ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅱ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=ikkodate&tn=0596&rn=25

[182: 匿名さん]

ミサワそんなにいいですか?
設計の方は、あんまりいろいろ詳しくないし、安い他メーカーの方の方がよっぽどよく知ってます。
暖炉をつけて煙突があって・・・、防音した音楽室・・等々ミサワに言ってもあまり詳しくありませんでした。
たぶん、家の坪単価が元々高いので、いろんなオプションをつける方が少ないんでしょう。
そういう例が少ないためか、意外とミサワの設計担当は、何も知らないという印象です。
某○○ハウスの担当に聞いたら、いろいろアドバイスをしてもらいました。
ミサワの家も、単なる箱にしか思えません。坪60万円出しても全く高級感がない。
○○ホームで建てて、いろんなオプションつけたほうが、かっこよくて、機能性も良いと思います。

[183: 匿名さん]

なら○○ホームで建てたらいいんじゃない？ミサワはミサワの良さもあるし、人それぞれの価値観ももんだいでしょ。煙突あって音楽室ある家なんて別に高級感あるとはおもえないけどぉ。まぁ人それぞれだからね。

[184: 匿名さん]

同感。
他人からとやかく言われようと、みんな自分が建てた（選んだ）
ところが一番だと思っているものでしょう。
私もミサワで建てましたが、何の不満もありません。

[185: 匿名さん]

家は耐久性の実績も重要です。
本当は何年住めるのかは住んでみなけりゃわからないが、とりあえず築３０年超えのミサワホーム
はたくさんあるわけで、グラスウールと構造用合板のシンプルな構造が今の時代にマッチしている
とは到底思えないにしろ、下手に実績のない高気密高断熱にして壁内が腐るよりはいいんじゃなの
かと思ったりもします。

[186: 匿名さん]

冬の暖房について聞きたいのです。
瀬戸内気候で冬期でも一日平均気温が5度を下回ることが希な地域に住んでいます。
HMの標準的な仕様で延べ床40坪程度の場合、1000W程度のオイルヒータ1台で全館暖房
出来るのでしょうか？ 間取りにもよるのでしょうが・・・
室温は寒くない程度の20度を想定しています。
ミサワホームでは実現不可能でしょうか？
似たような環境を実践している方はいらっしゃるでしょうか？
そもそもこの考え方自体が非現実的でしょうか？
変な質問ですがレスを頂けたら嬉しいです。

[187: 匿名さん]

オイルヒーター一台では全館暖房できません。

[188: 匿名]

１８５さん
高気密高断熱にすると壁内がなぜ腐るんですか?

[189: 匿名さん]

187さん
ありがとうございます。

[190: ミサワで買っちゃった]

冬の室温について教えてください。
瀬戸内地方の平野部にすむ築1年です。
夜11時ころまで、石油ヒーターで20度前後をキープした翌日の
朝6時頃のリビングの室温がだいたい10〜13度前後です。
かなり冷えます。
これって普通ですか？

[191: 匿名さん]

>190さん
我が家も温暖地域（日本で最も年間温度差の少ない所）在住です。
築1年ですが、冷え込みの酷い日はそのくらいです。
伴侶が瀬戸内地方平野部出身ですが、そちらはここよりもっと冷え込むので
そのくらいになるんじゃないでしょうか？
換気システムを止めなければそれ以上の暖かさは望めないのかなと思っております。
換気は先日「弱」にしました。
それからは少し暖かいです。23帖LDKで朝6時に15〜19度くらいの室温です。

[192: 匿名さん]

ミサワの築一年って石油ヒーター使っても良いの？
換気を一時間毎にしてるんですか？

[193: 匿名さん]

＞192さん
家づくりには詳しくありませんので、どなたか的確な書き込みをしてくださると思いますが、
私の家は「24時間換気システム」なだけで「全館空調（セントラルヒーティングか？）」では
ありません。
石油ヒーターを使ってはいけないとは言われていません。
1階と2階それぞれにある吸気口が動き続け、各部屋の換気口から外気が入ってきています。
換気は「強」運転2時間で全室の空気が入れ替わる計算だそうです。

[194: 匿名さん]

>193です。>192さん失礼しました。
説明書を読んだところ、吸気口には熱交換器という物がついていました。
吹き出し口からはそこから持ってきた暖かい空気が出てくるようです。
フロ＊＊ントラル換気システムというそうです。

[195: 匿名さん]

ミサワホームで新築中です。人生初めての身近な建築現場を体験して思ったことは
現場監督がほとんどいないってマジ！？ってことです。現場監督は打ち合わせや
他の現場を掛け持ちしているそうです。これってどこのHMでも普通なのでしょうか？
現場監督不在の時は誰が責任者なんでしょうか？下請けは誠実に働くのでしょうか？
不安です。

[196: 匿名さん]

>181さん、感想ありがとうございます。175です。
ニューセラミックの外観はいいですよね。
あの白い壁やデザイン、間取りや蔵も含めた収納にひかれています。
が、その実用性が気になるところです。
燃えにくいし地震に強いのはわかるのですが、暖かさはどうなんでしょうね。

[197: 匿名さん]

ミサワ築５年の入居者です。家を建てるまで、ミサワの展示場でアドバイザーとしてパートをしていた経験もあります。ミサワの部材は、全国共通で同じものではありますが、各ディーラーが依頼する下請けによって違いはあるようですので、あまり良くない所で建ててしまった場合に限り、クレームがありました。（私の居た展示棟には、様々な所からのミサワ入居者の方が来て、色々なご意見を言って帰っていかれましたが）また、施主さんによって、良い下請け・そうでない下請けの差があったりという事も聞いたことがあります。良いというのは、ミサワの仕事に慣れた安心した下請けだということなのですが、そうでない場合はやはりミスが出たりといった事例もあったようです。
自分が建てる時は、どうか、良い下請けさんで御願い！と言ったものですが。。。
ミサワの建物は、あっという間？に建つ様に思います。けれども住み心地はとても良いです。
夫は２度目の家ですが、ミサワの家の住み心地がたいへん良くて、今家族の事情により、３度目の住み替えを検討中ですが、次回が難しいです。（次はミサワで建てられないと思うので。。。）
ただ、クロス屋さんが下手だったと思います。クロスの貼りが汚くてやり直しをしてもらったのですが、それでもまだ納得いかないところがありました。
現場監督は、いつも居るわけではありません。下請け業者は、運に任せるしかないといったところかもしれませんが、気になる点はどんどん担当に言えば、対応してくれるメーカーだと思います。
入居後の点検もよくやってくれます。これは、有料になるかも！？と思うような時でも、たいがい無料でやってくださいますし、すぐに来てくれます。
ただ、２階の寝室を勾配天井にしたのは、冬寒くてたまらずまた、構造上、ちょっとした収納が作りにくかった点は、不満なところではあります。

[198: 匿名]

195さんへ
現場監督が不在なのはミサワに限ったことではありませんが、普通です。
自分は毎日現場へ行きましたが、棟梁から「現場監督より来るね。あなた
が現場監督だね。」と言われました。
問題がなければあんまり来ませんよ。来ても1時間程度で別の現場に行って
しまいます。
呼び出せば、当然やって来ますが。
現場監督より棟梁次第ですよ。

[199: 匿名さん]

> 現場監督は、いつも居るわけではありません。
そうですか・・・　マメに通って見ようと思います。
契約前に同じホームエンジニア、現場監督が手がけたお宅を拝見させて貰いました。
入居者の話ではとても好感触だったそうです。
下請け業者は違うかもしれませんが、現場監督を頼りに些細なことでも連絡することにします。
ありがとうございます。

[200: 匿名さん]

195さん
ありがとうございます。棟梁にも気合入れてもらえるように頑張って通ってみます。

[201: 匿名]

198です。
追加ですが、下請（棟梁）も選べる可能性がありますよ。
ＨＭがこの施主はうるさそうだなとか思うといい業者を充てるらしいです。
自分は打合せ段階から要望して、いい棟梁にめぐり合えました。
自分の担当であった棟梁は、配線業者、配管業者。サイディング業者、内装
職人、畳職人（あえて職人としました）を棟梁自身の信頼できる方々に依頼。
そのおかげできっちりとした仕事をしていただけました。中には無愛想な職人
さんもおられましたが、仕事はプロでした。
もし、入居者に直接会うことがあるならば、棟梁の名前を聞いておいたほうが
いいかもしれませんね。

[202: 匿名さん]

>190さんへ
東京ですが、１２時までエアコン＆オイルヒーターを使って２３度程度でキープして、朝６時の外気６度に対して室内９〜１０度くらいです。
２４時間換気システムは「弱」で作動しています。
とにかく冷えます。

[203: 匿名さん]

それは、冷えますね〜・・・

[204: 匿名さん]

>202
だからミサワは、高気密高断熱ではないのですね。納得。
友達も言ってました。結構寒いって。

[205: 匿名]

大手のＨＭでは高高住宅少ないですよね?天下のＨハウスでも高高でないらしいですから。オプショならあるのかな?私が思うにわ多分ですが、ビキコートだったら高高だとおもうのですが、凄くたかくてオプションつけたら１００万こえそうでしたので、お金をだせば良い家たちますよね、

[206: 匿名さん]

天下のHハウスってどこだ？？

[207: 匿名]

いひ　で有名じゃん

[208: 匿名さん]

ミサワで検討中の者です。昨年末話題になった債務超過の問題は、その後どうなったでしょうか。
ミサワ九州株は今月末に上場廃止になるとの事で、福証の整理ポストに入ってかなり値下がりしました。
九州だけの問題かと思ってましたが、このミサワ九州の株を、ミサワHDがかなり持っているそうです。
今回の値下がりで、ミサワHDの資産もかなり減ると思われますが、どの程度の影響なのでしょうか。
今期決算では売上げも減るでしょうし、HD本体も債務超過とかになってないんでしょうか。
詳しい方教えてください。

[209: 匿名さん]

決算の違いは2パーセントくらいって言ってたような。

今日ミサワの営業に会ったから聞いたんだけど、九州の方は役員が入れ替えになるくらいですって言ってた。

[210: 匿名さん]

＞大手のＨＭでは高高住宅少ないですよね?
坪単価70万、80万も出しても、ミサワの家は寒いって事ですね。
これだけお金出して、ミサワの寒い家に住みますか???　疑問です。
もっといいＨＭありそうだけど。

[211: ２０８]

＞決算の違いは2パーセントくらいって言ってたような。
2パーセントって金額的にはどれくらいの資産減少なのですか?
何株ぐらい持ってるんですか?ミサワＨＤは
その減少した資産分を取り戻すために、値上げしたりとか、値引きが少なくなるとかないんでしょうか。
それでまた売れなくなって、等々心配になります。

[212: 匿名]

私は、手付金まで支払っていましたが色々考えた結果、解約しました。
何千万という家を購入して、価値観？が下がると思うとマイナス思考になり、解約しました。
価値観はそれぞれ違いますが、私的に非常にマイナスでした。

[213: 匿名さん]

>210さん
どこだと寒くないのですか？
全ての住宅は熱損失があるけど、
どれくらい寒くないのか具体的比較例をあげてもらえませんか？
ありそうだけどって、書くくらいだから具体的に知らないのに
私は寒い家ときめつけて、そんなコメントする事に疑問を感じます。

[214: 匿名さん]

イヒ！って天下の…っていうほどのHMなの？
あそこほど性能表示がいい加減なHMはないと思うんだけど…(つくりは頑丈かもしれないけど)
ヘーベル板だけで断熱性能が十分あるなんて迷信を信じてる人も多いし。

[215: 匿名さん]

>213
某HMですけど、0時にエアコンオフで、早朝は室温15度は切らないですよ。
外気温0度前後です。
熱交換型換気システムです。

[216: 匿名さん]

暑いし、寒い。木質はサウナかと思うぐらい、夏は暑い。

[217: 匿名さん]

ミサワの熱交換型換気システムて、２４時間３６５日稼動させないと壁の内部にカビが繁殖するとミサワの営業が言っていた。

[218: 匿名さん]

っていうか、換気システムは普通24時間365日稼働させるものですけど・・・ミサワに限らず…
だから、24時間換気システムって言うんでしょ。

[219: 匿名]

でもカビが壁の内部に繁殖するのは聞いたことがないけど?

[220: 匿名さん]

壁紙の内側のことかいな？

[221: 匿名さん]

ミサワで委員会な・・・

[222: 匿名さん]

委員です

[223: 匿名さん]

ミサワに住んでますが、リビングで0時に22度、朝12度まで下がってます。
外気は3〜4度です。九州ですが。結構寒いように思いますが、他のメーカーはどうなんでしょう。
いつも使ってない部屋は8度くらいです。寒くては入れないです。

[224: 匿名さん]

SHで建てました。
正月に実家に帰省しました。
当然ム暖房だったので、帰ってきて寒いと感じましたが、室温は14度でした。
外気温0度くらいの地域です。

[225: 匿名さん]

↑無暖房です・・・
ちなみに3泊4日でした。

[226: 匿名さん]

年末にミサワで新築しました、うちも２２３さんと同じくらいですね。

ただ暖かい排気で熱交換器をへて外気を暖めるはずが、肝心の室内吸気口が寒い洗面所にあるので12度まで下がって当然かと。
吸気がリビングに無いのはうるさいとか言われるからかな？

これも全館暖房で洗面所・廊下まで暖めているならもう少しましかなと思ったりします、単純に外気吸うよりはましなんでしょうけどね。昼間家にいない時に廊下開け放してリビングに入る日光で家全体を暖めた翌日は冷え込まない気がするので、一度データとってみます。
今日は日当りの良いリビングどころか外も暖かいのに、北側の洗面所は激しく寒いですw

[227: 匿名さん]

洗面所に排気口があるのは普通ですよ。湿気を取り除くためには、そこが一番良いでしょう。
音もしますしね。
それに、脱衣所から排気されれば、必然的にリビング等の暖い空気はアンダーカットを通って脱衣所に移動するはずですし。

[228: 匿名]

ミサワホーム九州は1月２９日に上場廃止になるようですが、営業停止も1月２９日からなるのですか？
誰かご存知のかた教えて下さい。
営業停止になったら、建設中でもストップ？　　営業だけストップ？？

[229: 匿名さん]

>228さん
営業停止の間は契約だけできないそうです。
打ち合わせ等はできると言われましたよ^^

[230: 匿名]

営業停止は、営業活動の停止ですので新規または契約前の段階について
活動ができません。既に契約している場合は、営業活動ではありません
ので何の影響も受けません。
但し、電話等での問いあわせなどは営業活動を見なされるケースがある
ため、電話がかかりづらくなったりすことは予測されます。
営業停止中に営業活動をさせようと競合や悪質な嫌がらせが予測されま
すので、法的規制以上にする場合が多いと思います。
（告発されて事実であった場合は、かなりのペナルティが課せられるので）
実は、私の会社も以前に営業停止処分を受けましたので、その時の経験
で書かせていただきました。

[231: 匿名さん]

ミサワ九州が営業停止になるって知らなかった。
いつまでですか?
ミサワHDに支援してもらう？　HDの直系の子会社になる？とかって言われてますが、そのあたりもいつはっきりするんでしょうか。子会社になると今までのミサワ九州とは、また別組織になるって事ですか?
ご存知の方教えてください