一（はじめ）建設の建売【その２】

[匿名さん]

あらたにスレット立てました。続きはこちらへ

[151: 匿名さん]

一建設　大好きな人！　応援したい人！　この指とまれ！
・・・

あれ？

[152: はるか]

ひさしぶりに覗いていました。
うわぁ〜少し荒れてるみたいね．．。

この土日で何とか無事にお引っ越しが終わりました。^_^

先週、調査会社に依頼して家の見える範囲(屋根裏などは
一通り入って)を見てもらいました。
指摘された箇所は、
・床下収納庫の周りに細い断熱材が足りなかったこと。
・玄関の天井裏の断熱材が一部不足。
・若干の壁紙・フローリングの汚れ。
でした。建具の施工精度は良好と言われました。
不思議だった点は、２Ｆの天井高が図面では 2.35mなのに
実際は５cm高(2.4m)だったの。これってどうなのかしらね？^_^；
　

[153: 匿名さん]

>152
図面と違うって言ってごねれば金取れるよ。

[154: 匿名さん]

>152
建築図面も見たこと無い人間がわけわからん事言わんほうがいいよ。

[155: 154]

訂正
>153

[156: その物件の住人妻]

はるかさん。。。図面と違うって行っても現状渡し現状優先といわれるだけでしょう。

逆に天井高いのならめっけもんよ！
建築条件で天井高いのは税金も高くなるし開放感が違う。
。。。と考えましょう！壁の汚れは文句を言って直してくれなければ
必殺！！！　”歯磨き粉”　で磨きましょう！

[157: その物件の住人妻]

＜156＝130＝135です。　他に何か必要な裏技あったらいつでも紹介するよ！

[158: 匿名さん]

図面より高いだけならいいけど、たまたま高くなったなら、問題だよ。

[159: はるか]

天井の件は、今日調査してくれた会社に聞いてみました。
構造上は問題ないそうです。
引っ越して３日、毎日荷物の片づけに追われていますけど
今のところ特に問題もなく、平和に暮らせております。(^.^)

>>156さん

買う前に現状優先って言われていたので、言ったところで
156さんの仰るとおりになる気がします。天井が高いと税金
高くなるんですね、勉強になりました。
歯磨き粉は良いこと聞いちゃいました♪ (^_^)
壁紙の汚れとか試してみます！ ありがとうございます！！

[160: 匿名さん]

あのう、すみません。アーネストワンの建売についてお聞きしたいのですが、ここじゃダメですか？
アーネストワンのスレがあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

[161: 匿名さん]

>>160
アーネストワン
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11230/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/12046/

[162: 匿名さん]

よく安売りするね！　交渉次第で、いくらでも！という感じ。
建築終わると、一気に下がりますね。半年ぐらいは頑張ろうよ！
ほんと、不思議な値つけ。多棟現場では、不満が出るのでは？
１割は当たり前。（残っていればね・・・。でも、ほとんど残っているから
早い者勝ちではなく、残り物に（金銭的に）福ありでしょうか？（←表現力なし！ごめん））
価格を引く努力より、何かサービスする努力の方が、営業マンとお客さんとの
接点も有って、かつ、建築業者も仕事が増えて、何かと良いと思うのですが。
あ、一さんの対応見ていると、”お客”さんとの接点は持っていないので、
多分、交渉段階でお客とけんかになるかな？　こんなで、会社が持つのかな？
１０年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
何か決めるに決めれない、不満が溜まる交渉状態です。
そう、はるかさんの建築確認、幾らかかったのでしょうか？
建築語の確認にお金を払っても、その効果あるのかな？
その所も、一さんが自分で値引く努力より、信頼を得る努力のために、
費用を使って欲しいですね。　値引き＝信頼ではなく、値引き＝客を＊＊扱い
（安い奴しか買えないんでしょう？）という悪循環。安いのしか買えないのは
事実だけどね・・・。　でも、値引きって何？

[163: 匿名さん]

家って色々な価値観あるけど。。。ただの器でしょ？
＞＞162　サンみたいに卑屈になるよりはさぁ。。。。
土地を買ったんだと思って10年住めればいいし10年住めば生活状況も変わって
リフォームとかしたくなるもんじゃない？
だったらいじりやすい安物でいいじゃん。。。って考え方もあるんだよね。。。
私どもはそこまで裕福じゃないから買える金額で気に入る立地条件に購入できたから
不都合さえ直して貰えばいいんだけど。。。

ってのも親が死んだら相続税シコタマ来るし余剰金は少しでも現金で残しておきたいわけで。。。
両方の実家がそれぞれ固定資産もちだと一建設の物件は好条件。。。何事も後ろ向きに考えてて毎日楽しい？
別に一建設応援する気は無いけど何かしらの折り合いつけて買ったんだからさぁとりあえずモンクたれるより
不都合についての打開策の相談の場じゃあいけないのかなぁ。。。
欲しくても購入できないから162サンもそういうコメントになるのでは？
うらやむ前に努力したら？
安いの悪いの言いたいなら自力で高級オーダーメイド建築でお建てに成れば宜しい。
まずココに来て文句を言う必要も無いのでは？とユーザーである私は思いますの。
皆様いかがかしら？

[164: 163]

追伸！！
　162サンの言う信頼＝値引きについてのくだりは同調いたします。
『値引きゃーいいってもんじゃねーぞ！！一建設！！』とも思っております。
きちんとアフターしてくれんだろーなぁーーーー？っとも。。。確かに。。。えぇ同感です。

[165: 匿名さん]

162だけど、まだ、買ってないよ。
近くに、建売が一さんしか出していないので、悩んでいるだけ。
ヨロシクね。

[166: はるか]

>>162
> そう、はるかさんの建築確認、幾らかかったのでしょうか？

うーん、安いところを探したつもりですけど６万台です。
ネットで見ていると２倍以上の費用がかかる会社もありますよね。

値引きの件は、162さんの言うこともわかりますし、その方が
会社にとっても賢いような気がします。
私のうちの場合は、売出し時の価格では手が届かなかったので、
最後の一棟だったから買えた面もあるので否定も出来ません。

接点がないってことですけど、ちょくちょく一建設の現場監督
が来ていてよくお話しもするので幸い売りっぱなしってことも
なさそうかなぁ。建売で値段なりかもしれませんけど、いまは
快適に暮らしています。 (^_^)

[167: 匿名さん]

> １０年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
もっと勉強すれば？

[168: 匿名さん]

ここの住人レベル低すぎ。

[169: 匿名さん]

>>168
おまえもなー。ｗ

[170: 匿名さん]

一さんを検討中だけど、建築中は引かないね。
だからといって、多棟現場の売れ残りなんぞ幾ら引いてくれたってろくなものは
残ってないし、定価で買うかな・・・
設備しょぼいけど割安感強いんだよ。

[171: 匿名さん]

＞ 多棟現場の売れ残りなんぞ幾ら引いてくれたって
＞ ろくなものは残ってないし、

それは運もあるでしょう。
一番奥(安い区画)から売れて、良いところが残るケースも多々あるし。
周辺を販売した中堅ビルダーの区画は電柱に街灯すら付いていないが、
うちの買った一の多棟現場は夜も明るいし、建設にあわせてゴミ置場
も新設してくれて、安い割に気が利いているって思いました。

[172: 匿名さん]

>>171
本当に家買ったことあるの？
多棟現場のゴミ置場新設は法規上、当たり前だけど！
気が利いているって・・・。冗談かな？？？

[173: 匿名さん]

>>172
うちは８棟現場。
うちの前には３年前に６棟の別会社の現場があるが、
そちらにはゴミ置き場はなく遠くまでゴミ捨てに
行っているみたいだよ。

[174: 匿名さん]

多棟の売れ残り・・・
安価路線の分譲→高いところが売れ残る
高級路線の分譲→安いところが売れ残る

絶対とは言わないが、この傾向はありますよ。

[175: 匿名さん]

>>174
確率論だが、それはたしかに一理あるね！

[176: レベル低すぎな住人2号]

あの。。。ゴミについてですけど。。。
当方居住地区は有料制ですのでゴミ置き場の必要性がありません。玄関まで取りにくるので。。。

まぁゴミ置き場があるに越した事は無いと思いますがいつかはどの地域も有料化する事になります。
その後のそのゴミ置き場は下世話な話ですが所有的にはどなた様がするものになりどなた様が税金納めるんでしょうね。。。

低レベルな一建設ユーザーなので。。。
＜＜174さんの言う事は確かだと思うんですけど
まれに契約まで一歩と言うところまでこぎ着けローンが降りず間が空いてしまった当たり物件なども
絶対に皆無では無いのでやっぱり弾きってあると思います。
それもまた地縁と言うものでしょうか？

[177: 匿名さん]

-１-の物件契約しました。ここを見てから知り合いの大工に一建設のこと聞いたら
お勧めはしないって言われますタ。うわ物は７００万くらいであげてるからねと。
でも、まぁ安いし場所もいいしぃとか思って。車も縦に２台泊められるし。
手直し個所は見取り図で赤ペンいれて何箇所あるか数えられないくらいでした。
壁の壁紙が空気やノリで膨らんでるんじゃなくて、なぜか凹んでるしｗ
どこまで手直しされてることやら・・・
てヵ目の届く場所でこんだけあるっつうことは見れないとこはどんなだろうヵｗ
まぁ親が死ぬまで持てば良いかと思って契約しました。
雨漏りだけは、やだ！絶対！

[178: 匿名さん]

＞171
特例はあるよ
俺がこないだ販売担当した現場も
２軒に一つのゴミ置き場が作られてた
単にポイント表示されただけのものだけど
ちなみに23区だよ

[179: 匿名さん]

>177
雨漏りは特例だから安心しろ。
たとえ注文だって完璧な家はありゃしない。
別にドリフのコントみたいに壊れるわけじゃないんだからさ。
価格相応ってとこだよ。

[180: 匿名さん]

>179
１０年位前に不動産営業してたころ、先輩が飯田の家の引渡しに行ったときの話し。
照明器具付だったのだが、紐を引っ張ると照明器具ごと『ガチャン』と墜落。
階段でお客がよろめき壁に手を付いたら『ズボッ！』。
その事件以後、仲間うちでは飯田（現一建設）の家は通称『ドリフの家』と呼ばれてました。
いや>179のコメント、もろツボにはまりましたよ・・・・・。
でも文句言えないほど安かったので修理してもらっただけで解決しましたね。

[181: 匿名さん]

>>180
コピペ乙。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9654/

[182: 180]

180ですが勝手にコピペされてしまいました。
飯田産業とアイダのは違いますよ。削除依頼出してみます。

[183: 匿名さん]

>＞ １０年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
＞もっと勉強すれば？

167さん　教えて下さい！　意味が知りたいです。
倒産しても、保証は継続するという事？
元々保証をあてにはできないという事？

[184: 匿名さん]

一建設って、住宅性能保障制度を利用してないんですね。
徹底的なコストダウンの思想はある意味すごいです。
まぁ保障は結局施工主が負うんだから、保障料は無駄という判断なんでしょう。
官僚政策に対する反骨精神から来てるのだったらすごいけど、
たぶん単純なコストダウンから来てるんでしょうね。

[185: 匿名さん]

なんか前に戸建よりマンションの方がいいとかほざいてたヤシいたよな。
あいつもヒューザーかどっかの買っちゃったんじゃね？
笑える。

[186: 匿名さん]

一の建売、うちの近くで作っているけど通し柱が一本もないのね。
平気なの?

[187: 匿名さん]

一建設ってごく普通の在来工法でしょ。
それで通し柱なしはありえないでしょ？
飯田産業はちょっと工法違うけど。

[188: 匿名さん]

>>186
透視柱を使っています

[189: 匿名さん]

>>187
いや、一階部分の箱が完成しているのに、二階部分が全く乗っていなかった。
木造軸組みとは思えない何か別の工法かと思ったけど。

[190: 匿名さん]

>>188
その家すげぇ！買いたいです。

[191: 匿名さん]

>>189
どゆこと？

[192: 匿名さん]

>184
性能保証には入っているみたいですよ。

http://www.sitesg.com/ohw/search/seinou/search.asp

[193: 匿名さん]

加盟情報がのこってるだけ。昔はつけてたけど、今はつけてません。（性能保障は建物ごとにつけるもの）
徹底的コストダウンの結果のひとつの形です。東栄住宅も追従したようです。
飯田産業はＣＭで謳ってるだけにやめられなかったようですが、基本的方向性は同じ。

[194: 匿名さん]

飯田産業もＨＰでは「性能評価」は謳ってるけど、「性能保証」は謳ってないですね。
飯田グループはやっぱり繋がってるんですね。

[195: 匿名さん]

>雨漏りだけは、やだ！絶対！

一の家、新築で雨漏りしました。
一応、雨漏り箇所は直してくれたんですけど、それだけで大丈夫ですか？
大丈夫という説明でしたけど...。
アドバイスをお願いいたします（泣

[196: 匿名さん]

まずどの箇所で雨漏りしたのか説明を受けましたか？
また直しかたはどのようなものだったでしょうか？

[197: 匿名さん]

説明は受けました。
コーキング剤で処置してました。

心配なのは、すでに濡れてしまった内部です。
壁なども濡れたのですが、見えないところの方が心配ですね。
そのまま放置で大丈夫でしょうか。
大変心配です。

[198: 匿名さん]

確かに水の浸入の対処としてはコーキング処理で問題ないと思いますが、
内部がどの程度濡れているのかが心配ですよね。
透湿防水シートの外側で水がまわったのなら問題ないですけど、もし断熱材にまで浸透している
ようであれば、室内の壁をはがしてもらい、断熱材を交換してもらった方がいいかもしれません。
断熱材が湿っているとカビの原因となり、いずれ室内にまでまわってきます。

[199: 匿名さん]

ありがとうございます。
雨漏りの経路は結構長かったと思います。
天井近くから進入し、１Ｆの壁からポタポタでした。
一応、1Fの天井付近の断熱材は交換しましたが、それ以外は交換していません。
進入経路から、他の断熱材もやばいような気がするのですが。

一の担当者の説明には納得できていません。
本当に現状で良いのか？？？
そもそも新築で雨漏りっていうのは欠陥住宅じゃないのでしょうか？

[200: 匿名さん]

雨漏りは補償に含まれていますよ。
心配であれば徹底的に直してもらった方がよいと思います。
いまは冬ですからカビも発生しにくいと思いますが、気候が暖かくなれば
必ずカビは発生します。人体にも影響を及ぼしますから。
雨水の経路が目視で確認できるよう、必要な箇所を取り壊して部材の交換を依頼した方が
良いかと思われます。
ちなみに断熱材の交換はどのように行なわれたのでしょうか？

[201: 匿名さん]

雨漏りでコーキング処理というのは、解決にはなってません。なぜ水漏れが起きたかという原因
をつぶさない限り、コーキングの外側では依然水が浸入して来ようとしてるわけです。
雨水の浸入はれっきとした10年瑕疵保証の対象ですので、この際200さんのおっしゃる通り躯体
の徹底的な調査を一建設へ申し入れる事をおすすめします。

[202: 匿名さん]

皆様のご助言に感謝です。
>>200
躯体は大丈夫といわれたのですが、素人目にもいい加減な判断のような気がしました。
断熱材の交換は、漏れ出した1Fの天井に穴を開けて、その周辺のものを交換していました。
漏れ箇所から１Ｆの天井までの経路の断熱材は交換していませんでした。
というか、経路のチェックを詳しくやっていませんでしたね。

>>201
ありがとうございます。
漏れてきた箇所は確定しました。
ホースで水をかけましたので。
コーキング処理以降は、今のところ大丈夫のようです。

[203: 匿名さん]

推定されるポイントごとに水をかけ続け、雨漏り箇所を特定するのは間違ったやり方ではないと思います。
浸入箇所から水の到達点までは必ず濡れているので経路と思われる部分に関しては
すべて交換してもらった方がいいかと思われます。

躯体に関しては多少の湿りであれば、そう簡単に腐るようなものではないので問題ないと思います。
問題なのは水を吸った断熱材が放置され、それと部材が接触したままで木部が腐ることです。
可能性は薄いですが考えられる現象です。
また前にも書きましたがカビの繁殖も問題ですね。

[204: 匿名さん]

一建設の建売のサイディングのデザインはちょっとダサイ気がする。

[205: 匿名さん]

そんなこと前々からみんな気付いているよ。
ちょっとダサいんじゃなくだいぶダサい！

[206: 186]

通し柱のない物件、昨日見に行ったら住友不動産が作っていました。
周りがみんな一なので、そこも一だと思い込んでいました。
すみませんでした。

きっと、そこだけ建築条件はずしたか、土地で買ったのでしょう。

[207: 匿名さん]

186さんへ

通し柱だって一緒に一気にやるわけじゃないのでタイミングでそう見えたのでは？
トランプの建物じゃないんだから縦、横同時にはやりませんよ！！

おおむね縦に通る柱を立ててそれが安定してから通し柱を入れるものではないのですか？
住林さんがそのように立てているのならそういう工法もあるのでしょう。
ヒューザーのマンションじゃぁ無いんだから。。。
柱減らせってなそこまで単価下げてないと祈りたいですね（苦笑）

[208: 匿名さん]

建売を見てきました。
建具などは結構うまく作られていると思いました。
しかし、バルコニー狭いですね。階段や廊下もめちゃくちゃ狭くて、2階に家具は入らないのでは？
と、心配です。

[209: 匿名さん]

>>208
バルコニーは建蔽率に含まれるので広いと居室の面積が狭くなってしまいます。
階段や廊下が狭いのも居室を広く取るためです。
ようするに狭い（安い）土地に効率よく家を建てるための仕様なんですよ。

[210: 匿名さん]

＞２０８
作り方によるよ
屋根と壁がないと含まれないよ

[211: 匿名さん]

>>208
２０９さんのいうとおりで１ｍ超えるとそうなっちゃう。左右の幅は関係ないけどね。
それと家にはモジュールってのがある(まぁ家じゃなくてもあるけど)。
多く採用されているのが９１０mm。
そこから壁がふけてくるので、実際には有効８７０mm程度になってしまう。
ドア枠とかもあるからもう２０mmくらい狭くなるかな？
木造でなければ計画の自由度も高まり、階段、廊下を広くしやすいし、
例えばリビングを広く取りたいなんていう要求にも応えられる。
木造もできなくないけど、基本的にはモジュールを無視したプランはやらないね。

[212: 匿名さん]

>>208
我が家の場合は、２Fに冷蔵庫を入れるときにクレーンを頼みました。
階段が真っ直ぐなら入ったのですが、曲がってるので無理でした。
小さめの冷蔵庫なら何とか運べますけど、でかすぎました。
７万円も掛かりましたよ。（笑）

[213: 我が家もはじめ]

3年前はじめの物件を購入しました。最近のテレビの建築問題で不安になりはじめ建設を調べてびっくりー。ここには色々書かれてありますが、確かに遅いしけれど、対応はしてくれましたよ。
床下・天井も点検これは？と思うところもありますが、テレビで出ている欠陥住宅ほどじゃーない。他の住宅展示場や物件も見たけれどむしろはじめ建設のほうがましなものもありました。
確かに価格の安さ・土地（地盤）の安さはありますがこれしか買えない人もいるんです。あまり不安をあおるのもどうかと。はじめの社員さんにも真面目な方はいますよ。

[214: 匿名さん]

>>213
買っちゃったからにはそう思い込むしかないよね。

[215: 匿名さん]

どこぞの自分のミスや利潤はさておき人のミスや後ろ暗い所を突きあい責任のさすりあいをしているどこぞのマンションよりは
遅くてもしっかり対応してくれて自壊しない程度で気に入った住居付き物件が購入できたと思えば万々歳！！

引越し早々立ち退き命令でたら死んでも怨んでも化けて出ても救いよう無いでしょう。。。

[216: 匿名さん]

立ち退き命令出してくれるだけいいんじゃないの？
買ったらあとは自己責任。
雨が漏ってて壁の中がカビだらけ。
人体に影響。
気付かない住人は万々歳！！

[217: 匿名さん]

　何度か仕事で入ったことあるけど、ここのは欠陥があるというより
全てがやすっちいんだよ。
　多少の雨漏りとかのトラブルはどこでもあるしねぇ。
まぁ買うほうも、そんな期待して買ってるわけじゃないからいいんじ
ゃないの、ここ。

[218: 匿名さん]

一建設の物件の住人はポジティブな方が多いようですな。

[219: 匿名さん]

マンションがひと段落したら戸建住宅に目が向けられる。
大手デベが手がけた多棟現場では・・・。
この裏話は来月半ばにでも語らせていただく。

[220: 匿名さん]

>>217
多少の雨漏りってどこでもあるのですか？
欠陥住宅じゃないんでしょうか？

一戸建てですから、マンションとは違って土地の価値は損なわれないのが救いですね。

[221: 匿名さん]

>>220
俺も思った。
多少の雨漏りがどこの家でも起きているとしたら、日本の技術ってホント未熟だよね。
雨漏りはどう考えても欠陥だと思うんだけど。
もし雨漏りしても何も支障なく住めるならいいけどさ。

もしかしたら雨漏りしないうちのような家が欠陥なのかな(笑)

[222: 匿名さん]

私の実家は固定資産オタクで。。。１０年に一度新築に住むと言う道楽を持っています。
もちろん結婚した当時は建売を買ったそうですがその後は３件注文住宅で建てていました。

もちろん雨漏りなんてするはずが無いと思うでしょう。。。
しかし注文住宅でも複雑な形をした出窓や外装を取り入れるた場合。。。
大工でも思いもよらないところから水が回って雨漏りを起こすことがありました。

新築し引っ越して1月目の事でした。まだ小額デイだった私ですが雨漏りを見つけ高級な建材達が雨漏りで色が変わっていく事にショックを覚えた事があります。
高級注文住宅だって雨漏りする事は皆無ではないことを身をもって体験してるので安いから雨漏りすると言うセオリーは信じませんが床下浸水は一番まずいんで無いではすかね？

[223: 匿名さん]

222＜　小額デイだって。。。なんていう誤字をカマシテシマッタノデショウ。。。
小学５年生でした。。。その時。。。ショックでした。

[224: 匿名さん]

納まりがわかっていれば雨漏りを引き起こすようなことはあまりないんだよね。
むしろそういう納まりにしかできないプランにしてしまうことが問題ありだな。
トップライトなんかは雨漏りしやすいんだけど、採光が取れないときを除いてやっちゃいけないパターン。
どこに注文出したか知らないが、金はあっても人間を見る目はなかったみたいだね。お気の毒様。
まぁ金があるんだから雨漏りしたくらいじゃ気にもならないだろ？

ってか床下浸水なんてありうるの？低地だったとか？

[225: 匿名さん]

>>222
自慢しにきたのですか？

[226: 匿名さん]

固定資産オタクって何？
私も２２５さんと同じ印象を受けました。
雨漏りが当たり前と言いたいのでしょうか？それとも自慢？

[227: 匿名さん]

>>222

床下浸水したの？

[228: 匿名さん]

>もちろん雨漏りなんてするはずが無いと思うでしょう。。。
しかし注文住宅でも複雑な形をした出窓や外装を取り入れるた場合。。。
大工でも思いもよらないところから水が回って雨漏りを起こすことがありました。

大工も雨漏りに気を遣いますが、雨水の浸入を防ぐ工事をするのは別の職人だと思うんですが。

[229: 匿名さん]

このスレで注文がどうたらこうたら。
自分とこが金持ちだってことを言いたいのか？
それとも一建設の低価格物件しか買えない俺らに対するイヤミか？
車を買い替えるように家も買い替えてたって言いたいんだろ。


すごいね。これで満足したでしょ？

[230: 匿名さん]

なんと、検査機関がイー○ホームズでした。
心配になったけど、会社の人の
ノ○ラ・三○不動産の戸建物件もイーホー○ズだったみたい・・・。
ちょっと安心。

[231: 匿名さん]

うちは、イー○ホームズではありませんでした。
ヒューロなんとかって会社でした。
設計士は秋本さんって方で。

[232: 匿名さん]

検査機関ははっきり言ってどこもあてにはなりません。
大げさに言えばハンコを押すだけが仕事。本当においしい会社だと思いますよ。

[233: 匿名さん]

ちなみに役所に出しても同じですね。役所仕事で時間が余計にかかるだけ。

[234: 匿名さん]

>>233
言えてますよね。
実際に今回も役所の検査で偽装書類が通ってるわけだし。
つまりはまともに仕事していないってことですね。

[235: 匿名さん]

もし洪水以外で床下浸水するとしたらそれこそ欠陥。
給排水で水漏れ？

[236: 222]

自慢で書いたわけじゃ在りません。
私は一建設の建売しか買えない小市民です。
自分の業績でもないのに何が自慢になるのですか？

昔住んでいた家はもちろん床下浸水なんて在りませんでした。
注文住宅でも雨漏りを起こすと言う事を言いたかっただけ。。。
今のようにどの家にも出窓のあった時代でもない始祖の当時は難しい建築の代表だったんです。

ただそれだけの事です。

それにその家を設計したのはプロではないです。居住者たる人間（親）がまどれを細かく決め
それを図面に起こして貰っただけです。

昔はそういう注文方もあったと言うだけ。。。

昔話ですよ。。。。。

[237: 匿名さん]

高い家を買ってもトラブルや不具合があると悲しいよね。
一の安い家を買っておけば、失敗だったとしても落胆は少ない。
立地がよければ、土地の価値は残るし。

[238: 匿名さん]

>>236
この期におよんで言い訳をしても無駄なような気がします。
一建設の建売しか買えないって、もしかして一建設の社員さん？
雨漏りを正当化したかったのですか？
つまりは一建設の物件と注文住宅を同じレベルと言いたいのですか？

[239: 匿名さん]

２３８さんと同感です。
あなたは気付いてないかもしれないですけど、一建設の物件のような低価格物件しか買えない
私たちを見下しているかのような気がしました。
あまり気分良くないですね。

[240: 匿名さん]

２３６＝２３７？

うちにとっては一建設の家でも十分に高いんだけど。
嫌味ですか？

[241: 匿名さん]

>>222
雨漏りで床下浸水したのでしょうか？

[242: 匿名さん]

>>222＝236＝237

私の実家は固定資産オタク

１０年に一度新築に住むと言う道楽

高級な建材達

高級注文住宅

どう考えても自慢ですよね。
しかし２３６で自慢ではないと言っております。
苦しい言い訳をするあたり、あなたはオジャマモンですか？
いや違いますね。
これだけ反感の感情を抱かれていることを認識されたらいかがですか？
このままだとあなたの家族ともども、世間から孤立してしまいますよ。

[243: 匿名さん]

まあまあ、みなさん落ち着いてｗ
世の中にはいろんな人がいるんだから良いじゃないですか？

私も先日一の建売買いました（というより一の物件しか買えませんでした）
今？　幸せですよ！！

別に今のところトラブルも無いし、世の中には一戸建てを買いたくても
買えない人っていっぱいいるでしょ？

とりあえず>>222さんは、誤字脱字も多いし、句読点も入れられない
お金は持ってるけど、ちょっと痛い人と言う事で生暖かく見守って
あげましょ！！（笑）

[244: 匿名さん]

243=222
自己擁護？

[245: 匿名さん]

>>244
明らかにそうだよね！！

２４３さん、他人の振りして自己擁護するなんて薄汚いマネはやめたほうがいいですよ。

[246: ２４３]

おらあ別人だ。

[247: 俺が本当の２４３だ]

>>246　珍しい趣味だな！！

>>244>>255　＊＊だろ？
文面良く読めよ
　ちょっと痛い人〜生暖かく見守る
って表現は明らかに人を＊＊にした表現なの！！
なにが『自己擁護？』だよｗｗｗ
とりあえず２ｃｈ一年位ロムってから掲示板に来なさいｗ

[248: 匿名さん]

>>237
だけど、>>236ではないよ。
一戸建てを買うなら、一の家は相対的には安いでしょ。
そういう意味ですよ。

あまり家に執着しないという生き方もある。
木造なんて30年くらいの寿命なんだし。
マンション嫌なら安い一戸建てに落ち着いて、次を考えるのもいいでしょ？
金がたまったら、古い家は売るか賃貸に出す。
金がたまらなかったら、一の家で我慢すると。
無理なローン組んで会社が倒産orリストラになったら如何ともし難い。

[249: 匿名さん]

２４３も人を見下した言い方しかできない人なんだな。
２２２と２４３が別人だとしても同類じゃない？

一建設の物件買う人って結構渋々だったりするよね。
金銭面で折り合いがつくのが唯一ここだけ。
でもトラブルは多いし対応も遅い。
他を知らないから比べられないにせよ、ちょっと遅さを感じずに入られない。

[250: 匿名さん]

うーん、そんなに対応遅いかな？支店によって違う？

自分の所は、営業担当ちゃんと連絡くるし、工事担当者も
若いけど誠実に対応してくれましたが・・・・

支店にも、当たり外れがあるのでしょうか。