大和ハウスの「XEVO」はどうですか？

[ぺんぺん]

大和ハウスのXEVOに関心を持っています。
現物は見てないのですが、性能はよさそうです。
外装材のバリエーションの少なさと、透けるバルコニーはちょっと気懸かりです。

[2: ぺんぺん]

誰も検討している人いないの？

[3: 匿名さん]

べんべんさんは検討してるんすか？（笑）積水は？

[4: ぺんぺん]

大和だと、今からだとXEVOでしょ。太陽光発電に興味があります。
積水も検討してますよ。
大和はトレビューを見せてもらいましたし、積水も参観日で見ました。
どっちも実際の物件とモデルハウスやカタログとは大違い。

内装は若干、積水の物件の方が上でしょうか。ただ値段も少し高めでした。

[5: 匿名さん]

坪７０万らしいよ。コストダウン臭がプンプンするのに。
車と同じで、最初は強気の値引き無し。でも年末くらいには
大幅値引きで坪６０万ー６５万で落ち着くのでは

[6: 匿名さん]

０７年度からはトレビューはなくなりＸＥＶＯになるそうです。

[7: 匿名さん]

車と同じ感じで、初期製造は要注意ですね。
半年は様子見がよいかと。

[8: 匿名さん]

ＸＥＶＯ検討中です、結構Ｕｐ要素を盛り込んでいますが
坪６５まではいってません。
値引きもこれからです。（営業いわく頑張ります！だそうで。。）

ここで少し気になるのが、契約のタイミングです。いつ契約を結ぶのか分かりません？？
今はメーカーを絞ろうとしていて近日中に結論を出すのですが、
営業所長？はメーカーが決まったら契約して頂き、２割程度の手付けを払って
話を進めて行くと言っています。これが普通なんでしょうか？
私としては細かい変更（壁紙や床などのグレード変更）が決まらないと、
金額が大幅にぶれる可能性があるのでちょっと心配です。
ＸＥＶＯで無くても良いので、既に経験された方がいれば教えて頂けない
でしょうか？

[9: 匿名さん]

＞08さん

契約後の値引きは厳しいので、契約前にできるだけ仕様を決めた方が良いです。
私のところは、間取りはもちろんのこと、折れ戸やサッシは設備や内装のカタログで型番まで細かく確認して納得した上で契約しました。
壁紙やコンセントの数、フローリングやキッチンの色等は契約後です。

[10: 08です]

>09さん

そうですね。細かい仕様を見極めて契約したいと思います。
メーカー絞っても、ちょっとだけ契約は待ってもらうよう言ってみます。

[11: 匿名さん]

ＸＥＶＯを契約しました。色決めも終わり、あとは着工を待つだけです。
外装材は確かに少ないですが、満足しています。
スクリーンバルコニーはやめました。お手入れとか長く使うと汚れが目立ちそうなので・・・
その分かなりのコストダウンになりましたよ。

[12: 匿名さん]

＞１１さん
早い。

ＸＥＶＯの値引きはどうでしたか？

[13: hｈ]

2004年秋に、ダイワハウスのルグラン・マイネを購入しました。Xevoをホームページで見てびっくり。価格は坪49万円とマイネと同等で、発電量は少ないとはいえたいよう電池パネル、新工法断熱外と塗装、なんかこっちのほうがいいなあと思っています。家も工業製品だから価格維持で、性能アップはしょうがないのでしょうが。そんなにいいとこばかりなんでしょうか？マイネには標準で、逆にXevoで標準から外れた等はあるのでしょうか？価格がマイネより高いなら納得ですが。

[14: 匿名さん]

Ｘｅｖｏの太陽パネルは発電量少ないのですか？
安く施工できるとは説明を受けているのですが、安く入れても発電量が少ないのでは考え物ですね
これは営業泣かせな質問するしかないのかな（笑）

＞０８さん
たしかに営業はすぐに契約の話に持っていきたがりますよね
スーパーで商品を買うときにしっかりと吟味して選ぶように、納得いく仕様ができてから契約書にサインするといのが本来の流れかと思い、私はサインしていません
逆に、「この値段で契約していいけど、今後の打ち合わせで出る変更点はお金払わないよ」と言ったら、「それは・・・」と引き下がっていきました
また、「いつまでに契約してくれたらこのサービスを」というのも、期限を過ぎていますが「そのまま継続」という一筆もらい承諾してもらっています
今後メーカーをダイワ以外にするつもりもないんですけどね〜

[15: 08です]

>14さん

営業へのクギ刺すトーク、ナイスですね。（メモっておこう。）
なんか詳細決定してない段階で契約すると、そのあとに予算の
金縛りにあうんじゃ無いかと思ってドキドキしてました。。
しっかり吟味してから契約する方向で話してみます。

ちなみにＸｅｖｏの太陽パネルはシャープ製で発電量そのものは、
他の製品と遜色ないと思われます。ただ、標準では３キロちょっとの
搭載（私は3.2キロ）なので、光熱費０とはいかないようです。
追加搭載は出来ると言っていましたよ。

[16: 匿名さん]

自由設計は営業や設計等の提案があれば、なお良くなるものです。


金額を縛りすぎると、提案が限定されて、デメリットになりますよ。

標準以外の化粧天井やエコカラットの提案。
建築照明やカーテン、カーテンレールの提案。
造り付けの家具の提案。
使い勝手のよい仕様への変更の提案。
経験豊富な提案が引き出せなくなります。


提案より金額を優先したら楽が出来るのはダイワハウス。
標準と追加工事の仕様が決まって金額が確定しただけで客が満足してくれるなら、オイシーい。

二、三回打ちあわせで着工、引き渡しなら施主は損ですよ。


『多少の追加変更分は出せるからいい提案ないの？』
自分が売る側になったら言われたくないない台詞のひとつかな〜と思います。

[17: 匿名さん]

太陽光パネルはもう少し待ってもいいかもしれません。
年内の新聞で安価なパネルが近年中に発売になる記事があったような。

後に、こんなことを言ってた奴いたなーと思っていただければ。

[18: 15です。]

>16さん

そうですよね色々な提案これが重要ですよね。私もそう思います。
なので、今まではお金の話は、最初におおよその予算程度しか
話してません。
自分の家かと思うと、欲が出てきてもっと良い提案は無いかと
打ち合わせを重ねてしまいます。
そのおかげで内心、予算が厳しいかも。。と葛藤してます。
あとは自分として、どこまで本当に必要なのかをこれから熟慮しようと
考えてます。

[19: 匿名さん]

>14さん
営業との契約後に、複数回に渡って、設計＋コーディネーターとの打ち合わせがあり、家の詳細を詰めていきます。もちろん営業との話し合いで、内訳をできる限りつめてから契約するべきだと思いますが、所詮営業の提案ベースにすぎません。営業との話し合いの中では、「これしかない」と思っていたことも、見事に覆されたりもします。

「契約後の変更点はお金を払わない」という条件を、もしもメーカーが受け入れたとしたら、契約後に設計士やコーディネーターからは、コストUPに繋がる提案はしてこず、色決めとかの形だけの打ち合わせに終始すると思いますよ。注文住宅でいい家に仕上げる為には、設計士＋コーディネーターと何日もかけて詳細をつめることは、大きいです。

[20: １４です]

今日はＸｅｖｏの一斉見学会に参加してきました
すごい数の人でゆっくりと見学が出来ませんでした
また時間を作ってゆっくりと見学してきたいですね

＞１９さん
今は常に設計士の方が打ち合わせに同伴してくれています
最初の頃に営業との打ち合わせの段階で質問責めしていたら、いつの間にかそのような打ち合わせになってしまいました（＾＾；

「契約後の変更点はお金を払わない」というのですが、まだ間取りをこれで行きましょうと決めていない状況なのに、この金額でお願いしますと言ってきたので、このような会話になった次第です。
大きく変わる間取りや設備仕様などを、ある程度決めてしまった状態なら話は変わっていたのでしょうが・・・

話し合いの段階で設計士のかたやコーディネーターの話を聞くようにすることはいいことですよね。
それぞれの専門分野というものがありますので、その観点からの意見を取り入れるとで、さらにより良い物になるでしょうしね
私も納得いくまでは打ち合わせをしあうつもりですよ〜（すでに４ヶ月目に突入したりしていますが・爆）

[21: hｈ]

ルグラン・マイネ（2004年モデル）を過去に買ったユーザーです。
Xevoの設計に興味あり見学会にマイカーで行きました。
観光バスみたいので見学される方20名程度、スタッフの方も20名程度で、
過去のユーザーなので買う予定はないので、入りずらいのですが見てきました。
CMをたくさん行っているためか皆の関心が感じられました。
Xevoは、坪単価49万円より　とホームページに書かれているように、
いろいろな価格帯があるように感じました。
（いずらくて短期間しかいれなかったので、
　　　あまり質問出来ず精度の低い情報ですので、
　　　　　　皆様各自で見学でお聞き下さい。情報に責任は持てません。）
ルグラン・マイネの後継モデルは、FAMOC　らしい印象を持ちました。
Xevoは色々な予算層を1モデルで吸収できるように、価格帯に幅があるように感じました。
一概に何の後継モデルか自分には知識なくよくわかりませんでした。
骨組みの設計は、この25年ぶりの新設計品が今後の主な新モデルの
スタンダードになっていくようです。
自分の見に行った展示場は、いずれにせよ、大きく、装備オプションてんこ盛りで、
坪単価４９万円に込み込みはどこまでかが不明確と言う印象を持ちました。
自動車や家電製品の販売と比較すると、
この辺がわかりにくいという印象を個人的には、家ビジネス全体に対して持っています。
初めての購入の方はこのあたりの質問をされたほうが、予算オーバーしにくくなると思われます。
皆様も見学行かれる方は、坪49万円からの価格帯のXevoで、どこまでが標準装備なのか
しつこくお聞きされ、メモを取りできれば、
一見行き過ぎと思われるかもしれませんが、
ビデオで録画してまわったほうが良いかもしれません。
そうすれば説明の方との行き違い防止になると思われます。
数千万円のお金を価格のわかりにくい家に使うのですから、
自動車を購入するときの10倍以上の確認は無駄ではないと思われます。

ネットでパソコンをオプションを追加しながら、
買うときみたいに見積もりが出るというような
明確さは家ビジネスには期待しにくいのが、一般論として言える
印象を個人的には持っています。
逆にネット見積もりできるメーカーが誕生すれば、それは顧客満足度があがると思われます。
購入経験者として、一般的に、断熱仕様も地域により微妙に設計を変えているので、
お住まいの地域の断熱仕様は坪単価が価格アップないかもお聞きしたほうが良いかと思われます。
表示価格は最低の断熱仕様の可能性も一般論として懸念される可能性もあります。
"太陽光発電システムを標準装備。"と書かれていますが、
坪49万円の価格帯のXevoでも標準装備なのかよくわからなくなる印象を持ちました。
太陽電池パネルを搭載したXevoはいくらになるのか質問したほうが良いように感じました。

リビングの窓は確かに高さは高いし、大きいです。ベランダ？も
半透明のもので窓に入る光は多く感じました。
デザインとしてはとてもすばらしいもので、家を購入される予定のある方は
ぜひXevoを見学されても無駄ではないです。
一度言かれてみると良いと思われます。
耐震パネルの強度が増し、家の中心から柱がへるような事を
カタログやホームページに書かれているので、
将来リフォームの際に、間取りの変更の自由度は、
今回の新設計の耐震パネルを使用した家のほうが高いと思われます。
防水の保障もルグラン・マイネより長くなっているし、
中古で売るときも中古オーナーにも保障は引き継がれるらしく、
耐久性の自身が感じます。
自分も今が買うタイミングだとしたら、Xevoを買っていると思われます。

[22: まつぼっくり]

Xevo見てきました。インテリアは今までのちょっと垢抜けない感じから、セキスイのような雰囲気になっていました。しかしフローリングが２色しかないというのは。。。。

ウリの外張り断熱はQ値を大幅に改善するようなものではなく、鉄骨の熱橋を低減するのが主目的だそうです。ですが、外張りのため、DSウォール（ダイワの上級外壁で厚くて重い）がつかえなくなってしまったとかで、高級感・重厚感は覚えませんでした

ウリの一つである塗装には大分自信があるようです。従来の方法と違い、通気層を設けたため、これまで外壁から湿気を抜く為に強固な塗装ができなかった弱点を克服したとか（しかし、外壁ってそもそも湿気を通すものかは？です）

標準装備の太陽光は外せるそうですが、ダイワとしては新築の２０〜３０％を太陽光装備にするという目標を掲げているので、積極的に売りこむと営業の方はいっていました。

[23: 匿名さん]

＞22さん

センテナリアンの外壁は外張断熱でＤＳウォールだったと思います。
外張りのため、ＤＳウォールが使えなくなったということは無いと思います。

[24: ぺんぺん]

まっつぼっくりさん

フローリングが２色しないって本堂ですか？
外装材が種類が少ないのは理解できますが、インテリアは自由設計なのだから選べるのでは？
たとえUPしても。

[25: 匿名さん]

ドアもフローリングもＵＰすれば、なんでも出来ると思いますよ。
ドアに限っては標準以外にすると少し横幅が小さくなりますが取り付けは可能のようですよ。

[26: まつぼっくり]

匿名さん

いわれてみれば、確かに最初に外張り断熱を採用したステイトメントスプレモにもDSはありますね。営業さんの勘違いかな？ただ、私の前の発言にもあります通り、今回は外壁を浸透性（というのかな）の無いものに換えて、新しい塗装をしているそうなので、従来のDSは使えなくなったという可能性もあります。この新しい塗装も浸透性がなく、新しい外壁もセラミック製で水蒸気を通さないそうです。スプレモもセンテナリアンも新しい塗装は採用していませんから、DSが使えるのかも。ただ、質感という点では、厚みのあるDSには現時点ではかなわない感じをうけました。

ぺんぺんさん
今日見てきた展示場の営業さんは本当にそう言っていました。正式な名前はわかりませんが白とマホガニーっぽいものの２色です。標準という意味で営業さんは言っていたのかも。確かに木の板ですから、オプションで注文すれば、たとえトレビューのものだろうとくっつけることはできそうですね。カタログにはオプションとしていろいろ載っているのかも。

[27: 匿名]

XEVOにはセンテナリアン等のDＳウォールは付けられないそうです。

[28: 匿名さん]

床ですが、カタログによると標準で２色、オプションで８色から選べるようです（+アップ）

[29: ぺんぺん]

DSウォール付けられないとは、一寸残念ですね。
床の標準が２色だとすると、オプションで別の床選んでも、階段と色が合わなくなってしまいますね。
階段を特注すると高いでしょうね。

[30: 匿名]

ＤＳウォールは技術的につけられない？
それとも選択肢がないだけでしょうか？

[31: ぺんぺん]

大和ハウスに聞いてみました。
外装材の種類は今後増えるんじゃないでしょうかと言っていました。
ただ、ＤＳウォールかどうかはわからないそうです。

[32: 匿名さん]

10月にはカタログのパーツが増えると聞きましたよ。（標準が増えるかはわかりませんが…）
なので、床材や外装材ももしかしたら増えるかもしれませんね。

[33: 匿名さん]

１０月から外壁の柄が２柄ほど増えると営業さんが言っていました（色の種類は不明）
どのような柄かはいまだに不明と困惑されてました

[34: 匿名さん]

xevoどうなんですかね〜？といいつつ我が家はxevoで契約してしまいました。来月地鎮祭の予定です。
我が家は基本的にはxevoなんですが、内装はTreviewといったような感じです。
Treview'06で考えていたのですが、途中でxevoに変更しました。xevoでの内装は色が少なかったためTreviewでとお願いしました。でも1階の床材だけはxevoのグレードアップのものにしました。
いろんなスレッドを見ていると、まだまだ出たばかりだからもう少し様子を見たほうがいいと書かれていますが、xevoを建てるあたってなにかいいアドバイスはないですか。
いちおう私が契約した支店では、xevoのモデルハウスを建てています。

[35: 匿名さん]

xevo契約ですか！いいですね〜。私もxevo検討中です。

先日からスレッドをちょくちょく見ていますが、プレリリースでは坪49万だったり、70万で値引き無しとうわさされたり、08さんの様にいろいろUPして65万いかない位で値引きに対してはがんばります、実際どんな感じなんでしょう？
オプションや坪数にもよるかと思うのですが、（契約前）値引き交渉可能？、Treviewの標準はxevoでも標準なのか？など教えていただければ幸いです。

あと、私の担当営業マンはサイレント引き出し？（勢いよく閉めても静かに閉まる引き出し）付きのキッチンが標準だと言い切ってましたが、パンフレットではその機能のないキッチンが標準ぽいのですが、どうでしたでしょうか？（ちなみに先日見に行ったモデルハウスはついてませんでした。）

値引き交渉不可と聞くxevoなので、オプションサービスねらいかな？思うので標準パーツでの坪単価やUPオプションの価格が気になるところです。情報交換できればありがたいかなと思います。

[36: ぺんぺん]

やっぱりXevoですか。いいですね。
積水も考えてはいるのですが。
カタログ見ていると、グレードアップの床材よさそうです。
今週末か来週末にでもモデルハウス見に行きます。

[37: 匿名さん]

標準で付くサイレント引き出しですが、キッチンというよりもキッチンの背面につける収納棚のことだと思います
なので、キッチンのページを見ても載っていないかもしれないです
この棚ですが、奥行きが３０ｃｍくらいしか無いので、意外と使い勝手が悪そうに思えました（小物入れなどにはいいかも）

標準というのは、とりあえず付いてくるものという感じもありますので、マイナスオプションとして取り外すことも可能らしいです（詳細な値段は忘れましたが、社外品で同じような物を入れようと考えるよりかは安かったと覚えています）

みなさんの話を聞いていると、トレビューからの採用もいろいろとできるようですね
まだ内装の商談まではいたっていないのですが、トレビューのカタログが欲しくなってきました

[38: 匿名さん]

xevoキッチンですが、私が見に行ったモデルハウスはキッチンもキッチンの背面につける収納棚もサイレント引き出しでしたよ。ちなみにわたしは背面につける収納棚はつけませんでした。というのもキッチンの反対側にダイニングテーブルを置くつもりなので・・・
内装関係ではトレビューのものは結構対応可能でしたよ。うちの２Ｆの床材や全部の扉、階段についてもトレビューから選びました。
トレビューの標準はxevoの標準と思わないほうがいいと思います。私個人としてはトレビューの標準の方がいい気がします。あくまで私の意見ですが・・・
そうですねxevoの床材はグレードアップした方がいいと思います。木の横幅も広がりますので高級感が出ると思います。
ちなみに皆さんはxevoを考えるとき太陽光発電はどうされますか？うちは外しましたけど。標準装備のものが容量が少ないのと、減った電気代でもとを取れると思わなかったので。
最後ですが坪４９万は厳しすぎると思います。

[39: No.35]

＞37さん、38さん
ありがとうございます。参考になります。
トレビューの標準はxevoの標準とは思わない方がいいか。。。ううむ、営業の方の話だと10月のカタログで選択できるものが増えるらしいので期待して待ってみようと思います。
太陽光ですがどうなんでしょうね？営業さん曰く、普通に買うよりはかなりの割安（1/3くらい）になってますとのことでしたが標準装備ですからねぇ、その分家本体に含まれていれば一緒だと思うのですが、逆にそうだとしたら乗せておく方が得？とも感じます。外すとどのくらいの差額値引きになるのか気になるところです。
あと、やはり坪49万は厳しいですよね〜なんであんなリリース出したんだろう？建て替え予定で解体費を別に見ないといけないので65万までで収まれば〜と思っています。

[40: いち従業員]

こんにちは。
現在大和で働いています。（派遣社員ですが）
みなさんすごいですね。エセ社員よりxevoに詳しく、途中このレス達は大和社員の自作自演じゃ・・・！？
と疑りながら読んでいましたが・・・。
しかしこれが本当にお客様たちの声であれば大和ハウスも感無量ですね。
今回大和ではxevoに社運を賭けているそうなので、
上層部もかなりxevoの売込みに熱を入れられています。
営業もかなり押してこられるかもと思います。
お客様の皆様にはぜひ、各位様のニーズにあわせて、大和のニーズにとらわれるのじゃなく、
ご自分の目で見て一番よいものを選んで頂きたいと思います。
高いお買い物なのでね☆
*決してxevo批判ではないのであしからず。

[41: 匿名さん]

太陽光、私は付けて見積もってます。
他社も同じくシャープ製の太陽光で見積もっていますが、
不要部分の瓦代など考慮してもxevoの方が４０以上は安い計算でした。
あとは、個々に要不要を検討すれば良いのではないでしょうか。
必要ならとてもお得かなと思います。

[42: ぺんぺん]

どこにXEVOのモデルハウスが建ってるのだろう。
HPに載ってますか？
誰か教えて。

[43: 匿名さん]

ここを御参考にどうぞ。
ダイワのホームページですよ。
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevo/guide/index.html

[44: ぺんぺん]

43さんありがとう。
でも教えてもらったURLは一般の家で展示場とは違うと思います。
私が知りたいのは、住宅展示場で、XEVOが建っているところです。

[45: 匿名さん]

４３です。
ぺんぺんさん真意をつかめずすみません。
住宅展示場ですか・・・まだ見たことないですね。

[46: ぺんぺん]

やっぱり住宅展示場でモデルハウスみてみたいです。
どうせ、モデルハウスみたいなの建てられないんですが。

[47: 匿名どす]

今日営業マンの方が家に来て標準装備のＸＥＶＯの坪単価は、今出ている建物（どの商品かわかりませんけど）と坪単価変わりませんよと言われました。やはり坪４９万は厳しいのかな・・・・　詳しくは後日聞いてきます。

[48: 匿名さん]

じゃ坪４９万情報の根拠はなんでしょう？不思議ですね。
XEVOリリース情報ではたしかに書いてありましたが

[49: 匿名さん]

XEVOを坪４９万で建てられたら、逆にスゴイ！と思ってしまいます。
見積もったらエライ事になったので。
・・もうちょっと追加したら、７０超えそう。。
ダイワは少しは安いと思ったのに。

[50: ぺんぺん]

XEVOの坪４９万の方は、先行建設で建てられたのではないでしょうか？
今までの商品より、値段が下がるという話は聞いていません。

[51: 匿名さん]

少し前に新聞の全面広告を見て興味を持ちました。
外断熱の性能ってどうなんでしょうか。

[52: 匿名さん]

外張り断熱です！従来の充填断熱に加えての外張りグラスウールボードが構造躯体を覆うので、ダブル断熱になります。おそらく今の住宅メーカーでNo1の商品じゃないかと。

[53: 匿名さん]

52さん
どの点がＮｏ１なのでしょうか。Ｑ値ですか？

[54: 匿名さん]

北本にあるCAAはどうですか？

[55: 匿名さん]

外張り断熱の一番のメリットは、ヒートブリッジ対策が進化したということじゃないかなと思っています。と言っても、１Ｆ/２Ｆの中間層での壁断熱は出来ていませんが・・・

断熱材の厚みで言えば、充填高性能グラスウールの厚みが減り、その分外側に圧縮断熱材（グラスウールボード）が追加になっているので、厚みだけで見れば同等の厚みですしね
２種類の断熱材を使うので熱伝導率は低くなりそうですが、施工でのミスでその間に隙間が出来てしまわないかが心配ではありますが・・（工場施工のはずなので、気苦労かもしれませんが）

[56: 匿名さん]

現在トレビュー０６で検討中なのですが、ジーボ坪単価について、営業に聞いたところ、
トレビューと同じ設備にすると坪単価は確実に６〜７万円UPするとの事、
ちなみに私は４２坪で計画中なので・・・約１５０万円UP！！
これって本当？

[57: ぺんぺん]

えっ、XEVOってそんなに高いの？
見た目からすると、トレビュー０６より安いような感じがします。

[58: 匿名さん]

私も営業から５〜６万アップはすると言われました。
やはり太陽光がデカイですね。１００万だとすると
４０坪で2.5万の単価アップ↑
それにオール電化仕様など揃えて行くとドンドン↑

でも新製品で値引きがキツイ今太陽光が他社より
40〜50万くらいお値打ちな分搭載しないと損な
気もするし。価格に含まれる値引きを自分で外すのか！と考えちゃいます。

設備に関しては、トレビューの基本が軒並みプラスアップ↑設定
となってますね。XEVOの標準と比べてしまうと、どうしても
アップ↑したくなります。　ウマイぞダイワ！

[59: 匿名さん]

XEVOのプランが煮詰まってきました。
しかし噂どおり値引きは、ほとんど無しでした。
キビシィ〜！

[60: 匿名さん]

XEVOの値引き無しは確かにキツイ。
でもこれから買うのにトレビュー買うのも＊＊臭い。

[61: 匿名さん]

今日ＸＥＶＯの商談してきました
太陽光システムはかなりお得のようですね
３Ｋで１００万くらいじゃないかと教えてくれました（標準仕様で３Ｋだそうです）
この値段なら少し無理しても入れた方が得な気もしますね

どなたか詳細に値段出してもらった人とかいないかな〜

[62: 匿名さん]

詳細に値段は出してもらっていませんが、太陽光3kで80万位ではないかと聞きました。
ただ、安くなった分建物本体がUPしていればどうなのかな？と思いますが、かなりお得な感じはします。
で、同じつけるなら5kまで増やした方が費用対効果は安くなるかもしれませんね。つけるか外すか悩みどころです。

[63: スメラギ]

10月からxevoの着工が始まります。太陽光は標準なので付けた方がお得と思いますよ＾＾標準3Kですがうちは3.2ｋでした（標準ですつけれました）。屋根の形方角なので2.8ｋになったりするそうです

[64: まつぼっくり]

XEVOは数年前に大和が「数年内に外張り断熱のモデルを出すが、コストアップは坪あたり○○万円に抑える」みたいな言い方をしていたように記憶していますので、トレビューより高くなるのは予定通りと思います。問題はコストアップ相応の性能アップがされているかどうかですね。

＞55さん
充填断熱分が削られたとの事ですが、xevoの断熱材の種類と厚みをご存知でしたら教えてください。

[65: 匿名さん]

>64さん
55さんではありませんが、私のプランで出ている情報です。
外壁：高性能グラスウール16K厚さ60　+　グラスウールボード140K　厚さ12
天井：セルローズファイバー　厚さ160
床　：高性能グラスウール16K　厚さ80

だそうです。これが他の製品と比べどの程度かは比べて無いので不明です。
また、これがどの程度の断熱効果があるかも素人の私では判断不可です。

[66: 匿名さん]

地域によって違うのではないかと思います。
上記では次世代省エネ基準の温暖なⅣ地域　でやっとクリア程度です。
正直、高断熱・高気密に積極的な工務店と比べると見劣りするかな。
大手HMの中でも、平均的な所でしょうか。

[67: 65です。]

鋭いですね。たしかに温暖なⅣ地域です。
他社大手HMと比べましたが、特に高断熱という気はしていません。
ただ、窓の面積はかなりXEVOの方が大きいので、それでトントンなら
まあ良しとするかと言った所です。

[68: 66]

窓からの熱の進入・放散はかなりのものです。
外壁などの比ではありません。まあ、断熱（もしくは）遮熱Low-Eペアガラス
に樹脂サッシなら、いくぶん良いと思いますが。
断熱と窓の開口は反比例しますし、中々頭の痛いところですね。

[69: 匿名さん]

そうですね。
XEVOは外張り断熱で高断熱を売りにしつつ
ハイサッシの窓で大開口を取るという、断熱面からすると相反する売りがありますね。
私は開口も十分とりたいので、断熱は大幅に劣ってなければＯＫです。

[70: ５５です]

＞６５さん
先にお答えしていただきましてありがとうございます
私の地区もⅣ地区なので同じ仕様となっています。

＞６４さん
従来の商品であるトレビューですと、壁の断熱は「高性能グラスウール１６Ｋで厚さ７２ｍｍ」の断熱材だけだったと思います
ジーボで使っているグラスボードは、従来の１６Ｋ物に換算すると１００ｍｍほどになると営業から説明を受けているので、従来の物と日比較すると９０ｍｍほど暑くなったと思えるのかなと受け取っています

他の鉄骨系大手ＨＭと比較すれば平均的な所（営業マニュアルにはＨＭ内で１番となっているようですが）なのですが、工務店などが建てる高・高住宅にはおおよそも及ばないレベルではあります（大手ＨＭで高高を目指すならⅡ地区以上の仕様にしないと無理かなと思いますね）
高高住宅が欲しいのであれば色々あるかと思いますが、ＨＭでの良い面（管理・保障がしっかりしている等）もありますので、自分が欲しいと思える建物と出会えるといいですね
寒さ暑さは人それぞれで感じ方が違いますし、むつかし所でもありますね〜

私が気にしているのは、床の断熱材にグラスウールを持ってきているというところで、将来断熱材が痩せてきた（変形した）時に、隙間などができてしまわないかと気にしています
グラスウール同士を気密テープで貼り合わせてみましょうかと提案してもらっているのですが、他に良い方法がないかと思っています。（気にしすぎかな・・・）

[71: まつぼっくり]

55さん、64さん　ご回答ありがとうございます。

断熱ボードはものすごい性能ですね。でもハイサッシのせいなのか、Q値はこれまでのモデルとあまり変わっていませんね。

床の断熱材はおっしゃるとおりかもしれませんね。隙間無く簡単に施工できて、耐久性も高いという断熱材は難しいのですね。

[72: とんとん]

皆様お初です。私は今ＸＥＶＯのモデルハウスの商談中です。
粘っているのですが３％割引しか引き出せていません。
モデルハウスですからいろんな人が見て触ってしているんですよね。
もう少し安くなってもいいはずだと思うんだけど。
ちなみに４２坪で２９００万です。（そこから３％引き）

[73: 66]

＞55・71さん
グラスウールで痩せて問題なのは、壁などのずり落ちを
懸念する場合がほとんどではないでしょうか。
床の場合は気にする程はないでしょうが、床に用いるのは
変わってますね。通常はボード上の断熱材を使いますからね

[74: 匿名さん]

いくら性能のよいサッシと複層断熱Low-Eガラスを使っても（現在市販されている最も性能のよいものの組み合わせ）、グラスウール10kに換算すると 30mm以下の断熱性能しかありません。
したがって、開口部のところは、グラスウールが3cmしかないんだな〜と考えると分かりやすいと思います。

[75: ５５です]

＞６６さん
たしかに床にグラスウールというのは最近では施工している所ってないですよね
ボードタイプの方が施工しやすいし、床に施工するには性能面も良い為ですかね？
今回ダイワがグラスウールにした理由としては、経費削減・ローコスト化といったところから来ていると聞きました。
ちなみにですが、グラスウールを大引き間に敷き詰めるといった感じになるのですが、３０ｃｍ間隔で渡りの金属を施工し、それで受け止めるといった感じになるようです
３０ｃｍ間隔といえども垂れ下がる箇所が生まれると思うと、壁で懸念されているズレ落ちみたいな現象が起きるのでないかなと考えた次第です

＞７４さん
確かに窓部って一番断熱性悪いですよね（だから結露も起きやすいのでしょうけど）
でも、窓の無い家というのも考えられないわけで、その点をしっかりと踏まえて間取り造りをしていけたらいいなーと思いますね

[76: 66]

>55さん
大引間に受け金物をつけて敷き詰めるなら、確かにボード上の
ものの方が安定した断熱性が保たれるでしょうね。
　充填断熱の場合は内壁にくっついた状態で断熱材が施工されるのが
ベストなので。
　特にグラスウールはその繊維の隙間に空気を留める事で断熱性を確保
する性質なので、垂れ下がって床面に隙間ができ、空気が通るような状態に
なると断熱性は落ちるでしょうね。

[77: 匿名さん]

別に、断熱性能は北国の為だけにあるものじゃないと思うけど。
北海道に住もうが、九州に住もうが、断熱性能・気密性能が高くて悪いことは何もない。

[78: 匿名さん]

上部の断熱は天井断熱ですか？それとも屋根断熱ですか？
高高の考え方で言いますと、屋根断熱のほうが室内の温度差ができなくて良いのですが。

[79: 匿名さん]

ダイワの２F鉄骨はセルローズファイバーという断熱方法で、天井断熱という施工になると思います

[80: 匿名さん]

そうでしょうか？？
同じ厚さの断熱材で考えれば、小屋裏という緩衝スペースがあった方が断熱には有利だと思いますけど。
もちろん、小屋裏の換気がしっかりしている事が重要ですが。

[81: 匿名さん]

>>77
仰るとおりですが　それは誰宛のレス？
つながりが見えませんが・・・　

[82: ぺんぺん]

皆さん、断熱の話ばかりだけどXEVOの外観はどうですか？
なんか、ハイムみたいな、あるいはトヨタホームみたいなかんじしませんか。
外観はまったく自由設計なんでしょうか？

[83: 匿名さん]

77のは
>67=65に対してですね。

[84: 匿名さん]

>とんとんさん
私が見た近所のＸＥＶＯモデル棟は、
構造　：ＸＥＶＯとほぼ同等（若干違うような話をしてました）
外壁　：塗装がＸＥＶＯ仕様が間に合わずトレビューと同じもの
太陽光：搭載なし
外観　：ＸＥＶＯ
内装　：ＸＥＶＯ（標準仕様）に若干の色付けあり

でした。モデル棟だけあって外構やウッドデッキなど
かなり作り込んであったので仕様に納得でき、安ければ結構お得仕様だな〜と
見学時に思いました。
検討しているモデルハウスの仕様確認はお忘れなく〜！

[85: ぺんぺん]

８４さん
とんとんって私め、ぺんぺんのこと？
XEVOのモデル棟はまだ完全なXEVOじゃないんですね。
こんど、営業さんに連れて行ってもらうことになっているのです。
外壁を見たいのです。
トレビューのものだと見ても仕方がないですね。

[86: 匿名さん]

＞とんとんさん

私が案内してもらったXEVOのモデルハウスはプロトタイプでXEコートはしていませんでした。
XEコートかどうか確認したほうが良いと思います。

[87: 84]

>ぺんぺんさん
84はとんとんさん向けでしたが、全然問題無しです。
XEVOのモデル棟は完全なXEVOではありませんが、
塗装が違うだけで目に見える範囲は内外装ともにXEVOです。
外壁も色柄はXEVOと同じなので参考にはなると思いますよ。
パッとみXEVOの塗装と比べ若干テカリが足りない程度のようです。

[88: 匿名さん]

一般の住宅で小屋裏を緩衝空間と捉えることは良いのですが、小屋裏スペースの有効活用と建物の外側をくるむ外張り断熱の考え方からすると矛盾しているように思うのですが。

[89: 匿名さん]

収納として使う利便性と、断熱性は別々の問題だと思いますけど。
どちらを追求するかじゃないですか？
XOVOも外張り断熱とは言うものの、それだけでは不十分のようですし。

[90: 匿名さん]

そうですね。逆に言えば屋根断熱にできるほどの断熱と気密性能はないんだと思います。
こちらの掲示板で検討されている方も性能よりは、むしろ外装や内装・設備に興味があるようですし。

[91: 匿名さん]

>90
確かに、見た目には格好いいと感じました。
開口部も大きいし。家の中も明るそうですね。
残念ながら、検討対象にはなりませんでしたけど。

[92: 匿名さん]

気になった事
・バルコニーのガラスの部分、先日の九州での台風をみると危険な気が…。台風の多い地方ではどうする気なのでしょうか??

・外断熱と言っていますが、その断熱材の内側に通気層を設ける…通気層の外側にある断熱材、果たして効果は…？

・web上では、やはり気密性能、断熱性能がどの程度メーカーとして保証できるのか書いていない。

・光熱費削減効果の比較を新省エネ基準の家と比べるってのも…結局は次世代レベルの家しか作れていないって事??

・段差の無いバルコニーへの出入り口、横殴りの大雨でも大丈夫でしょうか??

[93: 匿名さん]

福岡には、XEVOの建売りがあるそうですよ。

[94: 匿名さん]

>光熱費削減効果の比較を新省エネ基準の家と比べるってのも…結局は次世代レベルの家しか作れて
いないって事

販売戦略の１つでしょうね
差が大きく表示しているほど、人は凄いものと認識しやすいので・・
落ち着いて見れば落とし穴も見えてくるものですね〜

でも、次世代規格のものと比べても、光熱費は削減できる値はでるものだと思います
それよりも問題なのは、そこに掛けるだけの設備費が出せるかということですね

[95: 匿名さん]

現在、積水と競合しておりxevoとダインを穴があくくらい比較しましたが、値段は高くても、ダインに気持ちが傾いています。
ネーミングはユニークですが、一つ一つの部分が、若干ダインの方が優位性があり、少し窓を追加すると、xevoは耐震等級が2になり、不快に感じました。

[96: 匿名さん]

>少し窓を追加すると、xevoは耐震等級が2になり、不快に感じました。
どの程度窓を追加されたのかわかりませんが、これは不快ですね。
耐震等級は住宅性能表示制度を利用すれば、等級によって地震保険が割引になるらしいので、長期的に考えると結構大きいですよね。

[97: ぺんぺん]

９５さん

うちも積水と競合しています。
どちらがいいか、迷っています。
ダインの外壁があまり好きではないので、大和にしようかと思っていたのですが、XEVOに変わってしまい、ひょっとしたら、大和も好きでなくなるかもしれません。
どこがいいのでしょうね。

[98: 匿名さん]

ハイム？笑

[99: ぴっぴ]

はじめまして　私も積水のダインとXevoで悩んでいます。
先日Xevoで見積もりを取りました。40坪程度で坪単価66万円でした。
多めの収納とシューズクロークをお願いし、浴室乾燥機などが付いていましたが、あとはシンプルな仕様です。坪49万円とはほど遠い金額です。
耐震基準は3、Ⅳ地域でQ値は2.3でした。太陽光発電は80万円程度と聞いていましたが、94万円になったとのことです。
本体の値引きはできないということで、交渉したところ、照明、カーテンなどをサービスしてもらえそうですが、トレビューなどのことを考えるともう少し値引きをお願いしたいところです。
契約を進められている方は、どのような方法でお願いされましたか?
積水のダインを検討の方は、軽量鉄骨にダインを付けること（重さ）に不安はありませんか?
bee freeからダインに変えると地盤改良費が増えると言われました。

[100: ぺんぺん]

ダインでも積水がちゃんと構造計算しているから大丈夫だと思います。
大和のDSウォールがすきなのです。
XEVOにはこれが搭載できないみたいなので、悩んでいます。
DSウォールが出てくるまで、建築待つわけにいかないですし。
トレビューは今年度いっぱいらしいので、最後の方に建てると部品が揃わないと考えています。

[101: 匿名どす]

坪単価４９万嘘ですな！　この前聞いたらやはり６０万ぐらいだと言われました。新聞などにのっているのは嘘ですな！４９万で客を引き寄せているとしか考えられない、私も期待してたのに残念です。

[102: ぺんぺん]

匿名どすさん

坪単価は建築する地域によって値段が違うようです。
広告は坪４９万からとなっていませんでしたか？
一番安い地域の値段なのでは。

[103: 匿名さん]

積水ダインとXEVOやはり悩んでいる方がいますね。
私も悩んだくちです。しかし、ちょっと前にXEVOにする事に決めました。
選定理由は、両社ともほぼ同仕様にして検討した所、笑えない程
価格に差が出た為です。
積水の質感も捨てがたいな〜と思いましたが、予算遵守も重要でした。

[104: 匿名さん]

>92
が言う事って、どうなのでしょうか??
あまり、いい商品では内のでしょうか??
フラットなバルコニー、確かに室内への雨水の流入は怖いですね。

[105: ぺんぺん]

９２，１０４さん

たしかに。
バルコニーから雨水が入るは、最近と熱帯のスコール的な雨降りには怖いですね。
なんか工夫がしてあるよう泣きがしますが。

[106: 匿名さん]

バルコニー実際は５センチ程度窓枠より低いです。
平らにする為にデッキで上げ底しています。雨はデッキの下で排水です。
ちなみにオプション。（結構高いです。）

[107: ぺんぺん]

やっぱり、HMはちゃんと対応していますね。

[108: スメラギ]

私は坪単価約約４９万くらいで契約しましたが嘘ではないかと

[109: はなはな]

スメラギさん
はじめまして、そのつぼ単価は自由設計の価格ですか？

[110: スメラギ]

かなり自由な設計だったですがｗ

[111: 匿名]

>100のぺんぺんさん
　お悩みのようですね。
うちも積水と競合しダイワに決めました。
理由はダインに魅力を感じなかった。営業の態度が積水は悪い（この営業と一緒に良いおうちが建てられると感じられなかった）
ダイワはＤＳウォールが好きだから
ぺんぺんさんと同じように悩んでました。
うちはトレビュー０６で外壁をＤＳウォールに変更しました。
トレビューだといろいろと変更できる点が多いのでけっこう理想の家になると思いますよ。
うちも屋根をかわらにしたり、天井高を上げたりオプションをくわえました。
納得のいくHMが見つかるといいですね。

[112: ぺんぺん]

１１１さん

ありがとう。
私もＤＳウォールすきなのです。
竣工が来年の秋の予定なので、トレビュー０６というわけはいきません。
XEVOとトレビューってかなり雰囲気ちがうでしょ。
どうしようか悩ましいです。

[113: 匿名さん]

ベランダが5cm低いと言うことですが、それで十分??

[114: 匿名どす]

スメラギさんはどこの地域の方ですか？　床面積はどれぐらいですか？ソーラーは付けました？もしよろしければ教えてください。

[115: スメラギ]

114さん
地域は関西地方ですよ＾＾　床面積は１階が68．94㎡、２階が70．60㎡です　参考になるか分かりませんが　ソーラーはもちろん付けました3.2KWです　XEVOはかなりデザインで値段が上がっているので実用性が無いところを削ればもう少しお安く買えますよ

[116: 匿名さん]

私も見積もりを出してもらいましたが、坪60万円以上です。
実用性がなくて削られたところはどんなところですか?
インテリジェンストイレは外しています。バルコニーは透明ガラスですか?
予算オーバーで、どこを削るか検討中です。参考に教えてください。

[117: 匿名どす]

スメラギさんありがとうございます。とても参考になります。モデルルームを見たときにモデルルームは坪いくらですか？と聞いたらソーラーやオプションいれて大体６１万円と言われました。（安いのかな？）基本的には標準でいけば４９万円〜ぐらいからいくのかな〜・・・？後間取りによってもやはり変わってくるとも言われました、使う材料（軽量鉄骨）の量が多いと高くなると言われました・・・私自身最近いろいろ調べているのですが坪単価の目安がよくわからないですね！

[118: 匿名さん]

結局坪単価が安くなる家とは、
大きくて（少なくとも５０坪以上）外郭に凹凸が少なく、真四角や長方形に近ければ近いほど、安くなります。
ですから、本当にお得な家つくりとは、真四角で大きな家を、オプションベタベタつけて建てる事です。

[119: 匿名さん]

ちなみに坪単価ってぜ本体価格に税を含めて計算するものなのでしょうか？
税だけでも額が大きいので含めると数万円坪単価が変わってしまいます。。

[120: J]

坪単価って単純に本体価格（税別）を坪で割った額ですよね？オプションとか入れない金額で。。。
後、前に営業さんに総２階で面積が同じでも外周が１０ｍ×１０ｍ＝１００平方メートルと５ｍ×２０ｍ＝１００平方メートルの建物で金額が変わるって言っていました。１０ｍ×１０ｍだと外周が４０ｍ分で５ｍ×２０ｍだと外周分が５０ｍかかるので同じ面積でも１０ｍ分余分に外壁やらが多く掛かるのでって事らしいです。
なんかわかりにくくなってすいません。。
って事は坪単価４９万円の家はそんな感じで設計されているのかなって勝手に思い込んでいます。

[121: スメラギ]

114さん
118さんが言ってた様に正方形が一番安くなります。凹凸→長方形→正方形の順に価格が安くなります。太陽光に関しては土地と周りの環境によると思います。私の場合は南向きの土地で周りに大きな建物もなく（第一種低層住居専用）南側と西側に全面パネルを貼れる屋根にしてるので効率よく発電できる環境だったので太陽光をのせました。発電が十分でない場合は外した方がいいですね。土地がお決まりならある程度どのくらい発電できるか予測してくれますよ＾＾。あと私の場合はお風呂とバルコニーを削りました。お風呂は１６２０使用でしたので１６１６使用に変更（−約８万）。バルコニーの腰壁を全面ガラスから４枚のみガラスを使いあとは外壁に変更（−約２８万）。全面外壁にするとさらにお安くなります（見た目だけなのでｗ）。正面から見たときバルコニーが右側はみ出してるデザインになってますがあれも削れます。営業の方がどうしても削らないで欲しいと言われたので削りませんでしたが（約６万位かな）…。外観XEVOで無くなるみたいです（私にはどうでもいいんで）。でもはっきり言ってあの出っ張りスペース使わないと思うので個人的にはいらないかと。外観気にしない方なら削るべきかな＾＾

[122: 匿名さん]

坪単価49万円〜は、XEVOのプラン集に載っている一番安い坪単価だと思います。例えば、70坪のプランで坪49万円なら、70坪×490,000円＝34,300,000円。　これを35坪で49万円なら、17,150,000円ですね・・・70坪の家の半分の材料で35坪の家が出来るなら、坪49万円なんですが、外壁・屋根・サッシ・住宅設備機器他、70坪の半分の材料で35坪の家ができるはずがない・・・だから、家が小さくなる程、坪単価は上がる。と、私（実は、元営業マンです。）は説明してました・・・

[123: 匿名さん]

現在は税込みで表示されないと問題でしょう。
誇大広告　となりかねませんよ。
ちなみに、タマでも　税込み25.8万　と表現します。
ただ、これは　施工面積×25.8万（本体工事）（税込み）+諸経費+屋外給排水工事+仮設工事費
というように、諸経費が外に出ているというカラクリがありますけどね。

施工面積とは建坪ではなく、ベランダ、玄関ポーチなどの実際の施工する面積です。

まあ、全て込みこみで　建坪　坪単価37万（税込み）となるようです。
ダイワさんも　税込み、込みこみ（外溝・エアコン・カーテンなし）
だといくら位になるのでしょうね。坪単価　60万（税込み）位でしょうかね

[124: 匿名さん]

まぁあれだ。
坪６０万くらいが妥当だろうな。
それでも安いよ。使ってる材料からすれば、かなりね。だってさ。
建材メーカーでリストラくらったしょぼい営業マン（兄）の意見ですが。
正直耐震性機密性耐用年数度外視するのなら、シャーウッドが一番優れてるよ、価格的にも。
逆に重視するのなら、ダイワハウスが一番優れてるよ、FamocとトレビューとXevoならね。
でもダイワは木造はしょっぼいなぁ、住林並みだよ。以下か。

[125: 匿名さん]

FAMOCの間取りでXEVO造ると、格安でできるって感じ？？
正方形か長方形だし…総二階だし…。

[126: 匿名さん]

125さん
ダイワの木造っていまいちなんですか？？

[127: 匿名さん]

もともと木造の会社じゃないからね…。
餅は餅屋。
木造なら、木造の会社に頼んだほうが良いような…。

[128: ぺんぺん]

木造なら、やっぱり住林でしょう。
積水のシャーウッドもあります。
でも、比較するとプレカットを組合わせる住林の方が構造はいいような気がしますが、標準で持っているパーツが少ないのが気になります。
大和は何といっても、工業化住宅のパイオニア、住宅性能で勝負だと思います。

[129: 匿名さん]

>128
＞でもダイワは木造はしょっぼいなぁ、住林並みだよ。以下か。
って文章をよく考えろよ…
あんたが、どこが一番と思おうが自由だけど。

[130: 匿名さん]

>128
>正直耐震性機密（気密でしょうね・・・）性耐用年数度外視するのなら、シャーウッドが一番優れてるよ、価格的にも。
ここもね・・・

[131: 匿名さん]

断熱、気密、耐震、制震…何の数値をもって住宅性能というのか分かりません。

[132: ぺんぺん]

住宅性能は人によって様々な尺度があると思います。
耐震、断熱、耐久性、防犯、換気、熱効率、住宅設備、メンテナンスフリー。。。。。多分これ以外にもまだありますよね。

[133: 匿名さん]

で、あなたの望む住宅性能は何なの？

[134: 空]

XEVOは高くなってるはずです。
太陽発電とかついたりしてるでしょ？
坪63万（税込）はまずいくのではないでしょうか。
ダイワは最近セキスイをキャッチアップする為に、2番手イメージを払拭するべく
値段が上がっても、よりブランド感を出そうとしてる気がします。
昔はセキスイだめならダイワ、でしたがもう今は違いますね。

[135: 土佐ジロー]

ＸＥＶＯ契約しました（＾＾）Ｖ４１坪（吹き抜け+ウッドデッキ＝８畳）で２６２０万（税込み）でした。空さんの読み通りの価格でした。

[136: 匿名さん]

135土佐ジローさん
オプションってどのくらいつけました？？

[137: 匿名さん]

土佐ジローさん

ウッドデッキっていくらぐらいするものですか？
私もＸＥＶＯですが、営業に聞けてません。

[138: ぺんぺん]

こんどの三連休にXEVO観に行きます。
どうでしょうか。

[139: スメラギ]

私はテラスは総タイル貼りにしました。ウッドデッキですと割高になるみたいです

[140: スメラギ]

XEVO着工にはいりました＾＾

[141: 土佐ジロー]

no.136,137にお答えします。オプションは1620浴室、スマートビューカウンター（引き出し）、玄関親子ドア、浴室乾燥機、２Ｆトイレ、洗面、吹き抜け壁シースルー、採風断熱勝手口。ウッドデッキのみでの金額表示はなくて、「本体工事に含まれる」とのこと。木ではなく、樹脂製ということでした。

[142: １３６です]

土佐ジローさん、ありがとうございました。
樹脂製デッキ、長持ちしますよね？？

[143: 匿名さん]

スメラギさん、ＸＥＶＯ着工、おめでとうございます。我が家もＸＥＶＯで着工の予定です。工事が進んでお気づきの点などありましたら、この場で教えていただけるとうれしいです。よろしくお願いします。

[144: 137です]

土佐ジローさん、ご回答ありがとうございます。
金額表示はされていないとの事なので、週末にでも
営業に聞いて見ようかと思います。
しかし営業に聞くとあたかも買う事が決定したかのごとく
見積もりに盛り込まれて行く為、怖くて聞けないかも。
誰かウッドデッキの金額出したかたいませんか〜

[145: 土佐ジロー]

営業いわく、「長持ちしますよ」。それに、言われてみれば金額気になってるんで、１３７さん、我家担当にズバっと聞いてみます。

[146: 匿名]

＞144さん
私はトレビュー06で話を進めてますが、ウッドデッキは約60万でしたよ。
これは本物の木ではなく樹脂製デッキのお値段です。ちなみにタイルにすると38万くらいとのお話でした。

[147: 144です]

>土佐ジローさん
おお、ありがとうございます。ズバっと聞ける所、ステキです。
私も契約をする頃には、ビシビシ行きたいと思います。（今は腹の探りあい的な感じなので）

>146さん
ありがとうございます。トレビュー06でもＸＥＶＯでも
ここら辺は、大差ないと思われるので参考になります。
しかし60万ですか、結構しますね。
タイルだと38万とは、タイルのデッキと言う意味でしょうか？
どんな感じなのでしょう。

[148: 匿名]

＞147さん
そうです。タイルのデッキです。タイルのほうが安くできるらしいです。

[150: 匿名さん]

>>149
もっと具体的に説明してもらいたいね

[151: 匿名さん]

現状は先進性を強調しすぎて、特殊な商品のような印象を受ける。
内装や透明のバルコニは戸建というより、マンションみたいな感じ。
240のハイサッシや防水保証を50%延長は見事。
外壁バリエーションが増えれば、購入者も増え、割高と揶揄される
単価も徐々にさがっていくんじゃないかな。
外壁と床のバリエーションは来月辺り、追加される予感。

[152: ぺんぺん]

XEVO見てきました。
すでにXEVOで建築した方には、申し訳ないのですが、とても許容しがたい代物です。
あれを家と呼ぶのでしょうか。スィート・ホームとは程遠く、落ち着かない感じ。
なんかグリコのおまけを大きくしたみたいです。
これで高値は勘弁して欲しい。
期待しすぎた分、がっくりきたのかもしれない。

[153: 匿名]

＞152
ここではすでにXEVOで建てている方のいるはず。
あなたががっかりしたのは分かりますが、そこまで書く必要性はあるのでしょうか？
正直よんでいて不愉快です。（私自身はXEVOで契約したわけではないですが）
こっちはあなたの書き方にがっかりです　

[154: xevo]

xevoで検討しています。先日見積が出ました。値引きすごいですよ。本体価格の7%引きに照明・カーテン・屋根材変更分で100万引き。合計で260万ぐらいの値引きが出てきました。　超ビックリ

[155: ぺんぺん]

１５３さん

そこまで書く必要性というほどは書いていないと思いますよ。
皆さん、もっとすごいじゃないですか。
そんなにむかつくのは、関係者の方ですか？
別に喧嘩をしたいわけではありませんよ。私はHMの一消費者となる者です。

[156: 匿名さん]

期待しすぎた分、がっくりきたのかもしれない
↑
きっとものすごいものを期待してたんでしょうね。

[157: 匿名さん]

皆さんは240のハイサッシにしましたか？
防犯上からリビング等には雨戸付きを勧めて来てるのですが
それだとxevoの良さが薄れるかな・・・。

[158: 匿名さん]

>>154
>>本体価格の7%引きに照明・カーテン・
>>屋根材変更分で100万引き。合計で260万ぐらいの値引きが


計算がよくわからからないけど。

それって値引きじゃなくて
ロープライスな内容にしただけではないですか

[159: 匿名さん]

勝手に自分で期待を膨らませておいて、それを避難するのもな〜。
俺は別に大したものでは無いと思ってたからどうでも良いけど。

[160: ぺんぺん]

営業さんの煽りはすごかったですよ。
「他社が追随することのできない、画期的な商品！
これで、間違いなく他社をブッチギリで引き離します。」
まあたしかに、普通のHMは追随しないでしょうね。
XEVOは好き嫌いがはっきり分かれるんじゃないですか。

[161: 匿名]

粗品キャッチャーですか？

[162: 土佐ジロー]

ウッドデッキ価格は約４畳で、２８３，９００円（税別、取り付け費込み）でした。それにしても、１５４さんの値引きはスゴイですね。うちはほとんど値引きなかったです（ＴoＴ）

[163: 147です]

>土佐ジロー さん

ズバっと聞いて頂けたんですね。ありがとうございます。
３０万弱なら希望の光が見えてきました。
頃合を見て営業に聞いてみます。

＃私のプランも本体からの値引きはスズメの涙ほどでした。
　付帯工事費から結構引いてましたが、そりゃ最初に乗せてるだけじゃ〜ん・・て思ってます。
　まあ総額が落ちたから良しとしてます。

[164: 匿名さん]

スクリーンバルコニーですが透明タイプは安っぽかったです。
半透明タイプへのプラスアップは幾らくらいですか？

[165: ジモック]

xevo商談中です。
スクリーンバルコニーですが、耐久性が心配です。
ガラス部分は、台風の時などに割れる心配もあるかと思いますが、仮に割れないことを前提と
した場合で、ノーメンテでどれだけ持つのでしょうか？
ガラスを固定している部分にゴムのようなものを使用しているのではないかと思うので、これが
劣化してガタついたりしないかを心配しています。
戸建ではあまり見ませんが、マンション等では事例があるかと思いますので、知見ありましたら、
教えてください。
ちなみに、通常のバルコニーよりもスクリーンバルコニーの方が高いようです。

[166: ぺんぺん]

XEVOは床材以外、木を使用していないのではないですか。

[167: 匿名さん]

>166 だから？

[168: ぺんぺん]

従来の家とは概念が違うともいえます。

[169: 匿名どす]

今ＸＥＶＯで家を建てられている方、第３者の検査機関で検査をされますか？ダイワは確かＥＭＩだったと思いますがどうなんでしょうか？

[170: 匿名さん]

保険に入るなら住宅性能評価書があったほうがいいんじゃないかな

[171: 匿名どす]

１６９さん保険は家に対するものですよね？住宅性能評価書があると何か違うのですか？

[172: 匿名さん]

ＥＭＩじゃなくて日本ＥＲＩ、耐震偽装問題で話題になった会社。住宅性能評価書で耐震等級3であれば地震保険の掛け金が3割引きになる。たとえどんなに耐震性に優れていても、客観的な指標となる住宅性能評価書がなければ割引きはない。申請に10万円かかるが、地震保険に35年加入するのならモトはとれると思う。

[173: ぺんぺん]

XEVOで立てられる方、どんなところを気に入りましたか？

１００％満足という方は別として、どの辺を妥協されたでしょうか？

[174: 匿名さん]

将来家を売る可能性がある場合、住宅性能評価書をつけておいたほうが良いと聞きました。家の付加価値として売り広告にも表示されますよね。

[175: 匿名さん]

> ジモックさん
私もXevo検討中で、バルコニーについて悩んでいます。
見栄えは良いのですが耐久性は疑問で、ビアノを２階のスクリーンバルコニーから入れたい
と話すと、営業さんの表情は険しかったです。
何度お尋ねしても「強化ガラスなので大丈夫だと思います」というお返事です。
営業さんも新商品なので、数値的なものは持っていらっしゃらないようでした。
最近、私の住んでいる市のバス停の雨風よけにXevoと同じような仕様で強化ガラスがはめられています。
バス停に使われるくらいだから、大丈夫なのかな…とも思いますが…
スクリーンバルコニーのガラスは高く、一部笠木のバルコニーにするとかなり安くなるようです。

[176: 匿名さん]

私はスクリーンバルコニーについて耐久性もそうですが、汚れも気になりそうでやめました。
バルコニーそばに水道があってバシャバシャ洗えれば、きれいなまま保てそうですが、
ほっておくと汚れそうですね。
家に対して、ず〜っとマメでいられる人向きな気がします。
私は無理そう。。。

[177: 匿名さん]

制振
皆様つけますか？トレではつかないようです。
見えないところですが、思ったより安いので自分はつけたいです。

又、外壁が2種類しかないですが、どちらが人気あるんだろう。
繋ぎ目を考慮すると横線タイプの方が良いと感じますが色が
少ないですねぇ。

[178: ジモック]

175さん
ガラスの強度という意味では、そもそも２階の窓はシャッターや格子がないことが多いので、
それと同じかなと思っています。本当は、ガラスの面積が増えるとリスクも大きくなるか
とは思いますが・・・。
ということで、割れないとした場合での、メンテコストがどうなのか悩んでいるところです。

176さん
ガラスは半透明タイプにしようかと思っているので、汚れはあまり気にならないかなと
考えています。念のため、バルコニー水洗はつける方向で検討しています。
透明タイプだと、本当にこまめに掃除しないとむしろかっこ悪いかもしれないですね。

[179: 匿名さん]

あ

[180: オレンジ]

xevoで検討してるんですけど、雨戸って皆さんつけますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと、エコキュートはどうしていますか。　　　　　　　　

[181: 匿名さん]

>>オレンジさん
悩み中ですが雨戸はつけないつもりです。
ハイサッシにならないからxevoにした意味が欠けますので

[182: 匿名]

XEVOは都心部には建てられないらしい。

[183: 土佐ジロー]

オレンジさん、うちは台風の通り道なので、全窓装備です。エコキュートはI wishのキャンペーンを持ち出して、付けさせました。太陽光発電との組み合わせはいいと思いますよ。

[184: 匿名さん]

うちも太陽光とエコキュートの組み合わせです。
最初の見積もりでエコキュートは無名のメーカーなのに他社より大幅に高い！！
その事を指摘して知っているメーカに変更し見積もりを取ると、無名のものより
かなり安く設定されてきました。これで他社の見積もりよりも安くなりました。
そして契約前に同額でナショナル製の新製品に変更。
より高効率になり個人的にはナットク！です。

[185: 匿名さん]

先日XEVOで契約をしました。うちは、バルコニーは半透明タイプではなく、外壁と同じ素材を使用します。太陽光は着けない予定です。

[186: オレンジ]

解体費用ってみなさんどのぐらいかかるんですか？　40坪ぐらいで120万の見積がでてるんですけど
あと、エコキュートをつけるとつけないとでは、電気代ってどのくらい違うんですか。
　

[187: 匿名]

玄関のドアですけど、皆さん親子ですか？　

[188: 匿名さん]

>オレンジさん
私の場合、３０坪強の平屋と道路沿いの壁など込みで最初は１００万強でした。
しかし、本体からの値引きがどうしても少ししか出来ないので、解体費用などを
カットすると営業が言って来て最終的に８０万位になりました。
解体は業者に実施させてダイワはピンハネしているだけなので、その利益分をカットしたそうです。
元々こういった費用の妥当性を図る、ものさしが私の中に無いので営業に言われるがままです。。
家作りって難しい・・・ですね

[189: スメラギ]

太陽光をつけるのならエコキュートは絶対付けないともったいないです
ちなみにうちは付けました
オレンジさん　雨戸は付けてないです

[190: ぺんぺん]

XEVOは一応、見積もりだけは出してもらうことにしました。
不満がある点は今後解消されるかもしれないと営業マンが言ってたので。

[191: スメラギ]

xevoの基礎が出来上がってきました。楽しみです　＾−＾ｙ
あとは外構のデザインがいまいちなので思案中

[192: 匿名さん]

XEVOは外断熱なので暖房効率が良いのではないかと期待しています。
地域にもよると思いますが、みなさんは暖房は何を使われる予定でしょうか？

[193: ウエスト]

XEVOを見てきました。
同じ感想の人がいるようなので、細かくかきませんが、
これでは、ＮＯ１にはなれませんね・・

[194: 匿名さん]

外断熱??
外断熱のパネルをおまけでくっつけただけでしょ。
しかも、その外断熱材の内側に通気層が来ると言うよく分からない構造。

[195: 匿名さん]

>194
外断熱材の内側には通気層なんてないはずですが・・・
どこぞのＨＭとかと間違えてるのでは?

それとも外壁のことを外断熱とか言ってたりしてるのかな

[196: 匿名さん]

外断熱パネルの外に通気層だな。
で、既に契約してる諸君に聞きたいのだが、Q値はどの程度？
C値はどの程度を保証してくれるの？

[197: 匿名]

xevoを検討してるんですけど、比較するならどこですか？
家作り素人です。いろいろと相談に乗ってください。

[198: 匿名さん]

C値、Q値はどの位が保証されるんだろう？
HP見たけど書いてないのは、大した数値が出てないから？？

[199: 匿名]

トレビュー並なみでは。

[200: 匿名さん]

トレビューより0.2優れています

[201: 匿名]

0.2ってどれくらい凄いのでしょうか？

[202: ぺんぺん]

となたか、C値、Q値とはどのようなものか解説して頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

[203: 匿名さん]

ハイサッシをつける方が多いんですね。やっぱり売りの一つですものね。
うちは共働きで泥棒さんが怖いので、１階はシャッターを付けハイサッシは断念しました。
その代わりリビング窓の幅を広く取りました。
もったいないのかな〜

[204: 匿名さん]

大工さんが、ZEVOは手間がかかり大変だと言ってました。
トレビューの方がはるかに作りやすいとの事です。

[205: 匿名さん]

Ｑ値は断熱性を表す計算値、Ｃ値は機密性の実測値です。
Ｑ値は窓など開口部の影響を受けます。
Ｃ値は建物形状によって違いが出ます。
いずれも、ダイワハウスに依頼すれば測定してもらえますよ。

[206: 匿名さん]

>>203
営業さんはシャッターを勧めてました。
うちはリビングが道路側に向いてて、夜は人感センサーで対応させるので
せっかくのハイサッシですから付けましたよ。

[207: ジモック]

175さん
スクリーンバルコニーですが、透明と半透明では、ガラスそのものはまったく同じもので、飛散防止フィルムが透明か半透明かの違いだけのようです。飛散防止フィルムは経年劣化により張替えが必要になるようです。年数は具体的にはわかりませんが、外壁のメンテサイクルよりは短いようです。
はっきりとした情報がないので、個人的な感覚としてですが、
　１．外壁タイプと比べると高価
　２．外壁タイプと比べるとメンテコストが高くなりそうだし、わずらわしい
　３．あたりまえですが強化ガラスも絶対に割れないガラスというわけでもない
な感じがするので、やめることになりそうです。
まあ、価値観によるのでしょうね。

[208: ぺんぺん]

２０５さん

ありがとうございます。
こういう値は、大和ハウスよさそうです。
そんな感じがします。

[209: 匿名さん]

208さん
いいえ、並です。外張り断熱というネーミングに？をつけたくなるほど並です。

[210: ぺんぺん]

２０９さん

そうなんですか。
XEVOは徹底的に、工業力に頼った商品かと思っていました。
外張り断熱とか太陽光発電による熱効率とか。
うーん、ますますXEVOが遠のいてゆきます。

[211: 土佐ジロー]

我家のＱ値は２.２１でした。パナやハイムより、いい数値でした。

[212: 匿名]

リビング・ダイニング床暖にしたんですが
せっかくのxevo新色床が選べない。。。

トレビューの6色からしか選べないと言われました（涙）
新商品ってつらいぃ。

ダイワさん早く出して〜！！

[213: 匿名さん]

断熱・気密に気を使う工務店なら　Q値1.5以下、C値　0.5以下
も普通に出せます。

Q値は断熱材の性能や厚みだけでなく、窓の大きさ、サッシの断熱性
換気システムなどなど　総合的な家の断熱性を評価するのに使われます。

C値は、それこそ丁寧な気密施工がおこなえるかに掛かっています。
根気よく、隙間をなくす施工ができるかです。大手HMではあまり得意としてません。
意識が工務店の方が高いところが多いです。
高気密をうたうなら　C値は1.0以下が業界の常識です。

[214: 213]

205さんの「Ｃ値は建物形状によって違いが出ます。」は
”？”　です。

[215: ぺんぺん]

C値、Q値より、大和の営業さんと何回あったか数えてみたいです。
お世話になりました。
営業の大和ですかね。

[216: ぺんぺん]

ブツブツ・・・・・・
なんで、XEVOを投入したんですかね。顧客は住宅密集地？
トレビューだとこのまま契約したかも。。。。。ブツブツ

[217: 匿名さん]

>>213さん
205さんの言っている事が"？"なのですか？それとも「Ｃ値は建物形状によって違いが出ます。」という考え方が"？"なのですか？

[218: 匿名さん]

>213
建物形状が凹凸のなるべく無い方が、機密性Ｃ値は高くなる傾向があります。
これはダイワハウス住宅設計課の見解です。

[219: 匿名さん]

>211
パナはしらんが、ハイムは鉄骨でももっと良い数値出してくるよ。
鉄骨でも、1.39なんてのがあるし。ま、これは東北仕様だからだろうけど。
ハイムのC値は鉄骨で2前後だから、鉄骨としてはまずまずなのかな？

XEVOはどれくらいなの？？

[220: 匿名さん]

ぺんぺんさんは「積水ハウスはなぜ」のスレで
1種換気・3種換気の違いについて」教えて欲しいという発言をし、
解説した回答をいただいても、「よくわからない」
今回も同様ですね。
「素人だから、外観、内装と住宅設備それに防犯ぐらいです。」
段々お勉強が進むと、大手HMで立てるのは・・・・しい　と思いはいたりますよ。

[221: 匿名さん]

結局、スクリーンバルコニーと面材の適用比率はどのくらいだろう？？

[222: 匿名さん]

ハイムの東北仕様　ジェダン？　が軽量鉄骨系では
気密断熱性能が飛び抜けているということですか。
地震の時の2階床面の揺れの少なさはダイワがトップのようだから
メーカそれぞれ得意不得意があって、そこを購入者がどう評価するかですかね。

[223: 匿名さん]

シェダンではなく、パルフェみたいですよ。
http://www.sekisuiheim.com/info/press/20060412a.html

しかし、鉄骨で1.4切るってのは正直凄いな…

[224: 匿名さん]

シェダンはQ値1を切ってる。

[225: 匿名さん]

それはないでしょう。
Ｃ値の誤りでは？

[226: 匿名]

＞２１６
なら今年中にトレビューで建てれば？
あとは営業にお願いして来年でもトレビューで建てたいと主張したら？

[227: まみりん]

すごいですねーーココ。勉強になります。
私もXEVO検討中です。
最近見積もりをとったのですが、坪単価61万位になりました。
ハイサッシ＆大空間に惚れたクチですが・・・推奨モデルというのがあって
それに沿う形だとちっとは費用安くなるみたい。
契約された方のお話はとっても参考にさせてもらってますので、是非ここで
体験談語ってください〜お願いします。アンド新参者ですが宜しくお願いします。

[228: 匿名さん]

>>まみりんさん
XEVO契約しました。
坪単価71万です。
値引きはほとんど無しで高いと思いましたが土地柄や付けたいのを付けたので・・・。
ハイサッシは良さげです。
スクリーンバルコニーは悩み中です。

[229: 匿名]

＞２１６
226さんの意見に賛成！！うちも今月トレビューで契約しました。グダグダ悩む前にどうしたいのか本気で考えるべき！！

[230: ぺんぺん]

うちも今契約するならトレビューだと思っています。
でも、竣工の予定が来年秋なのです。
もう、このころはトレビューはないでしょう。
営業さんが来年３月でトレは打ち切りといってます。

[231: 匿名]

じゃ、積水で決まりだね。

[232: 匿名さん]

>225
http://www.sekisuiheim.com/info/press/20050119.html

[233: 匿名さん]

トレビュー打ち切りということは、自由設計商品はソーラー標準が中心になるの？
ソーラーシステムはメンテナンスコストがかかり発展途上だから要らんのやけど。

[234: 匿名さん]

↑どう考えても無理があるな　XEVO　は単なる、バリューセットだろ
全体的から、コストダウン臭ただよってるけど

[235: まみりん]

>228さま
お返事ありがとうございます！
つけたいものを付けていくと、やっぱり値は張ってきますよね。
けれどきっとその分素敵なお家が出来ると思いますよ！！楽しみですね(^^♪
私もスクリーンバルコニーは悩んでます。。結構お高いし・・普通のにしそうです。
うちはソーラー無・エコキュート有・インテリジェンストイレ無
（ＴＯＴＯのネオレスト希望なので）で考えています。

[236: 匿名さん]

来春XEVO仕様のDSウォールが登場すると営業が言ってましたぜ。
あたしゃその前に契約なんで関係なかったですが。

[237: 匿名さん]

DSウォールってのもいい値段するんでしょ。
XEVOそのものが高いからそんなの付けれないっすよ。

[238: ぺんぺん]

２３６さん

来春XEVO仕様のDSウォールが登場ってホントですか。
もっとも、うちがXEVOもう一つと思うのは内装なんですが。
それでも一歩前線、

[239: ２３６]

もうちょっとしたら、XEVOの外壁が数種類増えるという話から、今後のバリエーション
について営業が語り始めました。
バリエーションを増やす意味でも来春にはＤＳウォールのXEVO仕様を出す予定と言ってたっす。
今後出す商品は全てXEVO仕様の構造を採用するとも言っていたので、ＤＳウォールが、XEVOの
イヤーモデルとして追加されるのか、新商品として出るのかはわからないっす。
話ぶりからXEVOにも搭載可、新商品も出てくると、わたしゃ読みましたが、どんなもんでしょう。

まあ営業の語りなので、話半分で聞いておけば良いんじゃないっすか。

[240: 匿名さん]

昨日打ち合わせをしてきました
その場で、来月からでる新しい外壁の種類を見せてもらいました（まだ紙ベースでの見本でしたが）
この新種類を入れた新しいカタログもできるようですよ

[241: 匿名さん]

ぺんぺんはいいかげん黙ってたら？
どうせどれも買う気無いんでしょ？
それぞれのメーカーを検討している、あるいは決めた人には鬱陶しい。

[242: 匿名]

ぷんぷんさんの一言はさりげなくけなした言い方に聞こえる。
ダイワに決めた私には少しきますね。

[243: 匿名さん]

まあスレ主って事でしょうかねえー

[244: 匿名で・・・。]

新しい外壁の情報です。
柄は２通り（タイディストーン・スクラッチブリック）。
色は前者（オイスターホワイト・サープル）
後者（オイスターホワイト・スクラッチオーカー）です。
１２月４日以降の発注分には搭載できるようです。（日にちはうろ覚え・・・）
ＤＳウォールについては聞いてません。

結局ＸＥＶＯで契約はしたけど、もっとバリエーションを準備してから発売してほしかったなあ・・・。
でも満足出来る間取りに仕上がったので良しとします。（値段はやはり高い！）
担当者も設計者もすごくよい人だったし。

[245: 匿名さん]

タイディストーンとスクラッチブリックどんな柄でしょう。
今週打ち合わせに行けなかったので、ものすごく気になります。

[246: 匿名さん]

うちは今日仮契約っというか、見積もりを出していただいてここまで下げていただけるなら契約しますよっのようなものにサインしてきました。今後の話し合いで内装や間取りに変更があってもこの値段以上になるなら契約は。。。。っと濁らしたんですがランクを落とされて仕様の種類などを出されるのもこわいな・・っと今更思っています。ちなみに10％引きぐらいにしてもらっています。
いまのところ・・

[247: 匿名さん]

契約された皆さんはスクリーンバルコニーにしましたか？

[248: スメラギ]

スクリーンバルコニーにしました＾＾すりガラスですが

[249: 247]

>>スメラギさん
レスありがとうございます。
自分もスクリーンでと思った矢先、上でジモックさんのカキコが気になったので
確認しましたがフィルムの経年劣化の張替えサイクルが5-7年で費用も20万くらいと
伺いました。(費用はガラスの枚数にもよりますが)
そのあたりの説明はありましたか？現在悩んでおります・・・。

[250: 匿名]

>ぺんぺん
内装なんてどうにでもなるんじゃねえ。
お金出せば、好きなようにできるよ。

[251: 匿名さん]

>２２２
地震の時の2階床面の揺れの少なさはダイワがトップのようだから
メーカそれぞれ得意不得意があって…

ありえないです。
層間変形角　積水ハウス　　　　　９mm
　　　　　　大和ハウス　　　　１５mm
　　　　　　ヘーベルハウス　　１４mm
　　　　　　積水ハイム　　　　２３mm
　　　　　　パナホーム　　　　　７mmです。

2階床面の揺れの少なさは層間変形角という形で数値化されていますので、営業さんに確認してください。

[252: ぺんぺん]

XEVOは再検討することにしました。
家全体のコンセプトがしっかりしていること、今後セレクションが増えるということによります。

[253: 匿名さん]

一度ボツにした家を再浮上させても、いずれまた嫌になるんじゃないっすか？
とりあえず他社との話が終わるまで、ダイワとの商談は保留にすべきだと思いますよ。
それがお互いのためです。

[254: ぺんぺん]

商談は保留です。
再度、すべてのHMを比較しますとはいえ、これが難しいです。

[255: 匿名さん]

何故にHM？
工務店でも経営がしっかりしてる所（経審で点数が良い所）なら、
良い家が建ちそうですが？
他には地場のHMとか。

[256: ぺんぺん]

地縁、血縁はあるのですが、地場の工務店は後でクレームつけられないのは困ります。
HMの方が気楽で良いです。

[257: 匿名さん]

とても気楽に考えることのできるような方とは思えませんよ・・・。
「後でクレームをつける・・・」
どうも前向きではないですね。
もちろん、高い買い物ですし、失敗は許されないというお気持ちも分かりますが、ＨＭで完璧は難しいと思いますし、掲示板で文句ばかり書き込んでいても前に進むとは思えませんよ。
最初からやり直すなら、何が大切なのか優先順位を決めて、
それからＨＭなり工務店なり建築家にアプローチされるといいですよ。
本当に気楽が一番ならＨＭでいいと思いますけど、
今までの経緯を見ていますと、そうではないように思います。

失敗は許されない→完璧を求める→家に対して何を一番求めるのかを見失う。

一度は通る道なのかも知れないけど、今のままではＨＭで家を建てるのであればクレームを付けなくてはいけない建物になりますよ。
この掲示板でのやりとりだけを見ると色々な思いがあって本当に欲しい家がはっきりしていないようにも感じます。
一度、建築家の無料相談なんかをやってみるといいかも知れませんね。いずれにせよ、一度掲示板から離れ、じっくりと考えることです。そしてまた戻ってくればいいのです。

[258: 匿名さん]

ダイワの商談は一度やめてみるに一票です。
オマケみたいとまで言い放った商品を見直し話を進めた所で、
またどこかの時点で酷い商品という思いが再燃するのでは無いでしょうか。
（そしてその思いをココで吐露するはず、それが目に入るのも少々キツイ。。）
ぺんぺんさんにあった別の商品を探した方が良いと思いますよ。

[259: 匿名さん]

賛成。もう一票です。
何も分からないけど、とりあえずＨＭと商談なんてことはもうやめたほうがいい。
深く落ち着いて考えてみた方がいい。
そのほうがいい家ができる。

[260: 匿名さん]

うちは、大和ハウスで建てましたが、近所の家より外観で見劣りします。
デザイン性の高いところで建てればよかったと後悔しています。

[261: スメラギ]

２４９さん
フィルムの張り替えのサイクルの説明は無かったですが…　半永久と聞きましたがフィルムっ張ってあるの？？　特にメンテの説明はありませんでしたが

[262: 249]

>>スメラギさん
207さんのカキコが気になったので設計に確認しました。
確かに飛散防止フィルムが張ってあり、使っているフィルムメーカーの注意書きだと
5年から7年で経年劣化によりメンテ要との事です。
短めに注意を促しているかと思いますがフィルム代、張替え手間賃を考慮すると悩みますね。
都合の良いところばかり説明有って、売りのスクリーンバルコニーのメンテナンスコスト等の
説明が無いのは頭来ました。
私もこの掲示板見るまでは知りませんでしたし、知らないで採用している方も多いと思います。

[263: 匿名さん]

私はxevoは防水工事などは別として外壁の吹替えや塗装がほとんど必要ないぐらい外壁は汚れないっと聞いたのでxevoを考えているのですが実際のところどうなのでしょうか？

[264: ヒロリン]

はじめまして。只今、xevo検討中です。
先日モデル棟を見に行って気になったのですが、xevo標準って天井が低くないでしょうか？
リビングとダイニングで１５畳ぐらいにしたいと思っていますが、
特にリビングでの天井の低さ＝圧迫感が、気になって。。。
他メーカー（ＳハウスやＰホーム）では特に天井が低いと感じなかったのですが。
xevoで契約された方、または検討中の方、天井高は変更されたかどうか教えて頂けないでしょうか？

[265: ぺんぺん]

ヒロリンさん

XEVOのモデル棟の天井高は２４０ｃｍです。
ハイサッシが入れてある分、低く感じると思います。
私も、見に行った際に天井が低く圧迫されるように感じました。
後はLDの窓が少ないからでしょうか。

[266: 匿名さん]

え？2400しかないのですか？？
今どき珍しい・・

[267: ぺんぺん]

XEVOは２６００も選べるみたいです。
１５−６畳のLDだと２４００は圧迫感があります。
他のHMでも、まずは２４００からみたいです。

[268: 匿名さん]

ＸＥＶＯを検討中ですが、2600仕様にしてもらってます。

ＸＥＶＯは、室内のドアも2400だと天井まじかな大型ドアですが、2600にしてもドアのサイズは
同じなので、上に壁がでますとは言われてます。ただ、価格差も対してないとの事。

逆にもしかしたらハイサッシにシャッターが付けられるかもとの事。（これは確認中です、、）

[269: 匿名さん]

10年ほど前に大和ハウスで建てました。
当時も「汚れにくい外壁」という売り込みでしたが、
部分的に（←これがかえって目立つ）色あせしてきたため、
つい最近、足場を組んでの、外壁の補修工事を行いました。

といっても、補修したのは、金銭的なもので、
通路から見える前面だけ（しかも一階部分のみ）なのですが。

10年で補修ということなら、一般の「吹き付け」にするのと
同じようなものだなと思ってしまう今日この頃です。

>>No.260さん　・・・同感です。

[270: 匿名]

ぺんぺんさんはほかのメーカーで考えてるんじゃないの？いい加減あらしはやめてほしい。
真剣に考えている人にとって迷惑です。

[271: 匿名さん]

同感

[272: 匿名さん]

でもスレ主だよ

[273: 匿名さん]

削除しちゃえば？
俺らでも苛々するくらいだから、担当の営業はかなり・・・
八方美人のくせに、文句ばかり・・・

[274: ぺんぺん]

削除したければどうぞ。

営業さんとはいい関係ですよ。
ここに書いてること、言ってませんから。

[275: 田]

ぺんぺんさんは確かに口は悪いが、Ｘｅｖｏに対して敵意を持っているようにはかんじられないけどなぁ。
Ｘｅｖｏはこれからの商品だなって言ってるだけでないの？

[276: ぺんぺん]

↑
その通りだと思います。
好きな人は好きなんじゃないですか。
大和ハウスらしくこれからどんどん、改良していくのでは。

[277: 匿名さん]

だったら、XEVOに決めろよ。
積水だの住友でもうだうだ言ってないで。

[278: ぺんぺん]

なんで、決定をそう急がすのですか？

家は高い買い物、ちゃんと検討してから決めます。

[279: 匿名さん]

べんべんさんの拘りポイントなんて、どのHMで建ててもいっしょですよ。なんか殿様気分で競合させてるだけって気がしてきてイラつく人が出てくるのも無理ないですよ。
要は何を検討しているか謎なのが問題なんです。べんべんさんの検討してることは、じっくり打ち合わせすれば、どのHMでも可能なことばかりです。値段以外は変わらないと思います。

こういう主旨のスレじゃなくって、「安くて質の良いオススメのHMはどこですか？」ってスレ立てれば、誰も文句言いませんよ。きっと。

[280: 匿名さん]

安心感だけでしょうね。大手という名の。
まあ、そういうHMにとってはおいしい客だと言えるだろうけど。
なんでかね。

[281: ぺんぺん]

工務店とか大工さんとか近くで触れ合うことがなくなったせいでしょうか。
親の家は昔からの工務店で建てましたけど、その工務店はもう廃業してしまいました。

[282: 匿名]

どのHMでも完璧な家というのはまず建たない。
スレ主さん、「このHMのこの部分が嫌何だけどどうしたらいいのか」というスレを建ててれば。

[283: 匿名さん]

イヤだって言ってる部分がことごとくしょうもないってのがなんつうか・・・企画商品じゃなくてオーダーメイドで一から作ればいいんですよ。HMで出来ればHMでいいし、できなきゃ設計事務所や工務店に依頼してみるとか。そしたら今度は「選ぶのが面倒なのが嫌」となるからさ。

[284: 匿名さん]

ダイワで建てましたが、基礎にひび入りまくりです。

[285: 匿名さん]

なんか最近このスレの趣旨が違ってきてませんか？Xevoについて語り合うのでは・・・
人のことばかりでXevoにあんまり関係なくなってきてる気がします。
みなさんの体験や知識でXevoのいろんなことを知りたいと思っている人はたくさんいると思うのですが。早くもとに戻ってほしいですね。

[286: 匿名さん]

Xevoは紙ではなく現物を見たときがポイント
期待しすぎてると、現物を見たときあまりの安っぽさにビビる

[287: 匿名さん]

>>286
そんなことは、みなさんご存知です。余計なお世話ですよ。

[288: 匿名さん]

外壁の新柄タイディストーンとスクラッチブリックを見ました。（資料だけ。）
タイディストーンは柄としては、なかなかでした。
しかし２色しかない！もうちょっと色増やしてくれよ〜
スクラッチブリックはＸＥコートでは無いし、こちらも２色。
近日中に外壁を決めるので、もうちょっと増えて欲しかったな〜

[289: スメラギ]

今日は屋根を乗せて全体の外観が出来てきてきました＾＾　明日じっくり見に行ってきます＾−＾

[290: TNCY]

XEVO検討しています。
ホームページで見る限りでは内容いいと思います。
今度現物見たいと思います。
ちなみに本体価格は標準品装備で坪いくら位なのでしょうか？
税込み49万円〜とありますが本当ですか？

[291: 匿名さん]

XEVOは実際のところ坪単価60〜70万位（税込み、屋外給排水服含む）です。
それでも、鉄骨、ソーラー搭載としては安いと思います。

[292: ぺんぺん]

値段の割には、太陽光とかハイサッシとか充実しています。
他社のサイディングよりはいいように思います。
でも写真のXEVOとモデル棟にはギャップがありました。
自分が建てる家に対面したようで（さらにモデル棟よりも落とす必要もあり）、現実のつらさにガックリきました。

[293: TNCY]

>291さん
諸費用すべて込み込みで60-70万くらいですか？
ずいぶんギャップがあるのですね。
自分は35-37坪の建坪（総２階）をかんがえているのですが。

[294: 匿名さん]

XEVOで１階出っ張り部分の屋根を片流れに設定していたのですが、
今日営業から片流れはXEVOでは対応していなく寄棟の屋根形状になると
言われました。これは本当でしょうか？？片流れをXEVOでやっている人はいませんか？

[295: 匿名さん]

>>292
自分もこれxevoか？いうくらいモデル棟より落ちる形での契約。
それ以外では満足出来そうです。

[296: しげ]

２９４さん
うちの場合、もともとトレビューで計画していて奥さんが片流れを希望していました。（シンプルモダン）
私はＸＥＶＯ希望していて、今現在では寄せ棟しか出来ないとのことで、かなり迷いました。
毎晩喧嘩をしながら話し合いましたが、長い目で見た場合のメリットと、外観は住めばどっちでもよくなるだろうという事と、せっかく土地を持っているということでＸＥＶＯでということになりました。（これまた、ＸＥＶＯでは今現在では土地と上物の同時購入は出来ないとのこと）結局２５０万くらいあがってしまいましたが・・・。

ＸＥＶＯは外壁の色も建具の色も制限がありすぎです。バルコニーも前面格子仕様を希望しましたが、外壁と同じにするか透明のガラスの物しか選択できないようです。←これも後々種類が追加されるとのこと。
今、コーディネーターが商談に加わってきていますが、これだけ制限がある商品なら結局パンフレット通りのイメージになってしまうので、コーディネーターはあまり必要がない感じがしています。（新人で質問と答えがかみ合ってないし・・・）

不満は少しはありますが、今までの商品とは全く違う構造でこれから期待できそうな感じがするので、我が家はＸＥＶＯに賭けています。

それから外壁の新柄、タイディストーンの実物サンプルを見ました。（スクラッチブリックはまだ届いていないと）以前もらっていた写真サンプルと色合いが全然違って、結局コアースストーン（オイスターホワイト）・アクセント部分はプライムライン（グレー）にしました。

[297: しげ]

（切れたので続き）

不満は少しはありますが、今までの商品とは全く違う構造でこれから期待できそうな感じがするので
、我が家はＸＥＶＯに賭けています。

それから外壁の新柄、タイディストーンの実物サンプルを見ました。（スクラッチブリックはまだ届
いていないと）以前もらっていた写真サンプルと色合いが全然違って、結局コアースストーン（オイ
スターホワイト）・アクセント部分はプライムライン（グレー）にしました。

[298: ２９４]

>しげさん
情報提供ありがとうございます。
やはり片流れ屋根は不可ですか。デザイン的に片流れが良かったので残念です。
寄せ棟も片流れも値段は、ほとんど変わらないので前向きに検討してみます。

建具の色ですが、パンフレットは少ない色しかありませんが、ドア・床の色は
当初より増え７色が＋Ｕｐ無しで選択可能となったようです。
トレビューと同等になったと営業が言ってました。

[299: ぺんぺん]

今後一年ぐらいで、ほぼトレビューと同じバリエーションになると聞いています。

[300: 匿名さん]

私は今まで出ていたプランでは切妻屋根だったので、寄棟屋根を希望したところこの間取りではできないといわれました。２階部分に勾配天井をつけていることが理由と凹凸がある間取りだからそうですが・・・本当なのでしょうか？
ただ先に予算を提示してその金額以内なら契約をっと言ってしまったので高いプランは出してもらえないとか・・
その後気にして近所の屋根の形をみていますが、寄棟屋根で家の形が凹凸のある家もあるのですが・・
言い方がわからないのですが、凹凸っというのは屋根の部分ではなく、外壁（間取り）のことです。

[301: 神]

＞300
たぶん凹凸と寄棟ではなく、凹凸と寄棟と勾配天井の３つを組み合わせる事は
難しいという話ではないでしょうか。寄棟でも外壁を多少入りこませたりは出来ると思います。
認定住宅であるかぎり木造みたいに切ったり貼ったりした躯体は出来ないでしょう。

[302: 匿名さん]

>300
うちも勾配天井をお願いし、形は凹凸のある間取りです。
そうしたら、勾配天井と凹凸がある側は切妻屋根で残り半面は寄棟屋根となりました。
寄棟にしないとソーラを乗せる面積が取れないのでこうなりましたが、
結果的には色々な表情が出て良かったなと思っています。
色々な可能性を探ってから決めた方（契約）が良いと思いますよ。。

[303: 匿名さん]

ありがとうございます。
たしかに、凹凸、寄棟、勾配を組み合わせることはできないような感じのことを設計士さんはおっしゃていたように思います。その後、近所の家の屋根などを注意してみていたら、寄棟でも凹凸のある外壁あるじゃん。。っと思っていたので、やはり勾配天井の組み合わせに問題あるんですね。
うちも、3切妻と寄棟を組み合わせた屋根にできないかなど次回の打ち合わせの時に聞いてみたいと思います。東玄関でどちらかというと縦長の家になるので寄棟にしても邸宅風にはならないのかなぁ。。とも思いますがやはり寄棟も捨てがたく・・
どうもありがとうございました。

[304: 匿名さん]

勾配天井をつけた方は、天井に窓はつけましたか？うちは値段もあがるので検討中なのですが断熱的にはつけない方がいいのでしょうか？

[305: 匿名さん]

うちも勾配天井にしましたが天窓はつけていませんよ。
設計士さんが、天窓があると断熱的によくない・・っとボソっと言われたのも気になっていたので。。
ただ、開閉のせきる窓なら風の通気ができていいような気もするのですが・・

うちは先週詳細の見積もりをだしてもらったのですが、そこで型番などものせていただいたのですが、型番と仕様を照らし合わせる資料をいただけませんでした。契約後の仕様を決める際アップさせたいという先方の戦略な気がしてなりません・・・

[306: とことこ]

新参ものです。ＸＥＶＯの最終見積をもらいました。値引き後の建物本体の坪単価は、５７万円、税込み６０万円です。２階建ての４０数坪で（総二階ではない寄棟）、３キロ弱の太陽光、床材オプション仕様、壁財オプション仕様、クローゼット内はフレームシェルフ、スクリーンバルコニー、その他は標準仕様。特別特典として無料オプション数十万円、です。これはお買い得と言えるでしょうか。

[307: 匿名さん]

>>306 オール電化？

[308: 匿名さん]

スクリーンバルコニーって付けるの？

[309: とことこ]

オール電化でスクリーンバルコニー、ハイサッシ付です。これで本当に契約して良いか悩んでいます。

[310: 匿名さん]

税込み６０万ならいい感じな気もしますが、この情報だけではお買い得かどうかは、
判断できないですね。だってドア・窓の数や各種装備で簡単に坪数万円は
変わってしまうもの。。あとは自分がどう納得するかでは。
ちなみに私の所は坪６６です。。でも各所に基本装備以外で気に入った物を
導入してるので、こんなものでは無いかと思ってます。
（他社で同じ事をやったら、目まいがしました。）

[311: 匿名さん]

スクリーンは劣化が気になる・・・

[312: 匿名さん]

>>311 フィルム貼るからそりゃ変色や剥がれはあるわな。

[313: 匿名さん]

モデルハウスで半透明スクリーンバルコニーを見て来たが
結構汚れが目立った。

[314: 匿名さん]

XEVOはトレビューより土台がしょぼいと聞きましたが本当ですか？

[315: 匿名さん]

それは言えてるけど、ここでは正直言わない方がいいよ。

[316: 匿名さん]

しょぼいのはなく、他社と同等レベルになったと考えるべきですね
（確かにトレビューなど以前からの基礎レベルは高レベルかなとは思いますが・・）

でも、基礎だけで家が成り立つわけでもないので、総合で家を見てみましょう

[317: でぃーぽ]

ＸＥＶＯで契約して、詳細打ち合わせ中ですが、外壁で好みのものがありません
困ってしまいました。グレー色がお好みなのです。コアストーン柄でグレー色があれば、即決なのですが。。。コアストーン柄で好みの色がラインンアップされるまで待つしかないのか・・・
そういう訳にもいかないので、外壁だけ、従来のものから選ぶなんてできたらいいのにな。
やっぱ無理ですかな？一応聞いてみようと思ってます。
できたらいいなぁ。。。ＸＥコートなんていらないから

[318: 匿名さん]

うちの近所にＸＥＶＯのモデルハウスを兼ねた建売住宅ができました。こう言っては申し訳ありませんが、どうも外見が安っぽいんですね。これがあのダイワハウスの新住宅なのかと思ってしまいます。どうして安っぽく見えるのかわかりませんが、たぶん外壁材のせいだと思います。

[319: 匿名さん]

で？

[320: 匿名さん]

>>317
外壁は従来品から選べるよ。よく調べてみたらどうですか。
XEVOはダイワの既存技術（オプション）の寄せ集めコストダウンパッケージ商品
だからうまく組み合わせればいいとこ取り出来るはずだよ。

[321: 匿名さん]

ＸＥＶＯには従来外壁は組み合わせが出来ないはずですよ
壁体内通気の関係で、外壁の構造も変わっていたと思います
それとも営業に騙されてるのかな？

だれか従来外壁で契約できましたっていう人たら書き込みしてもらいたいですね
もしできるのであれば、ＸＥＶＯのマイナス点が少し解消されますね

[322: 匿名さん]

価値観の違いってあるね。

[323: ぼーぼ]

坪単価って外構は含まないですよね？？
XEVO契約したのですが契約された方は坪単価いくらくらいなのですかねぇ

[324: 匿名さん]

私は坪74万でした。37坪で2700万。
もちろん、外構含まない建物本体だけの値段です。

[325: 匿名さん]

>>324
値引き後の値段ですか？

[326: ぺんぺん]

うちの見積もりは坪６８万円。本体価格が３３００万です。オプションはこれから追加します。
もしXEVOで建てるなら。

[327: 324]

>>325
値引き後です。3%の値引きでした。

[328: ぼーぼ]

私は本体価格から８％引き＋５０万引き＋カーテン＆照明が無料みたいですがお買い得なんでしょうか？？（太陽光とスクリーンバルコニーは付けてます）約４２坪です

[329: 匿名さん]

３２８by ぼーぼ さんへ

でもって結局、本体工事一式に対して坪単価は、どれくらいになったのでしょうか？？

[330: 匿名さん]

XEVOは値引きしないとか言いながら結局値引きしてるんですね。

[331: 匿名さん]

>>321
だからよく調べてみたらどうですかと何度も言ってるのに
外壁は従来品から選べるよ。俺は見積もりもらったよ。自由に選びなよ

[332: 匿名さん]

＞３３１さん
見積もってもらった外壁の種類はどれですか？
参考にいたいので教えてください

[333: ぼーぼ]

３２９さん
62万くらいですかね

[334: 匿名さん]

>>328さん
うちは5%で契約してしまったよ・・・。
その条件だったら羨ましいね。
ただスクリーンの劣化メンテナンスコストは掛かるから。

[335: み]

ＸＥＶＯのカタログに載っていた玄関ドアが、今ひとつ気に入りません。
他の玄関ドアを選択した方がいらしたら、教えていただけるとうれしいです。
宜しくお願いします。

[336: ぼーぼ]

XEVOの玄関ドアいまいちでしたのでファモックの玄関ドアに変えましたよ＾＾

[337: 匿名さん]

スクリーンバルコニーは評判悪いとのことです。
確かにモデルハウス棟で見た透明の方はギラギラ感有りで安っぽい感じでした。

[338: 神]

＞337

クモリにしなさい。

[339: 337]

>>338
半透明も微妙・・・。

[340: み]

＞ぼーぼさん
玄関ドアの件、教えていただき有難うございました。とてもうれしいです。
他の営業さんからも、違うドアにかえられると聞いていましたが、
ウチの営業さんは、他からは選べないようなことを言っていたので、
変だな〜と思っていたんです。
さっそくウチの営業さんに、よく調べてください！とプッシュしてみます。

[341: 317]

>320
営業に聞いてみましたが、xevoにはこの外壁しか使えませんと即答されてしまいました（営業の人は地区の統括を行っている役職級なので情報を知らないとは思えないですし）

もし使えたのなら、どのような切り口で交渉したのかを教えてください。
参考にしたいですし、「調べたら」と言われますがどこで調べたら良いのかも教えてください。（Webですか？営業ですか？）

[342: 匿名さん]

341さん。
8月下旬の話ですが、トレビューもXEVOもそれぞれ組み合わせられる、と言っていたのですが、
ハイサッシを採用した場合は現状ではXEVOの外壁しか持ってこられない、との事でした。
各支店で前例のないことは引き受けにくいようです。どうしてもとお願いすれば、設計から
問い合わせてもっらたりも出来るようですが・・。
普通のサッシでトレの外壁を持ってきて他がXEVOの仕様だと、あまり意味がないなと思い
ウチは変更してないのですが。

[343: ぺんぺん]

ぼーぼさん
たしかにXEVOはドアがイマイチです。
トレビューのものにもできると聞いています。

外装は種類は少ないけれど、品質的には充分だと思いませんか？

しかし、XEVO売れてるのかな。

打ち合わせに行ったら、ブースが空いていたけど。

[344: 匿名さん]

ぺんぺんさん
XEVO売れてるかどうかはわかりませんが、ウチは打ち合わせの後、設計と見積もりが出次第
家に届けてもらってます。それを見て、また変更したいところを電話で伝えたり、
家に来たときに直接お願いしたりしたりで、正式な打ち合わせは少なくしています。
打ち合わせも3回は展示場でしました。設計士さんに出向いてもらうことも出来るし、展示場で
他に2件、打ち合わせが重なっていました。支店の打ち合わせのブースで打ち合わせをした事も
ありますが、ブースの込み具合は売れ行きを正確に反映しているとは思いません。
更に言えば、売れ行きをあまり気にすることもないと思います。その商品を気に入るかどうかだと
思います。今、一番売れている家を建てたいのなら別ですが。

[345: 匿名さん]

[346: 匿名さん]

[347: 匿名さん]

べんべんはいっそのこと全部のHMを見て回った方がいい。
気に入らないものをいつまでも検討していたって時間の無駄。次いけ次。
というのも余計なお世話だなｗ

[348: 匿名さん]

[349: 匿名さん]

そだね。カリスマだからね。

[350: 匿名]

ぺんぺんここから消えてほしい。真剣に考えてる人だけで検討したほうがいい。

[351: 匿名さん]

べんべんよ。
見積もり出るまで２か月もお預け食って、なお積水に未練タラタラ。
普通なら、真っ先にそんなメーカー切るぞ。
その営業、全く契約を取る気ないっていう現実に向き合えっての。
しかも、複数社に具体的な設計と見積り出させておいて、まだ妄想中。
ＨＭ選びはベストではなく、ベターを求めるものだぞ。
限られた予算で、このメーカーならこの間取り、この仕様、この設備。
この程度はグレードアップとか変更に融通が利いて、でもこれは無理。
アフターメンテも大事、こっちはこんな保証も付いてる。
各社、最終価格が出揃った。譲れないもの落とせないものはこれとこれだ。
さあ、どれが自分の理想に「近い」？

何か言えば「高い買い物」と宣うが、べんべんは比較と妄想を履き違えてる
から困ったもんだ。
貸すほど金があるんだったら、理想どおりの「完璧」な家を求めなさい。

あ、べんべんの理想は「安らぎ、寛ぎ」だっけ・・・
積水にしときな。期待裏切られても大好きな積水だもの。失望が薄まるよ。
この家は積水って思うだけで、理想どおり安らぐし、寛ぐって。

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

[354: ぺんぺん]

どうだろうね。
多分、積水とはさよならするんじゃないか。
あまりに、対応悪すぎ。
ダイワは営業はいいんだけど、XEVOがイマイチ。
うーん、住林か。

いったいどこが良いんだろう。

[355: 匿名さん]

そこで、パナだよ、パナ。
考えたことなかったろ〜
大穴、パナ！

[356: 匿名さん]

パナホーム最高です！

[357: 匿名さん]

パナホーム　いいねえ〜。

[358: 匿名さん]

パナホームを検討するなら、ミサワホームも検討してあげようよ。

[359: 匿名さん]

ミサワでいいならSXLでもいいんじゃないですか。

[360: 匿名さん]

ナンバーワンのタマホームは？

[361: 匿名さん]

XEVOの話に戻りたいよぅ。
前にも話が出た2600の天井高への変更って、いくら位しましたか？
ウチは1階部分20坪ほど出来たらなぁと思うのですが。
実際どうでしょうか？
2600仕様の家を見たことがないもので・・。

[362: 匿名さん]

361さんへ

天井高２４００から２６００に、変更できましたよ。
１階部分２２坪で、＋４５万の見積りでした。
初めは担当営業さんもできないと言っていたのですが、
もう一度確認してもらったら、変更可能とのことでした。

[363: 361]

362さん

ありがとうございます。
思っていたよりは安い感じです。
ハイサッシで2600は実際に見られた方はいないですよね。
リビングのスペースが思ったほど取れなかったので、
せめて天井を高くしてみようかな、と検討中です。

[364: み]

２６００天井にできる方がうらやましいです。
ウチは斜線規制が厳しいので、これ以上家の高さを上げることができなそうです（泣）

せまい家なので室内ドアが２４０㎝なのは高すぎるかな〜と思っています。
室内ドアを２１０ｃｍのものに変更することは可能なのでしょうか？
ウチの営業さんはできないって言ってるんですが・・。

[365: 363]

364さん

普通の高さのサッシは1組マイナス5,000円で普通に出来ましたよ。
そうするとシャッターが付けられるようです。
ウチの最初の見積もりがそれでした。

[366: み]

363さん

ハイサッシと普通のサッシが５０００円違いというのは知りませんでした。
だとするとハイサッシはお得ですね。天井を２６００にすればハイサッシにシャッターをつけることも可能なんでしょうね。ますます２６００にできる方がうらやましいです。

室内ドアを２４０ｃｍから２１０ｃｍにするというのはマイナス思考のような気もしますが、変更が可能かどうか・・・ご存知の方がいらしたら、教えてくださいm( _ _ )m

[367: 匿名さん]

パナホームが一番です。

[368: 匿名さん]

パナホームの方はパナさんのスレに行ってくださいな。

[369: 匿名さん]

でも、やっぱパナホームだね。

[370: 匿名さん]

[371: 匿名さん]

室内ドアは変更可能なはずですよ
トイレのドアに灯り窓が付いていないのがいやだったので、設備用の本の中から選んだら高さが２１０ｃｍ物になりました。
他の扉が２４０ｃｍなのでバランスが変ですよと言われましたが、灯り窓は欲しいのでこちらにしましたよー

[372: 匿名さん]

うちも、室内ドアは変更可能と言われていま。

鉄骨っぽくない造りの部屋が作りたい要望に対して、カタログ外のデザイン性の高いドアを
選択できますが、扉高さは、２１０ｃｍになると思いますとの話でした。（371さんと似た感じですね）

[373: 匿名さん]

タマホーム、マジでおすすめです。

[374: み]

371さん 372さん

有難うございます！ほしかったんです、その情報。ほんとにうれしいです。
私もドアに灯り窓とかほしかったし、デザイン性の高いドアを選んでみたかったし、契約時の図面にも２１０㎝のドアが入っていて、ずっとそのイメージを描いていたので、色決めになっていきなり２４０cmしか入りませんと言われて腑に落ちなかったんですよね。
再度営業さんをプッシュします。
それにしてもウチの営業さんはなぜ、玄関ドアも室内ドアもＸＥＶＯのカタログからでないとダメと言ったんでしょうか？設計のほうからそう言われた、みたいに言うんですけど・・。設計がいまいちだな〜とずっと思っているので、設計の人をかえてもらおうかな・・。

[375: XEVO決め]

XEVO決めました。サッシは210㎝にしてシャッターを全部装着です。ハイサッシが理想でしたが台風地区としては背に腹は代えられません。ハイサッシじゃないとXEVOの魅力も半減しそうですが、その他の性能で決めちゃいました。予算から太陽光発電とインテリジェンストイレは見送りましたが、太陽光は未練たっぷりです…

[376: 匿名さん]

タマだよ、タマ。タマホーム！是非検討してください。

[377: 371]

＞みさん

基本的に自由設計が売りの商品なので、基本構造の変更をお願いするような大規模な事は無理でも、建具など汎用性のある商品ならば間違いなく入れれるはずなんですけどね

商談中に屋根裏部屋が作れるかと相談していたところ、当初は無理の一点張りだったのですが、設計士と現場監督、あとは営業を交えて4人面談で、「どういう理由で無理」かを説明させた所、営業の勝手な言い分ということが判り、営業は平謝りでした。
でも、上で言っている外壁をトレビューだけは、付けれるという言葉をもらえていないんですよね
ホントにつけれるのかな・・・（構造的にはいけるはずとは思うのですが）
でも、無理にトレビューにする必要もないですけどね（ｘｅｖｏの雰囲気が無くなってしまいますしね）

[378: 匿名さん]

[379: 匿名]

タマホームの方はタマで話してください。
ダイワの話がしたいので目障りです。

[380: ぼーぼ]

うちの営業さんはかなり私の意見を取り入れて、XEVO用とか関係無しに打ち合せしましたよ＾＾　設計の方は不満そうでしたがｗ　おかげで内装はかなり自由設計になりましたｗ外観はあまりいじらないで欲しいと言われたのでいじってませんがｗ

[381: み]

371さん、ぼーぼさん

そうですよね、外観がＸＥＶＯのままなら、建具なんかは希望に沿ったものに変えられるはずですよね。ダメと言われて悶々と悩んでいたのが、がぜん元気になりました！会社の方針はきっと「カタログどおりにやれ」ってことなのかもしれませんが・・。
私がＸＥＶＯに求めているのは、ＸＥコート外壁と外断熱と高耐力壁だけなので、あとはトレビューっぽくしたいんです＾＾；

[382: 匿名さん]

積水ハウス（ダイン）、パナホーム（エルソラーナR）、ＸＥＶＯで見積もりをとり検討中です。
積水、パナは建具等個々の仕様と金額が提示されていましたが、ＸＥＶＯでは詳細な仕様は示されませんでした。やはりカタログの少ない建具から選んで欲しいということなのでしょうか？
見積もりを取られた皆さんはいかがでしたか？
ちなみに、47坪で建物のみで2600万との提示でした（他社より300〜400万円安い）。

[383: 匿名さん]

ＸＥＶＯで見積もりをとった時、外壁はそのままですが、内装は（建具、床、キッチンなど）すべてトレビューのカタログから選択できました。もちろん、選ぶ種類で金額のアップがありますが。
ただし、ウチの場合はＸＥＶＯ標準で不要だと思った物（インテリジェンストイレ、スマートビューカウンター）を外しました。これらが結構高いらしく、これを引いてもらったので総額はあまり増えませんでした。営業さんに相談されてみてはどうでしょうか。

[384: たかお]

初めまして！皆様に質問です。明日、土地の契約＆ＸＥＶＯの打合せなんですが、相見積もりをしたほうがいいのかで、悩んでいます。ＸＥＶＯは値引きできなそうなんで、あまり意味がないのかなーっと…。。初歩的な質問ですいません。

[385: 匿名さん]

>たかおさん
人それぞれでしょうが、私は相見を取りました。
家を建てる経験などした事はないので、価格根拠を計る為に行いました。
そうした所、同じメーカーの機器（IHなど)で見るとHM間でかなり差がありました。
知らないのは怖い事だな〜と思いました。（知らない方がある意味幸せ？かも・・）

[386: 匿匿]

ＸＥＶＯは結局、今まで積水ハウスを否定してた部分を肯定して取り入れてるだけみたいです。
・基礎と鉄骨間の土台をなくした点
・壁体内通気を採用した点
今までは、「土台が無いと・・・」とか「壁体内通気は結露する・・・」って言ってたみたいだけど。結局は積水の追従なんでしょうか？？
でも、構造カタログがいまだにアニメ表現されてて、実写が少ないのは変わりなく・・・。
結局のところ、積水の営業マンがいうように「構造カタログに実写が載せれないメーカーはおかしくないですか？」って言われるのに「そうかぁ・・・」って思ってしまいます。
素人が簡単に良し悪し判断できるのは、カタログだし、そこに本物がいくつあるかじゃないかと思いませんか？？
設備ばっかりのパナのカタログなんかは、もっての他だと思っちゃいます。
まぁ、何千万の物をカタログで選ぶのもどうかだとも思っちゃいますが（笑）

[387: 匿名さん]

[388: 匿名さん]

[389: 匿名さん]

＞たかおさん
相見積もりしましたよー
でも、ウチの場合は比較するというよりもそれぞれのＨＭの特徴を生かした間取り提案をしてもらていたので、正確な比較とまでは行かなかったんですが、こだわりたいポイントを同じように伝えて、その作り方（生かし方）で比較してみました。

ダイワは最後まで詳細見積もりを出し渋りましたが、どのＨＭでも詳細見積もりをくれと言えば出してくれましたので、建具などの品質の違いを見れたのも良かったですかね（それぞれで持っているバックが違うので、安くなるもの、高くなるものが違うのは仕方ない所ですかね）

[390: 匿名さん]

＞たかおさん
相見積もりをやる場合は、まず気力と体力が必要です。
また、営業のトークに流されない強い心も必要でしょう。
かな〜り疲れます。。（でも出来ることならやった方がいい）

[391: たかお]

みなさん、ありがとうございました。相見積もり前向きに検討してみます。

[392: 匿名さん]

週末、ＸＥＶＯの建売と建築中の注文住宅の２件を見学してきました。
建売のほうは一部が下屋になっている関係で、室内ドアは高さ２１０ｃｍのものと２４０ｃｍのものの２種類が使われていました。見比べてみましたが、ドアの色がいっしょだったので高さが違っていても違和感はありませんでした。
注文住宅のほうは基礎が高かったので、現場にいた営業に「ＸＥＶＯでも基礎が高くできるんですね？」と聞いたところ、施主の希望で可能とのことでした。

[393: 匿名]

一条は雨の日も材料はカバーなしで外に置いてあるの何件も見ました、（家できたら、除湿剤をたくさんおくかもね）絶対に嫌だ、ＸＥＶＯの方が良いと思う。

[394: 匿名さん]

絶対タマホーだよね。タマホーム最高！！

[395: ぼーぼ]

相見積もり大変ですよ　かなり根気がいりますね　じっくりすると一年くらいは見積もりでかかる気がします　やるべきですねｗ　

[396: eco]

ＸＥＶＯは来年度3タイプほどの種類が出るようです。
坪単価70万以上タイプ　センテナリアン後継クラス
坪単価65万以上タイプ　トレビューシリーズ後継クラス
坪単価55万以上タイプ　ファモックラス後継クラス

現在発売のＸＥＶＯは、センテナリアンクラスに近いタイプです。
ダイワハウスの営業さんは、
『ＸＥＶＯを本当に好きな人でないかぎり、他社の製品と競合すると負けるとぼやいてました。（従来のトレビューシリーズやファモックの層）』
本年度はトレビューシリーズと併用販売のため、トレビューシリーズ差別化の為にＸＥＶＯの値引きはほとんどないそうですが、来年度からは他社との競合を意識して値引きが復活するかもしれません。

私個人としては、ファモックの後継商品を狙っています。
ファモック同様に、完全自由設計ではありませんが、ＸＥコート外壁と外断熱があるのは嬉しいですよね。
『ＸＥＶＯエコノミーって何ですか？』と営業マンに聞くと詳細を教えてもらえるかもしれませんよ。

[397: 匿名さん]

タマホームかXEVOで迷い中です。

[398: 匿名さん]

タマホーがお勧めです。

[399: みなこ]

はじめまして！！
今、大和ハウスの「ＸＥＶＯ」か積水ハウスの『Be　Dyne's』で迷っています。
間取りや値段から考えると断然ＸＥＶＯなんですが、
大和ハウスさんのメンテナンスの対応が分からずに判断がつきません。
住宅に不具合が起きた時にすばやい対応をしてくれるのでしょうか？？
分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

[400: 匿名さん]

>ecoさん
なるほど、ダイワがこれからやろうとしていることがよくわかりました。
現在は、来年度３つのタイプに別れる前の過渡期という感じでしょうが、この期間をうまく利用して、ＸＥＶＯと他のダイワ商品カタログからピックアップしたものをうまく組み合わせて、「いいとこ取り」な自由設計の家を建てることも可能かもしれませんね。
営業や設計の中には規格外のことをやりたがらない人もいると思いますが、客が事前に情報を集め、うまく説得すれば何でもできるはずだと思います。せっかくの注文住宅ですから、建売やモデル棟とはひと味もふた味も違った物を建てたいですよね。

[401: ぺんぺん]

XEVOの外壁は、塗りもタイルも可能になるそうです。
内装も従来あるものをすべて引き継ぐそうです。
また、屋根もこれから３−６ヶ月ですべてのタイプが施工可能となるらしいです。
結局、構造躯体が変更となった以外は変わらないみたい。
ソーラーとハイサッシが標準になったことがプラスです。

[402: ジーボ]

　初めまして。XEVOを気に入って、購入の候補に入れています。早速、東京と地元の建物を見に行ってきました。外壁に厚みが無く、重厚感が無いのが少しがっかりです。センテナリアンの外観が好きなので、はやくDSウオールが使えるといいなと思っています。
　良く話題になっているXEVOの外張り断熱のことですが、実際には床と天井が外張りになっていません。従来の充填断熱に側面の壁のみ外張り断熱を加えた付加断熱という表現がいいように思えます。いかがでしょうか？
　また、センテナリアンでも付いていましたが、インテリジェント・トイレって、本当に意味がないなーと思いました。購入の段階になったら、絶対にデオプションにします。
　後は早く色々な選択ができるようにならないかなー。それにしても建物はお金をかければかけるほどよくなっていくことが可能となりますので、悩みはます一方です。

[403: 匿名さん]

ファモックが来年３月で終わるって本当ですか？

[404: 匿名さん]

これからは、タマホームの時代ですね。

[405: 匿名]

ＤＳウォールバンザイ。カッコいいぜ

[406: 匿名さん]

タマホームはジャンルが違うでしょ。やめなさいって。

[407: 匿名さん]

対応の迅速さ、丁寧さでタマホームに決めました。

[408: 匿名さん]

[409: ぺんぺん]

タマは知らないけど、一条は展示場で見ました。
やっぱりダイワには程遠い感じでした。
モデルハウスでは三井ホームが良かったけれど、高そう。

[410: 匿名さん]

[411: しげ]

みなさん、ＸＥＶＯの話をしましょうよ。

[412: 匿名]

ＸＥＶＯってほんとに値引きゼロなの？
うちの１回目の見積もりは、モニター料として50万引きだけなんで営業を叱ったんですが
ファモックじゃないし、いくらなんでも４０百万円もの商品をゼロってのはどんな
営業方針なんですかね？
値引きだけじゃないのは判っているけど、やる気感じられないのは俺がその程度の
客ってことか。
これじゃダインのほうが安くなりそうです。

[413: 匿名さん]

ファモックは一番利益出る商品です。
XEVOは知らんけど。

[414: ぺんぺん]

XEVOの実物件を見た人いますか？
どう？

[415: ぼーぼ改]

実物件というかもう建ちました。あと３週間で引き渡しです。バルコニーはかなり広いですな
あと外壁も良かったですよ実際建つといい感じですな＾−＾

[416: 匿名さん]

[417: 匿名さん]

＞ボーボ改さん
おめでとうございます。発表してすぐに始めてるとそろそろ完成するころですね
ウチは年明け後から建築スタートなのですが、今からが楽しみです（＾＾）

[418: 匿名さん]

うちもXEVOです。建方終わりました。そうですね実際建つと外観はなかなかよいですよ。
ひとつ気になることが・・・1Fの床ですが、XEVOは断熱材がグラスウールですよね。あれって下に垂れないんですかね。うちはちょっと垂れていた気がしますが断熱性能は大丈夫なんでしょうか？
XEVO建築中のみなさんはどうですか。

[419: ぷーち]

はじめまして、ＸＥＶＯ契約してこれから建てるものです。
つらつらと読んでいると、大変役立つ内容が多いですね。
できる、できないっていうのが、本当はどうなのか？という情報交換ができるのがすばらしいです。

ＸＥＶＯのドアについてですが、これしかないんですか？という問いに、外断熱工法の都合で
これしかダメなんです。ということらしいのですが、ぼーぼさんはファモックの
ドアにしたのですよね。

私の推測ですが、どうも営業的には、旧シリーズのものは、廃止になる、廃止にしたいので、
作ってない、作らないようにしたいので無理に勧めない感じですなのかなと察しています。

ところで、外壁は、みなさんどの柄のどの色を選んでいるのでしょうか？
よろしければ教えてください。

これから決めるのですが、種類が少ない分逆に決め手に欠けて悩んでしまいます。
カタログの様にとオイスターホワイトを勧められますが、建つ場所の周りの環境と
ちょっと浮く感じが否めません。

[420: 匿名さん]

＞４１８さん
その点は気になって質問しました
垂れる事は無いのかと、その回答としまして「３０ｃｍ間隔で受けがあるので平気です。また、1枚枚が長いので、隙間は出来にくいです」と言われたのですが、それでもその間隔で垂れる事も考えれることや、垂れることによる引っ張りで施工面が離れてしまう事は無いかとイロイロ質問してる中、「下から気密テープで断熱材どうしを張り合わせて引っ張りに対応できませんか？」との提案をしたところ、ＯＫとの答えがもらえました（サービス価格にはなりませんでしたが）
それでも垂れに関する心配点は解消されていないので、ダイワの基準（どれだけ垂れ下がっても問題無しとしているか）を教えてもらい、定期検査でしっかりと検査することと、基準から離れたら補修することという約束をしてもらいました（最終的には書面に残すつもりですが）
営業は１０年とか平気ですよと言うのですが、住むのは１０年で終わらないですし、しっかりとした保障を取りたいものですよね
ただ、床厚も大きくなっているのも事実なので、すぐに保温性が低くなるかというとそうでもないようですけど・・

[421: 匿名さん]

結局XEVOって積水の工法を真似して、
外観をスタイリッシュ？にしたものなんですか？

[422: 匿名さん]

＜421

それはまったくちがいますね。
HP等見てもっと勉強してから来た方がいいですよ＾＾；

[423: 匿名さん]

うちはグラスウールの垂れを心配して何十年も住んでいるよりは1Ｆの床をＡＬＣに変えた方がいいかなー？と思い、防音性もＡＬＣと変らないっと営業に言われましたがやはりなんとなく安心なＡＬＣの床をうちは入れることにしました。うちは二世帯ですし。。。

[424: 匿名さん]

ALCでは断熱性能が得られません。
基礎断熱なら別ですけど。
1階の床の断熱性能が無いと、冬場は辛いと思いますけど。

[425: 匿名さん]

っていうか、ALCを1階床に使うって、断熱材なしで？？
そんなことを平気でやるHMは信用できないな・・・
今から間に合うのなら、やめた方が良いと思いますよ。
ALC50cm使えば、GW10cm程度の断熱性能にはなるはずですけど。

[426: 匿名さん]

ちょっと話がずれてしまうかもしれませんが、２階の床はＡＬＣと根太レスではどちらのほうが良いのでしょうか？設計の人は、ＡＬＣは現場で切って施工になるけれど、根太レスは工場で作り上げてから現場で組み立てるだけになるので、根太レスのほうが良いというのですが。

[427: tokumei]

うちはALCをすすめられ、ALCにしました。

[428: 匿名さん]

＞tokumeiさん
そうですよね。何となく２階の床はＡＬＣのほうが良い気がするのですが、うちの設計の人は何でもＸＥＶＯの企画品のほうを勧めたがっている気がします。素人なので判断がつかないのですが、ＸＥＶＯとか関係なく、床は良いと思われるほうを取り入れたいと思っているのですが・・。

[429: 匿名さん]

2階の床の根太レスはＡＬCよりコストが安いとゆうこと、遮音性も同等でALCよりやわらかいので足腰に優しいとゆうことでXEVOで採用になったとの説明を営業さんからうけました。

[430: 匿名さん]

うちも比較表や説明書を見せていただきALCと根太レスの違いの差を営業に見せてもらいました。
結果的には、防音効果には差はなく、根太レスの方が軽量で家に負担がかからないだとか・・・
しかし、トレビューの建築中の家を見せていただいた時のALCの床がとても頑丈に見えたのでALCの床にしました。

[431: 匿名さん]

ALCにして良かったす。防音効果ばつぐんす。飛び跳ねても静かっす。

[432: ぺんぺん]

最近、大和としばらくご無沙汰していたら、契約前ならお値引きしますみたいな申し出がありました。
契約後は一切値引きはできないので、今ならと言っています。

[433: tavo]

皆さんはじめまして。
ｘｅｖｏで契約を考えているのですが、建坪40坪の物件の場合いくらぐらいが相場なのでしょうか？ざっくりでもわかる方がいましたら教えてください。非常に抽象的な質問で申しわけありません。。。

[434: しげ]

tavoさん
うちのｘｅｖｏは４０．６坪で坪６５万になりました。２００万値引き後の値段です。
外溝・カーテン・照明は別です。
相場かどうか分かりませんが、上のほうの書き込みにも６８万とか書いていたような気がするので、こんなもんではないでしょうか?

[435: 匿名さん]

しげさん
横入りですみませんが、お尋ねします。ＸＥＶＯの標準以外のものから何か選択されたものはありますか？設備とか建具類などで。

[436: tavo]

しげさん

さっそくのご返事ありがとうございます。坪40位だと、2600万円（坪単価65）〜2720万円（坪単価68）ということですね。設備のグレードでだいぶ幅がでるので、なかなか答えずらいとは思うのですが、これにカーテン・照明・オール電化（エコキュート）、床暖房、エアコン、太陽光発電、外溝が入るといくらくらいなのでしょうか？質問ばかりで申し訳ありません。

[437: 匿名さん]

[438: 匿名さん]

[439: じゃっく]

Tavoさんうちも今ZEVO検討中です。建物本体価格が坪４０くらいで値引き込みで2590万円でした。うちは追加工事費150万円で外溝、諸費用いれて3100万円位ですかね。太陽光は3キロで200万円といわれました。ハイムさんは5キロで250万円だったのでかなり高いと思い除外しました。

[440: 匿名さん]

＞432
三井で考えているんでしょ。ダイワはもうないんじゃなかったの？
いまさら値引きも関係ないんじゃない？

[441: 匿名さん]

[442: 匿名]

予算がある。自慢好きなベンベンさん。
どこでも勝手に好きなところで立てなよ。
積水のほうで予算見たけど、自慢できるほどの予算じゃないよね。
俺のほうがよっぽどあるさ。
おっと、建てる気のないやつの自慢を聞いても仕方ないし、目障りだ。

[443: しげ]

tavoさん
カーテン４０万別予算取り、照明２０万別予算取り、エコキュートなし（さほどメリットが無いそう。定期メンテでコスト高になると)、床暖房なし、エアコン含まず、外溝１３０万別予算取りです。太陽光は３ｋｗで７０万です。ジャックさんは２００万と書いていましたが、今ならダイワが差額負担してくれるとのことですよ。キャンペーンか何かよく分かりませんが。ただし、スレート屋根後載せタイプです（埋め込みがよかったのですが・・・。）他の主なオプションは、ＳＷのサービスカウンター・調理機器カウンター・サダシゲの洗髪化粧台（２Ｐの全面鏡で２段引き出しタイプ)、あとはＩＨ・食洗機・浴室暖房乾燥・電器温水器くらいですかね？。透明のバルコニーもよかったのですが、やはりコスト高になるのであきらめました。太陽光や透明のバルコニーは標準のイメージがありますが、しっかり別料金がかかるのでいやな感じですよね・・・。

[444: ｔａｖｏ]

じゃっくさん、しげさん　抽象的な質問に応えていただき、ありがとうとうございました。
ｘｅｖｏの相場がわかって安心しました。これで安心して契約にのぞめます。
商品的にはものすごく気に入っているので、おかしな見積もりが出ない限りは契約してこようと思います。
素敵なお家をお互いに建てましょうね！

[445: ｔａｖｏ]

しげさん

僕も、透明バルコニーはあきらめようと思います。6年ごとのメンテナンスは、正直つらいですね。
ｘｅｖｏらしさがあって好きなんですけどねー。。。追伸でした

[446: 匿名さん]

スクリーンバルコニーは不評みたい。
透明は安っぽいし、半透明ならと思ったがメンテナンス代が掛かり過ぎ(25万)なので
俺も諦めたよ。

[447: 匿名さん]

じゃ、ダイワに決めればいいでしょ。
金額を優先するのか、それ以外を優先するのか…

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

[450: 匿名さん]

以前、1階床の断熱材のグラスウールについて、下から気密テープで断熱材どうしを張り合わせて引っ張りに対応されたという方がいらっしゃいましたが、その費用はどのくらいアップになるのか、よろしかったら教えて下さい。（引き続きこのスレをご覧になって下さっているとよいのですが・・。）
断熱材の垂れで将来、床下に隙間ができて不具合が起こるのではないかという心配が消えません。

[451: 匿名さん]

[452: 匿名さん]

[453: 地震ならXEVO]

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/04/03.html

↑
ここに専門家の意見が載っている。
こんなにはっきりと専門家が「強さ」を主張した事は無いと思うので・・・
やはり現時点では大和のXEVOが最強だね！！

[454: ぺんぺん]

家は耐震性だけじゃ決まらない。
それが悩ましいところです。

工法による耐震性の違いより、土地の地盤によるところが大きいと言われていますが。

[455: 匿名さん]

[456: 匿名さん]

[457: 匿名さん]

[458: ぺんぺん]

そうですね。

大和の特徴は、地震に強く、太陽光をはじめとする設備が標準で提供されていることだと思っています。それにより、大手HMの中では比較的低コストで住宅が手に入ると思います。XEVOはXEコートだとアフターメンテに煩わされないし、この面でもコストを抑えることができます。
モルタルとか塗りにすると、１０−１５年に一回、最低でも１００万円は出費しなければなりません。
この辺りが、大和も選択肢の中に残している理由です。

[459: tavo]

xevo契約してきました。営業さんとのコミュニケーションが順調だったせいか、欲しい設備＆納得の間取りで、予算内に収めてもらえました。予算金額以外は、抽象的な発注も多くしていたんですが、こちらの要望と、生活のしやすさを考えた間取りや設備を提案して頂けました。やっぱり営業さんとの相性は重要ですね！今から完成が楽しみです。
453さん、有益な情報有難うございます。専門家の意見は心強いです。
ぺんぺんさんのおっしゃるとおり、ランニングコストの低さも決め手のひとつでした。

[460: 匿名さん]

＞家は耐震性だけじゃ決まらない。工法による耐震性の違いより、土地の地盤によるところが
大きいと言われていますが。

と言いながら

＞大和の特徴は、地震に強く、太陽光をはじめとする設備が標準で提供されていることだと
思っています。この辺りが、大和も選択肢の中に残している理由です。

なんか矛盾してません??
耐震性能を評価しているならば、No.453さんには良い情報をありがとう
ですむ話ではないのですか。

[461: 匿名さん]

[462: 匿名さん]

[463: 匿名さん]

[464: 匿名さん]

[465: 匿名さん]

トレ06で来年3月完成予定です。
ところで、固定資産税の家屋評価の加算対象になっていて、家屋評価してから取り付け、または施工
した方が良いものはありますか？
太陽電池や太陽熱温水器を取り付けると固定資産税はあがるのでしょうか？
エアコンは隠蔽にするつもりはないので、家屋評価の後にしようと考えています。
家屋評価で加算対象となる設備や加算額がわかる資料はどこかにないでしょうか？

[466: 匿名さん]

[467: 匿名さん]

xevoで検討中なのですが、xevoの太陽光発電のユニットの
標準は、屋根と一体型のものなのでしょうか？
シャープ製とは聞いているのですが・・・
型番など知っている方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

[468: ごろ]

私の場合、太陽光発電は陶器瓦一体型の「スーパートライⅡ」で契約しました…最初スレートに太陽光発電を乗せるつもりだったんですが、ユニットがういちゃっていかにもって感じだったんで、陶器瓦一体型に変更しました…ちなみに３キロです

[469: 匿名さん]

＞ごろさん
回答ありがとうございます。
通常は一体型ではないんですね。
私も一体型にしたいと思っているのですが、
差し支えなければ幾ら位のアップで変更できたか教えていただけませんか？

[470: 匿名さん]

今太陽光発電を乗せようか悩んでいます。
ごろさんと同じで屋根はスーパーライトⅡで、一体型の装置を載せる予定なのですが、見積もりをしてもらったところ、陶器瓦の差額分ということで約５０万UPで付けれますよと言われています。
（屋根の形状上３．２Kです）
５０万で乗せれるのならと思うと少し無理（ローン額を増やして）しても付けるべきなのかなとも考えています。

悩みどころですね（＞＜）

[471: 匿名さん]

Xevoで営業から提案を受けているのですが、屋根裏部屋を作った人はいますか？
欲しいなと言ったら、「Xevoは狭い空間しかできないので、もったいないですよ」と言われたのですがホントのところどうなんでしょう・・・

[472: 匿名さん]

うちも屋根裏部屋の提案をしたのですが、屋根裏部屋は夏は気温が６０度くらいになるので、物の収納には適さないのでやめたほうが良いといわれました。天窓も夏暑いからやめたほうが良いといわれました。半地下収納はやりたがってました。家の近所のＸＥＶＯの注文住宅は半地下収納を作ったようです。ダイワは半地下収納は好きみたいです。

[473: 匿名さん]

蓄熱暖房Ｘｅｖｏで入れた方いらっしゃいますか？どんな感じですかね？

[474: 匿名さん]

うちは、屋根裏収納ではなくロフトにしました。室温と同じなので気温の問題もなさそうですし、物の出し入れも楽そうな気がしてます。天井吹きぬけなので気持ちも良さそうです。

[475: ignis]

今日、Xevoの完成見学会に行って来ました。Xevoの設備・機能をとても気に入っていたので、とても楽しみにしていたのですが、室内に入ってみて思ったのは、エアコン一階・二階で5台点いているにもかかわらずとても寒かったです（外気温８℃）、真剣に考えていただけにかなりショックを受けました。
Xevoに住んでいる方に、暖をどのようにとっているかを教えてください。

[476: 匿名さん]

暖は特に必要無く、暖かいですよ^^

[477: 匿名さん]

見学会ですとイロイロな人が出入りしているので、暖まった空気が逃げてしまうため寒く感じたのではなのでしょうか？
見学会に行って、「エアコン効いてるからドア閉めなくっちゃ」って言う人は少ないと思いますしね
また、エアコンの設定温度も気になる所でしょうか・・

平日に営業さんに連れて行ってもらったら、逆に暑くなりすぎていましたよ（営業が気をきかせて寒いからと行く前にスイッチを入れてきたらしいのですが、いつもの調子で設定温度３０度に設定していたらしいです）

[478: 匿名さん]

普通は出入りするくらいでも、家全体が暖まっていれば寒くはならないはずだけど・・・

[479: ぺんぺん]

積水のCMは森本レオとか使ってけっこうシブイけど大和のCMって。。。。

[480: ignis]

ＸＥＶＯにエナーテックの深夜電力を使った電気蓄熱床下暖房（http://www.enertec.co.jp/floor_heating/）システムを入れることは可能ですか？
どなたか教えてください。

[481: 匿名さん]

基礎断熱に対応できるの？？ダイワって

[482: 徳ちゃん]

私もジーボを考えているのですが、やはり残念ながら外観が安っぽく見えて踏み切れません。どなたか外壁・内装等従来品の使用の可否、今後のジーボの商品のロードマップの最新情報をお持ちでしたらお教えください。

[483: 匿名さん]

意外と高そうに見える外壁だと思う。
スクリーンバルコニーで安っぽくなる。

[484: 匿名さん]

ジーボの外壁は+アップオプションでタイルも使えるようになったと営業の人から聞きました。個人的には標準タイプの外壁で充分だと思うのですが。長期保証も付きますし。

ジーボは値引きゼロって言うのは本当なんでしょうか？あまり高くなるようだったらトレビューにしようかと思いますが、それも何だか＊＊＊感があります・・。

[485: ごろ]

最近XEVO契約して来年早々着工です！年内にZEVOの実績を増やす必要があるとかで値引きも頑張ってくれましたよ…。でも契約してしまったら、営業担当をはじめ社員がなんとなく冷たくなったような感があるのは気のせいでしょうか…釣り上げた魚に餌はやらない？ありがちだけどあってはいけないことですよね…末永い付き合いになるので今後とも宜しくお願いしますね！ダイワさん！

[486: 匿名さん]

＞ごろさん
ジーボでも値引きしてもらえるんですね！頑張って交渉してみようと思います。
釣り上げた魚に・・ってことはありそうですね。ダイワの建売を見に行っても、
注文住宅を考えている客（建売を買う気のない客）だとわかると、建売の営業の態度が
一気に冷める感じです。この分だと契約後の営業担当の態度も変わりそうです。
売ることだけを目標にする会社ではなく、顧客満足度ナンバー１を目指す会社であってほしいですね。

[487: 匿名さん]

私もジーヴォ外壁は凹凸が少なくて安っぽく感じて躊躇しています。
他に重厚感のある外壁を使えないのか営業さんに問い合わせてきたところ、
現在、センテナリアンで使われているDSウォール外壁は構造的にジーヴォと同じなのでジーヴォに使えると聞きました。
かなり重厚感のある外壁なので一度見てみて、検討してみようと思っています。

[488: ignis]

Xevoに住んでいる方で、石油ファンヒーター・ガスファンヒーターお使いの方はいらっしゃいますか？
みなさんエアコンのみで対応しているのですか？

[489: 匿名さん]

風ナビRと風ナビRXの差額っていくら位かご存知の方教えていただけませんか？

[490: 匿名]

>487
以前はxevoの外壁にセンテナリアンのDSウオールは変更は無理でしたが最近は出来るようになったんでしょうか？
うちはセンテナリアンの外壁ですが、いいですよ。かっこいいです。
うちはトレですがxevoにも使えるようになるといいですね。

[491: 匿名]

ＤＳウォールが幾らかわかりませんが、ダイワでも光触媒タイルが可能ですよ。

[492: 匿名]

ＤＳウォールが幾らかわかりませんが、ダイワでも光ＤＳウォールが幾らかわかりませんが、ダイワでも光触媒タイルが可能ですよ。触媒タイルが可能ですよ。

[493: 匿名]

私もXEVOに関心を持っています。
外観にこだわりたいとは思うんですが、屋根の形に制限があるってほんとですか？
切妻ができなくって、寄棟しかできないってきいたんですが・・・
寄棟だと太陽光の面積あんまりのらないんじゃないのかな？

[494: 匿名]

今、XEVOで見積もりをしているものです。
我家は、切妻と寄棟の組み合わせです。
特に制限は聞きませんでしたよ。

[495: 匿名さん]

風ナビRと風ナビRXの差額は一坪１万円弱だったと思います。

[496: 匿名]

DSウォールは、４２坪で約１６０万アップです。（センテナリアンタイプ）

[497: 匿名さん]

xevoもはじめは寄棟しかできなかったのでモデルルーム等は寄棟になっていますが、今は切妻ができるそうですよ。
ちなみにうちは寄棟がよかったのですが、勾配天井等の都合で切妻しかできないと言われました・・

[498: 匿名さん]

大和ハウスは、寒いとか基礎が弱いと聞きますがどうなんでしょうか？
基礎について、xevo発売に当たって何か改良はされたのですか？
xevoで生活している方で、暖房つけていても寒いと感じた方はいらっしゃいますか？
噂話を信じているわけではありませんが、専門家ではないので契約するにあたって非常に不安です。

[499: ノンタン]

大和ハウスのファモックってどうなんでしょうか？
大和ハウスで建てるか、地元の工務店で建てるか迷っています。ファモックと同じ設計を出し工務店に見積もってもらったら差額が４００万程工務店が安いです。
地元工務店と大和ハウスかなり迷い中です。
なにかアドバイスがありましたら教えていただけたら幸いです。
ちなみに工務店は株式会社で、大工は４人。年間約６０棟建設です。
木造が強いらしく金具に特許をとっており、大和より間違いなくいい家を建てれると言われたんですがそりゃそういいますよね。
うちは鉄骨で建てるつもりですですが工務店でも鉄骨もできるそうです。

[500: Neo]

昨晩、深夜まで価格交渉し xevoの仮契約をしました！

参考データとして
・支店：横浜
・商品：xevo
・建坪：３２坪
・設備など：IH、電気温水器　※太陽光、浴室乾燥機は外しました

価格交渉
・提示額：2600万＋サービス（照明器具30万＋エアコン40万）
・希望額：2500万＋サービス（照明器具30万＋エアコン40万）

12月中に契約していただければ値引き致しますとの言葉を信じ
提示額に落胆していると伝え、希望額を提示
営業マンの頑張りのおかげで、希望額で仮契約を結ぶことが出来ました♪