住友林業さんの評判はどうですか？？

[ぴーこ]

再来年には新築の家に住む予定で頑張って展示場に通って情報を集めているのですが、
そこで住友林業さんの家がとっても気に入りました。しかし、家は大きな買い物ですから
すぐには即決とはいきません。どなたか住友さんの評判や建てた後のことなどどんな小さなことでも
かまいませんから住友林業さんの情報をください。お願いいたします。あと木造建築でよいハウスメーカ
、工務店などありましたら、教えてもらえませんか。ちなみにわたくしは愛知県在住で愛知に新築を考えております。

[401: 無名]

＞＞399
典型的な中傷のためのカキコですね。
あまりにひどいので関係はないけど反論したくなりますね。
間違いなく嘘なのは建材メーカーが窓口になること自体ありえないことです。
契約者じゃない会社が間に入れますか？それこそ建材メーカではなく住友林業が
お客に訴えられるでしょう？
３０００万円を年間補修費にということですが１年にいくら売り上げての３０００万円ですか？
すごい金額ですよね・・・・３０００万。
こんなに補修が必要な建材って・・・いったいなんですか？
あなたの働いてるって言う建材を使ってる会社が心配ですね。
かなり問題のある建材ですよね。やめたくって仕方がないってそんなトラブルの多い会社は
普通取引停止になるでしょう？
問題のある建材って事で・・・名乗ってほしいなぁ・・・。
ま・・・中傷だから・・・無理だろうけど。
他人を貶めないと自分に自信がもてないなんていやだねぇ

[402: 匿名さん]

399に一票。
なんか反論する気にもならないですね。
気にさわったらスルーしてくださいね。
399,400,401の流れは読者が各自判断すればよいことだし。

[403: 匿名さん]

396です。たしかに住林と取引は難しいです。指定を受けないといけないし。最近は資材部の方が工場等を視察にきて評価し、点数を付け、ランク分けされます。点数が悪いと取引中止させられます。非常にきびしいです。　でも少し他人に厳しく自分に甘いとこもありますよ(゜~゜)

[404: 匿名さん]

はじめまして〜。Ｓ林業の下請けやっています。
Ｓ林業さんで契約を検討されている方は３７７の通り、３・９引渡しは避けたほうがいいですよ〜
なんだかんだうまいこといってその日程に誘導されるかと思いますが、今なんか、盆明けに建て方して、９末に引き渡すなんて無茶な工程でやろうとしてるんですよ。ありえない工期だと思います！良い家に永く住む為ならば、プラン打合せにしっかり時間をとり、工期もなるなるべく多くとり、現場でＳ林業の担当さんと立会いを多くすれば、きっと満足する家ができるはずです！

[405: 匿名さん]

住林の営業は競合相手がセキスイツーユー以外は相手にならないという感じでした。
富士ハウス、一条と比較していたのですが、何を言っても「その辺りの小さなメーカーさんは…」だって。
おまけにウチが買う予定の土地の値段を聞くなり、「そんな高い土地買ったらアイフルホームになっちゃいますよ！」だと。
ちょっと失礼すぎだぞ。

[406: 匿名]

住林で、建物だけで７０００万程度の物を建てた感想を書きます。どう思うかは自由です。良い点は、基礎工事が凄くしっかりしていました。１５年前の建物の基礎工事とは、だいぶ違い感心しました。だけど、他のメーカーも今は、だいぶしっかりしていると思いますが。さて、問題があった点は、基礎工事の床のところの骨組みで、偶然みたら、なんと、骨組みなのに一箇所だけ、木が短くてホゾに入ってなく、長い釘で、斜めに釘を打ち無理やりとめていた。写真とってあります。骨組みなのに？直させた。雨がふって、床板がびしょぬれ、全部ぬれた。普通、雨が降ったら急いでシートかぶせるもんじゃないのか？床板が割れていた。全然乾かなかった。カビはえたら嫌だから、取り替えろといったら、問題がある奴は取り替えますとの返答。納得。その後、みたら、その割れているのも
端っこのほうで切ってつかっていたりしていた。だんだん、怒りがこみ上げてくる。メーカーの施行管理責任者も、全然見に来ない。わざとか？極めつけは、なんと、うちの会社を経営しているお客様専用の駐車場にしかも、一番出入りする時間帯に、大きいトラックで、駐車場を６台分ふさぎ、（住業だと思わなかった）我が、優しく、ココ、お客が入ってくるからどかしてと言ったら、無視、無視、電話かけて、にらんでフンと無視。おい、ここお客の駐車場だから、どかせよといったら、無視無視、もう一回いい加減にどかせといったら、ガンくれてチッと言って堂々と超ゆっくりふてぶてしく前にどかせて停車した。コノヤローと思ったが仕事中しかも忙しかったので、＊＊ヤローといって仕事にもどったら、なんと、そいつ、我の家を建てているところにテクテク入っていった。ひょっとしてとおもって、ダッシュ。なんと、うちの家、なんと住林。わざわざ、高い家をたてて、ガンくれられて、営業妨害かよと思い、激高。コノヤロー、ふざけんな、ぶっ殺すぞてめー、俺の家じゃねーかー。運転者あわてるそぶりを一瞬見せるがなにも謝るわけでなく、黙っているだけ。それがますます気に入らず、おめー覚悟しろ、本部に言ってやるからなといっても、知らんふりをしている。あまりにもふざけた行為に、すぐに電話。このいきさつをはなして、てめーら、営業妨害した上に、お客にがんたれて、コレが傷害行為とかになったら、どうするんだといったら、はじめ今だれもいないんですと言っていたのがあわてて、すぐ折り返しますだと。なんて、なめているんだ。結局、さいごには、その運転手も連れてきて、営業マンもきて、すいませんと謝りにきたが。佐川とか、そういう少し頼んだものであれば、まだわかるけど、トラックに名が書いてない、住林直属の配送トラックだったため、怒りながら、オタクの会社何から何までなってないんじゃない。普通の会社なら考えられないねといった。まあ、ただ、謝るだけ。結果、なんか、ただ、終わればいいやみたいな。建物早くおわって大工に任せて引き渡せばいいや見たいな終始そんな感じに思えた。
まあ、最終的にはいろいろあったけど、ちゃんと工事終わった。あと、屋根の笠の部分の中心がまがってたり、少し、工事もレベル上げたほうがいいとおもう。根幹がなってないように思える。まあ、言われれば直すので、まあ、いっか？でも、常に見てなきゃいけないなんて。。。
この７ヶ月前に大ハウスで隣に一軒家を建てたんだけど、そのときには、何から何まで全く問題なし。つくりも感心したし、おまけに作業員が、熱心で、遅くまで作業している。だけど、今度の場合は、すぐかえる。何か、昼休み時間以外でも、休んでいる。おまけにボールで遊んでいる。なんなんだ、この違い。軽量鉄骨構造で建てるのと、ヒノキ木造で建てるのとの作業員のちがいかなー
まあ、なんにしても、一番良い点は、その辺の時代遅れの工務店にたのむと、ヘンなところに当たれば、違法建築や、失敗されるよりかは、建物は全然ましかな。まあ、良い、その辺の工務店をさがしあてれば、そっちのほうがましかな。構造自体はしっかりしてるから、見てれば住林でもいいものが
建てられる。だけど凄く割高。うーん。難しいね。
だけどハウスメーカーでも、時代遅れや、よしあしがあるな。大工に気を使っているメーカーもあればお客中心で、大工に一生懸命やらせるメーカーもあるし。まあ、工法によっても違うだろうけど。
まあ、ここは、どんなしっぱいしても、まけないし、やり直すあやまるだけ。大ハウスはよかったな。まあ、皆さんは、どの工法でどんなところを選ぶのかは人それぞれ、また、どんなブランドでたてたら、人に見栄をはれるのかも人それぞれ。自分にあったとこを選ぶべし。うちは、失敗したかな？

[407: 田中です。]

住友林業ですか。結論からいいますと、別のメーカにしました。プラン作成時点で５万円を払い込み。敷地調査をして、と、ここまでは良いのですが、プランを見てびっくり。
完全にフル３Ｆ建てが出来ない東京都内の敷地なのに、フル３Ｆのプラン。

担当営業に『北側斜線は無くて大丈夫なのですね？』と聞いたら、『敷地調査を行った結果なので大丈夫ですよ。』３日後『新プランを打ち合わせを行いたい』との事で、行ったら『北側に・・・斜線が・・・すいません。。。』って。

なんの為に敷地調査したの？と聞いたら！『近所でフル３Ｆを建てていたので、建つものだと思っていまして。。。。』唖然！敷地調査を行う必要はないじゃん！５万円返せ！と言っても『・・・』。

他のメーカ（三井ホーム、セキスイ、工務店）は、正確に斜線を入れて、プランを持って来ました。

まぁ。悪い営業につかまった。という感じですが、敷地調査の時に、設計もいっしょに来ていたのにね。

後日、住友林業の違う営業さんに、『住宅性能で、当社は耐震は、１等級で最高でございます。』と言われたので、『１が最高で、２→３と悪くなり、３等級が最低という事ですか？』と聞いたら『（ニコニコして）そうでございます。』と言ってました。４０歳くらいの営業員さんでしたね。
実際には、１が最低で、３が最高です。

とい事で、住友林業は駄目ですね。

ハウスメーカの中から選ぶのであれば、野村ホーム、三井物産テクノハウス（三井ハウス）とここ２年で大手が撤退してますので、何処も安心なところはありません。

まだ、親会社が証券など別業態で利益があれば、事業撤退でアフターフォローは一応窓口がある場合済みます（倒産にならない）が、親会社がない、または、親会社あるが同業態である場合には、撤退ではなく倒産になり、民事再生などになるでしょう。（木下工務店も３年前？？そうでしたね。）

難しい選択ですね。私が決めたのは、プラン内容！で決めました。価格の数十万の差はありましたが、安心施工体制です。なんて何処でも同じ事を言います。

ただ、１つ！セキスイの営業が『現場の写真なんて撮ってお見せしても、写真ですよ。』って。嫌な顔してましたね。写真なんか撮るのは面倒だから！って。

[408: 匿名]

実家が住林で立てましたが、まぁ冬に立てたので、亀裂？パネルでしたかクロスしたところに昔ながらの何も発展してない、グラスール？を貼りビニールを張られていましたが、見事に結露が溜まりまくっていました。正直腐ってしまうのではと思っています。モルタルも一度塗って叩いてもう一度塗ってと丁寧そうに見えるだけで、強度は確実に落ちます。集成材もホワイトを使われて、かわいそうで仕方がありませんでしたが、ブランド？負けしたみたいです。換気扇も機能せず飾りでつけてある状態で。ちなみに私の家は住林ではないメーカーで建てたので、住林のアフターはばっちりのようです。何かあったらうちと比べる話しとなりライバル心があるようです。いくら国土に山があっても手入れしていないので花粉症の原因は作るは、山があるといって平気で輸入材木でも国産ですとうそつくし、かわいそうなメーカーであるのは間違いないです。実家の予算は2000万でと話していたのに、ナビアだったかなぁ、一番下のクラスで３０００万超えました。文句言ったら一つ上のクラスとなり、それでも結局４０００万弱となり、こんなにお金をかけて断熱材も木材も違うメーカーであればもっといいもの、もっと品格のある家が作れたのではないかと思います。まぁ、知っている弁護士の方もここ最近住林が裁判の常連となっていると言う言葉。意味深ありです。

[409: 匿名さん]

ツーユーで建てましたが、引き渡しの時、現場でとった地鎮祭〜竣工までのアルバムとCD-ROMをもらいました。
アルバムには、いろいろコメントが書いてあって、細かい気遣いですけど嬉しかったな〜。
いろいろ土地を決める所からお世話になった事を思い出してしまいました。

[410: 日本に来てから何年ですか？]

４０８さんはもう少し日本語をお勉強されたらどうでしょうか？

[411: 匿名]

５万円払って地盤調査。その後契約し残りの契約金を支払い、家庭のある事情でストップ。解約の場合は事情が事情なので、調査代の実費を引いて返すということだったのに、いざ解約の話をすると解約料が発生・・・。話が違うし解約料が高い！こんなものなのか・・・。

[412: 匿名さん]

契約書の約款を読んでみたら？

[413: 匿名]

契約書は、確か・・・諸経費を引いてとか賠償とか書いてあった。それが解約料にあたるんだろうけど・・・
営業マンからは契約の際何もきいてないし、ストップのときもその解約料については何にも・・・。
ただ地盤調査（実費）が返ってこないと言われたくらいだったのに・・・。
実費の諸経費って地盤調査くらい・・・。営業・設計費とか（これが解約料明細）書いてあったけど
契約前の見積の時点のが入ってるということか？？　ってな感じです。

[414: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[415: まる]

山形に住んでいます。先日住友林業の展示場に行ってきました。住友で建てた友人宅は十年以上経ちますがすごく造りがしっかりしていてアフターサービスにも満足しているとの事です。私の家の建築予定は未だ未定なのですが、押し付けがましくない、感じのいい営業マンに接客していただきました。（平清水店の菊池さん？だったかな・・・）ああいう方だったらいい家作りを一緒に考えてくれそうだねって主人と話しておりました。現在の家を建てる時もそうでしたけど、担当営業との相性も大事ですね。ダメな営業だったら迷わず担当替えを申し出た方が賢明だと思います。

[416: つくばさん]

５０坪程度のMyForest仕様を考えておりました。都会に比べて地方は人件費が安いのと何とかキャンペーンや特別値引きがあり、本体工事で坪６４万円くらいです。水道、電気工事などを入れると外構を除いて坪７７万円。高いか安いかはブランド、仕様と施主の思い入れとのバランスかな。ちなみに
同じ仕様、無垢材で工務店は坪６万円安いそうですよ。名と実、どう評価するかですね

[417: 413さんへ]

具体的にはいくら返ってきたの？通常、住友林業は５万円（地盤調査、設計、諸経費）のあと契約時は印紙代１万５千円と残り９５万円を振り込ませますよね。１／１００図面で設計というよりプランであれば社内経費のみですので恐らく３０万円くらいしか使っていないはずですよ。６５万円は返してもらえるんじゃないかな。ただし、外部発注をしているとか、工事に着工していたらこの金額では足りないと思うよ。　　ｂｙ経験者より

[418: 匿名]

住林だと在来工法で安心して建てられるような気がします。

[419: 匿名さん]

現場見学バスツァー後、営業所にて、プランもなし見積もりもせんで5万よこせは変！！！（土地あり建て替え）
って、断りました。
夜になって営業が、今回は5万円は結構ですので見積もりさせて下さいって来たけど、お帰り願いました。

[420: 匿名さん]

ゆきさきさんへ
当方は延べ床36坪で一条工務店と契約しました。
オール電化・全館床暖房仕様・小屋裏物入あり・夢の家セゾンV3タイプです。
坪約60万円ぐらい＋諸経費(電気工事やらカーテン・照明・外溝など)で家にかかる全ての金額は約3000万円程でした。
値引きを一切しない一条ですが、各営業が持ってるサービスによって価格が若干変わってきます。
ウチは330万円分ほどサービスで付けて貰いました。
セゾンFとの大きな違いは陶器瓦・二面タイル貼り・外壁吹付がレナラックが標準になっている等です。
価格はウチの坪数でVの方が約160万アップだけでした。
一条は物干し金物など「へ？」ってものがオプションだったりします。細々(せいぜい1〜3万程度ですが)した金額なんですが…
営業さんいわく、一条仕様の家を積水さんで建てたお客様がいて、坪100万かかったらしいです。
住友さんも大手なのでそれ位かかるんじゃないでしょうか？

[421: 匿名さん]

床36坪で3000万円かぁ。お金持ち！！！
オール電化・全館床暖房仕様・小屋裏物入あり超すごい。

大手はやはり６０万オーバーですかぁ。私のような派遣社員には手が届きません。
いいなぁ。

[422: 匿名さん]

６５坪で税、諸費用込みで３０００万　完全２世帯で住友で建てました　同じグループでも
えらい値段違うもんだ

[423: 匿名さん]

>418さんなぜ安心だと思われるのですか？
阪神淡路大震災、新潟中越地震で住林さんの建物がどうだったかご存知ですか？

[424: 匿名さん]

私の聞いている範囲だと断層の上に立っていた、とのことだったが、真偽のことは如何に。
どの程度の損傷を気にするかによるかと思いますが、住林を不安に思う必要は全く無いと思うが。

[425: 匿名さん]

全部ではないでしょうが、地震に対しては？がつきます。
阪神の時、他メーカーに地盤のズレでなく単純に全壊の家が何棟かあったみたいです。
ダイワ・三井・セキスイハイムで同じ事をいわれました。

[426: 匿名さん]

>422
６５坪で税、諸費用込みで３０００万　完全２世帯で住友で建てました

安くない？これって本当に住林？
それとも住友って住友不動産のことかな？

[427: 匿名さん]

断層の上でもどこでも、倒壊しない安全な家じゃなきゃ意味ない。
だいたいマクロな話をすれば日本自体が全部断層の上だし、それでも地震に
耐えうる家を作らないとだめじゃん。
それとも424は地震で怪我したり最悪死んでも、うち断層の上だからしようがないって納得するの？

[428: 匿名さん]

35坪ぐらいの小さな家に3000万もかけてしかも一条？？？
よく分からん。
1000万でオプションをいっぱいつけたカローラを買ったようなものじゃん。

[429: by薬は嫌だ]

よく薬漬けの家を建てる契約をしましたね。結構いるとは聞いていたが、勇気を称えたいと思います私は選定から一番にはずしました。人体には悪い影響は無いといいながら虫は寄り付かない訳だからちょっと信じられないし、20年住んだ人はいないわけだから後悔すると思うよ。やっぱり木の家ですよ。大黒柱がどーんと見える本物の木の家ですよ。

[430: 通りすがり]

一条さんのは、シロアリが寄り付かないというより、
シロアリが食べても消化できないので繁殖できないそうです。

住友林業さんは「集成材」＆「グラスウール」使用なのに
なぜあんなに高いのか疑問です。宣伝費ですか？

以前、雨の降ってる日に、住友林業さんの新築現場で、
集成材の接着部分が、真っ黒になって染み出しているのが
素人目に分かり、ビックリしてしまいました。

[431: がっかり]

新潟市内で住友林業で家を建てました。新潟支店の職員は建てる前はなかなか良い印象で『私どもの会社はアフタ−サ−ビスが充実してまして他の業者には負けません。引き渡し後2年の間トラブルがあった場合は即対応させていただきます。』などと言っておきながら、『直せ』と要求しても何の対応も応答もありません。出来ないのだったら契約前に言ってもらいたいものです。詐欺にあったようなものだ。住友林業新潟支店においては『木は生きていますからねぇ〜。しょうがないとの事。』2年もたたない家に、フロ−リングは泣き、クロスはヨレヨレ、床はゆがみ、洗面所・キッチン排水溝からは下水のにおいが漂ってきます。『直せ！』と要求しているにもかかわらず直そうとしない住友林業新潟支店の対応は『ガッカリです。』

[432: 匿名さん]

がっかり　さんへ

がっかりの前に消費者センターへ報告するべきでは？ここで投稿しても意味ないですよ。
ただ無垢を使用しているのであれば、ある程度、生きていますので無理でしょう。
他の事は記載無いので、どういう判断で修理をしないのか分からないですね。
クレーマーと認識されているのでしょうか？

[433: 匿名さん]

>>集成材の接着部分が、真っ黒になって染み出しているのが

接着剤が雨に溶けて染み出したのですか？そんなものですか。
それとも素人の勘違いでしょうか。

[434: 匿名さん]

阪神大震災のときに壁にクラックが入った家はあったけど
半壊、全壊はゼロだったと思いますよ。
お客様センターにでも確認してみて下さい。

[435: 匿名さん]

>>434

いままでの流れでは、そうでないと説明しているのだと思いますが。

[436: 匿名さん]

先日、あるHMに聞いた話だ。決して住林の宣伝ではないので、悪しからず。

A社は大手にはない外部の建築家を何人も抱えて、建築家の創る家を戦略として
打ち出した会社で、こだわりの家をいくつも創っている。規模拡張の為、都心で
MHを構えたが、以外にも受けは良くないという話を聞いた。
見込み客は収入もあるので、大手ハウスメーカーに無い、設計、素材を重視した
住宅を提供出来るわけだが、苦戦している。何故か。
結局、こういう人達はブランドの安心感も買っているわけで
認知度の低いHMへ頼む物語が描けないのだという。

確かに、住宅は壊れることを考えて依頼はしないが
万一不具合が発生した時の安心感も選択理由の一つになるのは分かる。
８月に三井ハウスが撤退したが、大手なら、それなりの対応は
期待できても、中小なら何処まで可能か分からないと思った。

自分も三井にお願いしようと考えていた一人だが、打合せ最中に
撤退を目にして、進む道を失った。そこで出た結論は、安定した企業に
お願いしたいという考え。それと工務店の選択は無くなった。
余程、財務的に安定しているのが分かれば話は別だが、センスといい、
遅れを取っているのは明確だからね。
本当は冒頭のHMにお願いしたかったのだが、会社設立が浅いので
結局、お願いする勇気が無かった。今でも結論が正しかったのか
悩む部分もあるが、正しかったと思うようにしている。
積水とか、他の在来のメーカーを検討しましたが、結局自分は住林を択びました。
上記の意味合いで最適って訳でもないですが、安心できる、という気持ちで判子をついちゃい
ました。まだ図面の打合せ最中ですが、特に問題はないです。

[437: 匿名さん]

>>433
すみませんが、文章の意味がよく分かりません。

[438: 匿名さん]

>>437

分かりませんか？
引用は430からなのですが、そんな雨にぬれた程度で
接着剤が溶け出す、そんなものかと疑問を投げかけているのですが
437さんは如何思います？

[439: 匿名さん]

そんなものか？と疑問を投げかけられても、
記述したとおり「素人」なので「知りません」。

その現場（展示場を建設中）では、
柱が土台からはみだしていたり、梁が柱より細かったり.. 等
気になるところが多々あったため、写真を撮っておきました。

438さんのおっしゃるとおり、単なる「素人の勘違い」かもしれないので、
機会がありましたら、玄人の方に説明をお願いしてみようと思います。

[440: セレソン]

はじめまして住林で建築中のものです。
現在土台の工事中ですが２日ほど雨で工事中止です。現場を見に行ったら土台に雨養生していませんでした。雨にぬれどだいわ大丈夫でしょうか？

[441: 438]

>>439

>>真っ黒になって染み出しているのが素人目に分かり

この文面は断定していることになりますよ。

>>記述したとおり「素人」なので「知りません」。

指摘をしたら、こういう文章で回答されても意味がありません。分かりますよね。
こういうところで発言する内容として不適切ですので、気をつけられた方が良いと思いましたので、
一言添えます。

[442: まめな方ですね。]

私の、単なる 「素人の勘違い」 かもしれないことに、
わざわざ何度もご返答いただきまして、ありがとうございます。

結局のところ、
その現場の状況に対する、438さんの見解を全く聞けなかったのが残念ですが、
周りの皆様にもご迷惑かと思いますので、辞退させていただきます。

今後　>>素人の勘違いでしょうか　と思われたら、スルーされるなどした方がいいと思います。
ご自分の見解も述べず、不毛なあげあし取りばかりすることは、
こういうところで発言する内容として不適切ですので、気をつけられた方が良いと思いましたので、
一言添えます。

[443: 438]

インターネットが普及して、一般的に闇に葬られていたとことも見聞きできる時代になりました。
また誰でも発言できるので、気軽に発言することまで批判するつもりはありませんが、発言した
ことについては責任持つのは最低のマナーです。というか無責任な発言は企業にとっても大きな
問題になることや訴訟問題につながる可能性もありますよ。御存知だと思いますが。
自分の意見といいますが、
>>接着剤が雨に溶けて染み出したのですか？そんなものですか。
と書いていますので理解ください。分からなかったのだと思いますが。

[444: 匿名さん]

では実名でカキコしてね

[445: 匿名さん]

??

そんなことしなくても、ログ残っていますので、御安心？ください。

[446: 新潟支店の営業さんへ]

住友林業さんの評判のコーナですので一言。
一生懸命働いたお金で家を建てるのですから何か気になることがあれば営業さんは
前向きに対応ください。それがメーカの信頼となり、ファンが増えていくんですね
営業さんは歩合とはいえ会社の看板を背負っているのですから、契約を結んだお客さんは
大事にしてあげてくださいね

[447: 匿名さん]

>>440
うちもひどいものでした。
上棟後１週間ほど雨が降り続けましたが、ビニール養生等全くなし。
もちろん屋根もない状態なので、すべての木材がびしょぬれ状態。
土台の防蟻処理もすべて溶け出しているのを指摘しても、監督は
大丈夫の一点張り
しっかり養生をしてくれる大工さんもいるみたいなのに、
人によってどうしてこんなに違いあるのでしょう？

[448: 匿名さん]

>>防蟻処理もすべて溶け出しているのを…。
何を根拠にその様に断定できるのですか？

>>人によってどうしてこんなに違いあるのでしょう？人が違うからですよ。文章の答えは。
そうじゃなく、ちゃんと指摘して改善を促したい、とか今後も目を光らせないといけないのかと
思うと苦労が大変って終わる文章ではないですか？
この後どうなったか分かりませんが、やってくれないので、自分でやりました級な話だったら
非常に良く分かります。結局監督の意見に無理無理、納得したのなら、話は別のはずです。
カバーしないことに対しての是非は分かりませんが、ちゃんとはっきりさせるべきです。
個人的には床を貼ってある、貼ってないの違いではないかと思いますが。

それと一番おかしな部分。大工がカバーしなかった問題を監督一人に帰しても仕方ないですよ。
文面では工務店とハウスメーカーの比較にまで話が及んでいるように聞こえます。
ただ一般工務店に頼めば施工に当たる大工の問題になるはず。
もうちょっと文章をしっかり推敲してから投稿されることをお願いします。

[449: うんざり]

こんな社員ばかりなんですかね。住友林業は。　＞433、448

447さんの書き込みを見て、言わんとしてることは分かるでしょ。
少なくとも448さんが書いているような内容は求めてないと思いますが。

[450: 匿名さん]

＞447

別に住林に限った話ではないですよ。一般的にそういうものですよ。
知りもしないことを、こういう場で発言すること自体、問題だと思う。

[451: 448]

やれやれ、どうして４４７の様な客にちゃんと説明できないんだよ。
他にもスレあるから、そっちも読んで納得すべし。
４４９へ、私は墨の社員ではありません。確かに飛躍している文面ではありますが
業者の雨ざらしが納得いかないのであれば、自分でどうにかするしかないでしょ。
そういう風にすればうるさい客だと、以降慎重に対処してくれると思うが。
防蟻処理もすべて溶け出してるだの、と因縁をつけるのも、ちゃんと勉強してからに
してくださいよ。恥ずかしいから。

[452: 一番星]

自分は現場に家の骨組みになる木材を専門に運んでる運送屋です。
住林さんのプレカットは他メーカーと比べて一部材質が違う物を使っています。
床の合板をひいた上にビニール（特殊なシート）ひいたり他メーカーより基準は厳しいです。
基本的に住林は大工さんも住林さんの社員さんになりますが、住林さんから委託されてる工務店や個人の大工さんも居ます。
知り合いの大工さんは「住林は厳しいから嫌い」 って言う人が多いですね・・・
逆手に取ればしっかりとした基準の元に家を建てている事になりますね。
木材が雨に濡れて大丈夫か？ってスレがありましたが、特に問題は無いと思います。
ただし床の合板は濡れて乾くと板が反れるので具合悪いですね。
基本的に木材をカットする工場は他メーカーも住林も同じです。同じハウスメーカーに頼んでも大工さんが違う様にその木材を運ぶ運転手も違いますから、運転手によっては荷物を積んで荷締めする時に当てもの（荷物の保護）しない人や雨が降っていてもシートすらしない人もいます。
現場ではトラックに付いているクレーンで木材を下ろしますが、これも運転手によっては無茶苦茶な人も居ます。 皆さん雨に濡れて・・・とか考えるでしょうが、自分の家の木材が現場に運ばれるまでを見たらビックリする事が多いと思いますよ！ 自分も もし自分の家建てるならここの工場のは嫌やな、って思う所ありますし、ここの運送屋は最低やな、って思う所ありますしね。
うるさい大工さんや良い仕事する大工さんは運送屋の指定どころか運転手の指定までする人が居る位です。
長々とすみませんでしたm(_ _)m

[453: 一番星]

自分は現場に家の骨組みになる木材を専門に運んでる運送屋です。
住林さんのプレカットは他メーカーと比べて一部材質が違う物を使っています。
床の合板をひいた上にビニール（特殊なシート）ひいたり他メーカーより基準は厳しいです。
基本的に住林は大工さんも住林さんの社員さんになりますが、住林さんから委託されてる工務店や個人の大工さんも居ます。
知り合いの大工さんは「住林は厳しいから嫌い」 って言う人が多いですね・・・
逆手に取ればしっかりとした基準の元に家を建てている事になりますね。
木材が雨に濡れて大丈夫か？ってスレがありましたが、特に問題は無いと思います。
ただし床の合板は濡れて乾くと板が反れるので具合悪いですね。
基本的に木材をカットする工場は他メーカーも住林も同じです。同じハウスメーカーに頼んでも大工さんが違う様にその木材を運ぶ運転手も違いますから、運転手によっては荷物を積んで荷締めする時に当てもの（荷物の保護）しない人や雨が降っていてもシートすらしない人もいます。
現場ではトラックに付いているクレーンで木材を下ろしますが、これも運転手によっては無茶苦茶な人も居ます。 皆さん雨に濡れて・・・とか考えるでしょ

[454: 匿名さん]

一番星さん、現場の声ありがとうございます。やはりそういうものですよね。
木材を運ばれている方なのでお伺いしたいのですが、住林では今ホワイトウッドの過渡期に
あると聞きます。自分の住んでいる関東圏ではもう使っていないようですが、
北の方面ですと、まだ使っているところもあるようです。実際のところ
ホワイトウッドはまだ扱っていますか？ご存知でしたらお願いします。

[455: セレソン]

埼玉県で９月中旬から着工中です。　大壁管柱、納まり柱、土台は檜集成材、その他はホワイトウッド、レッドウッド、米松、その他です。
関東地方でもホワイトウッドは使用中です。

[456: 匿名さん]

そんな木材で長期腐食とか大丈夫ですか？？

[457: 一番星]

454さん セレソンさんの言う通りですね！
自分は関西ですがホワイテウッド出てますよ。
木材は濡れないに越した事ないですが、濡れて乾くとオレンジ材はヒビ割れたりしますね。 元々オレンジは水に濡らして乾燥させた物ですが・・・
結局 現場でしっかり雨対策していても、工場で荷物を預かってる時点で雨に濡れたり、積み下ろし時や輸送中なんかで濡れてたら一緒ですからね・・・
心配ならプレハブ方式の家にするかですね。
鉄骨の家も対策の1つ違いますかね？？

[458: 匿名さん]

うちも関西地区ですが、施工は工務店が何社かありそこから選ぶようになってます。雨が降れば養生は当たり前まえでしょう〜　　施主が雨の日でも上棟するのであればしかたないですが・・・床の合板が濡れたらマズイです。集成材も濡れたり乾かしたりをくりかえしたらノリがはがれてきますし。防蟻処理は雨ですべて落ちる？？は解りませんが、吹きつけなので落ちるのは確かでしょう。加圧注入しているのなら別ですが！

[459: 馬車馬]

４２６さん６５坪で３０００万て本当ですか・・・我が家も６５坪完全２世帯３０００万検討中です。でも、バス、トイレ、キッチン両方に付けるとどうなのかな・・・予定の金額で出来るのかがちょっと不安でもあります。担当の営業さんも今のところ熱心なのですが、２社で競合しています。某ハウスメーカーでは無理と言われました。家を建てるのは本当に大変です。

[460: 匿名さん]

住友林業の営業さんと書く人が多く見られますが、まさしく書く人が他の営業さんではないでしょうか？　複数のハウスメーカーを検討しているものからしてみたら邪魔でしょうがありません。　近くで住友林業や積水・へーベルで建てた方に複数聞きましたが、アフターケアーも皆さん良いみたいです。確かに３社とも高いですがそれぞれポリシーをもって作っているようです。　私は３社うちへーベルで建てましたが残りの２社の対応も良かったですよ　ここをまじめに見られている方は、是非近くの工事を見られるといいと思います。　

[461: 匿名さん]

[462: 匿名さん]

[463: 匿名さん]

[464: 匿名さん]

[465: みち]

４６１ですが、私は電機商社営業マンで新築を○○工務店で検討中です。おたくはいい人かもしれませんが私の知っている営業は本当に悪口ばかりでしたよ・・。「悪口ではないですけど」って前置きしてさんざんいってましたよ。がっかりでした・・。

[466: 匿名さん]

ホワイトウッド　って良くない材なのですか？

[467: じゅげもん]

もうすぐ住友林業さんで着工するものですが、奈良で建てるなら住友林業いいと思いますよ。
私もゼネコンで建築の現場監督仕事していまして、県内ではかなりの施工業者に下請けさんとして仕事してもらっていますが、皆「住林の仕事はしんどい＝検査・監理が厳しい」と口々に言うし、「まぁ、住林やったら問題ないわ、高いけど」といっていますので。んで高い高いというけれど、標準の設定が他社に比べていいもの使ってるから仕方ないと思う。建具にしろ、住設にしろ他社の標準設定より確実に1ランク上のものを使ってる。同等で、うちの会社で建てたらどうか積算してみたら、２〜３百は安くあがった。まぁ、いろいろ先にちくちく言っていたのもあるのかもしれませんが。

[468: 匿名さん]

ここは、必要以上に高いよ。まぁその値段を安心料としてとる人もいるからいいんじゃない
あと、マッキントッシュとか使ってる人とか好きそう。ウィンドウズ＝タマみたいな感じｗ

[469: 歌舞伎]

本当　必要以上に高いです　お金持ち相手ですので平均以上のお金を用意してないと後々嫌な思いをすると思います

[470: 匿名さん]

平均って　どれ位なの？

[471: 歌舞伎]

3000万で建てそうでも三井さんではもっとかかると思った方がいいと言う意味です　デザインは派手に出来る力の有るメーカーですが　設計は外注ですからカタログのイメージを想像していても　しょちゅう三井さんの仕事ばかり請け負わない設計が担当になれば最悪でしょう　事務所は大きくてもね〜

[472: 匿名さん]

三井さん？

[473: 匿名さん]

住林と三井の設計が同じなの？
工法変わっても、設計士はどちらも出来るから？
雰囲気は違うよね。

[474: 歌舞伎]

472さん　473さん　すみません　すっかり誤って書き込みしていました　三井ホームさんの件です　すでに削除依頼はすんでます　ご迷惑おかけしましたm(__)m　

[475: 匿名さん]

和風と洋風どちらが得意ですか？

[476: 匿名さん]

奈良の住林さんは良いですよ（＾＾）営業さんの対応も、設計さんの対応もなかなかのものです。
外観も全て自分達の注文をしっかりと組み込んでいただけました。つけてほしい機能も全部言うだけ言って、あとで金銭的に無理であればやめる、という形で進めていけました。自分達の建てたい家がきっちり頭の中にある人には、住林で立てれば間違いないと思います。うちは土地から購入ですが、土地探しから購入の間もずっと面倒をみていただきました。住林さんには、こちらからの質問には全て丁寧に答えてくれる力があります。1回質問して、その回答に不服であれば自分が納得できるまで聞きました。アフターサービスもとてもよくて、何かあればすぐに点検にきてもらえたりします。奈良の住林はアフターサービスも良いですよ〜〜。

[477: 匿名さん]

和風も洋風もどちらも住林はできますよ。洋風で建てられる方も多いですが、木の家では大手メーカーなので、和風だととても格調ある感じに仕上がるようですよ。

[478: 匿名さん]

純和風的なものは、必ずしも得意ではないです。
でも、今流行り？の現代和風なら、得意ですね。

[479: 匿名さん]

一般論ですが，和風の家は木材が表に露出するわけでここに防腐などの加工を
するのに手間がかかるし，お金もかかる．
その意味では昔から和風を取り扱ってきた住林は概ね和風が得意ともいえる．
でも，それを売りにするほどでもないし，技術に進歩があったわけでもない．
それに最近はほとんどの施主が洋風の外見を希望するのでどこのHMもそこに力点を置こうとしない．
住林も例外ではなく，施主が希望すればまぁできますよ，ぐらいのもんでしかないでしょうね．

[480: さる吉]

あれー？　住林さんまた他社批判投稿されてると思ったら消してますね？
本当にそういう社員がいることをよく理解して教育しなおしなさいよ・・・。

[481: 匿名さん]

住林さんのアフターサービスは本当に大丈夫なのでしょうか？１０年目、２０年目に大金を払わないと誰も来なくならないとか心配なのですが。奈良の方はレアケースなのでしょうか？契約するまでに全てが詰めきれないので怖いのです。逆にメインテナンスフリーの外壁と唱っていても施工に問題があれば予定外に早く修繕が必要になるとか。厳しい品質管理は信頼するしかないのでしょうか？これまで住林さんの家に住まわれた方でどのように思われていますか？

[482: 匿名さん]

メンテフリーの外壁は　何を使っているのですか？
住林さんも　そんな外壁使っていたなんて知りませんでした。

[483: 匿名さん]

＞＞481

過去にも書込みあったと思うけど、何処に頼んでも同じ話で、別に住林が
という話ではないですから。
そもそも60年保証とか云っているのは、それだけ長いスパンで管理を考えている
という姿勢だけの話で、お金をかければ何処でも同様に60年住宅を持たせることは
不可能ではないと大まかに考えてください。それを前面に宣伝しているか、して
いないかの違いです。むしろその間に中小だと会社が存続していないなど不安が
絶えないとおもいますが、そこまで考えると答えも出てくるとおもいます。

[484: 匿名]

中小だと・・・というコメントですが、大手さんだったら６０年大丈夫と言うニュアンスの表現はどうかと思いますが・・・・。私の知り合いも小さな工務店に勤めていますが地域から愛され素晴らしいアフターメンテナンスをしています。答えと言うのは、大手さんだと撤退されたらどうしようもないんだと言う事でしょうか？

[485: 元大工]

住の元大工です。ハウスメーカーの中ではかなりしっかりしてると思いますよ。
耐震強度についてもよく考えてるし(かなり頑丈でしょう)材料も良いです。
まあその分お値段も・・・かもですが。
何十棟も携わってきた私としては、かなりオススメです。
しかし！信頼できる営業マン・大工さんでなければ、アフターフォローがおざなりになるかも。
そのへんは個人の人を見る目です。
ちなみに自宅も『住林』ですが、外観・内装どちらをとっても他のメーカーより
高級感があって◎です＾＾。

[486: 483]

＞＞484
確かに大手だからといって60年存続しているかどうかは分からないし
それをいったらキリが無いかもしれないです。ただ住林に関していえば
無借金だし、財務状況的にも良いとは思っているので、現状を見ると
安心して仕事を託せる会社だと思っています。
突っ込みが来るかもしれないので追記しますが、別に財務関係でのみ
判断しているわけではないので、御理解ください。

[487: 派遣さん]

現在、派遣として働いております。
契約後の営業対応の差は歴然とあります。（それはあくまで事務処理とか社内の机とかを見ての話ですが）
４８５の元大工さんもおっしゃっていますが、「営業マン」と「現場監理者」に左右されると思います！！でも、それって１番難しいことだとは思いますが。

[488: 匿名さん]

兵庫県のある大都市の住林の営業は、最悪でした。人の家にきて携帯忘れたからと言って電話貸してくれというは、他にもいろいろ。即、候補から抹消しました。

[489: 匿名さん]

今，都内で建築中です。丁寧な仕事をしていると思いますよ。

既製品ではないので，営業や現場監督で差が出るのはどこも同じです。
思ったとおりになるかどうかは確率の問題です。あとは歩留まり。
住林はいいものをつくる確率が高いと思いますが，はずれにあたることもあるでしょう。
そのリスクがとれないなら，賃貸をお勧めします。

[490: 匿名さん]

>>思ったとおりになるかどうかは確率の問題です。あとは歩留まり。

>>そのリスクがとれないなら，賃貸をお勧めします。

年末で酒でも飲みながら文章書いているんでしょうか。ここで歩留まりってなに。
何書いているんだか、さっぱり分からん。
もっともらしいことを書く人多いんだけど、ちゃんと文章になっていない人には
書き込んで欲しくないと思うこのごろです。

住林はいいハウスメーカーだと思うが、住林だけがHMにあらず。


そのリスクがとれないなら，賃貸をお勧めします。

[491: 匿名さん]

あの〜山梨で建てられた方いらっしゃいますか？
評判を聞きたいです

[492: 匿名さん]

営業は最悪でした。土地の検査をするから５万下さいって言われ住林で建てなくてもデーターは
渡すって言われずっと５万請求されました。疲れて最後には住林断りました。

[493: 匿名希望]

愛知県でも同じですよ　住林さんは何度か話しした後は5万を請求してきました　それまで優しかった営業が恐い態度に豹変したので驚きました　5万払った後は一段と手のこんだ設計図を作成してきて態度も戻りました　住林さんは5万が分かれ道のようです

[494: 匿名さん]

5万払っても、変わらんよ。設計士がイマイチだったのかな？
それとも　相手にされんかったのかな。5万だけの仕事？

[495: 匿名さん]

あれは、５万円出すくらい真剣なのか、５万円が返ってこなくても大丈夫なくらいの経済状態なのかを確かめる踏み絵なのでしょう。門戸を狭める変なシステムだと思っていましたが、話し合いを進めるにつけ、住友林業側からみると、営業、設計の無駄な努力を省く良い手段なんだという気がしてきています。うちは５万円以上の仕事をしてくれてます。

[496: 匿名さん]

他のＨＭでも悩んでいるのに５万は無いと思う。
最後決めたＨＭだって土地の検査はするはずです。
それまでに動いた営業代とかが惜しいしか思えない。
無駄な５万にしか思えない。

[497: 匿名さん]

他社の地盤調査をやたらしたがるのもどうかと思うが、何千万の物をオーダーメイドで売るんだからある程度の営業や設計の手間は当然だと思う。

[498: 匿名希望]

5万払った後も営業に何度か　支払いは大丈夫ですか？などと小声で失礼な話しをさら〜っとされました　私どもは中年なので年収もあるし展示場へは洋服も気をつけて行きました　金持ち相手なので態度がまひするのでしょうかね

[499: 匿名さん]

積水と住林で迷いましたが、途中まで５万払わなくても何回かプラン作成して
もらいましたよ。で、結局、プランが良かったので住林に決めました。
営業さんの説明によるのでは？　うちは納得して払いました。
（最初は何で払わないといけないの？という感じでしたが）
積水は地盤補強に200万かかると後で言われました。そういう意味では　最初から
地盤調査してもらった方が　後々お金のUPが済むという例もあるということで…

ちなみに我が家はお金持ちでも高収入でもありません。
普通の30代のサラリーマン一家です。
でも営業さんも親切だし、いい家になりそうです。（まだ建ててませんが）

正直なところ、営業と設計によってめちゃくちゃ差が出るHMという気はします。

[500: 匿名さん]

５万円は、住林に入る手数料でなく、検査機関に依頼する費用なので。
それをどうのこうのいうのは変。

どこのＨＭでも地盤調査をするが、それが表立って金額に現れているか
そうでないかの違いであって、住林を如何ののうのいう話ではない。

勘違いしている人が多すぎるな。

[501: 匿名さん]

地盤調査は契約後でした。
5万円はきちんとプランをたてるために必要なお金だと言われました。

[502: 匿名さん]

地盤調査費は取られなかったのですね。
だとすると項目が変わっただけと思います。

[503: 匿名さん]

501さんが契約に至らなかった場合はプラン作成だけで５万ってこと？
さすがに高くねえか？

[504: 匿名さん]

>503

顧客の希望を聞いて間取りを考え図面を作る。
営業に出会ってから、設計者が図面を作るまでの時間、手間。

5万が高いか？

[505: 匿名さん]

住林の営業マンに聞いた話ですが。
なぜ５万取るのかといえば、やはり振るいにかける意味がある。
５万円払ってまで真剣に候補に入ってるかどうかを見極めるらしい。
そして、他メーカーに比べ営業一人当たりのお客の数が少なくて済むので
十分な営業活動が行える。打ち合わせの時間も余裕を持てるし。
某メーカーなどは土日はいっぱいいっぱいで「平日の夜でもいいですか？」
ということもある中、住林は土日でもほとんど大丈夫。
営業一人当たりの客数が少ないということは設計一人当たりの件数も少ない。
なので、設計も十分にプランニングが行える。

ちなみに支店によるが、５万払った人が実際に住林と契約する確率は５割近くらしい。
これって　すごい確率ではないか？
住林からすれば５万円が重要な見分け方なのです。（ある意味、賢い）

某メーカーもこのやり方を導入しつつあるらしい。（S水とかも最近はこういう傾向にある）

[506: 匿名さん]

住林って比較的トラブルが少ないと思うのだが、気のせいですか？

[507: 匿名さん]

501です。
私の営業も、5万円払った人はほとんど契約してもらっていると言っていました。
5万円払って、まだ契約にいたって無い受け持ちの件数きいたら、恥ずかしそうに
「○○様（私のこと）含めて3件です」だって。
設計はたくさんの件数かかえてるみたいで、会うのはたいへんでしたが、営業に希望を
伝えると、遅くても1週間で変更した入れたプランを持って来てくれました。
契約後は、毎週設計士に会えるので、契約までは営業が、契約後は設計士がというシステム
なのでしょう。

[508: 匿名]

私は　住林の展示会場に見学したときに2級建築士の方が案内してくれたのでずっとその設計士が担当でつきました　しかしながら2級の設計師というのがひっかかってしまい　断るのも言いにくく辛かったです　大手のＨＭにたのんでしかも坪単価も高い　なのになんで2級の設計師にたのまなきゃいけないのですかね？　何千万ですよ？　経験が少ないのでアイデアは出てこないし〜　営業じゃないのでなんとなく無愛想ですし　何回か会って断りました　大金取るんだから1級の設計師をつけてほしいです　内部では上司の設計師が指導しているとは思いますが　経験が少ない方は駄目ですよ　結婚していないと子供がいる生活が想像出来ないみたいで　こっちから提案するばかりです　疲れました

[509: 匿名さん]

それは大変でしたね・・・
私は営業さん、設計さん共に1級建築士でした。
おかげさまで　とてもスムーズな打ち合わせでした。
こちらの言うことや、プロならではの見方も教えていただき
ストレスが少なかったです。

[510: Ａ]

５０９さん　それはよかったですね　本当によかったですね〜ストレス少なくて助かりましたね〜あえて自分達がおきたことを書き込んで皆さんに聞いてもらったのですが　あなたの優越感を刺激したようです

[511: ｋｋ]

５０９さん　優越感ですか？やめて〜

[512: 匿名さん]

[513: 匿名さん]

５１０−５１１は愉快犯だから、相手にしては駄目です。
自分も良い担当に出会いました。他社に比べれば高い料金だと
思うし、それなりの提案があって然りだと思うので、
満足はしています。

[514: Ａ]

５１３さん　愉快犯？随分ですね　住林に対して悪いイメージをあたえるつもりではなく本当にこういう事実があったのです　５０９さんは良いかたに当ったんならそれで良いけど　自分はストレスが少なかったなんていうことは言わないで！私は嫌な目にあったんだし　良いことをみんなに伝えたいなら人の失敗話しに乗るのはどうでしょうか？

[515: あかじん]

>491さん

私は、山梨の住友林業で8年前に家を建てました。
造りがしっかりしていて、築8年目の今でも新築のようにキレイですよ。
営業もとても親切な方ばかりでした。
ただ、他のHMに比べて、少しお高い気はします・・・（間取り等にもよるのでしょうが(^^ゞ）

[516: 匿名さん]

[517: ５13]

ごめんなさいね、あなたの書き込みは正常な状態での書き込みに思えなかった
もので。以下引用します。

>>５０９さん　それはよかったですね　本当によかったですね〜
　ストレス少なくて助かりましたね〜

この辺の３回も繰り返す文体が、悪意あるように取れます。

>>あえて自分達がおきたことを書き込んで皆さんに聞いて
　もらったのですが　あなたの優越感を刺激したようです

別に５０９は優越感では無いのですが、勘違いしています。
それに文章もおかしい。優越感であるならば、優越感が
あなた５１０を刺激しているわけでしょ。おかしいですよ。

ま、如何でもいいことですが。ちなみにＡさんはどんな悪い
経験をしたんでしたっけ。

[518: 匿名さん]

そんなに良いですかここ。
はじめＭＲに行ったときやる気なさそうな営業でしたが、
自己資金、土地など具体的に話したら急に腕まくりしはじめました。
それみてこちらは引きましたけど。
ホントの話です。
なんかやらしい感じがしてスエ−デンの綺麗な営業さんが良く見えました。

[519: 匿名さん]

[520: 匿名さん]

自分もそれはなんとなく分かる気がする。
ただ先日ビッグサイトに行ってきたが、実際来ている人を
見ると普通の人にしか見えない。お金持ちは、そんなところに
わざわざ行く時間が惜しいってことでしょうか。

自分のお願いした家は、なんだかんだいって３０坪ほどで
諸経費込みで３千万円は優に超えました。こだわったからこんな
もんなのかと思っているが、結構掲示板を見ると皆安い様に思え、
しまったと思うこのごろだ。しかし提案的には納得がいくから
仕方ないかと自分的には結論つけている。

[521: 匿名さん]

509さん513さん　感情にまかせた文章て書かれてますよ？　＜あなたの書き込みは正常な状態での書き込みに思えなかった＞＜あなたがあんな書き方（悪意ありすぎ）しなければ、別に自分も書き込まなかったし。
お互い様ですよ…＞５０９をよんでみて　貴女が始めに2級建築士しかついてもらえず失敗したな〜と落ち込んでる人に向かって　自分は1級建築士が付きました　ストレスありませんでした　と心ない発言をしたのが発端でしょう？

[522: 匿名さん]

[523: 匿名さん]

５０９さん　悪意に満ちてるって。。。　表現が感情的になりすぎです　もう少し落ち着いたら？

[524: 508]

人の書き込んだ文章に悪意に満ちてる　書き方がしつこいなんて酷いこと言わないで下さい　感情的な文章と思われても仕方ありません　事実ですから　５０９さんもこの件と離れたところで　住林さんのどこが魅力を感じたかを具体的に書き込んでみたらどうですか？　このスレは住林さんの評判を聞きたい人が書き込むのですから

[525: 匿名さん]

>>508

冷静に不思議なのですが、５０８さんは契約もしていない、検討段階の
指摘をしていますね。ただこういう文章の書き方だと、仕事をお願いして
こんな被害を蒙ったって感じの流れです。実際他のＨＭを具体的に挙げて
住林で無く、ＯＸハウジングに頼みましたなんて流れだと分かり易いですが
単に住林批判の文面です。別に批判をするのはいいのですが、そこまで住林
に拘る理由がどこにあったのか不思議です。検討段階なら、提案無いな、
さようならで済むでしょ。それを被害を蒙ったって文章で飾られても
不思議にしか思えないんですけど。

[526: 匿名さん]

それと１級もっていない営業なりが担当に付くのは、一般的には
普通のことです。違いますか。

[527: 匿名さん]

客観的には
521さんの指摘が一番的を得ている。508は2級建築士だからやめた
「2級だから」　というのも随分幼稚だが（普通は経験がなかった事は置いといて
担当が建築士ならラッキーでしょう）、それに対して「住林の評判が悪くなる」と
「自分のところはどちらも1級建築士」と反論する509も大人気ない。
確かに優越感をもった文章と取られてもおかしくない。　それを「悪意に満ちた」
と表現するのはマッチポンプ。　双方しばらく書込みを控えたら

[528: 匿名さん]

住林で建てた方ですが、西側の窓から日差しがあまりに
夏場暑くて往生したとのこと。
で、そのかた、スウェーデンで建て直ししたら、
日差しのきつさはほとんど気にならなくなったとのこと。
やはり３重のサッシはよいのでしょうね。

[529: 匿名さん]

住林であろうと他メーカーであろうと建て直すほどの
年数経ってる家と、今のスウェーデンを比較したら
そりゃ比較にならんでしょ。同時期の物件で比較すべし！

[530: 匿名さん]

住林はモルタル吹きつけが多いらしいのですが、ひび割れたりしませんか？
また実際に住林で建てた方はサイディングとモルタルどちらを選びましたか？
他社のセールスにはモルタルは割れるから止めたほうがいいと言われ、また
分譲地にある他社のモデルルームを見に行ったとき、隣の築１０年くらいの家の
モルタル外壁はたしかにひびが入ってました。

[531: 匿名さん]

何千万円もローンを組んで建てる家なのに若干20代の若手建築士が設計するのには抵抗がありますよ　大手に頼むには信頼実績を買うんですから

[532: 匿名さん]

自分はモルタルです。
実家がサイディング（住林ではないです）なのですが、隙があいてきたり、
割れたり（実家のは陶板？のみたいです）して結局、10年ほどでメンテしました。
なのでサイディングでもノーメンテってことはないのだなあと思いまして。
今のところ（1年）目立ったひび割れはないですが。
でも汚れは目立つかも。
だけどシーサンドコートの外壁はキレイですよ〜キラキラして。

[533: ５０８]

５２５さん　実際1ヶ月半の間　毎週深夜までの打ち合わせをしていました　前にも書いてありますが本当に提案とか無くて　私達の言われたように間取りを書きました＜希望を形にしてくれるつもりでしょうけど＞　空気の流れとかバリアフリーとかパンフレットでうたってることなど考えてもくれないし　こっちがいわなければ家族構成も気にしてくれなかった　時間がないので　すべての金額を込みで3500万くらいで建ててくださいと紙面で申し出ていて話ししていましたが　本契約の日に提示してきたのは＜本体価格のみ＞で4000万近かったのです　35坪で標準仕様の木造です＜床暖　出窓　床柱　食器洗い機　外装の沢山のタイルなど贅沢かなと思うものは一切無しにしたのですが＞　地盤はクイを打ちます　土地はほとんど更地に近いです　なんでこんなに高い見積もりになったのか幾ら説明を聞いてもよく解りません　不親切な担当にあたったとしか思えません　　今は大手のＨＭと契約して6月に引渡しです　　良い体験した人も大いに書き込んでください

[534: 匿名さん]

サイディングの方が安いものもあるんでしたよね。ヒビ入るのは
どんなものでも仕方ないし、メンテすれば問題ないと思いますが
タイル等を貼ると単価がかなり上がりますよね。どの程度違うんでしたっけ

[535: ５０８]

５２５さんに説明したくてついかきこんじゃいましたが　暴露じゃないけど　書き込んでいて気分悪くなりました　５３３の書き込みは削除しますね　お騒がせしました　この件でもう書き込みは控えます

[536: 匿名さん]

貼る面積によるので何とも言えません。（タイルを貼る場合）
アクセント的に一部貼るのか、それとも全面貼るのか。
家の壁面の面積にもよります。
ただ、全面貼るのはかなり上がります。
正確にはわかりませんが、100万単位では変わってくるのでは？
誰かご存知の方いますか？

[537: 匿名さん]

私は、昨年6月に住林で建てた者です。建てる前に住まい博なるものに参加しましたが、その際に担当となった方は2級建築士の方でしたが、とてもよい方でした。
設計士や営業は全く別の人で、ここでいう担当は生産担当でした。
実際に立てる際には、生産と面識を持って話をする機会を予め持ってたことは大変役に立ちました。
生産やメンテ担当者、その他の人たちもこういうイベントには参加していて、その時の担当者が誰であるかはあまり問題ではない気がします。かえって裏話も聞けて面白かったりしましたよ。

私の場合、おかげで営業、設計、生産と仲良く話を進められたことは間違えなくプラスでした。
なお、価格ですが決して安いものではありませんでしたが、最初に聞かれた予算（少し抑えて答えましたが）の１割り強の提示だったことを覚えています。むこうも　その辺は、駆け引きで計算している気がします。
533さんの額は正直私のケースより遥かに高いので驚いていますが、家の形状（総２階か否か）によるのではないでしょうか。あるいは、たまたまその営業所に問題があるのか。
もし、そんなことになっていたら私も他所で契約したかもしれません。
家は多分これからの半生を共にするものなので、どこで契約するか、どんな担当と巡り合うかなど、会社もありますが　一番は　縁ではないかという気がしますね。

[538: 匿名さん]

＞大手に頼むには信頼実績を買うんですから

若くて優秀な人間は必要ありませんか？

[539: 匿名さん]

　若くて優秀な人間は大いに結構ですが　自分もクリエターなので20代は経験不足だと感じてしまいます　優秀と解っているのなら是非に仕事をしたいですが　何千万の借金を抱えるときに　失敗しない信頼のある大手のHMを選ぶ時　若手が担当だったら正直心配ですよ　５３８さんはすでに建てているのですか？　どうゆう立場でしょうか？

[540: 匿名さん]

＞539さんへ

538です。私の立場が議論にどう関係するのかわかりませんが、
聞かれたことに答えるならば、通りすがりの者です。

＞優秀と解っているのなら是非に仕事をしたいですが
そうおっしゃっていますが、
＞若手が担当だったら正直心配ですよ
結局は「若手」であるというだけで、相手の
資質は考えずに除外してしまっている訳ですね。

「信頼ある大手のHM」の担当が「若い社員」だと、
「大手HMの信頼」もなくなってしまいますか？


まあ、趣味嗜好がありますから、どうしてもというならば
初めに「ベテランと仕事をしたいので、担当は若手ではなく
年配の方にお願いしたい」と言うのがいいでしょうね。

[541: 匿名さん]

学業優秀と実生活上の優秀では多少違いますよね。
経験値が多ければ多少補える部分も出てくると思いますが。。
年齢があるていど有るからと言って優秀とは限りませんが、
経験があるとないでは違いがでると思います。
お客さんとの揉まれ方も多いでしょうし。。。

[542: 匿名さん]

住宅の場合、センスと知識がものをいいます。前者はどうしようもない
ですが、後者は学校の成績がよければよいという問題では決して無いです。
建築は何だかんだいっても経験値が一番ものをいいます。机上論で構造面での
提案があっても、ライフスタイルや動線、使い勝手に関しては、経験以外の
なにものも及びません。変な言い方ですが、問題が多く起きている企業ほど
どうしないといけないか分かっているわけで、年間棟数が極端に少ない
企業に頼むのも問題といえます。大きな企業で、年数を重ねている方が
それなりに揉まれているので、そういう企業・担当に頼む方が本当はいいのです。

[543: 匿名さん]

　ほんとに経験って大切ですよね　それなりにもまれていれば　下請けさんなどのルートも改革していて頼りになりますしね〜せめて30代以上じゃないと　部下を使ってからこそ見えてくるものもあるしね

[544: 匿名さん]

５４０さん　＜結局は「若手」であるというだけで、相手の資質は考えずに除外してしまっている訳ですね＞＜「信頼ある大手のHM」の担当が「若い社員」だと「大手HMの信頼」もなくなってしまいますか？＞資質を見極めるほど難しいことって無いですし　　大手HMを選ぶのはノウハウがあり　頼りになるので大金を払うのです　高額のローンを払うのですよ？　経験不足かも知れない若手を面倒みて育てるほど甘くないんですよ　540さんは決断するのも上司に伺いを立てる下っ端と何千万もの綱渡りをしても大丈夫なんですか？そこが聞きたいです

[545: 匿名さん]

若手をかなり下のレベルで見ていますが、実際そんなことあるのかね。
仮に入り口はそうだとしても、必要な際は同席なり引き継いだりする
のが普通と思うが。自分は積水を検討した際に、積水がそうだった。

[546: 匿名さん]

私の場合は２8歳くらいの男性の設計師がず〜っと担当でした　住林さんです　途中で営業が挨拶してくれましたが　それっきり　まかせっきりでした

[547: 匿名さん]

＞544

＞大手HMを選ぶのはノウハウがあり頼りになるので大金を払うのです
大手HMのノウハウに乗っ取って、若手もベテランも仕事しているんじゃないんですか？

＞経験不足かも知れない若手を面倒みて育てるほど甘くないんですよ
自分を買いかぶりすぎてはいませんか？
若手の経験不足を補う体制を整えるのが会社の役割でしょう。
HMがあなたに「若手設計士ですので、しっかり勉強させてください。お願いします」
なんて言うとでも思っているのでしょうか。

＞決断するのも上司に伺いを立てる下っ端と何千万もの綱
＞渡りをしても大丈夫なんですか？
あなたがどのような環境にいるかわかりませんが、
随分と人を見下したような発言をされるのですね。


あなたは大きな勘違いをしている。
あなたはあなたの好きな「大手HM」と契約するのであって
「若手社員」と契約するわけではない。
大手HMは若かろうがベテランだろうが、顧客に十分な
満足を与える使命がある。

もしあなたが若手設計士で満足を得られないのならば、
それは大手HMへの不満だ。
そもそも契約を間違えたことになるんじゃないですか。

しかし、あなたはとにかく「ベテラン」なら安心が得られるようなので、
「ベテランと仕事をしたいので、担当は若手ではなく年配の方にお願いしたい」
と言うのがいいでしょうね。

[548: 匿名さん]

私も大手のHMの店長に＜私もまだ新人なんですよ　一緒に勉強させてください＞と言われのけぞった　いますこうゆう人　教育が悪いのか　常識が無いのか　５４７さんの言うことはごもっとものところもあります　ですが　高額の借金する場合に若い社員は嫌だ！本音ですよね？　確かに始めにそういえば良いのですが　展示会場に伺ったときに説明が始まり質疑応答をした担当者に　なかなか　言い出せないですよ〜

[549: 匿名さん]

>548さん

547です。
544さんではないですよね。
初めまして。

>高額の借金する場合に若い社員は嫌だ！本音ですよね？
「あなたの」本音ですね。

>なかなか言い出せないですよ〜
では仕方ありませんね。

若い社員はイヤだけど、それは相手に伝えられない。
その程度の「イヤ」であり、結局我慢出来るから
言わないんでしょうから。


追伸：ちょっと文章が読み辛いです。
　　　スペース、改行、漢字かな使い、
　　　もう少し工夫願います。

[550: 匿名さん]

初心を忘れずに仕事しますっていう意味で使ったんじゃないの？
店長にまでなっている方なのだから、それなりに実績のある人がなると思いますけど。
そこの地域では新人なのでは？

[551: 匿名さん]

548さんの話。
私も550さんの意見と同様。
店長までやってる人間が新人ってことはないでしょう。
店長という肩書きがついてるから冗談だってわかってて言った気がします。
それに気付かなかっただけでは？？
で実際、その店長さんは本当に仕事できなかったわけ？？

[552: 匿名さん]

住友林業さんの単価って高いのかしら？

[553: 匿名さん]

>>552
大手の中ではそんなに高くないと思うよ。
うちは坪単価にすると７５万くらいだった。
（オプションを除くと坪６０万くらい）

[554: 匿名さん]

地区によると思いますが設計の当たりはずれがひどい様な気がします。
ある程度建築予算ないと若い人に当たります。
（他のハウスメーカーも共通ですが）
住林は設計担当者の落差がひどい。
はずれに当たると悲惨。
住宅について色々と経験がある年配の方にはいいかもしれませんが
若い夫婦で始めての家の場合には気を付けて。
チェンジは可能なはずですから。
当たりに当たると本当に住んでみたくなるようないい家がご近所に建ていますよ。

[555: 匿名さん]

優越感と取られるかもしれませんが、現状はアタリ担当に担当してもらって
いる気がします。

[556: 548]

551さん　この人は店長とは名ばかりの素人のような女性でした　私もその時は冗談かな？と思いましたが　2回くらい打ち合わせしていて知識のなさに　なんか拍子抜けしてしまいました　549さん　高額の借金する場合に若い社員は嫌だ！本音ですよね？「あなたの」本音ですね。　とありますが　ではあなたは若い設計師に頼んでもだいじょうぶなのですね？　以前からの書き込みを読んでいても　あなたは　そこのところをはっきり明記していないですが。。。ひとの書き込みにつっこみを入れるばかりじゃね　それとその若手には言い出せなかったのですが　最終的には　お断りしてそのHM自体キャンセルしました　勿論契約前です！

[557: 匿名さん]

初歩的な質問スミマセン。
最近、話題になってる若い設計士がどうだとかいう話題は
住友林業に関係することなのですか？
何度読んでも　いまひとつ、ここで議論することなのか理解できません。
もっと住友林業についてのことを知りたいです。
548さんの話は住友林業なの？　大手ＨＭって書いてるけど他社？

[558: 匿名さん]

ご近所3軒住友林業の現場ですがマナーもよく、
道路にゴミ一つ残さず帰られます。
現場監督の方もよく来られています。現場も整理整頓されています。
工程が厳しいようで暗くなるまで作業されています。
雨などで工程に遅れが出始めると大変そうです。

[559: 匿名さん]

558さんへ

引渡しが近いので突貫で進めているんだと思いますが。どのHMでも一緒でしょうね。

[560: 匿名さん]

そうですね。どのメーカーも変わらないと思います。
品質に影響でなければいいのですが。
納期優先主義は日本の伝統？ですかね。

[561: 匿名さん]

５５７さん　すみませんでした　ノウハウがあるので住林さんで頼んでいるのに　実際打ち合わせは若い設計師で　経験が浅いのでこちらはもどかしくて参りました　ということを伝えたかったのですが　途中から若くて優秀な設計師はいりませんか？と質問されたあたりから　住林さんでうけた経験の話しからズレテいってしまいました　これ以上は書き込みません　失礼しました

[562: 匿名さん]

>>納期優先主義は日本の伝統？ですかね。

あの、ちょっと勘違いしていますよ。契約で何時までに引き渡すと
記載があるので、遅れると違約金問題が発生します。別に日本の
おかしな慣習でもありません。

[563: 匿名さん]

[564: 匿名さん]

[565: 匿名さん]

[566: 匿名さん]

まあまあ落ち着いて。
住林について話し合う場です。
いいところも悪いところもあると思いますが　まったりといきましょう。

うちは色んなメーカーと相見積もりでした。
なぜ住林になったかといえばプランでした。
大きな豪邸なら、積水のメーターモジュールや、ツーバイの間取りでも
理想の家が出来るのかもしれませんが　建坪40弱では、やはり在来工法で
細かなところも収納に出来ちゃったり、位置を少しだけでもズラしたり
出来るのが魅力でした。狭い土地でも最大限、引き出せるのは木造在来かな
と思いました。
ただ、自分が広い土地で、豪邸が建てれるほどのお金持ちなら
三井ホームにするかな。

[567: 匿名さん]

豪邸って最低建坪何坪？

[568: 匿名さん]

居住スペースだけでなく、品質のグレードが違うんじゃない？

[569: 匿名さん]

>556

私は自分が信頼する、信頼出来ると判断したＨＭと
自己責任で契約するので担当が若いだとかベテラン
だとかは関係ありません。

若かろうが年寄りだろうが、ＨＭにはＨＭの責任を
果たしてもらうだけです。

548さん、いや、548/544さん、これでよろしいですか?

[570: 匿名さん]

あの、ちょっと質問なんですが、もしかして住林さんに限らないかもしれませんが、基礎のコンクリートの上に設置する木材（大引？）に業者さんがなにやら茶色い液状のものを霧吹きで吹き付けてたんですが、あれは何でしょう？？　防蟻などの薬剤？　お隣の新築工事中の住林さんで昨日その作業をしていたのですが、丁度作業中に子供が庭で遊んでいたので（しかも家の庭が風下になる風向きだった）ちょっと気になってしまいました。どなたかご存知でしたら教えてください。

[571: 匿名さん]

防蟻の薬品です。

[572: 匿名さん]

シロアリの薬は体に悪いです。気をつけましょう。住林は土台は桧集成なので防蟻処理をしてないので現場で施工します。他メーカー等でもしてると思いますし、他に最初から土台に防腐、防蟻処理をしてからプレカットしてるメーカーもありますよ。

[573: 570]

>571さん、572さん

ご回答、ありがとうございます。　やっぱり防蟻剤でしたか。（汗
業者の方がマスクもなしに普通に花に水をやる感じで作業してたので子供にも特に注意をせずに遊ばせてしまいました。今のところ体調不良などはないのでまず問題はないかな、と思いますが、万が一でも具合が悪くなった場合に備えておこうと思いまして…。病院でも原因がどんな薬剤かわかった方が処置が早いですし。（心配性なんです。）　でも、業者の方も子供が近くにいるのわかっていたのだから、一言教えてくれればいいのに、と思ってしまいます。。。

[574: 匿名さん]

ちなみに今のシロアリ駆除剤の効力は五年です。

[575: なやむなー]

住林と一条でなやんでます　シロアリ対策は一条のほうがいいみたいだし、ネームバリューはすみりんだし、住林の法がいろいろ選択肢広そうだし、でも、一条の標準の考え方は共感できるし、ノイローゼになりそうです

[576: 匿名さん]

>>575
一条の防腐・防蟻処理は加圧注入処理をしているので効果が長く続きます。驚いたことに、ローコストのアイフルも同じ方式です。ただ一条は集成材ではなく無垢材を使用しているんですよね。さらに基礎が全周通気工法ではありません。
これは一条のこだわりのようなので欠点とは言えないと思いますが、どちらか迷った場合はブランドで判断するのではなく、そのメーカーの特徴で判断した方が後々後悔しないと思いますよ。

[577: 匿名さん]

一条と住林ですか。
私の周りで一条を建てた人は　すごく理論派の人が多い。
「体にいい」とか「無垢の木」とかそういうことにこだわる人。
自分が納得して住んでるので、人からどう思われようともゴーイングマイウェイの
人が一条を選んでる。（正直なところ、デザイン性はどうかと思うので、一条）

住林を選ぶ人は　デザイン性。
防蟻とか、集成材とかは「あれだけ住林がいっぱい建ってるんだから大丈夫だろう」
と思って、それよりも人から見て「おしゃれな家」とか「素敵なリビング」などの
デザイン性を求める人が住林を選ぶ。

なので575さんが　どりらの比重が高いか考えれば答えは出そうな気がします。
自分が住んでて納得する家（でも人から見て少々、ダサいと思われる）にするか、
人から見てオシャレって思われたいか。

[578: 匿名さん]

(全然住林を検討してないが、情報提供)
昨日、家に届いた(さいたま市在住)広告に、
2090万円／43.33坪　(坪48.2万)
1966万円／38.06坪　(坪51.7万)
とありました。埼玉支店限定18棟限定で
全居室エアコン
照明・カーテンをサービス
だってさ。

[579: 匿名さん]

５万円払って地盤検査や敷地調査は安いのですか？
他社はどのくらいかかるのでしょうか？
教えてください。

[580: 匿名さん]

[581: 匿名さん]

>>579

5万円が一般的な金額です。おかしくありません。

>>578
年度末近いですからね。どこでも普通ですよ。
ただ上限あるでしょうし、この範囲からしか選べないとかいう話でしょうね。
あくまでも人寄せの手段ですから。

[582: 匿名さん]

[583: 匿名さん]

[584: 匿名さん]

私は元某住宅メーカーの営業をしていたのですが、
ここに書いてあるような金額の交渉術的な内容には間違いが多いですね。
住宅なんてかなりの金額がかかるものなのですから、そんなに値引きなんて出来るものではないのですよ。大手メーカーならなおのこと（広告費などがかなりかかっていますから）、赤字で仕事をするような業者はありませんよ。
契約間際になって１５０万〜引いてくるような業者はその値引きされた金額が「定価」だと思ってほぼ間違いないですね。ある程度は会社内のキャンペーンなどによって月によって金額の差はあるにしても、１０％・２０％引いてくるような業者は大体が嘘。
大きな金額で最初提示し、その後何百万かを引いてお得感や頑張った感を演出するという方法。
特に何社かで検討しています・・なんて営業マンに言っている人なんかは特にこの方法を用いてくると思いますよ。
この方法で「あの業者は頑張って値引きしてくれたから・・」などと思ってしまうと業者の思うつぼですね。
工務店ならかなりの金額値引きは期待できますが（工務店に関しては赤字でも仕事したりしますからね）、メーカーではたいした金額交渉はできませんよ。出来ると信じている人は勘違いです。
あと、注文住宅であれば、どこで建てたってデザイン性などは問題ないですよ。結局は営業や設計士と建主のセンスですから。
最後にもう一つ。建築士免許の１級だの２級だのは全く住宅の建築には関係ないです。どちらかと言えばもちろん１級建築士に設計してもらった方が人に伝えるときに聞こえはいいですが、その程度ですよ。そんなことよりも、現場経験が多い建築士と監督なのかどうかの方がよっぽど大事。
私の居たメーカーにも１級建築士が居ましたが、現場経験などがあまりないため２級しか持っていないけど現場経験の多いスタッフのほうがよっぽど知識があり、まともな設計してましたからね。
ちなみに私も１級建築士は持っていますが、現場での経験があまりないので資格なんて今の会社に入るための面接でしか役に立っていませんよ。今は現場で職人さんたちに怒られながら勉強中です。やはり現場は大事ですね。

[585: 匿名さん]

建築４７坪 １Ｆ玄関・リビング・ダイニングキッチン・和室・洗面・風呂・トイレ
２Ｆ子供部屋（ロフト付）×２・主寝室・クローゼット・書斎・トイレ
本体工事費３６００万円・照明器具８０万円・カーテン６０万円・エアコン１７０万円
外構３８０万円・その他１１０万円 計４４００万円見積もり金額です。
敷地は５９坪です。
住林にしてはどうでしょうか？

[586: 匿名さん]

[587: 匿名さん]

[588: 匿名さん]

>>585
昨年契約して今年着工予定ですが、高いと私はおもいますよ。

[589: 匿名さん]

>>585
本体工事費が高いです。
うちは、建坪80坪で4000万切っています。エアコンはサービスです。
オプションや外構はプランで金額がかわるので、何とも言えません。
照明やカーテンは、そんな物だと思います。

[590: 匿名さん]

>> 585
うちは、建坪４１坪で2500＋オプションでした。
太陽電池やらオプションをつけていたらインテリア、冷暖房等を抜いて3000ちょっとになりました。
多分、坪数だけでなく、お家の形状（我が家はほぼ総二階）やロフトがあるので
高くなったのではないでしょうか？
インテリア、冷暖房はそんなものだと思います。
ちなみに、エアコンの隠蔽配管は10年毎にエアコンが交換となることを想定してやめました。

外構は、広さや何をつけるかで下は100万くらいから上は何百万にもなると思うのでなんとも・・・
うちは、土留めや金網のフェンス、カーポート、アプローチの半分（門柱と家の入り口）はやってもらいました（安全性の問題から）が、庭の整備や花壇作り（レンガ積み）、ファーニチャーの一部、アプローチ部の半分以上、カーポートのうち土間込んでない部分などは趣味的な要素もあって自分でやりました。
自分材料買ってきてでやった部分は材料費で何十万かなりましたので、頼めば少なくとも100万、場合により200万UPだったかもしれません。

[592: 匿名さん]

住友林業からウチにチラシ来てました。
30坪で1550万円しかも軽自動車プレゼント（先着10名）。
プラン見たら、なんかローコスト住宅の建売みたいな間取りでした。

[593: 匿名さん]

契約しましたが、色々あって今更、住林をやめようかなという気持ちが
出てきました。
まだ着工合意書には印鑑押してないのですが、この時点で取りやめた場合は
いくらぐらい戻ってくるのか　ご存知のかたいますか？
ちなみに契約時には350万円入れてます。

[594: 匿名さん]

[595: 匿名さん]

>>593
どこまで進んでるのかにもよりますが、何だかんだ言って戻ってこない事が
多いようです。

[596: 匿名さん]

>>589

＞うちは、建坪80坪で4000万

せっかく住林で建てるんだったっら、建売に毛が生えたような
はずかしい家は建てるなよ！
安けりゃいいってもんじゃないと思うぞ！

[597: 匿名さん]

＞５９３
一昨年、住林で契約して初めの申し込み金５万＋契約金９５万入れて、数日後に
解約を申し入れました。
結局、地盤調査代、プラン設計代、諸経費（人件費？）などで４２万ほど取られて、
手元には５８万ほどが戻ってきました。
日数が経てばたつほど費用取られるんじゃないですか？さすがに、３５０万全額は
取らないでしょうけど。

[598: 593]

数日後でも　そんなに取られたのですね！！（驚）
うちはそんなレベルではなく、あとはハンコ押すだけ…という
ぐらいまで来てました。

でも、うちの場合、住林側に不信感を持つことがあり　ある意味
正当な理由があって取りやめにするので　裁判等で闘えば
ある程度は取り返せるのでは？という気もします。
（まあ　裁判の費用と時間と労力を考えればどっちもどっちでしょうけど）

お答えありがとうございました。

[599: 589]

>>596
書き方が悪かったですね。
4000万切ってるのは本体工事のみで、です。
総2階に近いので安いのだと思います。
実はそれに加えて提案工事が1000万近くあります(^^;
値引きはそれから、約1割。
オプションもいくつかサービスしてもらっています。
外構はまだ未定。300万から500万のプランの中で悩んでます。

[600: 匿名さん]