千都の杜（鶴川 小田急線）

[たた]

千都の杜をご覧になった方、感想をお聞かせ頂けますか？
千都の杜がある鶴川、柿生近辺の感想でも結構です。
私は区画が整理されたきれいな街並みが気に入りました。
値段は高めなのが考えどころですが。。。

[42: 匿名希望]

パンフレットを見ると中央部に店舗共用住宅が建設可とありましたが、
何れは何かのお店ができるのでしょうか？
しばらくは期待できそうにありませんが....

[43: 匿名希望]

鶴川の駅前で再開発事業と称して工事をしていますが、何ができるかご存知の方がいましたら教えてください

[44: 匿名希望]

27番で質問させていただきました者です。

　お忙しいところ『住民さん』、みなさまの書き込みありがとうございました。

　頂きましたご意見を参考にしながら、独自に調べておりました。
以下に、自分なりに整理してみたいと思います。

　千都の杜以外の周辺住宅地状況（駅近エリア）
　　- プロパンガス、一部汲取りなどのインフラ設備
　　- 区画整理されていない
　　- 眺望は望めない

　万福寺再開発エリア
　　- 戸建、低層、中高層住宅、商業、文化施設が整う住宅地
　　- 戸建は約700戸を予定　（千都の杜と同規模ですね）
　　- 街全体で約７，０００人が居住予定　（朝の通勤時、どうなっちゃうの？）
　　- 戸建区画（土地利用計画を参考にしています）
　　　　　- 駅に近いエリアに戸建（建売）が予定されている
　　　　　　　- ただし、西方面地区に墓地が予定されている
　　　　　- 眺望が望める東南地区
　　　　　　　- 公園近し、墓地から離れている
　　　　　　　- 墓地へ直線でアクセス可能な道が存在しない
　　　　　　　- 駅に一番近いエリア
　　　　　　　- 高圧電線付近に近いエリア

　（書き込み量が多いためエラーになってしまいました。分割して
　送信します。）

[45: 匿名希望]

44番のつづきです、

　実際に万福寺を見学してきた限りでは、東南地区が最も眺望が
望めるのと同時に、最も高い物件になりそうですね。
　予定されている墓地から離れて、眺望が望める東南エリアですが、
高圧電線が近い地区となっているようです。気になさる方にとっては
微妙な判断が迫られるかもしれません。また、全体区画の中で最も
良好なエリアですから、価格帯も高そうです。

　一方で、千都の杜ですが、住宅地の中に溶け込むような公園への
アクセス歩道や公園配置については、一歩リードしているかもしれ
ません。子育ての観点で、住宅地に小/中規模の公園が分散配置されて
いる方が、住民にとって利便性の高い公園と言えると思っています。

　活気ある街づくりという意味での判断でしたら総合的には万福寺が
ベストと思います。ただし、良好な東南戸建地区は高いでしょうね。

　一方で、千都の杜ですが、『住人です』さんのおっしゃるように、
住み心地については勝っていると理解できます。整理された区画で
戸建だけの綺麗な街並みや公園配置。そして、360度遮る物が無く
広い空を堪能できることは、貴重な資産かもしれません。先々週末に
千都の杜に行った際にも、とても素敵な眺望でした。もちろん、人に
よっては眺望や公園よりも利便性を重視される場合も有るでしょうから
この場合は千都の杜は選択外になることでしょう。

　こうした項目をさらに整理しながら、大切な家の購入を進めていきたい
ものです。また今後ともよろしくお願いいたします。

[46: 匿名さん]

＞45さん
万福寺に墓地が整備されることをはじめて知りましたが、情報源を教えてください。
新百合に住んでいる者ですが、そのような計画があることは初耳です。是非お願いします。

[47: 匿名希望]

万福寺は千都の杜の強力なライバルとなるでしょう。
野村さんもそのあたりは考えているでしょうから、万福寺の分譲がスタートする頃には千都の杜を売りきっちゃうのでしょうかね？
だけど、まだ全体の半分ぐらい区画が残っているみたいですが...大丈夫かな???

[48: 匿名さん]

万福寺は、地権者の取り分が結構多いので、分譲戸数は思った
ほど多くはないみたいですね。それと造成は大体終わったものの、
まだハゲ山なので、街として成熟するには20年くらいかかるかも。
それまでずっと工事現場の騒音と砂塵まみれかと思うとちょっとね....
トピずれ容赦。

[49: 匿名さん]

将来的な資産価値と泣き寝入りしないなら、万福寺でしょうね。
比較にならないと思いますよ。

[50: 匿名さん]

予算７０００万円あれば、せいぜい新百合ヶ丘か、青葉台、日吉まででしょうか。
鶴川地区はイメージ的にパスです。

[51: 匿名さん]

小田急多摩線の駅近の分譲地の方が駅前に何もない分発展性あるかもしれませんね。

[52: 匿名さん]

たしかに鶴川は、金井、薬師台、緑山等の駅遠分譲地が価格暴落を起こして
イメージ悪くなってるかもね。

[53: 匿名さん]

三輪緑山住宅を築１２年の中古を買いました。
高級といわれている２丁目で４３００万円でした。
家は野村の建売ですが当時の世相を反映し、無垢材を多用したいい建材を使ってます。
野村の営業マンも緑山の建売の方がはるかに金がかかっていると言ってました。
千都の建物見ましたが確かに安っぽかったです。

[54: 匿名さん]

緑山はピーク時には楽勝で億超えてましたね。
しかしとんでもない時代だったな。
売り出しの期が変わったら売り出し価格がいきなり倍（！）に
なってたので野村の商魂にたまげたっけな。土地はとっくに
仕入れ済みだったのにね。

[55: 不動産屋]

成城は戦後に住宅が建って今は高級住宅街だが、40年前は駅前畑だったところ。
鶴川だって40年前まで猪狩りをしていた場所。所詮東京なんてどこもそんな感じですぞ。
2100年には人口が約半分になるのは確実だから、よっぽどの高級住宅地以外は50年後
には半値以下になるのは確実。（都心から離れるほど下落率高し）

[56: 匿名さん]

>55
50年後なんて生きてる自信ないなぁ（ｗ
土地の値段は間違いなく下がるでしょうが、50年後の投資を目的にマイホームを
買う人なんているの？
全体が下がるのなら、孫子もそんなに困らないでしょう。
問題は、所得が同じで土地だけ下がれば良いですが、増税、福祉費用負担、
社会的な生産力の減退などからの、トータルでの所得減も予想されることですね。

[57: 不動産屋]

プロから見れば万福寺だろうが、鶴川だろうがステイタスはどっちも一緒。
将来下がるのは確実だから単に気に入った物件を購入すればよいのでは。
これからは金持ち階級とそれ以外の人の格差が広がるから、一部の金持
ちが住む高級住宅地とそれ以外では、治安面やその他もろもろの面で違い
が出てくるんじゃない。

[58: 匿名さん]

プロの目ってのもいい加減なものだからねえ。
バブルに踊ってたのは皆プロの不動産屋じゃなかったの。
不動産の価格は需給バランスもさることながら、金利の上昇、所得も絡んできます。
また、わけの分からない好景気がくるかもしれないし、大不況到来かも知れない。
まあ、身の丈にあった物件を購入すればいいんじゃないの。
どう贔屓目にみても鶴川駅周辺が高級イメージには結びつかない。
公示価格が物語ってるよ。

[59: 匿名さん]

鶴川周辺のステイタスから言えば、区画を４０坪位にして価格も５〜６０００万円以下に
すれば完売だったかも知れませんね。
駅近の立地優位性が高級路線に走らせたのでしょうが、野村の企画倒れでしょうね。
予算として６〜７０００万円持っている人ってかなり上の層になるから。
持ってても鶴川に住むのにそんな大金を投じようとする人はあまりいないと思うけど。

[60: 匿名さん]

建売の間取りは気に入ってます。でも建材は合板っぽくて重厚感が無いのが残念だなあ。
多分、土地の造成にお金が掛かってるんでしょうね。
環境的にいいと思います。もう少し都心に近いほうがいいですが・・・。

[61: 匿名です]

近くの建売住宅をいくつか見ましたけど、どこも同じような感じです。
注文住宅じゃない限り、重厚感がある家はムリではないでしょうか？
鶴川はお世辞にも高級感があるとはいえませんが、周囲の安っぽい
街並とは一線を画しているところは「買い」だと思います。

[62: 匿名さん]

周囲が安っぽいいところが嫌です。
緑山もそうだけど分譲地内をいくら整備しても駅から続く道が悲惨だと
がっかり。資産価値も維持できなさそう。

[63: 不動産屋]

もともと個人の住宅に資産価値を求める方が無理。所詮は耐久消費財。
40坪では良好な住宅は無理。通風、日当たりが悪かったり、庭がなかったり。
50-70坪は最低ラインだと思うが..。今の30坪というのは、公庫の融資の最低ライン
をクリアするもの。つまり、土地の価格が下がれば50-70坪が標準となるだろう。

[64: 匿名さん]

そうですね。もう少し千都の杜は安くなってもいいかもしれませんね。
5500万円台が適正価格ではないでしょうか？

[65: 匿名さん]

千都の杜 ( 第7期 ) 6,200万円台〜8,200万円台。う〜ん高い。
でも、1期は7000万円〜1億1000万円ぐらいだったから、安くなってきた。
それにしても、そこに住むのだからそれなりの住民。美しい街だ。
そのプレミアムが2000万円〜3000万円。人それぞれの価値観かな。

[66: 匿名です]

第７期は確か１１月下旬販売予定だったのが、いつの間にか１２月上旬に変更になっていました。連続完売御礼も第６期で終わり？？

[67: 匿名さん]

>>65
つうか、私には、いくら広いとか、仕様がいいとか言っても、8000万かけた
家に住んでる人間があの坂道を登り降りして10分から15分かけて（朝、駅
までの交通が大渋滞起こすから）駅まで歩いて小田急の各停で通勤って
のがそもそも信じられないんですよね。

いったいどういう人間が住んでるんだろう？

[68: 匿名希望]

多額のローンを抱えた普通のサラリーマンが住んでいます。

[69: 匿名さん]

外車が多い。やたらと庭を飾り立てている。

[70: 匿名希望]

いよいよ第７期の登録受付開始です。購入希望者の方情報交換しましょう

[71: 匿名さん]

購入希望者の方はしばらく登録せず、適正な価格になるまで待ちませんか？

[72: 匿名さん]

高いよ。これ。多摩線の方が環境いいよ。今なら小田急不動産の
山口台か五月台買ったほうが環境も利便性もいいね。
小田急は物のセンスはとてもいいよ。営業はやる気のある人と
まったく無い人の差が激しい

[73: 匿名さん]

2-3年待って3割以上安く買うのが吉。

[74: 匿名さん]

これを買うなら王禅寺か上麻生あたりの中古住宅4000万で買って2500万で注文住宅建てる。これ最強。
でも万福寺の開発が終わると王禅寺から万福寺への大移動が始まるので王禅寺も下落するでしょう

[75: 匿名さん]

はるひ野あたりの方が環境的には上のような気がする。

[76: 匿名さん]

はるひ野は、ちょっと遠くない？
ただ、駅前は何も無いから綺麗に開発されて将来的には高級住宅地に化ける可能性はあるよね。
千都は鶴川駅周辺が汚いから残念！

[77: 匿名さん]

新百合の三○のリハウスに万福寺ってどのくらいの相場って聞いたら、
８０００万円台からでしょうだって。
ちょっと手が出ない。
千都を登録してみようと思います。

[78: 匿名さん]

鶴川も以前は雑然とした駅前だったけど、最近は区画整理でだいぶ変わってきたね。
あと、ダイヤ改正で朝、夜の準急もだいぶ増えるし。小田急の高架化の影響って
すごい効くんだね。（まぁ、これは多摩線沿線も一緒だけど。）

[79: 匿名さん]

上麻生では中古住宅4000万では買えないですよ。。5丁目以降(柿生駅付近)なら可能だろうけど。
王禅寺は駅遠なので今でもかなり下落してますよね。
12月11日の朝が来るといよいよダイヤ改正です！快速急行乗るの楽しみだわー

[80: 匿名希望]

鶴川駅前はかなり前から工事をしていますが、何ができるかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[81: 川崎市飛び地より]

千都の下に住んでる川崎市住人です。近くに子供の遊べる公園がないので、
千都の公園をよく利用させてもらってます。
ただ、長い長〜い坂道ｏｒ階段を上るのは大変です。子供と一緒のときは
ベビーカーが転がっていくんじゃないかと・・・。気が抜けません。
（小さいお子様が居る方はちょっと敬遠した方がいいかと）
鶴川駅前の再開発ですが、終盤といったところでしょうか？地元の人に
聞いてみましたが、あといくつかビルと公園が出来るようですが、テナントに
何が入るかはわからないとのことです。
周辺の環境は、皆さんすでにお書きの通りですが、世田谷通りが年中無休で
渋滞しています。また、千都の中央を通る道路が抜け道化していて、この道路の
近くに住居を構えるのは控えた方が良いと思います。
以上、近隣の住民からでした。

[82: 匿名希望]

第７期もいよい今週末で締め切りですが、どなたか申し込まれた方いらっしゃいますか？

[83: 匿名さん]

万福寺はもともと水捌けの悪い湿地。昔は雨が降ると腰までつかった。
こんなところが...。

[84: 匿名さん]

土地を区画整理してしまえば、例え水はけの悪い湿地でも新百合のネームバリューで高付加価値な土地になってしまいます。。
千都も元は似たり寄ったりなんじゃないですか？

[85: 未来の住人予定]

第7期で申し込みをしている者です。いろいろな書き込みに心ゆれながらも購入予定は変えないつもりです。
確かに周辺価格から考えても千都の杜は高いと思います。ただ、誰かが言われていたように、周囲の環境
を一緒に買うと思えば適正価格ではないかな？と考えています。
「将来値下がりしそうだから」と考えるのであれば、ほとんどの住宅地は買えないのではないでしょうか？
私が現在住んでいる厚木市の森の里という住宅地は、20年前に7000万円以上したマンションが、今や2000万円
代になっている現実があります。でも、毎日の暮らしや子育てを含めた住環境という点では、今でも素晴らしい
場所だと思っています。価格が下がったから住宅地としての価値まで下がる・・・と考えるのは違うような気がします。
私の年齢（40歳代前半）では、20〜30年後の価値よりも、今から20〜30年間快適に暮らせるかどうかで選ぶ方が
大事なのではないかな？と思っております。
千都の杜に住んでいる方や入居を予定されている方のご意見がありましたら、是非頂戴したいと思います。
宜しくお願いいたします。

[86: 川崎市飛び地より]

千都の住人ではありませんが、すみません。
８１でも書きましたが、年老いてから（つまり将来と言う意味で嫌みではありません）を
考えているのであれば、やはり坂の無いところが良いのではないでしょうか？
ホントに坂道がキツイですよ。
以前、近所の麻生病院に入院したことがあり、千都近くの鶴川団地内に一戸建てを買われた
当時６１歳の方がおっしゃってましたが、「若いころは何ともおもわなかったけど、今は坂道が辛くてね〜」
つまり、鶴川団地も出来た当初は３０歳〜４０歳代の方だったわけですが、
通勤から生活中心になった場合、坂道の街という環境が合わなくなったわけです。
今は鶴川駅〜千都の杜までバスが走っていますが、周辺は渋滞で時間通りにこないですし、
終バスも早い時間に無くなります。
いちど、雨の日、夜間、朝の時間帯などに坂道を試しすのと、町並みを見てください。
千都は公園も沢山あるし、歩道もゆったりして綺麗な町並みであることは
間違いないです。決して、千都の杜を否定しているわけではなくて、将来のことを
お考えの様でしたので、ご意見まででした。

[87: 未来の住人予定]

川崎市飛び地よりさん。ご意見ありがとうございました。
否定的な意見が多かったもので、ついむきになって書いてしまいました。
そうですね、確かに歳をとったときにはかなり辛いものがあるかもしれませんね。
もう時間が無いので、この土日にでも再度歩き回ってみて家族で検討してみます。
この金額であれば、23区以外なら殆ど選択肢に入れることができますよね。
もう一度冷静に考えてみます。

[88: 匿名さん]

小田急線で考えれば、登戸以南は町田までは坂が多くて、道が狭く常に
渋滞してるのはどこも同じだし、かといって相模大野以南では、飛行機
の騒音が気になるし。

登戸以北では、今度はどうしても戸建てとなると土地が100平米なかったり、
あってもベラボウな値段だったりしますしね。

[89: 教えてください]

鶴川近辺で検討中です。
小田急のダイヤ改正があったかと思いますが、朝の通勤時間は短縮されましたか？
実感できるほどありますか？
住人の皆様、是非お教えくださいませ。
よろしくお願いいたします。

[90: 匿名さん]

＞８７さんへ
千都の杜の住民です。確かに、駅から最も近道のルート８分と紹介されている
鶴川東口交差点、矢崎橋のサンクタス・マンション横の心臓破りの坂を使用する
のは、年寄りでなくても厳しいです。
しかし、鶴川一丁目交差点の７−１１からのインフォメーションセンター経由の
坂はなだらかで、何の問題もなく、むしろ散歩や徒歩による運動にちょうど良く、
道も美しく眺めも綺麗でとても気持ちが良いです。
いずれにしても、現地に足しげく通って、その町並みに触れ、里山だった丘
の美しい町並みを肌で感じて、検討してください。私は、多くの住宅を見てきま
したが、新百合ヶ丘の山口台に次ぐぐらい近年まれにみる美しい街づくりだと
思っています。

[91: 未来の住人予定]

>90『匿名さん』へ
ご意見ありがとうございます。
初めて千都の杜に伺った際、道が判らずに鶴川一丁目交差点経由で歩いていきました。
確かに「坂道がきついな」とは感じませんでしたし、時間も12〜13分だったと思います。
朝の急ぎは坂道で、帰りはゆっくり鶴川一丁目経由で・・・と考えれば良いのかもしれませんね。
街並みと物件の間取りは気に入っていますので、とにかくもう少し歩き回ってみます。