OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part8

[匿名さん]

アウルタワーについての情報を希望しています。よろしくお願いします。
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93260/

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[859: 匿名さん]

そるは、
幅の狭く薄暗い物件を内覧したんでしょ。
内廊下物件も色々。

[860: 匿名さん]

そるは、ではなく、それは

[861: 匿名さん]

アウルの内廊下はBGM流れるんですかね？
今住んでいるところは内廊下ですが、規模が小さいのでBGM流れないです。

[862: 匿名さん]

内廊下にBGMが流れていても流れてなくても、あまり気になりませんが、24時間流しっぱなしってことは
管理費にも影響するんでしょうね。アロマはいいなって思うけど、BGMだったら別にいらないな・・・。
ディスポーザって使ったことがないですが、いろんな人から話を聞くとかなり便利そうですよね。
流せるものと流せないものといろいろ分けないといけないようですが、生ごみの臭いがなくなると思うと
あるといいなって思いますね。

[863: 匿名さん]

859よ、では大聖堂のような吹き抜け廊下よりも開放感のある内廊下があるのかね？

[864: 匿名さん]

859じゃないけど、
大聖堂のような吹き抜け廊下って、アウルの廊下を指してるの？

本気＾＾

[865: 匿名さん]

一応確認したいんだけど、アウルの中層階が外廊下なのは、コスト削減のため？デザインのため？
そっちをまず議論した方がいいよ。ゴクレの営業はなんて言ってる？

[866: 匿名さん]

設計・施工関係はURに聞いてもらわんと、ゴクレじゃ何もわからんよ。
窓口はゴクレだけどね。

[867: 匿名さん]

建物重量の問題じゃないかな？

50階超えの超高層マンションで上から下までピッチリ内廊下のマンションってどれくらい有るのかしら？

素人なんでよくわかりませんが。
ゴクレの営業さんが、41階から重量の問題で柱を細くしているって言ってたのを思い出しました。

[868: 匿名さん]

で、ここからは勝手な推測ね。

低層階は機械式駐車場と内廊下でがっちり作り、中層から高層まで吹き抜け外廊下にして軽く作る。
最上階とその下は完全富裕層をターゲットにしているので、内廊下にしたってところじゃ無いですか？

上を軽くしないと、下が潰れちゃう？？

真相は知りませんし、素人の勝手な推測です。

こういうの詳しい人います？

[869: 匿名さん]

868の意見はすごく腑に落ちる。
俺も素人だけど。

[870: 匿名さん]

内廊下と外廊下の議論をすると、外廊下を賞賛するアウル契約者さんの主張と他の人の主張が、いつも食い違っている気がする。
恐らく、彼のイメージしている内廊下が、アウルの低層部分の内廊下イメージだからだと思う。
モデルルームで画像を見せてもらったけど、確かにアウルの内廊下は、場末のラブホテルみたいな貧相な内廊下で、これだったら外廊下の方が良いと思うのは分かる。
でも、他の人は、一般の内廊下(ホテルみたいな内廊下)をイメージして議論するから、話が噛み合わない。

[871: 匿名さん]

貧相な内廊下でも、空気が澱む外廊下よりはマシじゃないかな？
内廊下は空調は付いてるんでしょ？

[872: 購入検討中さん]

貧相な内廊下ですかーどんなんだろう。
住友とかの戸数の少ないマンションの内廊下みたいな感じ？
あんな感じだといやだなー

[873: 匿名さん]

エレベーター降りたら、いきなり玄関が5つみたいな内廊下は嫌だね。

[877: 匿名さん]

ちなみに知り合いのマンションは内廊下だけど、空調が効いてなくて夏はひどく居心地が悪かった。
こちらのマンションはまさか空調無しということはないよね？

[878: 匿名さん]

上は軽くする必要がありますが、全戸内廊下にする程度のことは構造上全く問題ありません。
単にコスト削減でしょう。

[879: 匿名さん]

８７４さん

いつもの契約者って、なんで契約した人が自分のところのマンションのネガ情報を流す必要があるの？
普通、いい情報流して資産価値をあげようとするんじゃないの？

[880: 匿名さん]

874と875はネガの自演だったみたいで削除されてる(笑)

[881: 匿名さん]

恥ずかしくなって自分で削除したかもね。

[882: 匿名さん]

874・875の自演レスが復活してない？

[883: 匿名さん]

中空の廊下のマンションは、コスト削減なのかい？
中空にせず部屋を作って売ったほうが利益が大きくなるはず。

[884: 匿名さん]

廊下に音楽はどうだろう。聞きたくないときもありそう。
気持ちの良い空調とほっとするいい感じの照明があれば十分じゃないかな。

[885: 匿名さん]

アロマがあるといいね。管理費上がってもいいからアロマやってくれないかな。

[886: 匿名さん]

>>883

容積率の限度があるので中空部があっても部屋にして販売できません。
内廊下にしないのは内廊下だと廊下側に窓がつけられる間取りプランに
制限がでるからです（そういう意味ではコスト削減）

[887: 匿名さん]

886さん

大変勉強になりました。
ありがとうございます！

[888: 匿名さん]

>廊下側に窓がつけられる間取り

単純に言えば、田の字プランですね。
安いマンションに多いプラン。

[889: 匿名さん]

内廊下タワーで行灯部屋を作らないようにしようとするとワイドスパン
と称してバルコニー側にＬＤと居室をずらりと並べる形となりますが
通風が悪くなるのと各部屋がやたらと細長くなり洋室同士が隣り合い
バルコニー側からだと行き来できてしまうなどプライバシーに難点が
出ます。

角部屋以外まともな間取りが作れなくなるので内廊下マンションタワー
の場合は多少コストアップしてもツインタワーにして角部屋をたくさん
つくることも多いです。
あとタワー（筒）ではなくＷＣＴのように板状にして両面から採光す
るというプランもあります。

[890: 匿名さん]

862さん
24時間BGMは有線だったらさほど影響ないと思います。
廊下以外の、ロビーやラウンジにも流せますしね。
マンションとは少し違うかもしれませんが、ホテルの廊下や
エレベーターって独特な臭いがするので、消臭効果のある
アロマは使用して欲しいです。

[891: 匿名さん]

> 安いマンションに多いプラン。

アクティ汐留とかの高級物件の中空はカッコイイよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5186017/
↑ここみると、内廊下の閉塞感より中空がよく感じる

[892: 匿名さん]

アウルのような低層階にタワー駐車場併設の芝浦のタワマンは中空に空中庭園あるんだっけ？
アウルも22階は空中庭園にすれば良かったのにね。

[893: 匿名さん]

区役所タワーも、役所部分は巨大な吹き抜けだな

[894: 匿名さん]

内廊下はホテルライクっていうけど、それビジネスホテルや老舗ホテル的。
海外リゾートの高級ホテルは、ほとんど吹き抜けだよ。

[895: 匿名さん]

>海外リゾートの高級ホテルは、ほとんど吹き抜けだよ。

でも共有廊下に面した窓はないよね

[896: 匿名さん]

高級ホテルの内廊下とマンションの内廊下は別物と捉えた方がいいね。
高級ホテルをイメージしてるとガッカリしちゃうかも？
所詮、安い低層階住戸の廊下なんだし。

[897: 匿名さん]

891のリンク先でエルザ川口の内部を初めてみたが、
これはこれで映画ブレードランナーのようですごいな

[898: 匿名さん]

ここは大成だから関係ないけど、鹿島やってくれたなぁ。

[899: 匿名さん]

>>848さん
今の家にディスポーザーがついていますが生ゴミが減ってすごく便利です。
でも鶏肉の皮やイカなどディスポーザーを使っても粉砕できないものも。
ついうっかりいれてしまったりするのですがね。
たまに氷などを粉砕すると掃除になったりしていいですよ。

[900: 匿名さん]

>>892
ああいうのは空中庭園って呼ぶんですね。タワーならではの醍醐味で幻想的に聞こえるなあ。昔住んでたマンションのは大家さんが最上階を全部占拠していて半分ぐらいが庭になっていました。す、すごい・・・って思いましたね。アウルも空中庭園があったら住人は喜びますでしょうか。外界と遮断された住人だけが使える庭なんて素敵ですよ。

[901: 匿名さん]

エルザタワーの吹き抜け

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/7/07e27d51.JPG

怖すぎ・・・

[902: 匿名さん]

大成だって近所のホテルの姉歯偽装見抜けず立て直したよ

[903: 匿名さん]

空中庭園はいいですね。バルコニーでガーデニングとか楽しむことができないので、
共用部にそういった緑があるといいなって思います。また自分で管理しなくて済むのでそれもいい。
まあ、その分管理費が余分にかかりそうな感じもあるけどね。

>>899
ディズポーザーは生ゴミが減る面でもいいですが、掃除などのメンテナンスも楽そうで、
いいですね。壊れやすかったりしないのですか？

[904: 匿名さん]

６階と７階の間のメンテナンスデッキを空中庭園にできないだろうか？

[905: 匿名さん]

>891さん
アクティ汐留ってＵＲ賃貸じゃなかったっけ。
だとすると、高級物件じゃないな。
近くのツインパークスは高級物件だけど。

[906: 匿名さん]

ディスポーザーは室内で定期メンテナンスなどあるのですか？
メンテナンスの日に家にいないといけないとなると、ちょっと億劫だなぁと思いまして。

[907: 匿名さん]

アクティ汐留の方がアウルタワーよりバスルーム以外は仕様が良さそう。
トイレは似たようなものだが。

[908: 匿名さん]

>903さん

ディスポーザーがまだまだメジャーではない10数年以上前のモデルを使用していましたが
10数年の間に2～3回は故障して業者を呼びました。
間違えて繊維質のものなどを回してしまうと、ダメでしたね。
今のものはだいぶ性能も向上しているとは思いますが。
ご参考までに…。

[909: 匿名さん]

アクティ汐留の吹き抜け廊下(42Ｆから撮影)
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000143536/36/img46323ad8gtpk...

[910: 匿名さん]

豊洲ザツインの内廊下。く、暗い
http://mansion.home-plaza.jp/img/image/67967/phpHszsbW_4c6a38aa396fa.j...

[911: 匿名さん]

外廊下・内廊下それぞれ好きずきだからなぁ。

内廊下のメリット：冬は暖かい。夏はエアコンが効いていれば涼しい。人によっては高級感を感じる。
内廊下のデメリット：閉塞感がある。暗い。臭いがこもる。ここは、ディスポーザーがあるから大丈夫だと思うけど、生ゴミとかの袋が破れていたりすると、絨毯がダメになる。通路側に、窓や排気する機器が設置できない。室内の音が廊下に響きやすい。

外廊下のメリット：解放感がある。家を掃除するときなど、風を通すことができる。吹き抜けが気持ちいい。通路が多少汚れても、簡単に落とせる。
外廊下のデメリット：夏暑く、冬寒い。高級感が無い（？）。吹き抜けから人が落ちる危険がある。

他になんかある？

[912: 匿名さん]

エルザ５５は１０年位前に人が落ちたよね。
ネットがあるから助かったらしいけど。

[913: 匿名さん]

たしかに自殺とかはやめてほしいよね。
資産価値落ちるだろうし。

[914: 匿名さん]

自殺と言えば二○○○ライズ タワー＆レジデンスが酷かったらしいね。

[915: 匿名さん]

おぉ、そうなんだ。
大規模マンションは遅かれ早かれこういった事件は避けられないんだろうね。
最近の新興マンション開発地域だけでなく旧ニュータウン系もいろいろあるみたいだしね。

[916: 匿名さん]

>>911さん
内廊下のメリット・デメリット大変参考になりました。
内廊下の、室内の音が廊下に響きやすいと言うのは盲点でした。
現在外廊下の物件に住んでいますが、中の音はほとんど聞こえず、
逆に外からの音が響いてくる気がします。

[917: 匿名さん]

外廊下で、ガラス１枚を通す音は聞こえず、
内廊下で、境壁を通す音は聞こえます。って説はおかしいですけどね。

[918: 匿名さん]

対震ドア枠使ってれば隙間があるので、内廊下でも外廊下でもドア越しはよく聞こえますよ。

[919: 匿名さん]

>>906
ディスポーザーも定期メンテナンスがあるんでしょうかね。よくマンションでは排水管清掃がありますが、それと一緒にメンテナンスしていただけるかもしれませんね。今住んでいるマンションはディスポーザーがないマンションなのですが、年に2回か3回くらい貯水槽清掃・排水管清掃の定期点検・洗浄があります。その際には家にいることになりますが、仕事で家にいない場合、土日などに変更してもらうことも可能です。融通が効くといいですよね。

[920: 匿名さん]

今日たまたま有楽町線に乗っているんだが、まだ２０時台の通勤ラッシュの時間なのに７〜８分間隔になっている。
しかも、少し遅れていて、通勤サラリーマンでぎっしり。
何で有楽町線って本数少ないの？

[921: 匿名さん]

たまたまでしょう。

[922: 匿名さん]

>>920
他のメトロ線より収容人員が多いから。

[923: 匿名さん]

他路線との接続が多くて増便が難しいのでしょう。

[924: 匿名さん]

>918
そうなんですか。。。
なおさら内廊下の場合はＢＧＭの重要性が増してきますね。

[925: 匿名さん]

逆に外の音が聞こえやすいってことはあるのかな？
マイアトリアを昔見に行ったんだけど、内廊下でわんこ同士が吠えあってうるさかった。

[926: 匿名さん]

それはうるさそう。

[927: 匿名さん]

買いました！

[928: 匿名さん]

>927さん

何買ったの？　アウル？
今日契約会だったの？

[929: 匿名さん]

闇販売？地権者住戸？
どっちだろう。

[930: 匿名さん]

抽選の＋２０％出すと購入できるやつ？

[931: 匿名さん]

有楽町線は本数が少なく、駅での待ち時間が多いので、せっかくのアウルの駅直結の魅力が減殺されている。

個人的には池袋から先、せいぜい小竹向原(始発駅として)より先の有楽町線や直通電車は切り捨てて欲しいな。副都心線の東横直通も不要。
直結を止めれば、恒常化している朝夕の遅延、駅での時間調整待ちも解消される。

それで、本数を大幅に増加して、丸の内線や銀座線並みにさせて欲しい。
そうすれば、有楽町線もランクアップして沿線の資産価値も上がってくると思う。

[932: 匿名さん]

ラッシュ時に使わないから今で十分かな。

[933: 匿名さん]

>>931
えっとね。
逆なんですよ。小竹向原より先の直通本数が少ないから夜の有楽町線の本数も確保できないの。
なんで直通本数が少ないかというと西武の場合は折り返し設備の問題がある。
東武の場合は池袋～和光市間での過度の自社線からの逸走を防ぐために、わざと直通を
不便にしている面が強い。ちなみに小竹向原にも折り返し設備はありません。
20ｍ車10両の有楽町線が丸ノ内線や銀座線並の本数というのも無茶苦茶な要求です。

おっしゃってることは個人的な希望というよりも何も知らない小学生の駄々レベルですな。
しかもその駄々の中身が、自分の関係する区間だけ便利ならば
他はどうなっても良いというような考えも見栄透けるのでキツク言わせてもらうよ。

[934: 匿名さん]

今工事している小竹向原駅～千川駅間連絡線設置工事が終われば増便期待できるかも。
完成は相当先らしいが。

[935: 匿名さん]

933
同意。おっしゃるとおり。

有楽町線はフル規格10両編成で、朝は３分間隔、夕方は５分間隔。
時間に余裕を持って家を出ればいいだけ。仕事を早く終わらせる能力をつければいいだけ。

[936: 匿名]

有楽町線使ってますが、今まで不便って感じたことはないな。
本数も多くなく、少なくなくって感じだし

車内もそんな混んでないので利用しやすいですよ

[937: 匿名さん]

本数や待ち時間が気になる人は山手線沿線の物件を買えばいい。
鉄ヲタが解説してるように有楽町線には限界がある。
妥協できるかどうかの問題。

[938: 匿名さん]

まあ、この物件は山手線沿線物件とは言えない。
ってことですね。

[939: 匿名さん]

>>934
千川ライフの前の工事は、小竹向原駅～千川駅間連絡線設置工事なんだね。
何の工事してんだろうと思った。

[940: 匿名さん]

そろそろ内覧会ですか？

[941: 匿名さん]

アウルは山手線物件ではないでしょう。山手線まで20分はかかる。単なる有楽町線物件。
でも有楽町線好きならいいんじゃない？
一般的には有楽町線って二流路線だけど。

[942: 匿名さん]

2流とか1流路線とか関係ないんだよ。
有楽町線通勤客には有楽町線が便利なんだから。

[943: 匿名さん]

> 一般的には有楽町線って二流路線だけど。

吹いた
ほんと子供だ

[944: 匿名さん]

駅直結物件に住んで遅刻し、しかもそれをダイヤ編成のせいにする人間は、
子供というよりまず人と言えるかどうか・・・

[945: 匿名さん]

お客さんが車で来た時はタイムズステーション池袋に止めると２４時間上限も２２００円なのでここら辺にしては
安いかもしれませんね。

[946: 購入検討中さん]

空いてればゲスト駐車場に止めればいいですね。
ゲスト駐車場いくらなんでしょう

[947: 匿名さん]

ゲストルームの値段も知りたいです。

[948: 匿名さん]

でも、もし仮にアウルが山手線池袋駅徒歩3分圏内にあったとしたら、自分は検討からはずす。池袋駅前は、住むにはちょっと・・・・

そもそも、山手線の駅直結が売りのマンションって、大崎以外でどこかにあったっけ？

[949: 匿名さん]

山手線に利便性を感じる奴らは都外に住んでる人たちだよ。都内に住めば地下鉄がメインになるから、あんまり山手線は使わない。大崎が不便なのは地下鉄の駅がないこと。これはほんと不便だった。

[950: 匿名さん]

地下鉄メインw

[951: 匿名さん]

アウルに住んで普段使いが有楽町線なら、山手線使う機会が思いつかないな。

終電なくなってもタクシーで十分でしょ？

[952: 匿名さん]

>949
飯田橋辺りにお勤めの印刷工さんには有楽町線が便利でしょうね。
大手町・丸の内勤務者は山手線か丸の内線が便利ですね。

[953: 匿名さん]

>952

そういう有楽町線利用者を侮蔑した書き込みは感心しないな。

[954: 購入検討中さん]

９５２は凸版印刷に勤めている人のことでしょう＞
実際凸版印刷勤務の人は便利だと思うな。

[955: 匿名さん]

凸版印刷勤務の人が便利なら、トヨタ勤務の人のほうがもっと便利だな。

[956: 匿名さん]

それと、警視庁とかも。

[957: 匿名さん]

有楽町線沿線には、警察庁・警視庁・皇居・国会議事堂といった日本の重要機関・施設や、ホンダ世界本社・ホンダ・レーシング・理化学研究所本社・本田技術研究所本社などの自動車会社や研究機関、講談社・日本テレビ（旧本社）・TOKYO FM・朝日新聞・日刊スポーツ・スポーツニッポンといった報道機関や出版社などが存在する。

Wikipediaより

知れらべておいてあれだけど、
有楽町線沿線のしょぼいサラリーマンとかが云々って言っているひとはやっぱり検討者じゃないね。

自分にとって便利かどうかが重要であって、購入層がどうとかケチつけるのは意味がない。

[958: 匿名さん]

952
俺（942）は大手町勤務だよ。山手線はかなり不便だよ。