注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「レイナハウスってどうでしょうか?」についてご紹介しています。
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おどど [更新日時] 2007-03-14 16:13:00
 

ネットで検索しても全くといっていいほど情報が出てこないので
住み心地、アフターなど聞かせてもらえると嬉しいです。

[スレ作成日時]2006-04-13 15:57:00

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レイナハウスってどうでしょうか?

62: 匿名さん 
[2006-08-07 10:28:00]
63: 匿名さん 
[2006-08-07 10:55:00]
64: 匿名さん 
[2006-08-14 16:51:00]
わたしもレイナハウスで購入して実際に住んでいますが
まぁまぁ物件でそれなりに満足していますよ。
残念な点は、壁のモルタルでの仕上げがデコボコしているところが目に付きます。
職人さんの腕が必ずしも良いとは言えないかもしれませんね。

これまでのこのスレを見ていると具体的にどこら辺に欠陥があって
どんな対応をした等の記載が少なく、レイナハウスへの抽象的な
批判が多いような気がします。
もう少し具体的な話があると自分と照らし合わせ易いのですが・・・。
65: 匿名さん 
[2006-08-14 22:12:00]
66: 匿名さん 
[2006-08-15 18:12:00]
どうも素人ですみません^^;

あの〜、具体的なことが書けないのでしたら
あまり、ここで曖昧な事を書くのはよろしくないかと思いますが。

抽象的な意見は、
レイナハウスの企業価値を下げるものであり
レイナハウスの物件を購入している方(自分も含め)の
資産価値も下げることになるのでは・・・。

レイナハウスを擁護するわけではないですが
抽象的な事を書いても読んでる人の参考に
ならないと思いましたもので。


67: 匿名さん 
[2006-08-17 08:54:00]
68: 匿名さん 
[2006-08-18 10:39:00]
69: 匿名さん 
[2006-08-19 02:47:00]
68さんがはぁ???ですが。
「レイナハウスってどうでしょうか?」の主旨で書き込んでいるのであれば、
買う前に情報を仕入の人もいます。私がそうです。

「素人のご意見より、最終的にはプロの検査で確認してみたら・・」云々書かれて
いたら、何もわかりません。
買ってみてからプロの検査ですか?

素人目ではわからない見えないところなんでしょ、あなたの家の欠陥は?
同様な欠陥があれば、わからないじゃないですか。
しかも現場に足を運んでも、壁の仕上げとか、クロスのよれではない
欠陥なら見つかりません、意味ないですよね。

はっきり言って、あなたの愚痴です。
いたずらに不安を煽って、現場に足運べって、時間の無駄。
参考にもなりません。
70: 匿名さん 
[2006-08-19 08:00:00]
71: 匿名さん 
[2006-08-19 23:07:00]
72: No.69 
[2006-08-20 01:48:00]
レイナの擁護に見えますか?
68さんに対しての意見を書いたんですよ。よく読んで下さい。
レイナの擁護についても何も書いていませんよ?
70さんの書き込みに、はぁ???です。

>みんなの言う欠陥をどうしたら見つけられるか?
既に住まわれている方で、これから購入者が内覧会や展示場で欠陥を
見せるハウスメーカーなんてありますか?
行けば欠陥が確認できるのであれば、誰も買わないでしょ?

>誰でも家を購入前に、必ずメーカーの「実際に建ててある物件」に
足を運ぶはず。
購入前に足を運ぶの当たり前です!
そんなことを言っていません。
あなたの書き込み通り、欠陥探しへ足を運んでも、素人でもわかる
欠陥なんて見つかるんですか?
あなたは見つけましたか?
あなたも購入前に足を運んでいたのだから、事前に欠陥は見つけましたか?
否、住んでからわかったじゃないんですか。
住まないと気付かない欠陥の探しに対して、足を運ぶことに時間の無駄と
言っているのです。

ただ雨漏り、床下等のキーワードを教えてもらえば、欠陥を見つけることは
できないかもしれないが、重点的にチェックすることができることを目的と
しているんですよ。
誰もレポートを書けとも言っていません。
よ〜く読んで下さいね。
73: 匿名さん 
[2006-08-21 08:51:00]
74: 匿名 
[2006-08-21 11:21:00]
購入後ですが、他の業者の方にみていただきました。
不思議なことに棟ごとに壁の出幅が違ったり、一貫性がない作り方をしています。
素人でも注意深く見てゆけば、わかりました。
設計の力量があれば詳細図面で指示をするところも、おおざっばな平面図しかなけば現場で適当に判断するしかなく、木造の大工さん、サッシ、その他職人が行き当たりバッタリに判断して施工するとこうなるらしいです。
二級建築士が二流というわけではありませんが、詳細図面があるかどうかは
誠実な仕事であるか判断の材料になります。
工場でカットされた部材を「組み立てる」だけの大工さんが多くなっていますが、
職人の腕に頼らなくてもできあがる「工業製品の部材」があるにもかかわらず、
コストダウンのためか「手作業の部材」があって、その部分が問題になりやすいようです。
雨漏りの原因をみつけるのは専門家でもかなり難しく、完全な補修についてはなおさら難しいといわれました。
説明が難しいのですが、屋根の終わり部分の作り方も適正な作り方だと、「雨水が入らない適当な隙間が必要なところも必要な隙間が足りない」らしく、台風の時は水が入りやすくなっています。
毛細管現象が起きるといえばわかりやすいでしょうか。
こういった部分は、問題が表面化するまで半年以上かかるようです。

レイナハウスの立場も考え、いままで書くことを控えていました。
が、被害にあっていられる方々がこちらでも非難されさらに苦しむ状況をみて書き込ませていただきます。
レイナハウスを攻撃したいわけではないのです。
事実を公表することは、欠陥を放置させない有効な手段です。
75: 匿名さん 
[2006-08-21 20:59:00]
76: 匿名 
[2006-08-22 12:03:00]
近隣の方にも心配をかけています。
隣地に接している既存のよう壁はかなり古いもので、できれば補強しなおして工事をして欲しかったらしいのですが、補強することなくブロック積みで隠されてしまったことを心配しています。
よう壁がみえていれば、水がでたり亀裂入ったりすればすぐわかるのですが、今はブロックでみえません。
建築にあたって地盤調査してあっても、将来地震等により、よう壁に問題がでてしまえば隣地に迷惑をかけてしまいます。補強しないならそのままでも良かったのにと言われましたが、何も返す言葉がみつかりませんでした。
77: 匿名さん 
[2006-08-23 08:55:00]
78: 匿名さん 
[2006-08-23 11:44:00]
79: 匿名さん 
[2006-08-23 12:59:00]
80: 匿名さん 
[2006-08-23 21:49:00]
81: 匿名さん 
[2006-08-24 07:46:00]
82: 匿名さん 
[2006-08-25 12:23:00]
レイナハウスに住んでいます。
立地条件で決めたので、特別レイナハウスが気に入ったわけでもないですし、ある程度の欠点は承知の上で住んでいます。
資産価値が下がるとまでは言いませんが、自分の選んだ家を「あの問題のあるレイナハウスに住んでるのね」なんて言われたら、良い気はしないです。
だから購入予定者に有用な情報以外はあえて曖昧に公表しない方がいいという意見は分かります。
建売では、どんな家でも住む者にとって完璧なものはないと思います。
ライフスタイルに合わない部分はあるでしょう。
住み心地はそういう面で個人によって変わってきます。
家に限らず、欠点の方がよく目に付くもので、欠点が多く見えてくると全体的に悪く見えるものです。
この程度の「欠点」については自分が住んでみないと分からなかったりしますが、未完成物件の場合は不動産屋が別の完成物件を案内してくれて中を見られるので、図面とあわせて細かくチェックして住むことを想像してみるといいと思います。
建築前・建築中の物件で購入を決めるなら、頻繁に自分の目で工事を見に行ったり、素人には分からない部分は、そういうことを専門に調査してくれる会社もあります。 内覧会でも調査してくれます。
調査で分かる「住み心地」以外のこともあると思います。
実際に住んでる方に具体的な問題点を聞いて重点的に調査してもらうのもいいでしょう。
ただ、突然訪ねていって「レイナハウスに住んでみて、この家の問題点を教えてください」と言っても、良い気分はされないかもしれません。
直接問題を教えてくれる方を探すのは大変そうです。
欠陥住宅は工務店にもよるんでしょう。
身内が3軒ほど大手メーカーの注文住宅で建てましたが、3軒とも部分的な雨漏りなど、あちこち欠陥がありました。
大手だからしっかりしてるというわけでもないようです。
レイナハウスの家では雨漏りなどの重大な欠陥が多発していることが、ここで既に明らかになっています。
このような重大な欠陥は直してもらえることになってますが、対応が後手後手になって二次クレームをまねいてるようです。
これが問題なのではないでしょうか。
実際に欠陥に悩まれてる方は、欠陥と対応の悪さに二重に苦しんでると思います。
会社の対応力、アフターサービスがしっかりしていない、住み始めてからも長い付き合いになるのですから、この辺が重要です。
購入予定の方は具体的な欠陥もそうですが、みなさんの意見からレイナハウスの会社としての力量を見極めてください。
83: 匿名さん 
[2006-08-25 22:30:00]
84: 匿名 
[2006-08-26 10:07:00]
「価格によって、工務店が違うのではないか?」とか
「職人の腕」とか書かれているかたがいらっしゃいますが、
修理しに来るのは、何度来ても同じ施工会社の人間です。
レイナハウスが工務店をいくつも抱えているとは、思えません。
85: 匿名 
[2006-08-26 22:37:00]
私もほぼ同様の意見です。
違う意見をレスするならば、工務店はレイナハウスに対し強い立場ではありません。
下請けです。いいなりとまでは言いませんが、
多少の無理な資金計画や工期も守らなければ仕事が継続的にもらえません。
「設計責任」「工事管理責任」を差し置いて工務店任せで「安全な家」は建たないです。

坪単価が激安の建売を下請けで担う工務店、
腕の良い職人を期待する方が難しいでしょう。
レベルに見合った設計と工事管理をすればよいのです。

大手メーカートラブルを引き合いにだされているご意見もありますが、
突発的、人為的なトラブルの可能性が多いと思います。

レイナハウスは工事不良が起きないような図面を用意しているのでしょうか?
設計図に問題が無いか、チェックされているのでしょうか?
工事管理がなされているのでしょうか?疑問を感じています。

住宅性能表示の10年保障について勘違い?されているご意見がありましたが、
設計図のチェックや工事管理については関与せず
重要と思われる4回の部分について立会いで工事を見守る程度の管理で
欠陥を防ぐ機関ではないようです。
86: 匿名 
[2006-08-26 23:03:00]
追加修正です。
住宅性能表示では設計図についてまったくチェックしていないわけでなく、
耐震性能等はチェックしています。
欠陥が起きないような設計なのかチェックする機関ではないと書くつもりが
言葉が足りませんでした。すみません。
87: No.82です 
[2006-08-27 20:43:00]
住宅性能表示とは別に、工事がちゃんとできているかチェックしてくれる建物調査会社があります。
建設前・建設途中なら、そういう調査を利用するのもいいと思います。
88: 匿名 
[2006-08-28 23:30:00]
完成前なら、工程表はいただいた方が良いです。
工程管理ができていないと、職人が現場に入るべき時期に
前工程が終わっていなかったり、不完全のまま次工程の職人が工事をしたりするそうです。
職人はいくつもの現場を抱えているので、
現場にきてしまえば工事をしてしまう可能性があり、
結果的に欠陥を招く可能性があるからです。

きちんとした施工会社であれば、提出できるものでは?
実家が住宅メーカーで建築したのですが、工程表以外にも工事終了時には
工事中の工程写真が冊子としていただけました。
そこまでのサービスは要求できなくても、工程表があれば
調査機関に依頼するにも参考になると思います。


89: 匿名さん 
[2006-08-29 08:43:00]
90: 匿名 
[2006-08-30 10:47:00]
先日、工務店にやっとですが補修して頂けました。

作業前は、工務店の方に不信感を擁いていましたが
作業が終わると、予定以外の部分についても
こちらの要望をヒアリングしていただきいろいろと対応して頂きました。
担当されている工務店さんの名前を書きたいところですが
それはやめときます。。。

いざ対応が始まると、いろいろ親身になって相談にのってくれる
んですが・・・。

作業着手までに時間はかかりますね。
レイナさんにはこの部分を少しでも改善して欲しいです。

そうすれば、もう少し住んでる人も安心すると思うんですが・・・。

91: 匿名 
[2006-08-30 20:38:00]
レイナハウスは主に三社の工務店と契約しているそうです。
当然ながら施工レベル、対応力が同じとは限らないですよね。
レイナハウスに聞いても「不具合が起きてる物件はありますが、
こちらの物件は腕の良い工務店ですから大丈夫ですよ」
というような説明ですが、なんともはっきりしないです。

90番さん、対応の良い工務店ならぜひ実名で教えていただけるとありがたいのですが。
92: 匿名さん 
[2006-09-01 17:05:00]
93: 匿名さん 
[2006-09-02 00:06:00]
94: 匿名さん 
[2006-09-02 14:34:00]
95: 匿名さん 
[2006-09-04 19:15:00]
96: 匿名さん 
[2006-09-05 16:57:00]
97: 匿名さん 
[2006-09-06 03:33:00]
98: 91番です 
[2006-09-06 16:08:00]
工事中の物件を見学したのですが、工務店の名前は教えてもらえませんでした。
90番さん、良心的な施工会社なようですが、ぜひ教えてください。

99: 匿名 
[2006-09-06 19:19:00]
工事中の物件でしたら、場所を教えて下さい!
100: 匿名 
[2006-09-07 09:14:00]
物件については不動産業者にお聞きになってください。
購入する予定がある人の迷惑になると思うので、ココでの記入は遠慮します。
101: 匿名さん 
[2006-09-07 14:23:00]
102: 匿名 
[2006-09-08 00:24:00]
レイナハウスはデェベロッパーです。
求人広告をご覧になれば仕事内容はわかると思います。
「工務店を抱えている」のでなく、見積りを取ってとにかく安い会社に発注していると思われます。
普通に考えてですが、受注した会社が補修をするしかなく、同じ工務店しかこないのでは?
他の工務店は関係ないですよね。受注してなければまったく関わりがないわけです。

まっていても無駄と割り切って、しっかりした工務店で自費でやるしかないかと思っても、
必要な資料、施工図面がありません。
工務店だけの責任とは思えないのは、資料の少なさです。
他社で補修工事をしたくても設計資料が少なければ闇雲な工事をすることになり無駄な費用が出てしまいます。
優良施工会社情報はぜひオープンにしていただきたいです。
103: 匿名 
[2006-09-08 11:52:00]
レイナハウス求人広告より抜粋
■仕事内容
モダンでハイセンスな新築戸建住宅の企画・開発を手掛けるデベロッパーの『レイナハウス』。用地仕入れから商品企画、施工管理、決済、アフターサービスまでを一貫してトータルプロデュースしています!
街を歩いているとふと目に留まる、
 モダンでオシャレな建物。
  “いつかあんな家に住みたいなぁ…”
    そんな住まいをプロデュースするのが、あなたの役目
古い建物が、更地になり、新しい建物に生まれ変わる——
人々の生活が、街の景色が変わる——
私たちと一緒に、心に残る街や景色を創り上げていきませんか!
——【具体的な仕事内容】
◆≪大まかな流れ≫
【1】仕入れ/ 土地情報の収集〜仕入れ
【2】企画/ 商品およびプロジェクト全体の企画
【3】手配/ 設計事務所・施工業者・不動産仲介業者等の手配・打ち合わせ、各種申請業務
【4】進捗管理/ 設計・施工等の指示・進捗管理
【5】内覧、決済、引渡し/ お客様への内覧会や販売契約、引渡しの立会い
【6】サポート/ アフターサービスの手配
映画づくりに例えるなら、監督やプロデューサーのようなポジションです。直接、設計や施工を行うわけではありませんが、あなたの指示・管理の仕方によって、“作品”の質は大きく変わってきます。責任も大きく、大変な面もありますが、大手のように一部分だけ担当するのではなく、一連の流れを、自分の意見を活かしながら担当できるので、達成感は非常に大きなものになります。
——【オーストラリアにも進出!】
私たちは今まで、あえて拡大をせずに少数精鋭で高収益を上げてきましたが、ニーズの高まりに応えるため、今後は徐々に拡大し、支店展開なども行なっていきます。また現在、オーストラリア・ゴールドコーストへの進出も進めており、活躍の場は国内に留まりません。今はそうした様々な成長のスタート地点にいるので、チャンスを掴みやすいと思います。

以上です。
住宅メーカーではないのです。
技術的な検証や説明を求めても返事がないのはできないからでしょう。
直接設計や施工を行うわけでもありませんと書いてあるように、
すべて外注です。
ご判断の材料にしてください。
104: 匿名さん 
[2006-09-08 20:41:00]
105: 匿名さん 
[2006-09-08 23:57:00]
106: 匿名さん 
[2006-09-09 00:01:00]
107: 匿名さん 
[2006-09-09 02:27:00]
108: 匿名さん 
[2006-09-10 20:13:00]
最近、内覧してきた者です。レイナハウスってどんな反響かな?と思い、
検索しているうちにこのHPを見つけました。
長年住んでいるうちに、色々な不具合がでてきている物件もあるようですね。
不具合は、レイナハウスに限ってではないと思いますが、皆さん対応の遅さ(悪さ)
に不満をいだかれているようですね。せっかく購入した家なのに、非常に残念なことです。

人事ではないのですが、これから住むにあたって、皆さんの意見を参考にしながら、
色々な事が起こったときの対応に励みたいと思います。

現時点では、デナイザーズハウスというこだわりがあって、色々な注文を聞いてもらえなかった。
という点と、伝達ルートがきちっとしていないのか?聞いていたことと
実際が若干違うことがあること以外は、不満はありません。
(内容は、そうたいしたことじゃなかったので、大問題なことでもありません)

最初から、あまり融通の効く売主さんではないと聞いていました。
それは、トラブルをなるべく少なくする為だと、不動産から聞きました。
融通が利かない=トラブルが少ない。融通が利く=多少のトラブルがある。
という説明を不動産から聞きました。オプションが多いと、建売業者にはイレギュラー作業に
なるわけで、客の言っている通りになっていないとかの問題が発生するようです。
これは、売主の考え方なので、こちら側がこうすべき!ということは言えないと思いました。

最初に、そう聞いていたので、あまり融通が利かなくしても仕方がないなぁと思えて
良かったです。

融通が利いてほしいなら、そういう業者さんをあらかじめ不動産から紹介してもらえば
いいかもしれません。

それと、今の建売は、売主と施工業者が同じ会社でないことが多いので、伝達ルートに
問題をかかえている会社は多いように思います。そいうところが、改善されていくと、
住むものにとって気持ちの良い空間になると思うんですがね。

間取りは、気に入って決めたので、不満はありません。生活動線もよく検討してきめました。
狭小スペースにどれだけ広い居室空間をつくるか?というのが、コンセプトなので、
トイレが洗面所と一体化していているのも納得しました。(勿論、最初は違和感持ちましたが)

レイナの他の物件の間取りを見たら、はやり変わった間取りだな?とか動線がいまいちとか、
つかいにくそうとい物件もありました。が、これは、レイナハウスだからという訳ではなく、
どの物件も自分たちにあった間取りやそうでないものがあると思います。
建売ですから。。

購入される際には、こだわる間取りに妥協なく検討されることをお勧めします。

内覧時は、キチンと説明していただけましたし、疑問点には、早急に対応していただけたので、
気持ちの良い内覧会になりました。
2X4構造には、通常床下確認の扉は必要ないんだそうですよ。
勿論、基礎や床下に問題が発生した方は、また別の話だと思いますが。

皆様が、一日でも気持ちよく生活できますように。
109: neko22 
[2006-09-10 21:11:00]
今日ある建売現場にいってきました。売主はレイナハウスときいたので調べてみたら
このページにたどりつきました。
物件価格以外にも、外溝工事負担金50万、都市ガス引込工事負担金20万、宅地外設備工事負担金30万円と記載があり???でした。建売ってこんなもんでしょうか?
販売価格4,480〜4,980万に上記が必ずプラスされるらしいです。普通は販売価格に入ってませんか?
110: 匿名さん 
[2006-09-10 23:05:00]
NO109さんへ

外溝工事やその他工事負担金は、販売価格に含まれない物件も
多いですよ。
販売価格に、込みで記載するか?別途記載するかの違いです。
外溝工事費は、売主によって、様々です。ピンキリですね。
111: 匿名さん 
[2006-09-12 12:16:00]
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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