでてくるものです。ちょっとしたことはそのまま図面どおりにしているものもありますが
今回の靴箱の件はどうしてもずらしたかったので、無理を言ってしまいました。
タマホームで建てていますさんは引渡し後に自分でそろえたものを施工するのですね。
うちは結局タマホームの紹介業者が一番安くなりました。なので、引渡し時には
外構もエアコンもカーテンも、ほぼそろっています。
そろそろ大工サンの仕事も終わりに近づいてきているみたいです。
今日は腰板がはられていました。部屋が部屋らしくみえてきました。
靴箱もイイカンジになっていました。明日はもっと進んでいると思うと
楽しみです。

[344: タマホームで建てています]

のりっぺさんへ、そうですね、前向きにいきましょう！タマホームさんの仲介だと全て揃いますね
引渡し後引越しで○ですね。私はまだ外構、エアコン、カーテン、家具、問題が山積です。
そうそう、先ほど現場に行きました、電気が来てたみたいです、電柱も建ったし、引き込み
電線もされてました、電話線は？です。今現在、数日後の施主検査と同時に、電気関係
ホームシアターの設置施工の立会いで、その機材の準備中です。ついでに、ネットで
揃えた照明等も持って行き、取り付けようかと思います。コンセントの確認等も見てみたいし
「追加で多数付けました」結構、たこ足配線の事がありましたから、余裕もって、多数口の
コンセントを付けました。この先の老後も考えて、廊下にはセンサー付きのライトコンセント付き
も追加しました。階段下の収納も、デッドスペースも確保拡張施工してもらいました、
これって、少しのスペースですけど、掃除機の置ける空間が取れました。通常は真四角に
施工されます、「設計上」ですが、大工さんに無理言って拡張施工してもらいました、
フローリングがその分要りましたが、余りでそれもＯＫでした。小さな事ですが、大きな利点です
今日は家具センターで、棚とか買い物に行ってきました。少しづつ揃えて行きたいと思います。

[345: タカ]

タマホームでご契約されたかたに質問です。契約時に現金値引きや
オプション商品を無料で取付けて頂いたかたはいらっしゃいますでしょうか？
そろそろ契約を考えていて参考にさせていただければと思います。

[346: 悩んでいます]

久しぶりの書き込みです。土地購入の話をすすめていくうちタマとの契約になり、今週末にも
契約になりそうです。契約金は結局１００万になり、土地購入にも手付け金がいるようだしちょっと
怖くなってきました。タマだと安く家が建てられるとすすめてきた話ですが、まとまったお金がいるので
貯蓄の少ない我が家では・・・・。タマホームで建てていますさんの話でもいろいろ揃える物が後から
でてきそうですし。やっぱり不安です。悩んでいても家は建てられないし、頑張って働かなくては！！

[347: 匿名さん]

タマホームは現金値引きはしないと思いますが・・・。うちは
担当者が転勤で二人目なので、食洗機と外壁をマイクロガードにすることとベランダの
床タイルをサービスでつけてもらいました。
たまたま担当者が転勤になった、ので参考にはなりませんか。（笑）

契約金１００万は・・・おどろきですよね。
うちは１０万でした。土地の方も頭金として金額の１０％を納めてくださいと
言われましたが、不動産業者と交渉して２０万にしてもらいました。
それにしても、契約金が１００万だったならうちは契約できていないなあと
ホッとするやら、何と言うか・・・３４６サン頑張ってくださいね。

[348: タマホームで建てています]

346さんへ、支払いは、土地代、タマホーさんの支払いは
最後にすべて一括払いです。途中段階払いは、まったくなしです。これって、異例？
でしょうかね。それでも銀行はＯＫでした。で私は家を建てられました。この支払い例が
なかったら、まずマイホームは無理でした。346さんの気持ちは良くわかります。
私なんて、手持ち現金なんて持ってなかったのですから、全額融資なんですよ！ほんと！
良く銀行が貸してくれたと思います、それでも１ヶ月ほど承認がおりるまで待ちましたけど！
345さん、私は値引きはしませんでした、あの値段で値引きは無理でしょう！相当コストダウン
してあります、それに見合った融資問題、土地問題、いろいろ無理な相談にも足を運んでもらいましたから。
ここまでやってくれるハウスメーカーの営業の方はいませんでしたから、私の場合の担当の営業の方
が、良くやってくれました、引渡しまで責任もってやってくれてます。まだ、最終の引渡しまでもうすぐですが
今現在まで全てにおいて満足です。あとは支払いがスムーズにいけばいいのですが、
振りこみ手続きは銀行で済ませてます。
追申、書類、「銀行融資」の件、で書類書くのが大変でした、なんと２０数枚書きましたから
手が棒のようになってしまい、疲れました。こんなに契約サイン等の手続きが大変とは・・・
２時間かかりました、説明も含めてですが！346さん、頑張ってください！
夢は現実に向って進むしかありません、勢いも必要です。
融資も銀行で相談されたら、いろいろ解決の道があります、多数の銀行等、相談しましょう！
持ち金０円でも建てられるのですから、そう悩む必要もありませんよ、実際私もそれに近かったのですから、

[349: タマホームで建てています]

追申、契約金１０万円と印紙代、証明書代、は要りました。

[350: かい]

346さんは奈良橿原店ですか？
私は橿原店で契約しました♪

[351: のりっぺ]

子供たちが起きるまえに書きこんでいます。
私が契約した書面では、タマホームへの支払いは『着工時』『上棟時』引渡し時』の３度にわたって
銀行に繋ぎ融資をお願いする事になっていました。銀行はタマホームから「できればこの銀行で」
といわれ、その銀行では３度の支払いが可能なようでした。でも、私が決めた銀行は土地代のみ
繋ぎ融資で先に支払い、あとは引渡し時に一括でしたから営業さんに「この銀行は困るのですが」
といわれました。でも、結局タマホームも納得の上でその銀行に決めましたけど。
繋ぎ融資をお願いすると（私が選んだ銀行では）その都度手数料と印紙代が総額４万以上かかって
融資実行までの利子がかかってきます。土地代を先に決算したときにも手数料、印紙代で４２０００円、
７２５万円の利子（４月末までの約３ヶ月間）が七万弱かかりました。
３度に分けてタマホームに振り込むことになると、その都度その手数料がかかってくる・・・ということでした。
支払方法は営業所によって違うのかもしれませんが、その手数料でも大きな金額ですよね。
それから、銀行によっては融資を少し余分に借りることも可能な銀行もありますよ。
実際わたしも少し余分に借りてます。外構や照明、カーテンは最低限必要だし、水道加入金や
ＮＴＴ工事代、テレビのアンテナ設置、エアコンの移設などの費用もかかるし
引越し代もかかりますから。

[352: タマに決めた男]

少し前に書き込んだ者です。
僕も今まさに契約しようとしているところです。土地の一時金については不動産屋によって違うと
思いますよ。タマは仲介しかしないから〜僕も一時資金として１割払うことになっています。
また、契約金についてですがやはり１００万円になったそうです。
ちなみに契約書は１０万のだったので指摘したら慌てていましたが・・・・(笑)
ちなみに、金額が心配なら５０万円くらいなら、営業の方が決済をとって出来るらしいですよ。
「悩んでいます」さんの心配は当然だと思います。
僕は、営業の方に必要な費用とスケジュールを作ってもらいました。
費用が発生するのは、契約時と土地代の支払い、そして最後の支払いとのことでした。
その他費用は家代と一緒に一括して精算するとのことでした。
契約金の１００万円はタマホームで建てるという約束で、建物代の一部のお金を先に
支払うだけなので決して損する話ではないと思いますよ。
もし、１００万円が厳しいのなら土地のローンに含めたり出来るかもしれないし相談してみては
どうでしょう？結構いろいろな方がおられるのでいろいろな手段があるみたいですよ。
僕の営業マンは、僕が今から結婚して先日車を買ったばかりだからなのか
なぜか頭金を減らそう減らそうと努力してくれるんですよね〜
とりあえず、決済をとってもらって少しでも契約金の額を下げてもらって考えてみては
いかがでしょうか？
ちなみに、僕はまだ土地の価格交渉が難航しています。もう100万円落ちますように(^人^)

[353: 匿名さん]

土地代金は７０坪で６３０万円一括払いでした。
タマとの契約金は１０万円、中間金は工事費全体の６０パーセントを支払います。
引渡し時に残りを支払っておしまいです。

[354: タマに決めた男]

(ToT)土地は下がるどころか予定額より100万上がってしまいました(泣)。
駅から近いし100坪の角地で条件いいだけに強きで・・・
しかも遺産相続絡みで三兄姉のうち１人が絶対に降りないらしいとのこと
でも・・・どうしても欲しいから値段交渉は僕が降りて手に入れることにしました。
きっと僕達の出会いには赤い糸が・・・・なんてわけのわからないことを言いながら
土地が決まればいよいよみなさんの仲間入りです。
先輩方いろいろアドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

[355: タマホームで建てています]

今日はエアコンの見積もりを友人に依頼しました。量販店よりかなり安く、移設工事込みで
やってくれそうです。エアコンももう１ヶ月ぐらいすると、安くなるそうで、新品エアコンは
もう少し待つ事にしました。今の時期なら、エアコンは要りませんから、丁度、良かったです
まだ、ダイニングテーブルも要るし、テレビもできれば薄型が欲しいのですが、・・・高い！
アウトレット商品とか、オークションで揃えたいと思います。そうそうフローリング用のワックス
も買わなくては、今は２回ぐらいの重ね塗りで２年持つそうな床用ワックスがあるらしいのですが
荷物置く前にワックスがけしようと思います、これも引渡し後になりますが、やはり、
大変です。生活用品揃えるのも思いがけないくらいお金がかかります。〜とほほ！

[356: タマホーム検討中]

第三者監理、検査をつけることは可能なのかな？

[357: タマに決めた男]

今日土地の詳細と間取りについての打ち合わせに行ってきました。
なんと、３月に契約するとエコキュートとマイクロガードと食器洗い乾燥機を
つけてくれるんだって〜♪
食器洗い乾燥機はどうでもいいけれどエコキュートとマイクロガードはうれしいな〜
電気代もかなり違うらしいし〜マイクロガードは雨で汚れが落ちるらしく
ちょっと得した気分です。
福岡だけのキャンペーンかもしれませんが・・・契約考えられている方聞いてみたら？

[358: タマに決めた男]

> 356
僕は頼むようにしていますよ。
ダメとは言わないでしょう〜そこで拒否されたら怖いよね〜(笑)

[359: のりっぺ]

先日のシャッターの傷、昨日工務さんが確認してきてくれました。
で、シャッターの金具でビス止めしてある部分だったらしく、その部分だけの交換が
可能だったので付け替えたと言っていました。そうひどいキズでもなく、どうかと思ったらしいのですが
かえてくれたそうです。壁を剥がすとか、補修とかって結構ナやんでいましたので
ホッと一息です。励ましてくれた皆様、ありがとうございました。

一昨日からクロス貼りの業者さんが入っていたので、今日は
ゆっくり見学させてもらいました。
「あれ、このクロスだったっけ・・・？？？？」と思って考えました。
最後にバタバタ変えたクロスでした。少しずつですが形になってきたようです。
それにしても、４．５畳の和室は以外に広く感じ、１７畳ＬＤＫは狭いなあと
主人と顔を見合わせました。キッチンが広く、パールホワイトのキッチンとカップボードが
イイカンジでした。

タマホームで建ててます　さん
薄型テレビ、いいですよね〜。照明なんかと一緒にまとめて量販店行きです。
ワックス、やっぱりかけたほうがいいんですかね〜。
うちはどうしよう・・・。

[360: タマホーム検討中]

タマに決めた男さん、３５６のタマホーム検討中です。そうですね断られたら怖いですよね。
決まりましたら、どんな感じだったか教えてください。

[361: のりっぺ]

タマに決めた男さん
エコキュート、「いいですね」と工務さんに言ったら
容量がすくないから・・・とか何とか言ってましたよ。
後、食洗機とマイクロガードはうちもサービスでした。エコキュートは違いますが
他にモデルルームのベランダにあるようなタイル（プラスチックらしいですが）を
サービスしてくれました。
ちなみに、私は去年の１０月に契約して家はもうすぐできあがります。
あと、うちは福岡以外の九州の県です。

[362: タマホームで建てています]

施主検査終わりました〜。なんと、６時間と言う長丁場！ホームシアターの取り付けもありましたから
時間かかりました、しかしトラブル、部品の納品ミス？違う部品で取り付けが中断、メーカーの
ミスで、「本社工場出荷ミスで」部品が合わず又の日に取り付け調整を依頼、仕方なく中途半端で
終わりました、またトラブル、腰パネが１枚はがれてるトラブル！ただちに大工さんを呼びつけ
直してもらいました。ついでに、カーテンレールも取り付けて貰いました、助かった〜。
電気屋さんにも、ついでに、照明も取り付けてもらいこれまた助かりました〜。
しかし、プロジェクター取り付けの最、なんと脚立の上から、ペンチをポトリ！落とされて
フローリングがポコッ！凹み、仕方なく、補修する事で納得、次回にメーカーから補修に
来る事になりました、いやいや、最後になって予期せぬトラブル、まいりました。
引渡しまでもうすぐですが、なんとも後味悪い１日でした。
追申、マイクロガードは、標準ですよ！

[363: タマホームで建てています]

ハウスクリーニング屋さんが掃除して、ワックスかけてありましたが、やはり、樹脂系の
耐久ワックスをかけました。なぜか、掃除されてるはずなのですが、床は白く汚れてました
ワックスの粉なのか？解りません。それにしても雨でべちょべちょ！検査の日に降らなくても〜！
ついでにソファーも運び込みました。

[364: 悩んでいます]

励まし等ありがとうございます。友達でもなかなかお金のことをストレートに聞くことってできないので、
とても参考になります！！
今度の日曜日に契約します。慎重にすすめてきたのでそろそろ覚悟をきめようかと・・・
もちろんエコキュート・マイクロガード・食洗機はつくのですが、先月も「今なら！」とすすめられていたし、
標準装備なのでしょうね。
エコキュートは４６０Ｌタイプにかえることもできるそうです。もちろんオプションですが・・
（サービスしてもらえないか、言ってみようかと考え中。）
ちなみに事前審査も３社ＯＫがでました。着工金はつなぎ融資でするみたいです。また、契約が済み次第
レスしま〜す。

[365: タマの住人]

うちも入居時すでにワックスがかけてありましたが、やはり白い汚れ？が目立ちました。
入居前　工務の人に「自分でワックスかけ直したほうがいいっすよね〜」と問いかけたところ・・
「いや・・とりあえず３ヵ月後〜６ヵ月後にかけた方がいいですよ！」と言われましたが・・私も鵜呑みにして何故とは聞いてません（汗）
今　入居一ヶ月半ですが、とりあえずあと一ヵ月半後にワックスをかけようと思ってます。
ちなみに　私が契約したときには、別にキャンペーンではなかったのですが、マイクロガードは標準装備。食洗機はオマケで付けてくれましたよ！
エコキュートはＮＯ眼中でしたが・・・（笑）
今　庭をどうするか悩んでいます。　一応庭土を入れてもらってるのですが、この一ヶ月半の間に生命力の強そうな雑草が生えてきました。
今度の休みは雑草取りになりそうです。　庭いぢりの趣味もないんで・・ぜんぜんイメージがわきません（悲）
贅沢な悩みかもしれませんが、とりあえず大根でも育てようかと・・・。

[366: タマに決めた男]

質問なんですがフルオートのセミオートってどれくらい違いがあるのでしょうか？
マイクロガードってもしかして最近標準でなくなったのかな？
食器洗い乾燥機も元々標準だったんですか？
確か先月の広告から「今なら」って書いてありますよね？
まあ〜何はともあれつけてくれるものは全部つけてくれて結構な話なんですがね。
後、なぜか家の話より盛り上がっているのがバイク用のガレージ！(笑)
僕は今までマンション暮らしでしたからね〜思いっきりバイクがいじれる日を
楽しみにしています。

そうそうカーポートについて聞きたいのですが
片側だけのカーポートって、台風の際そんなに危ないのですかね？
昨日、飲んでいてみんな二台用の方がいいと言われたのですが・・・
婚約者が運転下手くそだから一台用で考えていたのだけれど・・・・
もし、聞いたことがあつたら教えてくれませんか？

[367: タマに決めた男]

＞悩んでいますさん
僕は月曜日に契約にいってきます。
昨日、４人で飲んだのですが２人は昨年タマホームで建てて
僕を含めもう一人今月契約予定です。
ここにも、たくさんタマホームで建てている人がいるし
一緒にマイホーム作り楽しみましょう。

しかし先輩方から聞いた注意点として、タマホームは担当者がよく変わるから
きちんと、話し合った内容は文章にして双方で保管しておいた方がいいと
一人は担当者の引き継ぎがあやふやで苦労したようで、よくある話らしいです。
最近、タマホームも全国展開されているから転勤が多いのかな？
僕も今後はボイスレコーダー片手に行くつもりです。
できれば担当者の変更はされたくないですね〜

[368: サクラ]

去年まではダイライト工法でしたが、今年になって構造用合板に変わりました。多分その差額分がエコキュートやマイクロガードになったのでは・・・？

[369: のりっぺ]

昨日でクロス貼りが終わっていました。
選んだクロスの柄は、「これでよかった」が感想です。
職人サンも今日までかかるクロス貼りを、遅くまで頑張って昨日のうちに
終わらせていたようでした。今日畳やサンが入っていたので、見せてもらうと
綺麗に仕上がっていました。いよいよ・・・って感じです。
浄化槽の関係で引渡しは四月末になりますが・・・。

そういえば、展示会のお願いがありました。
私はできれば自分の家を他人に見せるという事が嫌だったので
断ろうかと思ったのですが、主人は自分の家を見せたいらしく・・・
「気持ち、サービスを考えていますので」という言葉にオッケー出していました。
『気持ち』ってどのくらいのものでしょうかね・・・。
展示会された方、いますか？

[370: 匿名さん]

のりっぺさん、展示会は極力やめた方がいいと思います。
するのでしたら、１０万ぐらい頂くぐらいでないと私だったらしません。
私は建ててから後に建てられた方の住宅を見て回って見学した事があるのですが、まだ建てた事の無いお客さんには家を大事に扱うという気持ちが少ないです。
騒ぐ子供達をほっといて見学する親の姿を見ると、ちょっと・・って思います。
（実は私も建てる前は建てた方の気持ちなど何も思わなかったのですが、やはり建ててから建てられた方の気持ちが分かり気にするようになりました）

見学者はカーテンも遠慮なくさわります。
雨が降ったりしたら玄関部分も泥だらけになります。
サービスはかならずしてもらって下さい。
あと、展示する日はのりっぺさんは見学に行かない方がいいです。
大事な家の中を走り回る様子にきっと耐えられないのでは・・と思います。

[371: 匿名さん]

構造見学会ならわかるが、完成見学会は避けるべきだと思う。
赤の他人に間取りを知られてしまうことに抵抗はないですか？
それに耐えられるならやってください。構造見学会は自分から志願しても良いから
やってもらうべきだと思います。理由はいわなくても分かりますよね。
完成見学会は汚される可能性があるし、プライバシーの保護の観点からも
良いとは思えないのです。

[372: 匿名さん]

ハイベストウッドもダイライトに比べて品質で劣っていません。
したがって、質が落ちたとはいえないですよ。

[373: のりっぺ]

展示会・・・そうですよね、どのくらいのメリットがあるのか
わからないままに承諾した主人も主人ですが・・・。
多分、展示会の承諾のサインなどを・・・と言われるのではないかと思うので
（勝手には出来ないでしょうから、電話での承諾だけで）
電話ではオッケーしたものの、たいしたメリットがないならお断りしたい
といってみます。実際私は、人に家の中を見せるのは避けたいと思っているので
それは営業サンにも言ってあるので、『気持ち』がどれほどなのか
楽しみです。現金や値引きはありえなさそうですし、外構は紹介業者だし、
カーテン・エアコン・照明も一部紹介業者だから見積もりは別だし、
しょうもない日曜雑貨だったらはっきり断ります。
友人宅は他のハウスメーカーですが、エアコン一台だったそうです。
それ以下はありえないなあと、思うようになりました。

[374: 金魚屋の息子]

展示会ですが、実際に営業の人に聞いたことがあります。
大手だと１日２０万くらいくれるところもあるらしいですが、タマホームだと本当に気持ち（１，２万えんくらい）だそうです。

[375: 金魚屋の息子]

私はまだタマホームで契約するかどうかは決めていませんが、タマホームで契約する場合、
構造見学会と完成見学会は絶対にやってもらう予定です。
（自分が作り手の立場になったら、見せるものと見せないものでは力の入れようが違うと思うので）

[376: タマホームで建てています]

のりっぺさん、展示会をされるんでしょうか、迷われてますね〜。
当初私もするつもりでしたが、なんと最後に来て、駐車場の確保が難しく、結局ダメになりました
２軒同時でタマホームさんもメリットがあったのですが、車のスペースがないと結局展示会は
できないそうで、残念です！１０万円の報酬だったのに、あてにしてましたから本当に
残念です。テレビ代の一部にしょうと思っていたのですが、計画がおじゃんです。
やむなくリビングにはテレビは１３インチの極小テレビとなりました「残念」！！
抵抗があるならやめた方が無難ですね、１０万円が惜しくなければ止めて正解ですね。
私は展示会をやりたかったのですが、｛１０万円が欲しいだけですが｝、人に見せても
気にしません、中身は空っぽだし、見学の人には、手袋必す条件ですから、無論、スリッパは
厳禁です、キズが付きます、要注意！子供さん同伴の時は、付き添いで説明「タマホームの」
従業員が必ず付き添い説明を徹底条件です。他社はその方のやり方で徹底されてました。
走り回ったりしてる時は、注意されてました、「大手の他社ハウスメーカー」。
タマホームさんもそのようにされるよう話され方がいいかと思います。あまり見学会は「回数」は
されてませんから、｛不慣れです｝ので、良く確認話し合い納得で見学会されてください。

[377: タマホームで建てています]

追申、構造見学会はやりました。結構見学の方が多かったように聞きました。
無論構造見学会は報酬なしですよ！見学会はやった方がいいと思いますよ、
工務の方もいっそう大工さんにはっぱをかけられますよ！
何せ、何人もの人に見学させるんですから、下手なつくりは見せられませんから、大工さんも
私の場合でしたが、自信を持って誰にでも見せても自信があると直接私にも話してくれました。
同じく、同時期にタマホームでもう１軒建ってますが、やはり大工さんで、造りが違うそうです
こっそり近所のタマホームの建築途中の家を大工さんと見に行きました、ここが違うでしょう！
の説明を受けてなるほど！納得で事情を聞きました。大変参考になりました、素人では
解らない部分も教えてくれました、いい大工さんで本当に良かったです。その近所のタマホームが
悪いのでは有りませんから誤解のないようお願します。

[378: さくら]

ハイベストウッドとは、構造用合板のことでしょうか？早い話がベニヤ板です。ただ、普通のベニヤ板より湿気に強い接着剤で貼り合わせた板です。２０〜３０年後の強度やシロアリが心配です。ホームセンターで１枚１０００円前後で売ってます。昨年の１２月までは、タマホームはダイライト工法を自慢してましたが、急に構造用合板に変更しました。いったい何があったのでしょうか？知っている人がいたら教えてください。

[379: タマホームで建てています]

378さんへ、私が工務の担当に聞いた話ですが、大量発注で供給不足で、間に合わないそうです
で取引中止したそうです。あっちにはあって、こっちにはない！では済まされないそうです。で
私のところで、丁度ダイライトは終わりでした。他の住宅は合板になってました。
でも、どちらでも私は気にしませんけど、いい悪いの問題個所ではないと思いますが？

[380: のりっぺ]

展示会に対する考え方はそれぞれですね・・・。
昨晩主人とも話したのですが、『気持ち』次第ということに
すると思います。タマホームで建てていますさんみたいに１０万の謝礼なら
満足ですが、金魚やの息子さんの言うように１，２万程なら・・・
うちの立地条件が良いらしく、同じニュータウンで他のメーカーの家でも出来あがる順に
それぞれ展示会をしています。駐車場が（といってもどこにでも止められるのです）
近くにかなりとれるし、売れていない土地も少し残っていますから
問題無いようです。それに、うちは主人が２０代で建てている家なので
「若くてもこの位の家が手に入りますよ」ということではないでしょうか。
田舎に建てる割には狭い家ですが・・・。

昨日行って見ると、クロス工事はすでに終了して玄関にタイルがしかれていました。
オレンジのレンガ色。イイカンジでした。工務サンおすすめ、で成功。
キッチンもカップボードもＭＩＫＡＤＯのパールホワイトで、明るくてイイカンジでした。
それから驚いたのは、収納の広さです。和室の押入れもかなりな広さでした。
二階のクローゼットも。収納はオプションで追加でつけましたが付けなくても充分だったかな
とおもいます。

[381: タマで立てようかな？]

いろいろ他社も考えましたが、いまタマホームがお気に入りです。
魅力ですよね？豪華装備。いろいろ書かれてますが、実際立ててみたら真実が判るん
でしょうね？これからどうなるのか楽しみです。明日タマの方が土地を拝見に来ます。

[382: 悩んでいます]

タマに決めた男さんへ
口約束みたいなのは絶対だめですよね！
「前の担当さんには話していた」は通用しないからトラブルになるという話を聞きました。
（違う工務店の方からですが）
「タマにするならすべて文書にした方がいいですよ」と親切に教えてくれました。
「ハウスメーカーは転勤で担当さんがよく変わるからアフターが行き届きませんからね」と地場の
工務店の良さもアピールされたのですが、予算的に無理なのでタマにするんですけど・・・ね。
いよいよ今日が契約日です。来年度の保育料が昨日わかり、安くなるつもりでローンが組めるだろう
という当てが外れちょっと焦っているのでした・・・・・

[383: 匿名さん]

九州はタマが多いけど、今日の地震はどうだったの？
震度6ぐらいじゃ倒壊はしないだろうけど、外壁とか基礎とか。

[384: のりっぺ]

地震、かなり驚きました・・・。
団地の１階に住んでいるし、主人は仕事だし、で子供たちをすぐに呼んで
固まっていました。私が住んでいるところは震度４くらいだったので
（実際はもっと強かったような感じでしたが・・・）すぐに揺れはおさまりました。
様子を見つつ、現場へ行ってみることにしました。
今日はすぐ上の隣家が展示会をしていたのですが、営業マン達は暇そうにしていました。
ログハウスタイプの家をつくるメーカーさんです。
で、すぐに家の中を見渡しました。昨日・今日・明日と業者サンはお休みだそうです。
作業も順調に進んでいるらしく、こんなこともあるのだと工務さんが言っていました。
気になった基礎の部分や外壁を（素人目ですが）チェック。
ひび割れなどはありませんでした。家の中も（細かなチェックはできませんでしたが）外から見る
限りで大丈夫そうでした。
福岡や佐賀の方はまだ揺れが酷かったと久留米に住む姉が電話で言っていました。
タマホームだけじゃなくて他のメーカーでも今日の地震は驚いたと思います。

[385: タマに決めた男]

展示会については僕は３万円の商品券と聞いています。
僕も液晶テレビか二階のトイレか物置のひとつくらいサービスしてくれるのか
聞いてみたのですが・・・・・ちなみに僕も出来れば見せたくない方ですね〜
でも、見せてもいいなら見せた方がいんじゃないです？
結構、僕も含めみんなで必死にあら探ししたりするから傷とか見つかったりして？
ちなみに、僕が見た家で瓦の留め具がちゃんと噛んでなかったのを２軒ありましたよ。
「あっ本当だ」とかいってましたし・・・・

地震は確かにすごかったけれど・・・・
本日、お彼岸で田舎に行っていましたが、台風で被害を受けた家なんかがまだあるのですが
そこですら影響なかったので、ほとんどは被害なかったと思います。
テレビで映っているところはすごいけれど・・・・
だけれど、今まで震度３でしかも一瞬で治まる地震しか体験したことない僕なんかは
真剣に怖かったですよ。

ちなみに、みなさん火災保険には地震もつけて契約します？


＞悩んでいますさん
僕はいよいよ明日です。
ちなみにいつから着工予定ですか？
僕は梅雨明けからと考えていますが・・・基礎は梅雨時期がいいと聞きましたが・・・
出来れば住宅控除のことも考慮して１２月には完成させたいと考えています。
お互いローン返済も含めがんばっていきましょうp(^o^)q

[386: タマホームで建てています]

地震凄かったですね〜。震度４でした。でこの前の火災保険で地震も付ければよかったかなぁ〜
って思いましたが、何せお金が余裕無かったもので火災保険のみです。それに５年更新ですし
やっぱ高い！ローンも来月から始まるし、負担が益しますので最低ラインの保険に入りました。
次回は機器の説明があります、その後引渡しです、待ちにまった引渡しですが、まだ、電話もまだだし
光ファイバーも来週だし、シアターも完成してないし、引越しも、少しづつやろうかと思います
エアコン取り付けも、カーテンとかまだまだやることがあります、これまた大変、外構は
明後日から始めます、完全に住むまでは？週間かかりそう！
385さん、梅雨時期は止めたほうが良さそうですよ、基礎も雨時は最悪です。基礎工事屋さんも
言ってましたよ！何でも野外で仕事やるとき雨は大敵ですね！いい事ありません。
展示会は１０万でやらなければ、ＯＫしませんと言えば、１０万で受けてくれるはずですが、
今時３万円はどのメーカーもありません。他社でも１０万以上のところも実際にありますから！
それから、数ヶ月後でも不都合があったら、タマホームさんは対応するそうです、私の
担当工務はいつでも連絡くださいと言ってくれました。アフターも結構がんばってくれそうですよ！
期待してます！。

[387: 悩んでいます]

昨日契約は終わりました。改めてローンがこわい・・と実感しています。

着工予定は土地の宅地への変更などまだすぐに取り掛かれないので、営業さんの予想では６月１０日ごろ
です。梅雨前かな・・完成予定は８月中旬でした。

地震は驚きました。今住んでいるトコは古い家で壊れないか心配で揺れている時は子供たちをコタツの
中にいれてました。土壁なのでトイレとお風呂の壁が盛り上がってしまい今にも落ちそうです。
「早く建てましょうね」と営業さんに言われましたよ（＾。＾）

エコキュートをつけている方いませんか？３７０Ｌでも４人家族だと十分だと言われましたが。
オプションで４６０Ｌにしようか悩んでいます。タマに決めた男さんは３７０Ｌのままですよね？

[388: タマに決めた男]

>タマホームで建てています
雨に打たれると基礎工事自体は雨の日はいけないってことですかね？
地盤が固まるからいいと聞いたことがありますがどうなんでしょう？
火災保険についてはまだ調べていないのですが・・・
昨日実際におきたと言っても、確かに福岡で地震って未だ実感が
わかないのは僕だけでしょうかね？
火災保険については、条件によって違うとは思いますが
２〜３万円／年と認識していますが間違いないでしょうか？

光と電話と両方引き込まれるのですか？
この際、光だけでＩＰ電話にした方がいいのではないですか？
４月から電話番号も050でなく092の番号でできるようになると
聞いていますよ。
ちなみに、LAN配線はどうされました？

[389: タマに決めた男]

>悩んでいますさん
ひえ〜8月にもう建っちゃうのですか？
僕の営業は早くても10月に引き渡しだと言っていましたが・・・・
僕は結婚が来年の2月なのであまり早く建てても
通勤が大変になるだけですからいいのですが(笑)
エコキュートについてですが、ホームページで確認すると
370Lが4〜6人用で　470Lが6〜8人用みたいですよ。
掲示板なんかも読んでいると家族4人で300Lで問題ない
という記事もありましたが朝シャンもした日は足りないこともある
という程度のようですから、僕も標準でいきたいと思います。
それに、そんなにガンガン使われても困りますしね〜(笑)
ちなみにいくらくらい違うんでしょうね？
大きくするとやっぱり電気代も高くなるのかな？
たいして変わらないなら大きくしてもいいと思うのですが・・・
10万も差があったら僕は標準でいいと思いますね〜

ローンは財産のひとつですよ〜そこに家族の笑顔があれば
もやし炒めもご馳走となりますよ〜
僕も怖いのは確かですが、我が人生すべてここにあり！と思えば
すべてを注ぎ込んでもいいかな〜と思っています。
せっかくの人生最大の贅沢の今を楽しまないと損ですよ〜(^o^)
今の低金利に感謝してローンの恐怖なんてかきけして楽しみましょう。

ではボチボチ映画見に行って契約に行ってきます。

[390: タマに決めた男]

ローンについてみなさんの意見を聞きたいのですが
最近、短期優遇金利と長期優遇金利のものが多いですよね〜
短期優遇金利は最初の３年か５年か１０年固定の金利を1.0〜1.2%引いてくれ
その後は0.3〜0.4%を支払いが終わるまで引いてくれる
長期優遇金利は、常に0.7%を支払いが終わるまで引いてくれる
どの銀行は短期優遇金利の方を薦めるけれど・・・・実際は長期優遇金利の方が
お得だと僕は思っているのですが・・・・・
もし、短期優遇金利と長期優遇金利を検討された経験があるかたがおられたら
意見を聞かせていただけないでしょうか？

[391: 匿名さん]

元も子もない様ですが、この低金利時代、全期間固定金利がベストなんですけどね。
私も短期固定でキザんでいく口です。優遇はやはり、パーセンテージが低くても全期間
一律が有利でしょう。当初一定期間の短期優遇は、その期間中の返済額は抑えられて
も期間明けには当然の事ながら返済額は上がるわけで、そこに基準金利まで上がって
いたら文字通りワンツーパンチです。金利の上昇幅によってはいきなり返済が苦しくなる
恐れも…。
私は当初5年固定・全期間基準金利より0.8パーセント優遇です。

PS：ややスレ違いですね。この手の質問は住宅ローン板へ。いっぱいスレ立ってますよ。

[392: 匿名さん]

おそらく優遇金利期間が終わったあと、泣きの涙にくれることになりそうですね。
当初３年間1.0パーセントでも、終わってみると2.8パーセントとかになっていて、
ローン地獄が口をあけて待っています。３０００万円以上を２５年以上で返済予定の方は
優遇金利にだまされないように！！あれは、優遇期間が終わったあと、たっぷりと利息を
フンダクル餌！！ですから！！！！！残念！！！！！

[393: zono]

タマホームで家を建てています。私の場合構造見学会を頼まれました
エアコン２台サービスしてくださるそうです。
展示できるくらいがんばって建ててくださいとお願いしました

[394: のりっぺ]

エアコン２台ですか・・・『気持ち』考えていると言われ
内容はわかりません。寸志で済まされるかも・・・。

今日は電気屋サンが入っていました。本当は明日かららしいですが
取り付けのものだけでも済ませておこうかと、来たそうです。
大工サン・クロスやさんもそうでしたが、とても気持ち良く仕事をされているな
してもらっているなあと感じました。皆さん、差し入れした時々に話しをしましたが
とても感じの良い方たちばかりでした。仕事の出来も、素人目ですが
綺麗に仕上がっているのではないかと思います。
玄関横の駐車場にセンサー付きのスポットライトをつけました。
ちょっと大きかったかな・・・。玄関のポーチライトをランプ型のものに変更しました。
（差額負担でしたが２５００円程度の負担でした。）手出しがありましたが、
変更して正解でした。ワインレッドのレンガ風の外壁にとても合っていました。

そういえば、展示会のときには照明やカーテンはほとんどついていないのですが
いいのかしら・・・。浄化槽の工事前だから外構も入っていないし、玄関前には残土が山に
なっている状態なはず。
昨日から展示会しているうちのすぐ上のログハウス風の家は
展示会用に色々なものが運ばれていました。外から見ただけですが・・・。
タマホームはどんな展示会するのでしょう。された方、いますか？

[395: 匿名さん]

のりっぺさん、こちらから要求を言ってみたらいかがでしょうか？
知り合いで自分から要求してテラスを付けてもらった方がいましたよ。
何も言わなかった方は、気持ちさえも頂いてない方もいました。
あと、カーテンは付けない方がいいです。
営業さんにも聞いた事があるのですが、やはり触られるそうです。
ＨＭによっては付けないで展示会するとこもありますよ。
タマももしかしたら、営業さんの配慮で付けない状態でやるのではないでしょうか？

[396: タマホームで建てています]

無事、引渡し済みました〜。でもカーテンとか取り付けが大変です。
取り付けにあたり、レールのビスが寸足らずで、あわててホームセンターの買出し、
半分取り付けで終わりました、外構も今日から始まり、家の前は残土の山です。
それから、展示会ですが、ほとんどの所、照明は付いてなく、タマホームさんで用意、
されてました。カーテンは無論付いてません、しかし、構造見学時でエアコン２台サービス？
凄いですね〜？私なんか、構造見学時は何もなし、でした。
エアコンサービスなら、そのとき言えばよかったです〜、残念！
オール電化の機器説明もありました、良くわかりませんが、なんとなく解ったような？
こどもは理解したようですので、お任せです。
まだまだ、全完成までもう少しかかりそうです。

[397: タマに決めた男]

タマホームで建てていますさんおめでとうございます。

本日、無事契約を住ませてきました。
また長い時間話し込んできたのですが・・・・
まず契約金についてですが、契約書上はやはり１０万円以上で、全額ローンとか
考えられている人の場合１０万円でも契約はなんとかなるそうです。
「お金持っていると言ったらだめですよ〜」って(笑)
あと、エコキュートやマイクロガードは他社との競合の場合の武器だったと聞きました。
あとエコキュートの場合はやはり370Lで十分だそうです。
フルオートの場合昼間に沸かしても電気代安いから370Lもあれば大丈夫だそうです。
僕も安心して標準でいこうと思います。
ちなみに470Lにすると30万以上高くなるんですって〜

エアコン２台♪良いこと聞いちゃった〜♪
1台でいいからリビング用の200Vのエアコンつけてくれないかな〜

それから、確かに金利の話は場違いでした〜m(_ _)m

[398: のりっぺ]

みなさん、着々とすすんでいますね。
『タマホームで建てています』さん、完成おめでとうございます。
『タマに決めた男』さん、契約おめでとうございます。
うちはあとに習慣ほどでしょうか。見に行くと自分の思った通りの家が見えてきて
狭い家ですが、ナカナカ味があるように思えてきます。

展示会のことですが、昨晩主人が営業サンに電話をかけました。
そのまえに工務サンから電話があり、展示会のサービスを聞くと「あまり期待しない方がいいですよ」
「多分鉢植え（観葉植物）位じゃないでしょうか」といわれ、
断ろうと話し合いました。展示会のお願いがあったのが３日前位だからまだ間に合うと
思っていたのですが・・・広告の手配済みらしく、クドクド言われたようです。
で、サービス自体の話しをすると「メーカーごとに違います」とのこと。
でも、この書きこみは皆さんタマホームで展示会したり構造見学会でうけたサービス
なんですよね。何だかおかしな話になってきて、営業サン大慌てだったようですが
「支店長と相談してみます」で、電話を終えました。
私は最初から展示会には乗り気ではなかったというのは営業サンにも工務サンにも
伝えてありますから、何かしらサービスしてくれることを期待します。
それにしても、何も言わなければ本当に鉢植えだったかもと思うと
このスレの書きこみサマサマです。皆さん、色々とありがとうございました。
頑張って交渉したいと思います。

[399: タマＱ？]

わたしが施工をお願いしているタマホームは、エコキュートも、食洗機も、マイクロガードとか言うものもついていません。
担当の方にいろいろお願いしたのですが、どれも「無理です」と一言で断られ、仕様決めの時にも「これサービスして欲しいなー」とかちょこちょこいってみたのですけど、あっさりと「だめです」と断られました。「インターネットの書き込みでで標準でつけてもらってるって見たんですけど」といっても「そんなはずはないです。」・・・と言われショックです。
みなさんのようにいろいろサービスしてもらいたいのですが、どのように交渉したらよいのかお知恵を貸していただけませんか？

[400: タマホームで建てました]

タマホームで建てていますです、完成引渡しですので名前も変えさせて頂きます
みなさん、着々と進んでいるようですね！頑張ってください！
展示会は強く言ったほうがいいですよ、10万でなければしませんと、きっぱり言ってください。
だって、実際10万円で他の方は展示会されてます。営業所で違うのなら、困ったものですね
構造見学でエアコンサービスの営業所もあるのには正直びっくり、ショックでした。
来週には引越し完了の予定ですが、まだまだ、時間かかりそうです。
地震もありました、震度4でした、が、まったく家はびくともしません、無論揺れましたが、
大丈夫でした。震度6,　7　でも大丈夫かも？まだ外構が終わりませんので「雨で中断」
残土の山で玄関が山になってます、それに雨でべたべたで最悪です、玄関が泥だらけ
掃除が大変です。それから、シアターも完成しました、やっぱ100インチは凄い！です。
しかし、テレビが無い！完成見学会のお礼金10万で買う予定のテレビが無く、無残にも
100インチスクリーンはあってもテレビは見られないので困ってます、それにＤＶＤプレーヤー
が壊れて、映画も見られず、ダブルで最悪です。余計な出費がこれまた出てきました、
予期せぬ出費は痛いです。それに司法書士さんに払うお金とか、不動産仲介料、等、
支払いがありましたから、トリプルパンチの出費です。意外と諸費用、かかります。
注意されたしです。私の場合は、最後に一括払いでしたので、皆さんとは多少支払い
方法が異なったと思います。いや〜、住むまでには結構お金がかかりますね〜。
建てて初めて解る事が沢山有り過ぎました〜。

[401: タマに決めた男]

タマホームで建てましたさん、タマホームで建てています改めタマホームで建てました襲名
あらためておめでとうございます。(笑)
不動産手数料って消費税なみにかかりますものね〜私もちょっと・・・え〜って感じでした。

＞タマＱさん
タマＱさんって四国か広島か山口か宮崎の方ですか？
僕は元々北九州の人間なんですけれど、広告なんか見ていると
どうも北九州と福岡で全然違うから聞いたことがあるんです。

四国や広島や山口や宮崎、北九州はタマＱ？（キューはどう書くか知りません）という
フランチャイズの会社が担当していて、標準もオプションも全然違うそうです。
ちなみに、北九州の方なら福岡の本体が直接営業できるのですが
それ以外の場所では手出しが出来ないそうです。
キッチンの種類も少ないようです。だからと言って悪いわけではないと思うし
条件があえば全然ＯＫだと思うのですが・・・・
もし、北九州と下関の方なら一度タマホーム本体の店舗に行ってみてはいかがです？
だけれど、マイクロガードにしても色が薄くなるし食器洗浄機なんて手で洗った方が早いし
セミオートでもたっぷり４７０Ｌですし〜何も損なんてしていないと思いますよ。
きっと僕もそんなのついてなくても契約していたし〜
是非、わくわく楽しんでいる書き込み楽しみにしていますよ〜♪

[402: タマホームで建てました]

３９９さん、エコキュートはオプションです、キャンペーン中はサービスだったみたいですが、
今はわかりません。食器洗いは、たしか、標準だったかなぁ〜、私の場合、付いてましたから
気にもしませんでした、もしかしたら、メーカーで付くか、付かないか？何坪以上標準？だったかもしれません。
マイクロガードは標準とは言いがたいです、なぜなら、マイクロガードも有りますの方が
正解かもしれません、種類が少ないのです、たしか私が選んだ当時も10種類も無かった気がします
その証拠に近所の同じ時期に建ってるタマホームの方も、同じマイクロガードの同じ色、柄に
なって、完全にかぶってしまいましたから！それでもいいのなら、マイクロガードに決められると
思います、でも、今現在の仕様は解りかねます、悪しからずです。
食器洗い機ぐらいはサービスで付けて貰えると思いますが、営業所で対応がマチマチのようですから
交渉次第でしょうね、でも付けたほうが良さそうです、後から付けるとなると大変なようです。
私はサービスとか値引きはしませんでしたが、他の部分でいろいろ相談、難題とか
解決していただきましたので、値引き以上に良くしてもらいました。最初に値引きとか、
持ち出さないほうが得策のような気がします。値引きしない分、後で、気兼ねなく何でも
言えます、オプションの追加とか、その辺で安くしてもらったり、自分の要求も無理言って
やってもらいました。「シアター」関係の施工とか、棚、等、それから一言、
設計の段階で「照明設備」等の設計図画できあがった時点で判を押すと、変更が聞きません
聞いたとしてもやはり余計な費用がかかります、スイッチ配置とか、コンセント位置とか、棚の高さ、
慎重に決めてください。意外と、出来上がって不満点とか出て来る場合があるそうです。
参考になる、展示場の家を参考にすると、イメージがわかります。頑張ってください！

[403: のりっぺ]

＞タマＱ？　さん
私が今建てている営業所では、マイクロガードは標準ではありません。
少し金額アップになるそうです。食洗機もオプションでしたよ。
うちはたまたま最初の担当者が他県に転勤になって、そのお詫びに・・・
と契約前にサービスの話しがでて、だから契約書にも逐一書いていますよ。
営業所によって違いはあるでしょうが、私が思うに
サービスの交渉は契約前が良かったのかもしれませんよ。
契約後、うちの営業担当さんは少し態度でかくなり少々・・・ムカムカ。
でも、サービスだけはハッキリさせましたよ。
＞タマホームで建てました　さん
展示会の件、連絡ありません。このまま押し切られてしまうのでは・・・と
内心戸惑っています。
出来あがった『我が家』はやはり最高なんでしょうね。
今日工務さんから電話があり、来週頭にも会社の検査が入り
来週末には施工主検査がある予定だそうです。
いよいよか・・・とドキドキです。施工主検査後は浄化槽の工事が済むまで
完全閉鎖されるでしょう。今のうちにじっくり見ておこうと思っています。
施工主検査後引渡しまで３週間ほどありますから、工務サンと話しをして
荷物を少しずつ運ばせてもらおうかと考えています。
今は外構で作る予定の花壇に何を植えようか、庭にウッドデッキや芝生貼りのことを
ネットでさがして、夢膨らませています。
あ、よろしければ契約した金額以外でかかった諸費用教えていただけませんか？
うちもすぐ、ですので・・・。

[404: タマホームで建てました]

私の場合、土地の不動産仲介料、司法書士、タマホー側の、土地家屋調査費用、
50万円くらいかかります。これは契約形態で皆さんとは違う場合があるかと思います。
銀行融資が最後ですので、最終時支払いました。土地の方は明日以降に支払い予定です
外構は77万円で施工中です、格安で頼みました。近所の同じタマホームの方の外構は
私の規模の半分ぐらいで90万円かかるそうです、やっぱ、まともに業者に頼むと倍くらい
かかります。知り合いがいて助かりました〜。ついでに、玄関のところのレンガをサービスで
施工してもらえるようになりました、その場で、話し合いながら、進めてます。階段から、
スロープに変更しました、施工業者の方から助言で変更しました、何でも年取ってから
の階段は辛いそうで、スロープの方が将来的に絶対いいからと進められました。納得です！

[405: タマＱ？]

タマに決めた男さん・タマホームで建てましたさん・のりっぺさん　貴重なご意見ありがとうございました。
ちなみに、タマホームとタマキューホームとの大きな違いを先月の契約後に知りました。
でも居住地がタマホームの営業所からかなり遠く（一応営業範囲だそうです）、打ち合わせや完成までの道のりを考えると
帰宅時間が遅い私たち夫婦にとっては、営業所の遠いタマホームにお願いすることは難しいと思っていたので
タマキューホームにお願いするしかなかったのです。正直、ＶＩＶＡ大安心の家には心動かされましたが・・・。
タマホームで建てましたさんが完成見学会の件で書き込んでいたように
＞実際10万円で他の方は展示会されてます。営業所で違うのなら、困ったものですね
構造見学でエアコンサービスの営業所もあるのには正直びっくり、ショックでした。
営業所でサービス内容が違うという部分でショックだったので、↑↑↑共感します。
ここで皆さんのタマホームの家をみてて、一人で自分達だけ損しているような気持ちで
この所家作りへの意欲が失せていたのですが、皆さんの助言で、プラス思考で家作りをしていけそうです。
ありがとうございました。
もちろん、少しでも有利になるように、営業さんと仲良くしつつ、アタックしていこうと思っております。
今月は、営業所全体で納期のピークだそうで、担当者が忙しく話が進行していない状態です。
来月には、着工するので先輩方のお話を参考にしながら、いい家作りをしていきま〜す。

[406: のりっぺ]

＞タマＱ？さん
私の実家を５年ほど前に新築したのですが、その時選んだメーカーは
車で１時間以上かかる実家の母屋に、毎回あしを運んでくれましたよ。
うちは自営業なので、夜は８時位からしか打ち合わせができず
夜の８時から１１時位まで、ほぼ毎日打ち合わせに来てもらっていました。
両親がそのハウスメーカーの営業所に足を運んだのは、展示場を見に行った時と
仕様決めの時くらいです。
大きな買い物なので、タマホームの営業所に相談してみたら良かったのでは？
私が話しを聞くところ、ほとんどのお客サンが仕事の関係上
土日に打ち合わせなどをもってくるし、営業所は１０時までやっているから
仕事帰りに打ち合わせによった・・・という施工主さんもいるそうです。
タマホームとタマキューホームは別物と聞きますし、
タマキューで契約をしてしまったのならそこでの家作りに頑張ってください。
＞タマホームで建てましたさん
レス、ありがとうございました。うちの土地の分の不動産仲介手数料や司法書士代は
かかりませんでした。というか、土地代購入時に土地代他諸費用として支払った分に
入っていたと思います。土地家屋調査費用って、なんだろうと・・・。
ウチの場合は浄化槽申請手数料や残土処理代（１５万）が追加されます。水道加入金や
テレビのアンテナ設置代なども追加になりそうですね・・・。
明後日、カーテンや照明の分の認印をつきにいくんですが、本当にお金がかかるものです。
生活雑貨は安く済ませられるように、アウトレットショップや量販店めぐりに頑張らねば・・・
といきごんでみても、長男の入園などでバタバタしそうです。はあ〜。

[407: 匿名]

初めまして、最近、良い土地が見つかり契約し、上物の会社と、ローン関係を遅まきながら検討中です。
あまりお金が無いので、安く出来るハウスメーカー当たる予定です。
とりあえず「タマホーム」の情報を集めています。
皆さんの投稿をＲＯＭしていますが、１７１まで読みました。疲れました（＾＾）
標準装備がすごいですが、自分には「ただなら付けて貰おう」くらいの物が半分以上あります。

ところで、外構は自分で施工しようかと思っています。接道面を煉瓦の花壇を作り
それで道路との境界にしようかと思っています。
また、玄関までのアプローチも煉瓦の舗装でと色々考えています。

自分で外構された方いらっしゃいましたら、感想教えて下さい。

[408: タマホームで建てました]

契約前まで私もタマホーム営業所まで夜の９時過ぎに行きました。無論営業の方にも
来てもらいましたよ。今日も仕事終わってぼちぼち、カーテンをつけてます。「お知らせ」です。
カーテン、｛カーテンレール｝を取り付けるとき、付属のビスは短く、足りませんので、ホームセンター
などで、長いもののビスを買ってきて取り付けたほうが良さそうです、なぜなら、セッコーボード
が案外厚みがありますので下地の木までとどきません、注意されてください！
のりっぺさんも大変そうですね、うちは小さい子は居ませんが、もう１年で卒業です、
まだ後から、出費が出そうです、日用品も少しづつ揃えてますが、結構お金が
思った以上にかかりそうです。それに外構も雨で２日も遅れてます、駐車場も置けず、
もうしばらく住めそうも有りません、天気次第なのですが、それにまだ電気の説明
「ソーラー」もあるし、４月しか稼動させてはいけないそうで後１週間あたりも損した気分です
一応電気は来てるのですが、温水器もすぐ使えますが、来週まで住めないのがもどかしいです
しかし、仕方がありません、仕事やなんやで、引越しも都合がつかず、大変です！

[409: のりっぺ]

引越しって大変ですからね・・・。うちは引き渡し後には出来るだけ早く引っ越したいと
思っています。なんせ、浄化槽の工事以外はすでに出来あがってしまっている状態です
のでね。引渡しまでの２週間をどうすごすか・・・その間に展示会などあるんですけど。
そういえば展示会の件で営業からは何にも言って来ない・・・。
家は引き渡し前とはいえ、うちの土地（支払い済み）なので勝手な事は許されないはず・・・。
明日主人がまた連絡するそうですが。
うちは日用品などは今使っているものをそのまま持っていきます。使えないものによっては
捨ててしまうかリサイクルショップへ持ちこむか、です。
買いたいもののリストにはテレビ・ベット・布団類位でしょうか。
家を建てた記念に何か一つ高価なものを・・・と考えていますが貯金がどのくらい残るか
まだわからないので決めかねています。

[410: 悩んでいます]

土地の農転が６月になりそうだと連絡がきました。まだ土地の契約がすんでいないのでまだまだ
これからです・・・土地の手付金が２０万くらいいるようで契約金の１００万はもう少し渋っていれば
よかったかな〜と思っているところです。
我が家もいろいろ引越しして買いそろえなくてはいけないものがあるので預金は少し残しておきたいと
思っていますが・・・。
私は福岡ですが（市内ではありません）３月３１日までの契約特典でエコキュート・食洗機・マイクロ
ガードが標準でつきます。各地で違うとは知りませんでした。契約して「不安や悩み」から家を建てる
楽しみにかわってきました。引越しはいつくらいかな？とかソファはどんなのにしようかな？とか、
楽しくなってきました。みなさんのレスを見ているとなおさら！これからは楽しんですすめていきたい
で〜す。

[411: タマホームで建てました]

引越しの準備やで、パソコン、電気関係の今住んでるところの契約解除でもうすぐパソコンも
使えなくなりそうです、引っ越せば憧れの光ファイバーで快適に過ごせそうです。
今はＩＳＤＮで我慢してます、何もかも新しくなるのはいいのですが、ＮＴＴの工事とか
また要らぬところで費用がかかります、まだかよ〜ッ言うくらいお金かかります。
電話も光で出来るそうですが、私のとことは田舎なのでまだ使えないらしく今回は
見送りです。それに電話番号も変わるし、しかし数ある番号からいいのを選びました、
覚え易いのがいいところです、今日も仕事が終わってから、夜になりますが続きの
カーテン付けをしたいと思います。それに荷物の梱包もあるし、エアコンの移設工事もあるし
つくづく引越しは大変だなぁ〜と思います。　
追申、しばらく書き込みが出来なくなりそうです、この次は新居で書き込みしたいと思います
その時の感想、気づいた事など、レポートしますね。ホームページも考えてはいるのですが
何分にもパソコンが苦手で、子供の力を借りてでも立ち上げたいと思います。
写真も５００枚近くも記録しました。整理が大変です〜。それではまた〜。新居にて！

[412: 5月着工予定です。]

火災保険ってどこのにしましたか？
色々な商品があるけれど、どこがいいのか迷ってます。
意見があれば聞かせてください。

[413: 見積もり中]

現在両親と住む二世帯住宅を検討中です。タマホームが安そうなので、間取りとプランの依頼を行いました。
建物のみで７６坪２６００万円台(諸経費込み)でした。
建物自体は１９００万円台だったのですが、二階にキッチンや水周りを持って上がるので３２０万円ほど上乗せでした。
正直予想より高くて迷ってます。
ここからバルコニーや犬走りが別途上乗せになるとの事なので、家を多少小さくしても値段は上がりそうです。。。
それでも他のハウスメーカーと比べてかなり割安なのですが、
とにかく営業マンがかなり頼りなくて、間取りも正直かなり変です(営業マンが書いているそうです)。
質問してもまともに返事が返ってこなかったりするなど、タマホームよりも営業マンにかなり問題ありです(泣)
間取りの勉強に、と尋ねた住宅展示場でトータテハウジングという所で「見積もりをとらせてください」と言われたので、
お願いした所、値段は４００万円以上差がありましたが間取りやプランもしっかりしていて、仕様もタマホームに合わせてくれました。
後日タマホームに「トータテで見積もりをとってもらいました」と言ったら慌ていました。
次の日から電話に次ぐ電話…。「間取りも書き直したので是非一度見て下さい」「今週伺っても宜しいですか？」
など今までに無い積極さ！正直ガッカリしました。
担当の方を替えてもらったりできるのでしょうか？一つ離れた支店に行ってでも担当を替えてもらいたいです。
タマホームの社員の方にもまともな方はいると思うのですが…。

[414: のりっぺ]

＞５月着工予定です　さん
火災保険は住宅ローンの融資先銀行で入るものにしています。
労金では労金で保証してくれる火災保険というのは、本当に気持ち程度にしか
保証してくれないので、タマホームが提携している三井住友海上（うちではここをいわれました）
のホームピカイチと言うのを勧められました。結局労金ではなく地元の銀行になりましたが。
＞見積もり中　さん
営業さんによっては、嫌な思いしますよね。
うちも営業さんを変えてもらおうかと、一度は支店長サンに話しに行こうかと
なったことがあります・・・。ウチの場合は、間取りなどはきちんとしたセンスの方だったので
出来あがり寸前の今でもかなり気に入っています。でも、性格が不誠実なのか、私達施工主が
若いから（主人はまだ２０代後半）なのか、とにかく「連絡します」といっても
連絡はないし、土地の持ち主とトラブッた原因は連絡ミスだったり
何かトラブルが発生した場合の対応が恐ろしく無責任・・・
友人からも担当替えを進められましたし、営業サンに直接不満をぶつけてみました。
で、主人と営業サンとの話し合いにより次にこういう事があれば
支店長サン交えて話をさせてもらいます・・・ということになり・・・その後は
ドンドンと話しがすすみ、工務の担当者がすごく良い方だったので
そのまま今に至ります。もう少し早い時期だったら、きっと担当者変えています。
一生の買い物だし、間取りはなっとくしたものでないと後悔します。
少しでも嫌な思いをされたのなら、その営業サンにハッキリ言ってみては？

色々ありましたが、工務サン・大工サン・内装屋さん・電器配線やさんなどなど
工事に関わった方にはほとんど会っています。話しもしています。
いいかげんな方はいませんでした。ほぼ思ったと売りで完璧なんですがね。

[415: 悩んでいます]

火災保険について、私も知りたいと思っていました。
義兄が農協勤めでパンフレットをもらってきましたが、地震の保障も含んでいてよさそうなんです。
（ＪＡ共済のむてき）
タマの見積りに含まれている火災保険料５５００００円について営業さんに尋ねようと思っています。
どんな保障なのかな〜
営業さんといえば見積もり中さん。わたしの営業さんは主任で一条からヘッドハンティングされて
タマにきたようでこちらが押されてしまうほどバリバリです。たしかに急成長のＨＭなので若い営業
さんが多く成績の良くない人は転勤も多いと聞きました。頼りない営業さんはたしかに心配ですね・・
信頼関係はとても大切だと思います。タマで話をすすめたいと思っているのであれば支店長さんに
相談したりされてもいいのではないでしょうか。高額な買い物ですからね。

[416: のりっぺ]

友人の話しなんですが・・・
その友人は保険に付いては結構詳しいのですが
住宅ローンを組んだ時に入る火災保険に入っていて、その他に火災保険に入った場合
例えば火災に遭った時には、ダブルで保険料貰えるわけではないそうです。
それぞれの保険機関に聞くのが一番でしょうが・・・。
悩んでます　さんは住宅ローン組まないのですか？もしかして現金・・・ですか？
うちは労金にローンの申し込みをしたときだけタマホームから火災保険を勧められました。
結局は他銀行だったので、その銀行で火災保険の申し込みをすることに。

[417: 匿名さん]

>>413
タマホーム、正直予想より高くて迷ってます。
なら、トータテハウジングで建てられたらいかがですか！

[418: のりっぺ]

タマホームって、他のメーカーさんよりもかなり安く建てられる・・・と思うのですが
二世帯って普通の家の建築費×１．５倍と聞きます。うちは２階建ての４ＬＤＫ(＋3畳ウォークインクローゼット)
でオプション50万円ほどつけて1.5倍すると、だいたい2000万くらいではないでしょうか。

[419: 悩んでいます]

まだタマに聞いていないので火災保険のことはわからないんです。
見積りの中に保険料というのがあって、５５万と高額でなんのこと？って感じです。
住宅ローンを組む銀行で入らせられると聞いたこともあるし。（もちろんウチも住宅ローンです）

のりっぺさんは銀行でということですが、ローンを組む銀行でするのは強制なのかな？

[420: のりっぺ]

強制・・・というか必ず入るものではないのかな。
わかりませんが、ローンの中に一括でローンの期間分払い込んでいます。
うちは35年ローンなので、35年分45万円ほど。
多分その55万円も銀行で入る保険の分かもしれませんね。
銀行側も火災の時などの保証もほしいでしょうしね。
うちは火災保険の他に、主人がもしもの時の為にガン保険もつけました。
金利に上乗せですが・・・。

うちはクリーニングもすんでいるので、これから施主検査まで中にははいれません。
ほぼ毎日見に行っていたので、わからないところはないのですが
早く引越ししたいです。
玄関ポーチの照明を標準のものから、ランプ型のものにかえました。
手出しは2000円ちょっとでしたが、変えて正解でした。
ほとんど標準のものをつけていますが、チョコチョコと変えるのも
我が家だけの個性みたいで、いいですよ。

[421: タマホームで建てました]

引越ししました〜。まだまだ荷物の整理で数日かかりそうです。
外溝もまだだし、数週間かかりそうでうす、電話はやっと設置、たった今光インターネットが出来るようになり
メチャクチャ快適です。早い！ＩＳＤＮとは月とスッポンです。そうそう住み心地はと言うと、まだ１日ですけど
いいです！結構断熱がいいです。リビングのエアコンも当初の大きめをみて、「キロ数」が大きい物のエアコン
を取り付けましたが、「６キロクラス」も要らないみたいです。すぐ暖まります。皆さん火災保険のことを
言われてますが、私は、銀行の奨めの火災保険に加入しました、他社とも比較しましたが、相対して金額は
変わりません、しかし、安いタイプを加入しました。
他にきずいた感じですが、お風呂も便利でいいのですが、
電気温水器のお風呂は初めてでしたので、ちょっと戸惑いました。トイレも最新式でこれも○です。
それにシアターで満喫です！皆さんにも是非お奨めです、映画館より迫力です。｛私の夢でした｝。
今から、荷物の整理で大変です、結構有ります、なかなか片付きません。予想どうり１部屋は倉庫になりました。
よくも荷物がこんなにあるのかびっくりです！クローゼットの中はパソコン部屋に改造です。洋服類は半分の
収納になりました。タマホームで建てて大正解です。｛今の所｝また順じレポートします。

[422: のりっぺ]

＞タマホームで建てました　さん
お帰りなさい・・・あ、おめでとうございます、かな。
いいですね〜、うちも早く引越ししたいです。浄化槽に3週間(補助申請が通るまでに2週間)
かかるらしいので、外構を並行して進めてもらい・・・
引越しはやはりゴールデンウィーク前かなと。
引越し自体はほとんど自分達でできるかなと思っているので、毎日少しずつ運び、
片付けを繰り返す予定です。冷蔵庫をどうするか、考え中ですが・・・。
引渡し前に(施主検査後)に荷物の搬入を許可してもらえるか、聞かなければなりません。
そういえば、展示会の件は連絡ありません。工務さんからも営業サンに声をかけたらしいのですが
・・・もしかすると泣き寝入りかもしれません(泣)。
エアコンはうちは5キロです。でも、4キロでも充分かとも言われました。
和室の分も兼ねてということで、20畳以上用として選んだのですが。
とりあえず4月10日の展示会が済むまでは、何も変わりません。中にも入れません。
まあ、キズなどの補修がいくつかあったようなので展示会では綺麗になっていることでしょう。
どちらにしても、後ひとつき後には引越しできるように
片づけをはじめなければいけません。
タマホームで建てましたさん、水道加入金っておいくらくらいでしたか？
今、諸費用としてどのくらいかかるものなのか考えて、結構イッパイイッパイです(笑)。

[423: 5月着工予定です。]

みなさんご意見ありがとうございました。m(__)m
私もタマさんの火災保険をすすめられたのですが、ネットで調べていたら
会社によって内容が違っていたのでどこが良いのか悩んでました。
(家の年数経過に関係なく購入時の金額でずっと保障金額を見てもらえるという商品とかあるんですね・・＠＠)
とりあえず、気になる損保のとタマさんとこのと見積もりとパンフを貰って比べてみようと思います。

うちは土地47坪、家は36坪4LDKでオプションは階段下の
ウォークインクローゼットの追加くらいで家は1260万程です。
うちも契約特典でエコキュート・食洗機・マイクロガード・カップボードが標準でつきました。(オプションには費用掛けられなかったのでかなり助かりました＞＜)
あと、水道・電気などの工事などで若干あがりますよね、、
最終的にどのくらい金額オーバーするものなんでしょう？ちょっと不安です（＝＝；

＞タマホームで建てました　さん
びっくり！私も寝室のクローゼットはパソコン部屋に改造するつもりです！(同じ方がいたなんて＾＾)
中段板は初めから取って貰う様にしました。

[424: タマホームで建てました]

水道料は年間契約２４０００円です。「地下水を共同利用」。あと下水料金がまだはっきりしません。
エアコンの件ですが、大きいので余裕で回したほうが電気代もかからないそうですよ！友人の取り付けてもらった
電気やが言ってました。荷物もちょっとづつ運んだのですが、らちがあきません、日曜日に友人に手伝ってもらって
半日かかりました、雨だったので大変でした。二階の階段上がり降りで足が棒状態です。
またその後の感想レポートしますね！

[425: タマに決めた男]

火災保険についてですが、僕もいろいろ話を聞きました。
銀行で火災保険は僕が聞いた三菱信託・みずほ・ＵＦＪではなかったです。
労金の火災保険については、ローン分しか保証がないのでローンの返済程度の保証しかないそうです。
ＪＡについては、叔母が入っていたのですが去年の台風の時に外構の破損等には
保険が出ないらしくかなり保証の範囲が違うようです。その点は別の叔母が入っていた東京海上は
写真を送るだけですべておりたらしいです。
東京海上と損保ジャパンについては、年間３万程度で外構についても保証がきいており安心とか・・・・
地震をつけて４万円程度と聞いています。
火事だけでなく、台風による被害等も多いのでやはり立地条件や先々の保証まで考えて
よく調べて加入した方がいいと思います。
確かに安いのは、うちの共済会のは２万円程度ですが・・・・僕はたぶん損保ジャパンに
入ると思います。

[426: タマに決めた男]

水道加入金については場所によって違うと思いますよ。市で定めてあると思います。
ちなみに僕が建てる場所では13mmで105000円、20mmで294000(1区画〜10区画)です。
だけれど、僕が買った土地にはもともと20mmの権利が入っていて支払わなくていいそうです。
僕の例が特別なのかわかりませんが一度調べてみてはいかがでしょうか？
うちは、二階のトイレや外の水道や浄水器用やトイレの手洗い場など蛇口の数が
７つを超えたから20mmにしないといけないと言われたて・・・値段きいて驚いたけれど
加入金はいらないらしいのでホッとしたのもつかの間・・・・
水道管取り出し工事とか50万近くかかるらしいです(ToT)
本当お金かかりますよね〜今日も購入した土地の来年度分の固定資産分を
振り込むよう不動産屋から言われました。

[427: のりっぺ]

色々と出てくるものですよね・・・、引越しまでにあとどのくらいお金が必要なのか
冷や汗が出てきます。
そういえば、テレビのアンテナの件でまたちょっと出費がありそうです。
それから、残念ながら引き渡し前の荷物の搬入は断られました。引渡し前には作業用の鍵での
出入りになるので、専用の我が家の鍵になってからにしてください・・・と。
当たり前なんですが、仕方ありません。引渡しから引越しまで日がないので
何度も往復、覚悟で頑張ります。
タマホームで建てましたさん、引越しまでのスケジュールはいったいどんな風だったか
よろしければ教えていただけませんか？心の準備をしておかなければなりませんので。

[428: のりっぺ]

水道加入金、確認しました。
タマに決めた男さんの数字を見て、実は結構ビックリしていました。
で、建てる場所の役所(市の支所)に電話して聞きました。
で、五万ちょっとでした。現在タマホームが立て替えて支払っているとのこと。
決済のときに請求されるのでは・・・といわれました。ちょっとホッとしました。
田舎に建てるので安かったのかもしれませんね。

[429: zono]

タマホームで建築中のものです。敷地が４０坪程度で手ごろなせいか、構造見学会は一日２０組以上の大盛況だったようです。
私は建築関係に携わっておりまして、父はMホーム営業マン、嫁さんの父は不動産屋でいろいろとしがらみがある中、
タマホームへ自分で決断しました。嫁さんが積極的に現場にはいっておりまして、満足しているようです。
完成まであと一ヶ月、引渡しの日が待ち遠しいです。今はNTTと光ファイバーの件で打ち合わせしてます。早く新居にすみたいです。

[430: タマホームで建てました]

引越しまでのスケジュールは友人に手伝ってもらった１日以外は毎日少しづつ荷物を運びました。
仕事の関係上休めなかったのですが、友人に頼むには日曜しかなく、引越し業者に頼むより断然お金がかかりませんでした
しかし、やはり、天気のいい日に引越しするのがいちばんです。当日は雨で最悪でした、ブルーシートはかけましたが
濡れます、無論手伝いの友人も、ずぶ濡れ申し訳なかったです。「大きい荷物はトラックで、ダンボール荷物は、ワゴン車」
でピストン輸送！これが大変でした。まだ荷物の整理が終わりません、この調子だと週末いっぱいかかりそうです。
ほんと大変ですね、のりっぺさん、天気が晴れればいいですね！よく週間天気チェックしてください。
雨だと半分の仕事量しかさばけません、それに結構足腰にきます、今でも筋肉痛、腰が痛みます。
自分でやるとそれなりのリスクがあります、でも高い業者に頼むよりマシですね！引越し頑張ってください！

[431: 涙の営業まん]

火災保険についてはタマで入ってあげてくだされ。
ただたんに代理店をしてるだけですが、営業にはノルマがあるんですよ。
それに、１０年後に火災になった場合は、家の価値は今現在の建築価格ではありませんよ。念のために。
したがって１０年後に火災になった場合、保険会社によっては新築出来ない場合もありうる。
１０年たたなくても中古ですから価値が下がるでしょ。
つまり１５００万円の保険に入って全焼しても１５００万円全額おりない保険もあります。
良く調べてから加入して下さいね。ちなみにタマの保険２社では大丈夫です。
安いから、高いから良いと言うものではありません。安心を買いましょう。

[432: のりっぺ]

ウチがタマから紹介されたのは三井住友でした。
銀行で紹介されて加入した火災保険は結構たかかったのですが
融資を受けるのにできるだけその銀行のものを利用するということで
銀行で紹介を受けた火災保険にしました。
まあ、火事にならないのが一番ですよね。

昨日から支払いにあとどのくらい加算されるか考えていました。
・・・かなり頭が痛くなってしまいました。貯金も底をつきそうです(泣)。
引越しは友人に頼んですることにしました。男の手が3，4人あれば冷蔵庫もなんとか
なるのでは・・・ということで、タマホームから紹介された引越し業者さんをお断りしました。
あとは毎日ちょっとずつ・・・子供を旦那の実家に預けながら片付けていこうかと。
引渡しまではまだまだ時間がありますが・・・。
そうそう、みなさん引越しの時の挨拶というか今住んでいるところや
新しく引越しする場所の近所への挨拶には手土産など何かもって行きますか？
持っていくとしたら何を持っていきますか？

[433: KEN]

あの〜素朴な疑問なのですが
引越しを友人知人に頼んでコストを減らすのは大賛成なのですが
もし友人知人に手伝ってもらってタンスを壁にゴツン、冷蔵庫を
床にガリッ、となった場合は皆さん我慢されるのでしょうか？
もし業者が床を傷つけたりクロスを破ったりすれば文句を言って
弁償させることもできるとは思いますが
厚意で手伝ってくれてる友人知人に弁償しろなんて言えないですよね・・・・？
重い物を数人で抱えても楽に通れるスペースがあればいいのですが
狭小住宅の我が家では不可能な話です。
私もコスト削減は大賛成なんですが、上記の事を考えると業者に頼もうかな？と考えています。

[434: 匿名さん]

私も新築時の引越しは業者に頼みました。
友達がやってくれると言ってくれたのですが、大事な家に傷を付けられた時に友達や知り合いだと何も言えないと思ったんですよね。
もし新しい家に傷でも付いてしまったら友達の方も気を使うでしょうし。
こちらも付いてしまった傷を見て思い出しつつ生活するのもちょっと・・って思い、業者にしました。
少しお金はかかりましたが、私は業者で正解だったと思ってます。

[435: タマに決めた男]

えっ！テレビのアンテナって別にいるんですか？ついていないのですか？え〜
確かに契約書の見積りには入っていなかった(ToT)
意外と収入印紙代も馬鹿にならないですよね〜
他に何がいるのかな？どきどき・・・・・

[436: 悩んでいます]

火災保険はタマさんのものにしようかな・・
土地の契約もまだで、タマとの契約がすんでから営業さんからの電話は1,2回と少なく
契約をしてしまったらあまりかまってもらえないのかしら？
契約以前はマメに情報を入れてくれていたのに〜。農転に時間がかかるから仕方ないんですが・・
やはり引越しをするまでに結構お金がかかりそうですね。私も心配になってきました。

[437: タマホームで建てました]

結構いろんな経費がかかりますね、テレビアンテナはどこも付いてないんじゃないかなぁ〜。
私は手持ちのＢＳアンテナと、友人「電気屋」の持ってきた、なんかアンテナらしくない始めてみたタイプのやつを
取り付けてもらいました、アンテナは地域、場所でタイプが違うそうなので、標準装備はまず無いでしょう！
そうそう、印紙代は馬鹿になりません、数万円かかりました〜。
まだ片付けが終わりません、やっとダイニングテーブルが来たと思ったら、配送ミスでイスが２つ足りない！
まいりました〜。　　外構も駐車場の拡張や、多少の変更でまだ施工中です、スロープをセメントでする予定が
これまた、施工業者のアドバイスでレンガに変更、でもこっちの方が見た目も良さそうです、無論追加金なしです。
４台の駐車スペース確保と、予備に２台置けるスペースも確保しました。これだけあれば来客の駐車はＯＫです。
クローゼットのパソコン室は大正解です。意外と広く、使い勝手は凄くいいです、それに光になってこれまた
メチャクチャ快速です！光ってこんなに凄かったのですね、びっくりです。
追申、まだ注文のベッドが来ないし、板張り敷きで、痛いのなんのって、早くベッドが欲しいです。
それに太陽光の活躍がありません、なんで４月１日しか稼動できないのか、摩訶不思議です、役所の考えは
理解不能です、時間帯別電気料金にしたのに、昼間の電気代の売り電が役立たずです。
こんなに天気がいいのに、毎日損してる気がします。新車も諦めて、ソーラーを搭載したのに、すぐに使えないとは
納得できません！九電のバカやろ〜！数週間分の電気代どうしてくれんの〜！愚痴ってます・・・。

[438: ＫＥＮ]

６台分の車庫に太陽光・・・・すごいですね。
もちろんお金のかけ方は人それぞれですが
それだけの余裕があれば私はタマで建ててません（笑

[439: タマホームで建てました]

そうでしょうか？太陽光は近所でも相当載ってますよ、それに駐車場って言ってもただ止められるスペースだし
それに私のところは田舎です、太陽光は近所の方に聞いても評判が良かったので付けました、おかげでマイカーは
１５年も乗ってます、もうすぐ１８万キロです、新車を諦めて家族も同意見で太陽光になりました、決して
余裕はありませんよ、セキスイの太陽光住宅なんて高くて私には建てられませんでした。タマホームだからこそ
太陽光を付けても他の住宅メーカーよりいいと思いました。それにしても稼動まで待たないといけないのが難点です
近所の太陽光を付けてる住宅、話を聞いたのですが、１軒目は約半分の電気代、もう１軒は70％の電気代ＯＦＦ
だそうです、これって凄いと思いませんか、載せてるパネルキロ数で違うと思いますが、やはり魅力でした。
正直言って、太陽光まで付けるのはやや無理したかと思いましたが、これから支払う電気代と、設備費のローンと
にらめっこです、家族も節電に以前より、関心持ちました、結構こまめに電気消しますし、待機電力も無論
カット、エアコンもまだ設置途中で付けてません、けちけち家族に変身です、これから住宅ローンもありますし
ほんと、余裕なんてちっともありません！

[440: のりっぺ]

アンテナはタマホームの関係の電気屋サンで五万程度だとか・・・。
知合いに電気屋もいなし、家の照明を施工してくれた電気やサンは良い感じの
おじちゃんだったのでいいかなと・・・。
家を建て初めて、追加でお金がかかったのは(今現在)、契約金は10万でしたが
基礎部分の残土処理代(ウチは15万ほどかかりました。)、繋ぎ融資印紙代と手数料代、
エアコン、カーテン工事とカーテン代(うちはリビングのみ頼みました)、アンテナ設置代、
照明(ほとんどは量販店での購入を予定していますが、キッチンは自分でつけるのは無理かもと
ポーチライトの変更をお願いするときに一緒に選びました。玄関ポーチライトは＋2000円ほどで
キッチンが12000円、駐車場にマルチセンサー付きのスポットライトが16000円でした。)
、最後に水道加入金。もしかしたら電器関係も加入金とかあるのかと心配しています。
電話は工事代がかかるでしょうし・・・。最後に融資を実行するときに○万円の印紙が・・・。
その他外構にも結構かかるし、本当に予定予算ないでおさまるのか心配です。
あ、もろもろの申請手数料も後で請求されそうです。

タマホームで建てましたさんのお宅は、本当にこだわったお宅ですね・・・。羨ましいです。
うちなんて前にも書いたですけど、リビング階段とトイレの埋め込み手洗い、
納戸・追加クローゼット・階段下収納くらいです。まあ、家自体がこじんまりとしているので
そんなにこだわりもできなかったのですが・・・(言い方かえれば予算的にも・・・)
でも、タマホームで建てましたさんの装備を他の業者で見積もったらすごい金額が返って来そうですよね。
タマホームだからそこまでこだわれた、って感じでしょうか。
うちもそうです。家を持てたのはタマホームだからだと思っています。(他に安いところはあるでしょうが)

[441: タマに決めた男]

太陽光ってタマホームでつけたのですか？いくらくらいするのでしょうか？

僕も土地も広いけれど安く買ったし、家もタマホームで安く建てられそうだし
その分大きめな家に出来そうなことに喜んでいます。
僕ももちろん３５年間のローン返済が待っていますが人生最大の買い物ですものね〜
やっぱりみなさん最終的には自分のスタイルに合わせてタマホームに決められたのでは？

ちなみに、みなさんは「タマホームで建てた」と周りに言っていますか？
僕は後で「タマホームか〜」なんて言われたくないからはじめから言っているのですが
家をすでに建てている人と建てる気のない人は「え〜タマホーム」と言うのですが
意外とみんなタマホームについては詳しくて「どうなの？どうなの？」と聞かれます
最初は「知り合いの工務店で建てる」なんて言っていましたが(笑)
タマホームで建てている人って言わないだけで多いんですよね〜
「実はうちもタマホーム」って言う人も多くて最近では堂々と言っています。

[442: のりっぺ]

私は最初から「タマホームで建てる」と言っています。
主人の親戚に工務店があって、その関係で最初はボロクソに言われましたが・・・。
じゃあどこで建てるならいいのか？とかなり腹立たしい思いもしました。
友人ですでに建てている家はケンコーホームだったりアイフルホームだったり
ユニバーサルホームなど色々ですが、どこにもそれぞれ良いところ悪いところあるようです。
だからタマホームで建てていてその友人たちに「これも標準？」」と言われるのが結構嬉しいんですよ。

今日、浄化槽の申請が通るまでは何も変わりはないだろうなと思いながら
現場を見に行きました。というか、晴れている日にはしょっちゅう見に行っています。
で、勝手口の格子が頼んだものと違うものがつけられていました。
多分昨日つけられたんだと思うのですが、すぐに工務サンに電話しました。
(仕様決めの時に貰った確認書を確認してからです)
すぐに確認してみるとのこと。こんなミスは初めてでしたので、ちょっとビックリでした。
毎日現場に行けない方もいるでしょうが、できるだけ足を運ばれた方が良いと思います。
それに、ちょっとした変更(うちは靴箱の位置をずらしてもらいました。)も
施工すぐなら対応してもらえたりすると思います。図面でない我が家を実感できますし。

外構の担当さんから連絡なく、間に合うのかと心配。色決め、こちらから電話しますって
言ってたのに・・・。タマホームからの紹介なので、工務サンにちょっと苦情いれようかな。

引越しは主人の会社の方たちが手伝ってくれるそうです。
その時にキズなどついたら・・・とは思いますが
極力気をつけて、重い物は古い毛布やダンボールで床や壁を守りながら・・・
2階にはタンスなど持って上がることはないので(婚礼家具はあえて買わなかった)
大丈夫かな、と安易に考えています。
業者に頼んでも作業員は二人だし、素人でも男の手が４〜5人いれば
大丈夫なんじゃないですか？勿論キズがついたりしても、手伝ってくれているので
何も言うつもりもありませんが。

[443: タマホームで建てました]

皆さん頑張ってますね〜。
太陽光ですが、直接タマホームがやるわけではありません、一応タマホームでも太陽光も付けられますの
関連業者が入ってるだけです、実際タマホームでの太陽光はそう多くは載ってないようです。私の地区
タマホームの支所では初めてだそうで、各営業、工務の方も見学に来てたみたいです。総工費２３０万ぐらいでした
無論１５年のローンです。建物とは別です。頭金を入れましたから、月々８千円ぐらいでしょうか、電気代と
どうなるか楽しみです。
太陽光の他社の標準装備と比べても、タマホームで建てて太陽光付けても、どうでしょう？安い！と思います。
ちなみにセキスイ・・はとても私では建てられない値段でした。太陽光をお考えの方にアドバイスですが、
新築時がいちばんいいそうです、無論屋根も新品だし、ケーブルの配線とか、綺麗に収まります。後付けだと
ケーブル類が丸見え！見苦しいです。と言われました！
明日が試運転です。やっと稼動します、長かった〜、やれやれです、使用後のレポートもいたしますね。
それにしても、まだ片付けが終わりません、共働きな者で仕方ありません、ボチボチ片付けます。
外構もだいぶ進んでます、後は駐車場のセメント打ちです、まだまだ完成はちょっと先ですね。

[444: タマちゃん]

新築の場合タマホームの浄化槽の工事ってプラス３００万かかるって聞きましたが本当ですか？

[445: タマに決めた男]

太陽光ってやっぱりそれなりにするのですね〜今朝も地球温暖化のニュースもあつていましたが
かなり考えてしまいますね〜もう少し考えてみます。

＞のりっぺさん
>>タマホームで建てていてその友人たちに「これも標準？」」と言われるのが結構嬉しいんですよ。
この気持ちよくわかります。(笑)
僕も最後に「えっいいじゃん〜」って言われる日を楽しみにしています。
いろいろな会社の見学会とか言ってみると標準の充実は実感できますものね〜

引っ越しですが僕も壁や床に段ボールや毛布を貼ったりして行えば
そう心配しなくてもいい気がしますね〜
もし、危険を感じる物があるとしたら宅急便を使ってみたらどうでしょう？
僕は、まだ一人暮らしのうえ物が多いのが嫌いだからほとんど荷物もないし
一人で引っ越しできるくらいです。
でも、冷蔵庫だけは大きな物を買っているからそれは宅急便でと考えています。
あとは怪我をしないように気をつけないと保証がないですからね〜
もし近くに学生街があるなら、学生街には極安の引っ越し屋もいますよ。
ちなみに、僕は今まで引っ越しはそういうところに頼んでいます。
一部そういうところにお願いするのもいいかもしれませんよ。

[446: のりっぺ]

＞たまちゃん　さん
浄化槽ですが、ウチは5人家族用をつけるようにしています。多分今日申請を代行して
行なってくれているはずです。
でも、300万という数字がどこから来たのか不思議です。
うちは80万かかっていないと思います。それに、地域によって補助金も下ります。
(同じ町内でも補助を受けられる場所と受けられない場所とあるそうですが、ウチの場合は
土地購入時に浄化槽の設置が義務付けられている土地でした。)
補助金の金額は所によって違うそうですが、うちは40万ほど。そのうちタマホームへの手数料が
何万円かかかるのでしょう。
工務の方いわく、浄化槽の設置で一番費用が出そうなのが埋め込む穴を掘るときらしく
うちは地盤が固すぎて1日で掘れないかもと言われました。掘れない場合は
追加でお金がかかってしまうらしいです。後、残土処理代もその80万にはいって
いるそうです。その金額は浄化槽の設置業者がこの浄化槽でいくら、という
金額らしいです。補助で半分いただけるので最終的には40万ほどですよ。
＞タマに決めた男さん
うちは36坪でしたからオプションになってしまいましたが、キッチンのカップボードは
標準でついていたらいいですよ・・・。自慢できますよ。
宅急便ですか・・・考えてなかったです。宅急便だから、玄関先で渡されたり？(笑)
自分達で引越しをすると決めてから、リサイクルショップに引き取ってもらうものを
考え出しました。収納をかなりとったので、タンスはいらなくなりましたし
食卓も6人用の大きいものに変えることに。家を建てたいと思っていましたから
高いものは買っていませんし、ほとんどダンボールに入ってしまいそうです。

[447: タマホームで建てました]

今日は太陽光発電の試運転でした。今日から使えると思いきやなんと、九電が２０日以降にしか買い電しないそうで
せっかく昼間に電気余ってるのにもったいないです、何ですぐ買わないのか疑問ですが、４月はどうのこうので
２０日以降しか買わないという事らしいです。１４キロワット今日１日の発電でした、一般に１日何ワット使うのか
ピンときません、外のメーターを見たら、買電メーターは動いてません、売りメーターはどんどん回ってるのに
九電は買ってくれません余計に腹が立ってきました。
仕方なく２０日以降まで我慢です、で、太陽光の保証もまだ無記入、２０日に記入だそうです、なんかややこしい！
なんだかんだ言っても・・・・・・・・おおおおお地震！揺れた〜！地震です！っと話が反れましたが、
そうそう、お風呂で疲れもイライラもすっ飛びます、温水器って凄いですね〜ボタン一つで簡単です、
それに選べるオプションの豪華バスなので、とってもゴージャスです。前にも言ったのですが、これからタマホームを
お考えの方にお奨めですが、是非豪華バスを推薦します、いいです〜。やっぱりお風呂がいちばんリラックスできる
空間ですね。　　今日の新聞チラシでタマホームのオープニングセールがあってました、大安心の家がモデルチェンジ
してましたね〜、今風のハイセンスな家に変わってました、間取りとか創りはそう変わってないようですが、外観が
凄くチェンジしてました、皆さんはどのタイプを建てられるのでしょうか？

[448: タマに決めた男]

>のりっぺさん
宅急便は大きさで決まりますからホームページで確認するといいですよ。
ちゃんと指定した場所に運んでくれますからその点はご安心ください。
確か、僕の大きな冷蔵庫でも７０００円程度でしたよ。

>タマホームで建てましたさん
僕も今オプション何を選ぶか迷っています。
みなさんは何を選ばれているのでしょうか？
僕は絶対に選びたいのがタンクレストイレなんです。なぜかと言うと
トイレの後に手を洗って便座にしずくが落ちるのが嫌で・・・・
手洗場が別につくタンクレスは絶対にしたいんです〜二階のは家族しか使わないだろうからいいのだけれど
で・・・５５坪超えるともうひとつ選べるらしいから・・・・・
彼女曰く、洗面台とお風呂を変えたいと言っているのでどちらか手出しするか・・・・
どちらかだけにするのか迷っているところです。
お風呂の豪華版ってＳＨとかいう大理石調のやつですよね？
ちなみに何色にしました？
僕も黒にあこがれていたのですが・・・友人から黒いお風呂は白い点々が残るから
掃除が大変だからやめたがいいよ〜と言われたのですが
横長の鏡がいいですよね〜蛇口も違うし〜

それと新しい大安心の家・・・・何が変わったのでしょう〜新聞を会社でしか見ない僕には
広告がみられないのですが・・・

[449: 匿名]

>タマに決めた男さん
お風呂の横長の鏡は標準のINAXの風呂で取り付けたら17000円でしたよ。
あとうちはハイドーム天井にしました。これは差額0円です（好みの問題ですね）

うちも新聞を取っていないので広告が気になります。
どこが変わったんですかね〜

[450: タマに決めた男]

17,000円で鏡が大きくなるのですね〜それはいいこと聞きました♪
彼女が喜ぶと思います。
ハイドーム天井ってお風呂場の天井を高くするのですか？
メリットとしては空間が広く感じられるということになるのでしょうか？
しかも差額０というのはこれまた魅力ですね〜
デメリットってあるのでしょうか？

[451: のりっぺ]

＞タマに決めた男さん
タンクレストイレは最初私も希望していました・・・。でも、予算の関係で標準になりました。
そのかわり、ＴＯＴＯのトイレの手洗い部分をカバーしてもらい
別にオプションで埋め込み手洗いをつけました。最初手洗いは白と言われていたのですが
トイレの色と同じ色で付けていてくれていました。
うちはお風呂は標準です。ハイドームにもしていません。でも充分でしたよ。
うちはＨｉｔａｃｈｉです。かがみの大きさも充分かなと。
あと、宅急便ですが検討してみます。主人の父が「引越しは身内でやれ」と
なぜだか言い張っていて、ちょっと困っていたんです。宅急便の場合は冷蔵庫など重たいものは二人以上で
作業してくれるんでしょうか？主人の父は腰が悪く、弟は足を骨折してリハビリ中、男は主人だけなんです。
大きな物は処分したり、宅急便で・・・と考えていけたらと思います。

展示会にむけて、そろそろ広告が出来あがってくる頃です。
展示会の後、クリーニングを再度してもらい、
その後カーテン工事、外構工事です。引渡しまであと２〜３週間と言ったところでしょうか。
ローン実行前に住民票を移したり・・・今公営住宅に入居しているので
色々と手続きが面倒なようです。

[452: タマに決めた男]

＞のりっぺさん
トイレはそういう方法もあるのですね〜僕もそうしよう〜
オプションは洗面台とセキュリティシステムにしようかな〜

宅急便ですがちゃんと数人来ますから安心してください。
半日引越とかもあるようですが・・・・・
大物だけなら小さな引越を使うといいと思います。
クロネコヤマトのページを参考にしてみてください。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/hikkoshi/index.html
二〜三個だけなら安いですよ〜
あとはご予算にあわせて選んではいかがですか？

[453: のりっぺ]

引越しは、
主人と話して、多分宅急便を使うかもしくは友人に頼んで・・・となると思います。
出来る限り壁や床をダンボール又は毛布でカバーしつつ。
1階の団地からの引越しですし、主人は友人に頼んで
終わった後ご馳走を振舞いたいらしいです。確かに、主人はまだ20代なので
家を建てたという人はまだ一人もいないのです。自慢したい？？？のかもしれません。
自慢できるような家にしあがっていると思います。
トイレですが、タンクがあっても手洗い部分にカバーをしてもらえば結構清潔感あって
スッキリでしたよ。埋め込み手洗いも、なんだかお洒落で・・・。
友人宅はＩＮＡＸのトイレで、埋め込み手洗いも施工していましたが
ＴＯＴＯのうちの手洗いの方が少し小さめでこじんまりとしていました。
それから、標準照明の変更はお勧めします。差額で付けかえられます。センサー付きのものや
色々ありました。うちは玄関ポーチライトをランプ風のものにかえました。
センサー付きではないので、2500円弱の追加になりました。
工務さんに「お洒落なのみつけましたね」といわれ、ホクホクでした。
同じタマホームの家がニュータウンのなかにもう一軒あって、そちらはすべて標準のものを
利用しているとか・・・。外構も業者を変えてもらい、そのお宅とかぶらないように
考えています。なかなかたのしいですよ・・・。

[454: タマに決めた男]

標準照明の変更って営業に言えばいいのですか？
いくつかカタログがあるのでしょうか？
それとも、自分で見つけて行ったのですか？
キッチンの電気は自分で買ってきてくださいと言われましたが・・・
※大工さんがつけてくれるらしい・・・
階段や廊下はセンサー付きがいいですよね〜

[455: のりっぺ]

標準装備の変更は工務の担当者へ言って、電器関係の業者さんからカタログをみせてまらいました。
キッチンはやはりその照明を扱っている業者サンにたのんで、タマホームの電器配線担当の電気屋サンが
つけてくれました。勿論工賃が発生しましたが・・・。
でも、大工サンが照明をつけるというのは変ですよ。
だって、大工サンの仕事が終わったらクロス関係の職人サンがはいり、それが終了後に
電気屋サンが照明などの設置、水道配管関係と多分順序は同じはずですよ。大工サンはそれ以後（よっぽどの事がない限り）
来ないと思いますが・・・。うちは来ていませんよ。
大工サンがクロス施工後にまたきてくれるのでしょうか？
キッチンは配線があるので、タマホームの関連業者のものをつかったほうがいいと
ポーチライトの変更をお願いした時にいわれ、キッチンもお願いしました。
分厚いカタログの中から選びましたよ。
センサー付きは電気代が結構かかる（センサーが作動している時には電源が入っている状態なので
あちこちに付けると電気代がかさむそうです。）そうなので、うちは駐車場と表札が入った門塀を
照らすように、家の壁から直接配線を出して設置してもらいました。そこだけマルチセンサーです。
スイッチは玄関のポーチライトと連動してもらいました。少し費用がかかりますが
跡付けのものは配線が外壁をつたったりして、見栄えが悪いかなあと思ってです。
標準仕様のライトなどの変更は工務の担当者に相談してみてください。
費用的に余裕があるのなら、ポーチライト・玄関は変更お勧めかもしれません。

[456: タマの住人]

新築住居への引越しは　クロネコに限らずプロに頼んだほうがいいと思いますよ。
友人等素人がよくやらかす事例は、コーナーのクロスを削ったり、家具の金具をフローリングに落としたり。
そうなっちゃうと、友人等には賠償請求しづらいしですね！
プロの引越し屋は特に新築住宅への引越しですと、荷物を入れる前に十分に養生してくれます。
玄関廊下はもちろんのこと階段他、コーナーについても巻きダンボール等で十分に養生します。
それに　万が一　品物に傷がついた場合、引越しにより住居に傷がついた場合は賠償してくれます。
ですので、もしも友人等に頼む際は開梱とか簡単な事だけを頼むほうが無難です。
せっかくの新築住宅です。　後悔をしない為にも、プロに頼んだ方がよかろうかと思いますが・・・。
引越し業界も過当競争が進んでます。サービスは何処の引越し会社も格段によくなってますしね！
何故ここまでプロにこだわるか・・・。私自身が一応プロのはしくれだからです（笑）　今日も引越し部門より応援要請があって「力仕事」に行ってまいりました。
最後に訪問したお宅が新築入居で、「あれ？もしかしたらタマホーム？」で家主さんに聞いたらその通りで、荷物の搬入後に話に華がさいたのは言うまでもありません。
ちなみにうちの家・・・快適さに変化はありません。

[457: タマホームで]

トイレは標準ので満足です。オートで流れますし、暖かいし、私にはもったいないようなトイレです。
廊下にセンサー付きコンセントライトを付けました、これって夜トイレに行くとき電気つけなくても
センサーで感知して点いてくれますので便利でした。老後に向けての安全策の一つと思います。
玄関はホームセンターで買ってきた物を取り付けます、外にも外部コンセントを付けました。
今日は曇りで太陽光は元気なく４キロワットでした。こんなもんでしょう！
選べるオプションですが、選ぶのは人それぞれですが、私は断然豪華バスです。
明らかに標準とは違います、お隣りにもタマホームの家が有りますが、標準仕様でしたが、全然違いました
一日の疲れを癒すのにはお風呂がいちばんですね、豪華仕様で良かったと思いました。それにバスがいちばん
高かったし、選んで損はないかと思います、特に家族の「うちの女性人」に大好評でした！

[458: 匿名さん]

みなさんにお尋ねします。タマで建てると地盤補強がかなりの確立でいるって
他の書き込みにありますけど実際どれくらい費用が発生したのでしょうか？

地盤によって違うと思いますが、補強しなくてもいいのに地盤補強いるって
言われたら素人には分からないもんで。参考までに教えてください。

[459: タマにて建築中！！]

明日4日、上棟です。地盤補強ですが柱状改良32本で税抜き55万3千円。予算より安くつきました。
軟弱地盤のため、当方より柱状改良、ネットで調べて希望。隣家は表面改良のみ、安心を買いました。
鉄筋の配筋も15センチで隣家の大工さんも感心してました。コーナーの補強も確認、安心の基礎です。
明日の天気心配ですが、何とか持ってほしいです。出来るだけ現場に行って、デジカメで記録してます。

[460: タマホームで建てました]

私は地盤補強なしでした。当初土地探しを依頼してましたタマホームさんで必ず補強なしの土地を探してもらいました
無論、絶対と言うわけには行きませんでしたが、「地盤調査」するまではハラハラ待ってましたけど、ＯＫがでて
ホッとした思い出があります。補強分の予算はありませんでしたので、内心ドキドキ状態でした。
入居から数日ですが、とにかくホコリがうっすら出ます、新築は仕方ないかと思いますが、毎日モップで拭く毎日です
でも楽しいです！住み心地ですが、今の時点ですが、快適です！温水器が「水量が」不安でしたが、家族5人で
余裕で足りてます。お昼は太陽光発電が頑張ってくれてます、今は日中は電気代０円です。夜は22時以降に使うように
努力してます。早く九電が電気買ってくれれば尚家計に助かるのですが、20日まで我慢の日になりそうです、
役所仕事は理解不能です、対応が遅い！毎日発電記録をつけるのが日課になりました。
今の所、九電には「九州電力」には不満ですが、太陽光をつけて正解でした。家族中　節電に協力するようになりましたから！
あれからまだまだ外構が終わりません、土地質上、時間が掛かるようで、お任せしてます。表札が間に合わず、
郵便やさん、宅はいさんたちには迷惑かけてます、皆さんも早めの表札の準備をされてください。うっかり私は
忘れてました、創るのに1週間かかるそうで、参りました！

[461: 営業まん]

>>458
その書き込みは2chでしょ。あそこの書き込みはほとんど他業者が書いてますよ。
マジレスしますと全く逆ですよ。建築地が以前どうだったかによります。
田んぼや畑だったら補強がいると思います。あと池、沼や造成地で盛り土をしたところなど。
ただ今現在、住宅地であっても何十年か前には畑や田んぼであったような地盤は補強しなくてはいけない可能性が高いです。

[462: タマに決めた男]

電気の取り付けは大工さんじゃないのですね〜まだまだそのあたりを理解していないもので^^;
なんか無料でつけてくれるみたいな感じだったけれど工賃とられるのかな？
だったら自分で取り付けよう〜以外とそういの得意だし〜♪
センサー付きのライトですが、いつも電気を全部つけっぱなしにする僕にとっては
節電になるかも(笑)でも階段と玄関と門のところにしようと思っているのですが
どれくらいの費用を見ておけばよろしいでしょうか？

お風呂ですが豪華版をみなさん薦められますが、みなさんは何色を選んでいるのですか？
なんか豪華版って黒のイメージが強いのですが・・・・
僕も絶対に豪華版にしようと思っていたのですが・・・・
黒だと、泡とか壁について点々が残ったりしませんか？
白っぽい豪華版もあると思うのですが、白だと見栄えはどうなんでしょう？
是非、意見を聞かせてください。

ちなみに、洗面台については意外に薦める人少ないのですね〜

[463: のりっぺ]

地盤補強って調査でＮＧが出た場合にするのでしょ？
うちは山を切り崩した土地なので、逆に基礎掘りや浄化槽の穴掘りに経費がかかるかも
といわれました。地盤調査結果は私達にきちんと説明ありましたし
いらないのに、補強が必要などといってもわかると思います。（勿論私も主人も素人です）

勝手口の格子がデザイン違いものだったので、工務さんに話していたのですが
今だに変わった様子がありません。いったいどういうことになっているのか
今日連絡いれてみます。近くに建つ同じタマホームの家やアイフルホームのいえは同じような格子のものを
つけていたので、違うデザインのものを選んだのですが。早く変更してもらいたいです。

[464: のりっぺ]

＞タマに決めた男　さん
照明の変更は、ウチの場合は標準のものと変更するものの差額でした。
これは標準の物の卸単価と、変更する物の卸単価の差額です。
標準のものは大量仕入れということもあって、かなり低価格でした。
変更したライトは６５％から70％の（定価の）価格だったと思います。
これは業者によって違うかもしてませんが・・。
階段のセンサー付きはどうでしょう、結構天井が高かったのでどのような照明があるのか
ちょっとわからないですね〜。
ウチの場合ですが、玄関横に30センチほどの壁があるので、そこに配線をだしてもらい
ました。それが確か7000円ほどかかったのではないでしょうか。
追加の配線とスイッチだいはそれも違うかもしれませんが、工務担当者に交渉してみては？
照明などは棟上以降に話し合いがあると思います。
うちは交渉で配線とスイッチ代、ウォークインクローゼットの中の照明配線とスイッチの
費用をサービスしてもらえました。
その分、その電気屋サンにはテレビのアンテナや台所照明などの工賃を払ってます。
（工賃は標準のものなら無料だったけど、台所などつけてもらった時には500円ほどかかったのではないでしょうか）
　お風呂ですが、うちは標準のものですが
白・グレー・黒のシンプルタイプです。北のバスはバスフリンといわれ主人が浮気に走り易い
と風水できいたので、ピンクや優しい色に・・・と思っていたのです（笑）。が、
主人曰く、白い色の清潔さがいい・・・らしいです。不倫に走られては困るんですが
実際つけてみると白い色は落ち着きますよ。
洗面台は標準でもかなり大きめだったので（私の感じ方でしょうが）メーカーをえらび
それで満足してしまいました。

[465: タマに決めた男]

えっ！北のバスは浮気るすの？ワクワクなんて言っている場合ではないよ〜
ちゃんと我慢出来るかな？(笑)
風水とか気にしだすと家建たないから全然無視しているけれど・・・・
彼女に教えたら間違いなく間取り変えてしまいそう・・・・せっかく気に入っている間取りだから
黙っておこう〜(笑)
しかし、お風呂場は比較的に北側が多いのではないでしょうか?
そっかだからみんな浮気するんだ〜なんて言うと主婦の方に怒られますね〜ごめんなさい
洗面台については僕はどれでもいんですけれど・・・・
彼女は大きな洗面台にしたいみたいです。
ちなみに、洗面台も色があるのですか？

[466: のりっぺ]

確かＴＯＴＯとＩＮＡＸと選べて、洗面部分が色がついていましたよ。
うちはＩＮＡＸのブルーグレーにしました。大体白・ピンク・ブルー系・イエロー系と
あったのではにでしょうか。（ＴＯＴＯの洗面部分は何だか変な形だったので、ＩＮＡＸにしました。）
洗面台は大きなものにできれば私も嬉しかったのですが、何分洗面台が入るパウダールームが
狭いのと、予算的に無理があったのです。予算的に余裕があるのなら大きな洗面台はいいですよ。
でも、標準のものでも充分大きいですけどね。
そういえば、トイレですがＩＮＡＸは形的にはすごくお洒落なんですが
収納キャビネットがなんだかおもちゃみたいで、ＴＯＴＯはトイレは普通なんですが
収納キャビネットがしっかりしていました。見た目で選ぶか、実用性かで
工務サンにはＴＯＴＯを勧められました。
あと、キッチンですが・・・アイランドキッチンを希望していたんですが
仕様決めの時に工務サンに「止めておいた方がいい」といわれ
考え直しました。よっぽどの綺麗好きな奥さんでないと掃除が大変だとか。
私はどちらかと言うとサボりたい手抜き主婦なので、あえなく断念しました。
壁がないので、水ハネはすごいし、料理の油がとんで大変らしいです。それでもいいと
友人はアイランド型にしていますが・・・。毎日の拭き掃除はかかせないそうです。

余談ですが・・・北のお風呂のバスフリン対策として
ピンクの小物を使うといいそうですよ。うちはピンクの小物をそろえるつもりです。

[467: タマにて建築中！！]

つい先ほど、上棟終了！天気に恵まれ最高でした。お向かいのお宅も本日上棟、重なったためレッカー車の配置や大工
サンの車で大変でした。幸い二区画未建築地があるので資材の吊り上げ何とかなりました。タマの大工さんたちスゴイ
ですよ！若い棟梁ですが皆キビキビ動いて無駄がない！お向かい、さるハウスメーカー系列ですが立ち上がりスピードが
ぜんぜん違います。レッカーの動きも全く違うし見てる間に差がついていきます。柱も三.五寸と四寸では見た目歴然！
お向かいの大工さんもこちら見学する始末。6時20分野地板打ちつけ完了にて上棟終了！！バッチリ記録もとりました。

[468: 匿名さん]

あ、そう、それが何か！

[469: 匿名さん]

ここは何だかタマで建ててる方の日記のようですね。

[470: いいんじゃない？]

日記＜構造・材料etcだいたいの情報はは既に出てるし、建ててる人の生の声を聞きたいという希望も多いようだからよろしいのでは。

[471: 天然]

一年前くらいから建築を考えていますが、今頃になって杉の強度がすごく気になりだしました。他メーカーさんや
や、ページの内容を見ていると悩みだしました。やはり檜がいいのでしょうか？ちなみに、70坪クラスの建築にな
るので、予算的にも気になります。どうなんでしょうか？

[472: タマに決めた男]

ＩＮＡＸのトイレの収容キャビネットって僕もそう思ったんですよね〜
だから別のを付けようと思っていたのですが・・・TOTOのは結構いいのですか？
ボチボチ打ち合わせに行こうと思っているのですが・・・年度末の仕事をまだ引きずっていて
なかなか休みが取れなくて・・・・
10日に行くつもりなんですが・・・まだ間取りと建設位置が決定していないので
細かな物の決定はまだ先なのかな？
色あわせ等みなさん何回くらい話し合いました？

[473: タマホームで建てました]

大工さんにもよりますが、やはり当たり外れ、失礼ですが、あるようです、
私も上棟日は丸一日見ていました、同じ頃近所にもタマホームの上棟、見比べられました、大工さんたちによって
創る過程が違うのにはびっくり、当大工さんに説明受けながら拝見しました。よーく見ていると上手い大工さん
そうでもない大工さんといるのですね、お隣りでは柱の建てをこっちじゃなかった？やり直しとか、見ていても
段取り悪い大工さんもいました、でも仕事はきっちりどの大工さんもやってました。
現在、・・ハウスが建ってます、｛近くに｝タマホームとはまったく違う工法です、輸入住宅みたいですが
パネル工法みたいです？ここもなんかノンビリ建てられてます、クレーンもなしで人手で建てられてました
珍しいので毎日観察してます。そうそうアイランドキッチンは掃除が大変みたいですよ、アイフルホームで
建てられた知人もとにかく物を片付けておかないと、人目が気になり、生活環境がキッチンを見られると
バレばれだそうで、物を置かない、収納が大変だそうです、そこだけ失敗だったそうです。
こまめに片付ければすっきり見た目もいいのですが、やはり掃除が大変のようですね！
それから、豪華バスですが、タイプの名前が出てきません、カタログの写真をタマホームさんに見せてもらった方が
早いような気がします。たしか、グレーぽいのとブラウン系だったと思いますが、ブラックも有ったような気がします
わたしも黒は避けました、水垢が目立つようで、あとあと後悔しそうです、グレー系にしました、結構いいですよ
私は気に入ってます、一部分は黒にしました。トイレはＴＯＴＯにしました、こちらが良さそうな気がしました。
アイボリーとピンクの２基です。キッチンはヒタチハウス何とかのキッチンです。大工さんも言ってましたが
メーカーで、施工が違うようでした、天井部分の加工も特別施工してもらいました、その大工さんももう、
こんな手のかかる施工はやらん！と工務の人に愚痴言ってました

[474: タマに決めた男]

＞タマホームで建てましたさん
お風呂やトイレの色は、型番が一緒のであればTOTOやINAXやトステム等のカタログに載っている
色が選べるのかな？カタログ請求はしているのですが・・・・すごい量のカタログが届き
あまり真剣にはまだ見ていませんが・・・・(笑)
グレーなら水垢等は目立ちませんか？きっと大きな鏡もついているのですよね？
とくに気になったりすることはありませんか？

トイレについては彼女がピンクがいいと言っていたのですが「そんなの嫌だ」と
言っていたのですが・・・どんな感じなのでしょう？

キッチンについては僕らもヒタチの木目のが気に入っていて心に決めているのですが
大工にとって面倒な物みたいですが・・・僕らにとってはどうなのでしょう？
なぜ特別な施工をしないといけないのですか？
もし聞いていたら教えてください。

[475: のりっぺ]

ＨＩＴＡＣＨＩのキッチン、木目はいいですよね。白っぽい木目のもの
いいなあと思いました。でも、確かカップボードがイマイチで
うちは永大のホワイトにしました。メーカーによってカップボードも作りが違うので
ご自分の（奥様の）希望の型をきめてから、色決めに入ったほうが無難だと思います。
それから、色や型はタマホームが大量仕入れしている関係で選べるだけの数はありますが
カタログにあるもの全て可能ではないと思います。実際タマホームにある資料の中でも
選べない色はありましたから。タマホームの営業所にあるサンプル見本やモデルハウスの仕様を
何度かご自分で確認に行った方がいいですよ。うちは仕様決めは1日で決めなきゃならず、
その前の打ち合わせの時などに終わったあとにチョコチョコ見にいきました。
それでも、ドンドン進めなきゃならずに大変でしたから。
ちなみにうちはユニットバスは日立のモダン・スマートホワイト、トイレはＴＯＴＯのハーベストブラウン（埋め込み手洗いも
同じ色）です。ハーベストブラウンはピンクより落ち着いていて、いいですよ。
あ、そうそう・・・キッチンですがメーカーによって木目はすごくチャチなものもあります。
永大の場合は恐ろしくチャチで、工務さんが「これはおもちゃみたいでしょ。お勧めしません」
といっていたのでやめました。好みの問題でしょうけど・・・。
クロスとの兼ね合いもあり、うちは全て無難な色にしています。なので、クロスで結構遊んだ・・・かな。

[476: タマホームで]

キッチンは特別な施工はありません。ただカップボードの天井部分を埃が溜まらないよう
加工してもらいました。他のカップボードはどうなってるのか解りません。ヒタチのは隙間が出ましたので
加工してもらいました。選んだ理由もただ引き出しの底がステンレスだっただけです。「単純に選びました」
でも新型になり底板がプラスチックみたいになったので旧型を注文しました。
バスはＩＮＡＸです、水垢はまったく気になりません、バスタブが白ですので、周りのカベがグレーのような
色です。けっこういい色ですよ！ブラウンもいいかも！

[477: 匿名さん]

タマホームで検討中なのですが、見積りより営業が値引き不可と何度も言ってきます。
みなさんは値引き交渉はされましたか？

[478: 匿名さん]

※４７７の文章がおかしかったので修正です。（ＴＴ）
タマホームで検討中なのですが、まだ見積前なのに営業が値引き不可と何度も言ってきます。
みなさんは値引き交渉はされましたか？

[479: のりっぺ]

カップボードと天井との加工は、うちの工務担当者が
カップボードを買い換えたりした時に、天井を壊さなければならないから
大変ですよ、と言われやめました。
カップボードは新型・旧型あったんですか？うちは選べなかった・・・というか
知りませんでした。見てみたかったなあ・・・。

ウチは値引きというよりサービスを＋というかたちですね。
値引き交渉はきかなかったですよ、たしか。
それでなくても安いので、納得しています。

[480: タマに決めた男]

本日、タマホームに行って間取りを確定してきました。
まだ図面上だけなのですが、自分では理想的な間取りだと思っています♪
カップボードの加工は確かに変えるとき大変ですよね〜でも地震対策にもなるのでしょうね〜
単純に埃防止のための加工なのでしょうか？

値引きについてですが、タマホームで値引きは僕も知る限りないと思います。
25.8万円は本当に家だけの部分で・・・外構とかは業者との話し合いで金額をおさえたり
できると思います。
どちらかというと金額は加算されていくので何処までオプションをつけるかだと思います。
確かに少しでも安くしたいのは僕も同じですが、のりっぺさんが言うように納得いく値段だと
思いますよ。
あと、同じ大きさの家でも一部屋を大きくして５ＬＤＫで収納庫をたくさんつけた家と
全く同じ大きさの６ＬＤＫの家では６ＬＤＫの家の方が収納庫も電源の数も多く
オプションの料金が安かったりポーチの大きさを小さくして外構でカバーするとか
要領がわかってくるとオプション代の節約術も見えてきますよ。

ちなみに僕の場合は前者の一部屋を大きくとったタイプですが
オプションで収納庫＋４個　全室にＴＶ＋ＬＡＮ　窓追加＋４枚
外の水道＋１電気＋２　リビングの親子ドア　勝手口の土間　もろもろで１５０万程度でしたよ。
おさえるところはおさえて、やるべきところにお金をかけても余所と比べると全然違いますよ。

でもまだまだ電気やなんやかんやとお金いるのでしょうね〜(ToT)
え〜い買ってしまったものは仕方ない〜泣いても笑っても支払うローンは変わらないなら
思いっきり楽しむぞ〜今度の日曜日はキッチンやトイレの仕様をいろいろ教えてもらう約束にしています♪

[481: 匿名さん]

教えてください。タマホームの大安心の家って、耐火等級は何になるんでしょうか？
それによって、火災保険の料金とか違ってきますよね。

[482: タマホームで建ました]

カップボードの加工ですが、地震時の倒れ防止にも役立ってます。無論年月による埃はまずなしです。
工務さんも言ってましたが、奨めない理由はただ加工が面倒で手間と経費の問題で、いろんなわけを言って
奨めたくないと言ってました、大工さんも手間がかかるので大変だと言って、次のは奨めてくれるなと言ってましたよ！
オプションでするとん万円かかるそうで、私は得しました。
買い替えとか、先のことはそのとき考えます、見た目も隙間無くきっちりして良く仕上がってますよ。
足洗い場も家の内側に設置してもらいました、これも標準外で見た目もすっきりです。
値引きですが、私は最初からしません、値引きするより、他の面でサービスの方が得策です。
元が納得の値段ですので値引きは期待してませんでした。大手は値引きしてますが、私に言わせれば
それくらい値引きがあれば最初から、高額の値段設定するな！って感じですけど、それから、オプションですが
コンセントとか、多少追加した方が良さそうです、やはり電化製品が次第に増えます、コンセントが足りなくなる
恐れがあります、パソコンとか、ランケーブルとか最初に施工しておけば将来絶対後悔しません。

[483: 匿名さん]

のりっぺさん、タマに決めた男さん、タマホームで建てましたさん、
ありがとうございました。
やはり元が安いので、値引きはしてないのですね〜。
頑張ってオプション面でサービスしてもらうように交渉してみます！

[484: のりっぺ]

今日住民票を移動してきました。何だかドキドキでした。

明後日展示会です。広告は明日はいるのでしょうか。
『○様邸』って書かれるのでしょうか。
（でも、展示会のお礼は今ダニ何かわかりません。工務の人に聞いても知らないらしいし・・・。
　あんまりな場合は支店長サンに直訴します。営業さんは私達を何も知らないと馬鹿にしているのかも
　知れません。でも、どこのメーカーでも外構やエアコンなどのお礼があっているんです。
　家を自分達が入るより先に他人（お客サン）が入るんです。何もなく済まされるのなら
　腹もたちます。直訴です（笑）。）

明日は外構の色決めです。良い色があればいいですが・・・。

[485: のりっぺ]

＞４８３さん
そうですね、チョコチョコとしたサービスは結構していただけますよ。
契約書にサインする前に他のメーカーのサービスなどを聞いてきて、当ててみるのも手かもしれません。
同じ価格で、こちらはコレだけしてくれますよ・・・って。
食洗機や外壁のマイクロガードはほぼサービスしてくれると思いますが・・・。
うちはベランダの床面にタイルまではってもらいました。（プラスチックですが）
それからうちは結構配線でサービスしてもらっています。照明のスイッチとプラグ、外壁につけた
センサーライトの配線などなど。
タマホームで建てましたさんの書いてあるように、高い値段を設定して値引く業者もありますし
自分達のつけたいオプションをぶつけてみては？
（前にいわれたんですが、建坪が大きくなればなるほどサービスができると聞きました。
うちは36坪ほどなのであまり沢山はサービスしていただけませんでした。）
でも、自分でオプションでつけたとしてもそんなに高額にはなりませんでしたよ。
他のメーカーの同じ仕様に比べたら安い方だと思いますよ。

[486: フーちゃん]

タマホームでの家づくり、真剣に考えています。
少し前に、梅雨時はダメ！とありますが、どの工程を避けたら良いのでしょうか？
今から契約となると、どうしてもその時期を通過しないといけないので・・。
時期をずらそうかとも思ったのですが、家を建てよう！と盛り上がっている今、
話を進めていきたのです。
どなたか教えてください！

[487: maki]

始めまして　少し前から　過去ログから全て読ませて頂きました
みなさん　楽しく建てられてますね〜　楽しく読ませていただいてます。

私も　現在タマホームで建ててる途中ですが
当初の完成予定より　2ヶ月もズレてしまいました・・・
本当なら　今頃　新築の家に住んでるハズなのですが・・・
営業の方が　返事だけは良いのですが　約束を忘れて
ズルズルと・・・役所に申請を出して　2ヵ月後に　ようやく着工
なんだか誤魔化してた様ですが　ポカのようです・・・（涙）
初めての新築で　わからない事ばかりですが　予定表も何も無くて
次に何をして良いか　色々聞いたのですが　曖昧な言葉で
目先だけ逃げられて　4月には間に合いますと　言いつつ
結局　現時点で完成予定は5月末日です・・・
営業の方に　当たり外れが大きいみたいですね・・・

[488: maki]

長すぎて　入りきりませんでしたので
第二部です（笑）

内容はタマホームの工事担当者の方がしっかりしてる人なので
ひと安心です　大工さんもテキパキしていて　とても親切な大工さんにあたったようです
営業の人とは　大違いです（笑）
みなさん　色々とサービスして頂いたのですね〜
私は　屋根裏を激安で作って頂きました　ちょっとしたミスがありましたが（大きなミスかな？）
屋根裏が24畳ほどの広さが　確保出来て　大きな収納場所が出来ました
高さは　一番高い所で　1.6ｍと　少し低いですが　荷物の収納には問題ありません
一部を　囲って部屋も作りたいので　電気配線系は別途金額で　各3ヶ所増やしてもらいました
あと　ちょっと変わった所では　カラオケと映画を　大音量で楽しむために
2階の1部屋は　防音する為に　壁を2重構造にして　間に鉛の板と防音シートを張って頂きました
窓は　ペアガラスの窓を　2重サッシにして頂き　防音も完璧のはずなのですが
出来上がってからの楽しみです（笑）
色々　防音に関しても調べたのですが　6畳ほどで　200万〜300万ほどかかるようですが
タマホームさんに　作って頂いたのは　16畳の広さで　数十万で済みましたよ〜
営業さんには　困りましたが　それ以外は大満足です
何か　変わったオプションや地下室や防音室を作った方は　おられますか？

[489: タマで建ててます。]

makiサン、屋根裏収納すごいですね。でも何か本で見ましたが屋根裏収納は高さ1.4ｍ超えると居室扱い
となり容積違反で違法建築になる可能性があるらしいですよ。よく調べた方がいいのでは？でも広い収納
ほしいですね。

[490: 匿名さん]

当方はタマで建てました。入居時に手直し工事を約束いただいた個所が１月半たっても工事してもらえません。

[491: 悩んでいます]

仕事に追われ久し振りの書き込みです。
やっと１０日に土地の契約になりました。
タマとの契約が先月２０日。ずるずるという感じで、タマさんも契約さえとれば「釣った魚にえさ・・」
じゃないけど土地の契約時にはきてくれません。土地はタマの紹介で手続きも今まだは全部してくれたのに。
少し不満ですが営業さんは営業が本職でしょうから仕方ないですね。
フーちゃんさん、梅雨時避けたほうがいいのは基礎だったと思いますが、うちは農転が６月に完了するので
６月１０日が着工予定でまさに梅雨時期。営業さんいわくいい時期ですよ・・と。信じていますが。

ゆっくり選ぶためにもカタログは早く見せて欲しいなぁ。言えばもらえますか〜？

[492: タマホームで建てました]

防音で約200万ほどかけられたお宅もありました。「シアター」の部屋だそうです。
私もリビングにシアター設置しましたが防音なしです、「お金をかけられませんでしたので、」。
音は意外と漏れません、隣りの洋室まで音が入ってきません、無論外部までは音も漏れませんでした。
お隣りに迷惑かけなくて安心しました。予想より音漏れがありません、断熱材がかなり効いてるようです！
休みの日は夜、シアター観賞してます、ウーハーの地響きも気兼ねなく鳴らしてます。
相変わらず太陽光の九電が買い電してくれません、太陽光の財団法人の補助金申請と同時だそうで、数週間
空売り状態で損したことになってます、役所仕事には相変わらずついていけません。
４８７さんの言うとおり私も当初の予定より遅れました関係上太陽光の補助金今年度分が貰えなくなり
大損しました。で、メーカーさんで差額分の金額を出していただくようにしてもらってます、差額8万円
もありますのでその分は絶対頂きます、テレビを買う予定でしたので・・・・・！2月28日完成予定が
2週間ずれました、で補助金が間に合いませんでした。タマホームにも責任があると思いますが、
あくまでも完成予定でしたので文句は言えませんでした。私のように2月28日完成予定のお宅も
2月28日までの財団法人の補助金が間に合わなく来年度分になった方もいたそうです、それも同じタマホームでした
残念！でも私は差額分絶対業者に貰います！だって補助金貰えるのだから契約しましたから！と今も業者に言いつづけてます
多分担当の方も言ってましたが、会社側に談判して差額分出させる方向になってるそうです！

[493: タマに決めた男]

梅雨時期の工事ですが僕も７月から着工予定です。
基礎段階で雨に２〜３週間うたれた方がいいと言われたからです。
あまり遅れさせると今度は陽が強くなり猛暑のなか壁も無いまま夏休みをとられると
大変だということで・・・・

Makiさんの家はすごいですね〜
僕も屋根裏考えたのですが・・・・土地が広いなら家を広げた方がいいと言われ
納得してしまいました。
やっぱり、検査が終わるまで屋根部屋は隠していたのですか？
僕の同僚も屋根裏収納を作ったのですが、検査が終わるまで板を張って隠していました。

[494: タマに決めた男]

＞悩んでいますさん
お仕事お疲れ様です。「釣った魚にえさ・・」状態なんてひどすぎますよ。
絶対に言った方がいいですよ。
僕の営業は１年間ずっと付き合ってくれたし、土地の購入も銀行の手続きもすべて
間に入って調整してくれ、助言してくれていますよ。
不動産屋と地主もタマホームに呼んで契約内容についても地主とのトラブルにならないよう
いろいろと助言してくれました。
僕もいろいろ調べているのですが・・・・「何もわかりません〜」って顔しています。(笑)
不動産屋はタマが紹介してくれたところですよね？
僕の営業は土地の売買はしないけれど土地でのトラブルが一番多いから
できるだけ同行させていただくようになっていると言っていましたよ。
その営業の怠慢だと思いますよ。僕らにとっては一生に一度の大冒険です。
ここらで、ガツンと「一緒に心中してくれるつもりで取り組んでくれ」と
言っておいた方がいいのでは？
確かに人間ですから頼りない部分とかはあるのでしょうが、やっぱり
誠意をもって接してもらわないと怖くて仕方ないですよね〜
ちなみに、ローンも会社の特別キャンペーンをしている銀行を選んだのですが
それでも全部話をつけてくれて銀行への申し込み時も同行してくれましたよ。

[495: もうすぐ着工です]

始めまして、私もタマでもうすぐ着工です。いつもは拝見しているだけでしたが、
気になる点が出てきたので初めて書き込みさせてもらいました。
皆さんの中で樹脂サッシに変更された方はおられますか？
私は契約時にＬＤＫ部分だけ樹脂サッシに変更をお願いしていたのですが、
吐き出し窓、出窓、勝手口ドアだけで20万円ぐらいの見積もりでした。
その時は「こんなもんかぁ〜。」ぐらいにしか思っていませんでした。その後間取りを変更してもらい、
Ｄ部分に上下窓365×900を2つ追加してもらったのですが、契約時より15万円も値上がってしまいました。
小さい上下窓一つに7万5千円！？単純に計算しても上下窓と吐き出し窓、出窓が同じ値段だなんて・・・。
営業さんには「契約時の見積もりに誤りがありました。」と言われましたが、納得がいきません。
樹脂サッシ変更された方いましたら、参考にいくらぐらいかかったか教えていただけないでしょうか？
予算が厳しい状況なので、樹脂サッシに変更しなくても結露の心配が無いのであれば断念しようかとも悩んでいます。
次の打ち合わせが日曜にありますが、発注の事もあるのでこの日曜には返事をしないといけない状況です。
どなたか参考になるご意見、どうかよろしくお願いします。

[496: フーちゃん]

タマホームで家を建てるぞ！とこんなにやる気になっているのに
営業さんからは連絡なし・・・。
忙しいのでしょうか？
あまりしつこくされるのも困りものですが、こちらの気分がのっている時に
音沙汰なしだとテンション下がります。
他のHMからまめに電話があったりして。
あなたじゃないのよ〜（←心の声）。
梅雨時の工事について、ありがとうございます。
ここをずらすと次は真夏になり、基礎がすぐ乾いてしまうのは
これも具合が悪いと聞いた事もあり・・・。
でもタマから連絡くれないとなーんにも始まりません。

[497: タマに決めた男]

＞フーちゃん
そっか〜フーちゃんさんみたいな方もおられるんだね〜
僕の場合はストーカーのように営業に電話しているから
営業から嫌われていたりして(笑)
思うんですが連絡を待たなくても〜と思いますよ。
フーちゃんさんはいろいろ聞きたいこととか不安なことはありませんか？
もっと、自分から電話して営業に電話してみたらどうでしょう？
すると何かあるたびに電話してきてくれるし親しくなれるのでは？
「来週暇だから○○について教えて」と言うと気持ちよくつきあってくれますよ。
これで嫌われたら絶対にそんな営業から家を買いたくないですよね〜
それに沢山話せば話しただけいろいろ裏が見えてきますよ(笑)
この前なんて彼女が風水の話をしだしたから「風水について教えて」と言うと
「では今度彼女を連れてきてください。私がその考えを消し去ってあげます」
と言って営業さんの風水講座をしてもらい・・・・・
結局は風水の本や占いに相談しちゃだめ〜って笑い話のような内容と
本によって全然方向が違ったり、風水の本を分析しているデータを
見せてくれました。
確かに言われてみるとタマの営業は「用があるときはいつでも言ってくださいね〜」
ってスタンスかもしれないですね〜でも相談すると時間を作ってくれるから
いいや〜と僕は思っていますが・・・
おかげでうちには遊びに行くたびもらったタマのお茶とティッシュがたくさんあります♪
そういえば最近もらってないな〜

[498: フーちゃん]

そうですね。こちらからもっと連絡してもいいんですよね。
積極的すぎて「こいつは餌なしでも釣れる！」なんて思われたら
しゃくだし・・なんて思ってました。
タマホームの標準装備に心惹かれています。
センスが・・なんていうご意見もあるようですが、
私には十分すぎる程。（今はこう思っていてもだんだん欲が出て
オプションだらけになったりして。）
うちは今までマンションを考えていたのですが、思ったより安い土地を
見つけ、一戸建て希望に変更しました。
それが3月始め。
そこからローコスト系のHM探しが始まり、タマを知りました。
（私の地域ではまだタマは知られていません。話題（？）のCM見てみたい！）
営業所が家から1時間程かかるのでなかなか出向けませんが、
電話攻撃してみます。フリーダイヤルだし。
でもタマの営業さん、あんまり冷たいと○イフルにしちゃうぞ〜。

[499: タマに決めた男]

「こいつは餌なしでも釣れる！」なんて思われたらしゃくなんて思うより
釣られたふりして、相手を泣かすのは恋のテクニックだけ？(笑)
いいじゃない〜餌なしで釣られて〜(笑)
フリーダイヤルみたいだし〜嫌がらせのようにかけてみたら？(笑)
ちなみに、僕も１時間くらいかかる場所のタマホームに行っています。
家を建てようとしている地域のタマホームと話していますから〜
だから、平日は電話で質問しています。

僕もタマホームの標準装備だけで十分だと思いますよ〜
下手なマンションより遙かに安いし〜
オプションと言っても、僕の見積もりで高いのは二階のトイレ(35万)くらいですよ〜
次が収納庫(8万)、次が窓(3万)とかかな？

[500: 小さい子がいますが・・。]

499さん、
家の話をすすめて行く間、タマホームさんは家に来て貰えないのでしょうか？