千都の杜（鶴川 小田急線）

[たた]

千都の杜をご覧になった方、感想をお聞かせ頂けますか？
千都の杜がある鶴川、柿生近辺の感想でも結構です。
私は区画が整理されたきれいな街並みが気に入りました。
値段は高めなのが考えどころですが。。。

[485: 匿名さん]

ずばり、千都は価格ほどの価値は無い。
例えば同じ８０００万なら、新百合山手の方がお値打ち。

[486: 匿名さん]

＞＞４８５
それは少々言い過ぎかもしれんが、
同じ程度の土地面積、条件で考えた時に千都は少々お高いと思う。
土地という資産価値をどの程度重視するかですけどね。この辺は個人の自由。

前レスで、路線価、公示価格から考えれば千都はいかに雰囲気代を取っているかがわかる。
まー雰囲気代をポンと払える人には関係ないですがね。

千都をけなすつもりは全く無いが、購入に当たっては十分に地価と発展性を考慮し、
自分の納得いくものであったら購入をお勧めしますね。
坂、買い物の便、各駅（準急）停車も含め、街の雰囲気、建物等のいいところを総合的に
考えての購入になりますね。

[487: 匿名さん]

>>485
所詮どこも価格なりの場所ですよ。

新百合山手が新百合の中で安めなのもそれなりの理由があると思われてるからでしょ。
関東マンション板の「新・新百合ヶ丘大規模マンションPROJECT〈三井・三菱・小田急）」
スレ↓では北口の評判さんざんだし。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41178/

[488: 匿名さん]

>>486
そりゃ高いですよ。隣接地で地元業者の建てた物件なら1割は安い。
でも、大手業者が高めなんてのは新百合ヶ丘だろうが、五月台だろうが、栗平だろうが同じこと。

まぁ、発展性で行けば川崎市の中でも完全に道路整備が放置され気味な北部地域である麻生区と、予算は
厳しいながらも、市境付近の整備を怠らない町田市のどちらに住むかという問題もありますね。
周囲の幹線道路などの都市計画道路の整備具合を見ても、町田市の方が着々と進めている感じです。

ちなみに、町田市は最低敷地面積制限(120平米)があるので、細切れになって狭小住宅が立ち並ぶ心配は
ありません。

[489: 匿名さん]

＞＞４８７
いまざっと一通り、記載の板を流し読みしたが・・・
＞北口の評判さんざんだし
と言うほどの印象は受けませんでしたよ。
未発展なんで・・・と言う感じでしょうか。私が思うに、戸建住宅は成熟してしまった
地域よりも、今後発展すると思われる地域に購入した方が資産価値観点で言えばメリットは
あると考えます（万一の時の売却のリスクヘッジ、子供への遺産等）。
そういう観点では、北口も全く悪いどころかこれから楽しみかと思います。また、逆に商業地である
駅南から少々離れている分譲地内の区画なら閑静な住環境と、利便性の両方を手に入れられると
考えますがいかがでしょうか。
そういう意味で、千都に関しても新百合ほどでは無いがそれなりに楽しみな地区ではあるかも
しれないですね。

[490: 匿名さん]

>>489
> 逆に商業地である駅南から少々離れている分譲地内の区画なら

世田谷道の交通量を知っていればこんなお気楽な発言できないと思います。
新百合ヶ丘の南側が発展しているのは、やっぱり小田急線により、世田谷道の猥雑さから隔離されているから
な訳で。

あと、万が一の売却が、換地処分の終わる２年以内にこないともいえないわけで。
そういう意味では売りにくい期間が存在する以上、やっぱりお買い得って訳ではないですよ。

大体、キャッシュフロー重視のパワービルダーならいざ知らず、大手不動産会社ってのは、売れ残りよりも
実際には倍率の高い即時完売は嫌っているそうです。
とある不動産会社の担当の人が教えてくれましたが、何人も客がついて倍率の高い即時完売というのをやら
かすと、実際には担当者は値付けが甘いと上司から叱責されるとのこと。

そういう意味で、千都の杜も、新百合山手も、しっかりとその地域の需給バランスを見て値付けが決められて
いると考えるべきで、お買い得度に違いなんかありませんよ。

実際には、大規模分譲地であればあるほど、そういう計算は複数人でしっかりされているわけで、大手不動産
会社のうっかり安くつけすぎちゃったお得な値付け物件を探そうと思ったら、ぽんと街中の空き地を整地した
ような１０棟前後の小〜中規模分譲をあたったほうが良いです。

そういう意味では、千都も、新百合山手もそんなお買い得値付けは出にくいので過剰な期待は禁物です。

[491: 匿名さん]

＞４８７
そのスレでは北口の評判が悪いというよりも、先住民（といっても、新百合の駅が
できて宅地化されてから入ったような人たち）が後から入るマンション住民の人と
かに、注文をつけているのが気になる。

このスレで千都の住民が周辺住民に対して優越感持ってるんじゃないの？って
話題で荒れたけど、そういうのが気になる人はそれとは比較にならないほど大規模
にそういうのが行われているおそれのある新百合ヶ丘は避けたほうがいいと思う。

[492: 匿名さん]

不動産にはお買い得感はないが、千都はボリすぎ。
過大評価し過ぎじゃないの。

[493: 匿名さん]

私も千都の価格設定に疑問を持っています

既出（レス３７０）を少々引用させてもらいます。
なお、下記の計算方法は私も調べましたが、概算レベルで算出するにはいい方法ですね。
その他路線価から算出する方法もありますが、ここでは引用させていただきます。

＞千都内外の格差を2万／㎡としよう。
＞前出の14.6万を採用したとして、仮の公示価格を16.6万と設定する。
＞16.6万÷0.9＝約18.4万。
＞千都の物件を200㎡、8000万として
＞　　土地代：3680万
＞建物代＝物件価格−3680＝4320万
＞大体の計算になるがどうでしょうか？

この方は千都のプレミアを＋2万積んだ形で計算しています。
あくまで概算レベルだが、建物、設備、外構でこの価格はすごいでしょ。
私は住宅の専門ではありませんが、4000万といったら結構いい注文住宅
建っちゃうんじゃないかと。う〜4000万の建物・設備には見えないが。
この辺皆さんはどう感じているのでしょうか。住人、見学者ともに
第3者の見解を是非聞いてみたい。

ただ、野村のコンセプト、建物、街づくりに賛同し、資金に余裕がある方。つまり
自分の価値観のみで判断される方にとっては悪くないと思います。

住むのは自分ですからね。他人が何と言おうが自分の価値観がしっかりしている人は
関係ないですからね。

[494: 匿名さん]

>>493
契約をする時に土地代・建物代を分けて行います。
聞いた話では通常の野村の物件は、建物代で2500〜3000万。
外構等で200〜300万と仮定すれば、それ以外は土地代ということになります。
個人的な意見としては土地・建物ともにやや割高といったところです。
立地条件の良い場所は野村が押さえてますから、その分のプレミアを払うか否かは
それこそ個人の価値観の問題だと思います。

[495: 匿名さん]

新百合山手が新百合の中でまともじゃないことは分かったけど、
鶴川でまともじゃないところってどこ？例えば緑山とか？
千都以外まともじゃないってこと？

[496: 匿名さん]

476さん
第九期の予定価格は、6756万〜8987万の全20棟でしたよ。

[497: 匿名さん]

>>493
そもそもその価格計算そのものがおかしいかと。
金井大蔵あたりで好立地だと120平米4000万程度の物件がよくあります。
上物1600万として、土地は2400万。
1平米20万程度が実勢価格です。
千都付近は大蔵よりも高めですから1平米23万程度として、200平米あれば
4600万。
建物も広さだけで1.4倍くらいありますから2240万。
これだけで、6800万で、これに1割乗せれば7500万。
大手分譲だし、仕様も違うからこんなものでしょう。

[498: 匿名さん]

＞＞４９７
価格計算がおかしいと・・・。

こんな物件があります。このぐらいで販売されています。
の方が説得力乏しいと思いますよ。
概算レベルでも良いので、個人の主観が入らないように
一定基準の計算尺度で議論すべきかと思いますよ。
そのアプローチの1手法としては問題無いかと思います。
建物が４０００万かどうかは微妙です。もしかしたらそれ以上
かもしれません。

千都云々はともかく、他の分譲地と比べ割高か、割安かは
議論できると思いますが違いますか？

あと、「建物をこのぐらいの価格として」というのは一番ブレが大きい部分。
上物なんて建売だと１０００万以下〜３０００万ぐらいまで（もちろんそれ以上もある）
多種多様ですからね。

[499: 匿名さん]

＞＞４９５

＞新百合山手が新百合の中でまともじゃないことは分かったけど、

すいませんが言っていることが理解できません。
具体的にレスしていただけますか？

千都を検討していて、新百合山手の情報が入り気になっています。
貴方の基準で結構ですので何が「まともでない」かご教授ください。

[500: 476]

>496さん
情報ありがとうございます。
多分8000万円後半は角地かと思いますから、全体的には前の第8期より値ごろ感がありますね。
まぁ安くは無いけど、北側6000万円代なら検討の余地ありだと感じました。
家族会議で検討してみます。

[501: 匿名さん]

age

[502: 匿名さん]

500超えたので新スレ立てました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13735/

[503: 鶴川原住民]

駅前の渋滞の解消もしないくせに、やたら家ばかり増やして拍車をかけてんじゃねぇよって感じだね。
特に雨の日に、ろくに右折も出来ないババアが、えらそうに金持ちぶって（金持ちなら鶴川なんかに住
まねぇけどな）、ボロ車で根性無しの亭主を駅に送ってるんじゃねぇよ。みんなそうしたいけど、渋滞
を作っちゃいけないと思ってバスに乗ってるんだ。自分勝手なことして、俺達鶴川原住民に迷惑かける
な！この新参者めらが。だいいち、新宿中心にしか考えられねぇのかよ。大手町中心で考えたら、こん
なド田舎のくせに何が６千万だよ、＊＊言ってるんじゃねぇよ。４千万がいいとこだね。鶴川は田舎だから良いんだよ。中途半
端に自然破壊するな。

[504: 管理人]

「新築建売住宅物件板」新設に伴いまして、当スレッドを以下のURLに移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/28298/

御手数ですが、今後はこちらをご利用頂きますよう宜しくお願いします。
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詳細ならびに、ご意見は、こちらまでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/