プラウド駒場 (（仮称）大橋二丁目計画（「こまばエミナース」跡地）)

[匿名さん]

淡島通り沿いの「こまばエミナース」跡地の計画です。


所在地：東京都目黒区大橋２丁目683番55（地番）
交通：井の頭線 「駒場東大前」駅　徒歩5分・田園都市線 「池尻大橋」駅　徒歩12分
山手線 「渋谷」駅　渋谷駅バス約9分 駒場バス停より 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅　徒歩23分
間取り：2LDK ～4LDK
総戸数：223戸 (他に管理事務室１戸)

売主：　野村不動産、トヨタホーム
施工：　前田建設工業
管理：区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
竣工：　平成24年8月(予定)
入居：平成24年9月下旬 (予定)

【タイトルを公式物件名に変更・スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[901: 匿名さん]

ここに住んだって、ほとんどの人の子どもは東大、早慶上智には行けないんだから、学区学区と言っても意味はなさそう。

[902: 匿名さん]

>900
まあまあ落ち着いて。
スレの前のほうで、「駒場の丘に～」ってのは虚偽広告だろって書き込みがあったからでしょ

[903: 匿名さん]

>>901
東大とマーチはレベルが違うと思います･･･

[904: 匿名さん]

901さん

でも小学校でよい勉強法を叩き込んでおけば、東大・早慶に行ける確率上がる（かもしれない）。

[905: 匿名さん]

マーチってどこの大学を指すか知ってるの？

[906: 匿名さん]

903の言ってる意味はよくわかんないけど
確かに大学受験のレベルになったら結局は予備校の力だから。
ここに住んでも東大早慶上智に行ける保証はまったくないね。
ていうか、幼児のいる家庭が
「ここに住んで、駒場小から子供を筑駒に入れて、末は東大に入れる！」と意気込んでいたら痛すぎる

[907: 匿名]

大学受験は予備校か？本人の力だよ。

[908: 匿名さん]

大橋って地名は、目黒川の大橋に由来しているのですが、元々駒場という土地の一部で、後から行政区画整備でつけられた名前です。だから駒場の丘でよいのです。（駒場自体も、江戸幕府の鷹狩り場で馬を止める場所であったという、たいした理由の地名ではないが）

[909: 匿名]

>907
大学受験のテクニックを学ぶについては、学校の力より予備校の力が大きいということでしょう

[910: 匿名]

なら、予備校の街に住んだほうが良いのかな。

[911: 匿名]

テクニックでは大学は入れてもその後は大した仕事できない。テクニックより実力をつけた方が人生のため。

[912: 匿名]

ここに住むから東大に入れるとは思わないが、
幼少児からの学校環境や取り組み方は大事だと思う。

[913: 匿名さん]

ふむ、間取りが気に入らないならリフォームすれば良い、か・・・
引き渡し完了後、速攻でリフォームという手も無くは無いわな、確かに。
「それくらいの価値を、この立地に見出せる人が買えば良い」ということなのかもね。
残念ながら私は「ご縁が無かった」ということになるようだ。
まぁ仕方ないね。

[914: 匿名さん]

新築をいきなりリフォームする人はいませんよね。
最低でも10年だか20年だか住むでしょう。立地がいいからといって好きじゃない間取りで長年暮らすなんて楽しくない。
やっぱり縁だと思います。ちなみに私はここは全然楽しそうな生活が想像できないのでやめようと思い始めているクチですが。

[915: 不動産投資家]

渋谷まで歩いて23分、渋渋もええな。

筑駒本命で駒東に渋渋。

最悪は慶應NYという手もある...。

[916: 匿名さん]

↑あんたが薦めるマンションにはろくなのがないなぁ。

[917: 匿名さん]

上智はそんなに難しくないと思いますが。。でも、東大もしっかり基礎を勉強して頭で考える癖をつけておけば普通に入れますよ。自分も東大出身ですが、塾には1年しか行っていませんでした。まわりも予備校とかにせっせと通う友人はあまりいませんでしたよ。それよりも、部活に打ち込んだり、行事に一生懸命取り組む人の方が現役で東大・京大・一橋・早慶など上位校に合格していました。要は論理的思考力、応用力、集中力かと（物件外の話題となりすみません）。

[918: 匿名さん]

書き込み件数がすごいね！

[919: 匿名さん]

917さんはこの界隈にお住まいだったのですか？あるいはこの界隈の学校に通っておられたのでしょうか。
この地域に住めば子供が東大に入れる可能性が高まると考える購入検討者がいるようですが、
それについてどうお考えでしょうか。

[920: 匿名さん]

＞919さん
917です。私は駒場在住ではなく、世田谷区に住んでいました。東大の合否に住まいが近いかどうかは全く関係ないと思います。意識はするでしょうけども。比較的裕福な家庭が多いので、俗に言う教育環境、受験環境は整っている学生が多いですね。ただ、ご存知のように、東大は論文試験が多いので、普段から論理的思考力を養っておく必要があります。これは、塾とかで身につくものではないと思います。

[921: 匿名さん]

恥ずかしいから東大代弁するのはやめてくれるかな。
論理的思考持ってんだったら919の書き込み何てスルーだろ。

[922: 購入検討中さん]

私も現地みると楽しい生活が想像できない、、、。
やはり駅がしょぼ過ぎるし発展の余地なし。
池尻までギリギリでも歩ければまだ良かったのにあの坂は無理だな〜。

[923: 不動産投資家]

今住んどる世田谷も悪くないか。

クラッシィに赤堤の三井も候補に残しとこ。

[924: 匿名]

>914
新築を、入居前からリフォームする人はフツーにいますが？

[925: 近隣住民]

新築を入居前からリフォームすると、リセール時に損するから永住する気がない人はしない方が無難だと思う。リフォームされた部屋って中古で売れ残りがちな気がする。お金がかかってるわりに万人ウケしにくくなるせいだと思うが。
そういうこと全く気にしない人はどんどんお金かけて自分仕様にすればいいけどね。
まあ、ほとんどの人は無駄と感じるのではないかな。
ネガな意見が多すぎなので、この立地に魅力を感じてる人の意見を聞いてみたい。
地歴上は駒場だったとかそういんじゃなくて、もっと実際に暮らしてみた時の魅力。

[926: 匿名]

＞９２２

池尻大橋駅も楽しくないよ

[927: 匿名]

それは池尻大橋をちゃんと知らないだけ

[928: 匿名さん]

ここに住んだときのライフスタイルは、渋谷から近いのに緑と静かな環境だと思います。

ひっそりとした中に、ボラーチョとかコスタラティーナとか、
http://r.tabelog.com/tokyo/A1318/A131801/13020966/
http://r.tabelog.com/tokyo/A1318/A131801/13019923/

とかあってそこそこ楽しめそうだなと思うんですが。
渋谷はあまり美味しい飲食店って少ないけど、池尻、駒場付近は結構美味しいお店が揃ってますよ。

[929: 匿名]

三宿ならよく行くけど、池尻には魅力を感じないんだよな

[930: 匿名さん]

>>924
> 新築を、入居前からリフォームする人はフツーにいますが？

何をもって「普通」とするか？ というのは定義が難しいところだろう。

それはさておき、新築マンションを購入する場合、間取りを気に入るかどうか
というのは重要な要素だよね。リフォームせずにそのまま住める方が望ましい
に決まっているわけで。

この物件の場合、リビングと洋室がフラットフロアと引き戸で連結されている
住戸が多く、この点をどう捉えるかだろうねえ。子供が小さいうちはリビング
の延長という形で洋室が使えるのが良いのかも知れないけどね。

まぁもちろん、この立地に十分な価値を見出しているという人なら、お金さえ
出せば間取りはある程度変更できるわけだから、好きなようにリフォームすれ
ば良いのではないかな。

いろいろな客がいるだろうけど、この立地なら、この間取りと値段で223戸を
売り切れるだろうと野村は踏んでいるということだろう。平米あたりの価格だ
け考えたらまぁこんなもんだろうと思うので、この間取りを気に入る層、
もしくはリフォームを厭わないという層がどれだけ集まるかだろうね。まぁ
見てみようじゃないの。

[931: 匿名さん]

野村と住商、雰囲気が全く違う物件だね

住商は、まわりが開けてぱあっと明るい感じ。公園へ散歩に行ったり、池尻・三宿エリアの店を散策したり、あるいは三茶へも15分ほどで歩けるし、生活を楽しめそうなイメージが浮かぶんだけど。
野村は正反対の雰囲気。交通量の多いバス通りに面し、騒音を避けるため建物自体は閉じているというか奥まった感じで、下層階は暗そう。立地は良いと書いている人がいるから良いのかも知れないけれど、どうもここでの生活がイメージできない。

[932: 匿名]

住商行ったけど周りがぱぁっと開けた感じは受けなかった。むしろ団地しかなく、スーパーまでも遠く生活は不便そう。

[933: 匿名さん]

すみしょうは周りの団地観がすごい気になるよ。

[934: 匿名]

団地群の中の王様の、そのまた中位に住むか？
はたまた、
見栄っ張り達が集まるここの、下位に住むか？
鶏口牛後って感じか？
悩ましいが、三国志では前者を選べってとこだなぁ。
この例えは合ってるか？ちょっと違うか？

[935: 匿名]

934さん、私も同じこと考えていました！

[936: 匿名さん]

でも、あちらが団地群ならこちらは福祉施設群ですね。

[937: 匿名]

934です。
935さん、共感いただきありがとう。
買えないことはないんだけど、我が家の資金力を熟考すると、価格だけでなく管理費・駐車場代の負担も考えると、ちょっと頑張り過ぎかと思ってるところです。
家買って他のことを我慢する生活も送りたくないしね。
先ず何を我慢かと考えると、俺の小遣いが減らされるのが容易に予想できる。あ〜恐ろし

[938: 匿名さん]

仮に1億円が手元にあったとすると、どのあたりのどのレベルの物件を購入するのが良いと思われますか？勿論、ローンも組みます。

[939: 匿名]

934さんのコメント同感。
余計なお世話ですが、
東西向き・間取りを冷静に見れば、そんなに頑張る物件ではないと思うよ。

[940: 匿名さん]

東西間取りに関するｺﾒﾝﾄが多いけど、南向きを検討している場合はどう考えれば良いのだろう？南向きが少ないので稀少価値はありつつも、間取りが微妙といったところでしょうか。。

[941: ご近所さん]

近所に住むものです。
実際に購入するわけではありませんが、大規模マンションということで、少なからず周辺環境が変わるということで興味を持たせて頂いています。

この物件は賛否両論色々あると思います。
ただ、ご検討中の皆さんの諸事情もあるのでしょう、ここ1－2年のうちにこのあたりでどこか手頃な物件を購入したい、購入の必要があるという方もいらっしゃるのだと思います。そういった方が住商物件や代官山物件と天秤に掛けながら、ご検討されていることでしょう。
非常に主観的であり、私の意見が全てだとは到底思っていませんが、それでもご検討の何らかの参照になればと思い、簡単ですが良い点、悪い点、それぞれ３つに絞って列挙させて頂きます。

良い点
1. 当分の間この近辺（南平台）で大規模物件は現状では出てこない（筑駒／駒東の周りには機動隊、警察宿舎などが点在というか、寄せ集まっています。次にあるとすればこれらの土地が民間に払い下げられての用地開発でしょうが、今のところ計画はないようです。また、もう一つ可能性があるとすれば大橋病院ですが、東邦大学は大橋病院の立て直しは検討していると聞いていますが、同じ土地での立て直し案が濃厚とも聞いてます）。
2. 駒場野公園、駒場公園、東京大学等の緑豊かな施設があり、working、お子様の遊び場、ペットの散歩コースに事欠きません。子育てという観点からは、病院は大橋病院がありますし、保育所は至近距離にあります。また、ペットという括りでは、近隣に信頼できる動物病院があります。住商物件周辺にはペットサロンはあっても、優良動物病院はありません。
3. 夏目坂下（山手通りと淡島通りの交差点）まで行けば、優良レストランがそこそこあります。また、神仙まで行けば、名の通ったラーメン屋さん、ウナギ屋さんなどがあり、実は外食には事欠きません。

悪い点
1. スーパーの便の悪さは外すことは出来ません。バス便で渋谷で買い物されるか、坂道覚悟で池尻大橋駅のママズプレートに行くか、これまた遠いですが、グランドヒルズ至近のサミットに行くか。いずれにせよ、歩いていくには随分厳しいと言わざるえません。宅配で良いと仰る方はそれでよろしいかと思いますが、これも好き嫌いでしょう。
2. 田園都市線にしても、井の頭線にしても、良し悪しでしょう。田園都市線には遠い、井の頭線は近いが、その後の接続が悪い。これは覚悟が必要です。
3. 部屋にもよりますが学校の校庭が近いということはそれだけ、砂埃が舞います。これは覚悟されておくべきでしょう。ベランダに砂埃、枯葉がたまる為、定期的な掃除が必要となります。この点、住商物件は世田谷公園グランドが土ではないこと、隣に小学校の土グランドがありますが、グランドは一つであることから、住商物件の方が土埃という点では穏やかかと思います。どうでも良いと思われる方はスルーして下さればと思いますが、住んでみると結構気になるものです。

以上のような良い点、悪い点があります。
参考にされてはと思います。

[942: 匿名]

941さん、ご丁寧な説明をありがとうございました。
実際にこのあたりに住んでいらっしゃる方のご意見が伺えてよかったです。
学校の校庭の砂埃は、学校至近のマンションではどこでも問題になっていますね。
参考になりました。

[943: 匿名さん]

＞９４１
夏目坂下→松見坂下
神仙→神泉
の間違いかな？　近隣住民であれば間違えるとは思えないが。
本当にこういう地名があるならごめん。

あと、駒場（といってもエミナース跡地）と代官山・南平台を同列に扱う検討者っているの？

[944: 匿名さん]

>941
working は walking と言いたかったのかな

[945: 匿名さん]

南平台は高級住宅地のイメージだけど、
駅からちょっと遠いのと、同じくスーパーが近くにないというのは共通してるかな。

駒場は学校が揃っているので通学には便利だと思う。
淡島通りは車の通りも多くないし、
小学校低学年の親御さんは安心だと思う。
実際に、２４６下の山手通りは事故が多いので交通安全週間やそれ以外のときでも警察官がいるくらい、
車のマナーが悪いので小学生とか本当に危険。

[946: 匿名]

941さんは本当にご近所に住んでいる方だと思うけど。しかもマンション購入の予定もないのに、ここを検討している人たちのためにこんなに説明してくれてるなんて、とても親切な方だと思う。
パソコン入力に慣れていない世代や、普段文章を書き慣れていない人なんてたくさんいるでしょ。
うちの母もこんな感じだよ。

[947: 匿名さん]

分かった！シンバ アニマル ホスピタルだ。

[948: 匿名さん]

934、944
大人げないな。

[949: 匿名]

ここ場所はいいけど、スーパー近くにないかな。ないのに願望です。駒場から朝、バスだと渋谷まで9分でいきますかね？

[950: 匿名]

943、944でしょ!?
大事なとこの数字間違うなよ
うちの会社にもそういうやついるんだよなあ