続・いま京都で気になるマンションは？？

[匿名はん]

うーん。ついに閉鎖されてしまいましたね。。。残念。
一応、新スレたてました。
みんなでより良いマンションゲットを目指しましょう！

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/

[1226: 匿名さん]

ライオンズは眺望よく無い、交通至便というわけでもない、、でよくあの値段で売れたなあ
最近のプレミストやブリリアも信じられない値段です

[1227: 匿名さん]

素人が何を言っても意味ないよ。
価格は崩壊してないよ。
何を根拠に言ってるの？
なんだかんだ言っても売れてるよ。
烏丸御池に完成在庫ありますか？
ロジュマンも販売前にほぼ目処ついてます！！
全国・海外からお金持ちがいっぱいくるからご心配なく！
あと数年は価格上がり続けますよ。
5年後ぐらいに購入して下さい。

[1228: 匿名さん]

けど大規模な物件は今後はなかなか出ないでしょうね。

31m規制×広い土地を揃えるのはかなり難しいと思います。

[1229: 匿名さん]

それはよかったですね

[1230: 匿名さん]

ロジュマンは1221さんの言う御所南の西エリアではないですからね。

ロジュマンは四条烏丸からの距離やバス利用を考えればやや中途半端ですけど、この丸太町ー烏丸ー御池ー堀川エリアに比べれば全然マシですからね。

[1231: 匿名さん]

出ない出ないといいながら、時代の流れで古い町家やお店が潰れて駐車場になってマンションになるんですよね
2008年頃のピークと言われた時にもう建たないと言われてこれだけ建ってるんだから、これからもたくさん建ちますよ

中華系富裕層の流入は防ぎたいですけどね
京都のマンション購入ツアーなるものがあるらしいです
やめてくれ。。

[1232: 匿名さん]

建ってはいるけど小粒ばかりでしょ？

いま建設中のリソシエが94戸で、2008年規制強化後の中京区全体での最大戸数らしいですから、それ以下のものしか建ってないということ。
維持費の高い中途半端なマンションばかりが増えていってるということですよね。

[1233: 匿名さん]

中華系の富裕層と一緒のマンションは避けたいです

[1234: 匿名さん]

そうですね
京都の規模に慣れ過ぎて60〜70あれば大規模と思う様になってきていました…

[1235: 匿名さん]

タワーマンションに住みたければ大阪や滋賀に行くしかないのでしょうか
京都はマンションに向いてない都市ですね

[1236: 匿名さん]

タワーは京都駅より北側では絶対にあり得ないでしょうね。京都市の端の六地蔵に一つ建ったくらいでしょうか。

まぁ60〜70あればそんなに維持費が高くなるわけでもないですが、基本的に京都のマンションは共用施設が皆無なので、そういう意味ではマンションに住むメリットがあまりないですね。
共用施設も特にないのに維持費ばかり高いマンションだけは避けたいです。

[1237: 匿名さん]

ロジュマンは価格がまだ発表になりませんね。しかし聞くところによると、オール電化で床暖房もないらしいじゃないですか。そんな物件がほぼ目処ついたとは思えないんですが.... ロジュマンよりプレミスト六角堂でしょ普通。

[1238: 購入検討中さん]

グラン・シティオ三条麩屋町黎明舎　のオープンハウスやってましたけど築11年で　管理費19160円　積み立て費33320円
自治会費1000円だって

19戸の小規模マンションって怖いですね

[1239: 匿名さん]

大規模以外買うべからず

[1240: 匿名さん]

大規模は団地化するからなあ
外廊下の玄関前に子供の自転車置きだす人が必ず出てきて、一気に賃貸っぽくなる

[1241: 匿名さん]

それはファミリーがいる限りどこでも同じ。

[1242: 匿名さん]

中古はかなりの数を内覧しましたが、マンションによって全く違いますよ。
ファミリータイプでも住民の意識が高ければ高級感を保っているマンション多いです。
大規模だと自分達の資産価値を守ろうという意識が希薄になりがちなのは確かだと思います。

[1243: 匿名さん]

分譲マンション見に行って廊下に自転車は確かに萎えるなぁ…
マンションによっては規約で置けなくしているくらいですよね

[1244: 匿名さん]

結局、管理組合がしっかり決められるかどうかとそこの住民のモラル次第でしょう。

そりゃ500戸、600戸のマンションだと運営はなかなか難しいでしょうけど基本的には規模は影響しないと思います。

もし仮に20戸、30戸の中古マンションで自転車が廊下に出てなかったとしても、逆にご老人、セカンド使いが多いマンションを疑うべきでしょう。
そうなると自転車の問題はなくても、ただでさえ少ない戸数をもっと少ない人数で管理組合運営をしなければなりません。

さらに言えば最近の街中の戸数の少ないマンションは部屋の広さや戸数の確保に全てを注いでいるため、バルコニーや共用スペースは非常に狭いことが多いです。
そうなると駐輪場は優先順位が低いのでカットされるところが多く、1戸に1台程度となるところがほとんどですよね。

つまりはそういう小規模マンションこそ各戸の前に自転車が置かれるリスクが高くなるということですよね。
将来的には管理組合で、各戸の前の子供自転車はどうしようもないので容認しましょう、とならざるを得ない気がします。

[1245: 匿名]

プレミスト京都御所南についてはご存じですか？

[1246: ご近所さん]

夷川富小路の北東角で御所南小から1〜2分の所です。

[1247: 匿名さん]

規模はどの程度なんでしょうか？

交通の便としてはあまり便利な場所ではないですね。
丸太町7分ってとこですかね。

御所南小がまだまだパンク状態であることを考えれば小規模だと結構微妙な物件だと思いますね。

夷川あたりは嫌いじゃないですけど。

[1248: 匿名さん]

高島屋裏は内廊下じゃないでしょうね
やっぱり内廊下がいいです

[1249: 匿名さん]

1238さんの書いてる物件のように、小規模はほんとに先々が不安ですね。

修繕積立の計画は大抵5年毎に積立を増額する計画になってるので中古買うときも気をつけないとダメですね。
築10年ギリギリくらいの物件を築浅で維持費はそんなに高くないと思って買ったら、翌年から修繕積立が倍になった、とか現実にありそうですね。

[1250: 匿名さん]

内廊下は高級感が漂いますが、入口側に窓がなくて解放感が....

[1251: 匿名さん]

京都なら内廊下でも角部屋の確立が高く
廊下側は水回りで固めている所が多いので
解放感はあると思います
逆に廊下側に窓があって、その前を人が通るのは
落ち着かないですね
窓も開けられないし、飾りみたいなものでは？

[1252: 購入検討中さん]

声が大きな奥さんの場合は丸聞こえになるな　外廊下は

[1253: 匿名さん]

確かに京都は1フロア4戸とかの狭いマンションが多いので、正方形に近い土地だと全戸角部屋で中心に内廊下を持ってくることが可能になりやすいですね。

けどそれで5階建てしか建たないと結局18戸とかのマンションが出来上がりますね。

しかも内廊下は外廊下よりやや維持費も高くつくので結局小規模維持費超割高マンションになってしまう…。

[1254: 匿名さん]

20戸位だと3〜4年に1度は理事会役員が回って来ますね
セカンドが多いともっとか…

[1255: 匿名さん]

大規模だと理事会の議題や決定事項すら把握していない住民が多く無責任 無関心になりがちです
理事会が面倒臭いというような住民ばかり集まる団地マンションは尚更危険

[1256: 匿名さん]

プレミスト御所南はかなり高額になるようです
規模は確か20戸ほどだったかと
交通の便もいまひとつですし、パンクしている御所南小学校目当てで買うのは馬鹿らしいですね

[1257: 匿名さん]

大規模って何戸くらいですか？
京都市内だと100前後がやっとですけど。
しかもめったに出ない。

[1258: 匿名さん]

京都の中心部の感覚では100前後あれば大規模でしょうね。
40以下は小規模、40〜80くらいが中規模って感じでしょうか。

完全に他のエリアとはズレてますよね…

京都だけでマンション探してると20戸前後のマンションに見慣れて普通のように思ってますけど、かなり小規模ですよ。他では高級マンションの戸数として普通あり得ない戸数だと思います。いつか破綻する気がします。

[1259: 購入検討中さん]

10年前に買って積立金上がる前に高値で売った人が最強ですねえ

[1260: 匿名さん]

確かにそれ最強！

[1261: 匿名さん]

値付け間違えて半年や一年も売れ残ってる物件もありますけどね（笑）
不動産価格が底の時期に買ったんだから、それなりの値段つければすぐ売れるものを、欲出すから（笑）

[1262: 匿名さん]

>1238

グランシティオの修繕積立金は確か8830では？
33320なんて大嘘まで書いて大規模マンション買うように誘導するのはタチ悪いですな！

[1263: 匿名さん]

確かに築11年でそれは高過ぎる気もしますね。

けど、逆に8000円台は安過ぎですね。
購入考えるならよく修繕計画を確認された方が良いかと思います。それこそ15年、20年となって倍々になるか、破綻するかどちらかでしょうね。先送りしてるだけだと思います。

[1264: 不動産業者さん]

http://mansion.o-uccino.jp/detail_0003165561_m/

これみてごらん

[1265: 匿名さん]

こっちには8330円と書いてますが
http://www.kyoto-citylife.jp/bukken/details_0000071004.html

[1266: 匿名さん]

さすがに8330円はないでしょ

[1267: 匿名さん]

八千も三万もどっちも怪しい

[1268: 匿名さん]

8330では絶対に成り立たないけど、あと何年かして改修が必要なときに1戸100万とか集めるんじゃないですか？もしくは既に払えなくて未払とかになってるかも。

そういうダマシみたいな修繕積立金の設定してる小規模マンション結構あると思いますよ。

[1269: 匿名さん]

10年目の改修のときに一時金集めたのにここは払わなかったからその分分割で乗せてあるんですかね

[1270: 匿名さん]

築十年目で一時金とられるとこ多いよね
入居早々に請求されたら損した気分w

[1271: 匿名さん]

学区も良く交通至便なのに一年近く売れてないですよね
最初に高くつけすぎて少しずつ下げていくのは戦略的に良くないとよく聞くけど、本当なんですね

[1272: 匿名さん]

5500出したら　地下鉄国際会館駅徒歩圏内で良い中古一戸建て買えるしなあ

[1273: 匿名さん]

京都特有とも言える小規模マンションが今後どうなっていくのか
試金石になるかも

[1274: 匿名さん]

小規模マンションの行方でなくて値付け戦略が上手くなかった物件の行方の間違いでしょう…
最初から今の値段で売り出せばすぐに売れたはず。情報は生ものですから。
一年前は確か6200万前後だったのを100〜200万ずつ値下げしています。
長いこと売れ残ってると事情があるのではと勘ぐられたり、まだまだ下がるのではと思われるようです。

[1275: 匿名さん]

小規模マンションの将来が不安であることに変わりはないですけどね。

あと、岩倉は所詮岩倉。
たとえ一戸建てだろうが住みたくない人は住みたくない場所です。

[1276: 匿名さん]

でも六千万も出すなら戸建てが欲しいなあ
国際会館の辺りはのびのび子育てするにはぴったりです

[1277: 匿名さん]

小規模マンション買えるような富裕層は中古買わないよなあ

[1278: 匿名さん]

小規模マンションなら管理費、修繕積立金で将来まで含めて平均月4万程度。車にも乗るならガレージ代もかかるし、一戸建てにするとすればプラス2000万くらいの物件を買ってもトントンでしょうね〜。

6000万のマンション買うなら8000万の一戸建て買えると思いますよ。
しかも最終土地が残るし。マンションは最後は価値0ですよね。

[1279: 匿名さん]

イーグルコート京都錦小路（73.82m2)とか、どえらい価格の中古マンションがでてきましたね。
いつかは、売れると思うけど、新築マンションの価格に悪影響がないことを祈りますわ。

[1280: 匿名さん]

2008年の物件なので、分譲価格も高かったためかと思われますが、それでも高いですね。外観が凝ってますね

[1281: 匿名さん]

街中の比較的大規模小さめの部屋と岩倉一戸建ての両方持ちが最強かな

[1282: 匿名さん]

なぜ岩倉…笑

[1283: 匿名さん]

宝ヶ池周辺は良いよ

[1284: 匿名さん]

自慢出来るのは下鴨や北白川や岡崎の戸建てだけど、環境は国際会館辺りもいいよね

[1285: 匿名さん]

緑はあるし空気とかきれいそうだけど、自慢できる場所ではないですね、岩倉は。

小学校から高校まで同志社通わせるのに便利なので住んでます、とかならまだわかるけど。

なんせ京都らしさがない。。そして寒い。。

[1286: 匿名さん]

自慢するために住むという感覚がよくわかりませんが

田の字の１０年落ちのマンションはじまんできるのでしょうか

[1287: 匿名さん]

普通わかるでしょ…
ていうか誰も自慢するために住むなんて言ってないし。

人が羨ましく思うような物件ってことでしょ？
京都らしさ、立地、設備、窓からの景色。

結局そういうのが資産価値になると思うけど。

わからなけりゃ、どこに住んだって同じ。

[1288: 匿名さん]

京都で、住まいを見つけるのって極めて難しそうですね。確かに、ミニマンションでは管理費・修繕費用負担が大きそうですし、高さ制限などでそんなに大きなマンションを立てることもままならないし。
京都らしいところはご近所とか難しそうですし。。

[1289: 匿名さん]

>>1288
>京都らしいところはご近所とか難しそうですし。。

そんな難しい事を言うのは爺婆だけ。
京都の人ってあまり隣近所の付き合いが少ないとお思う。

[1290: 匿名さん]

全く京都らしくなくかつ市内に便利なところって逆にどこですか？

[1291: 匿名さん]

京都駅周辺ですかね？
でもある意味京都らしいところですけどね…

[1292: 匿名さん]

子供がいないなら京都駅前は便利で良いですよ

[1293: 匿名さん]

京都らしさと子育て環境が不要であれば、京都駅も悪くないかと。

ただし北側でしょうね、さすがに。

あとは京都駅は広過ぎるので、京都駅徒歩3分とか言っても実は電車に乗るまでに10分近くかかる場合もあるのでそこは注意が必要かと。

[1294: 匿名]

　
大和ハウスさんの六角堂マンションのモデルルームがある用地って、
近いうちにマンションできそうな気がするんですが。。。

隣地のパーキングも閉鎖して、掘り起こしています。

知っている方、いますか？

[1295: 匿名さん]

モデルルームの為の囲いがあった時に建築許可を取っている看板が、大和ハウス、阪急、近鉄と3つありました
あの一部の土地だけに何を建てるのでしょうね？
マンションなら5階までしか建たないし、モデルルームの土地も使わないと小さ過ぎる
もしかして隣に別のモデルルーム？

[1296: 匿名]

ということなら、近鉄、阪急のマンションがまた建つかもしれないですね。

　田の字地区周辺は、まだまだマンションは建ちますよって、
ある営業の人が言ってました。
　さらに、マンション価格は上がるらしいです。
土地の買収競争が激しいので、最終価格を上げざるを得ないらしいです
。
　その上、アベノミクス政策でインフレとなれば、不動産は値上がりしますよね。
　
ある意味、今が買い得なんでしょうか？

[1297: 匿名さん]

なるほど。土地の買収競争が激しいなら、最終的な売り出し価格は必然的に上がりますね

[1298: 匿名さん]

アベノミクスのインフレもあるが、消費税増税の影響もデカイですね
増税で新築価格が高騰すれば、それにつられて中古の相場も上がります
どちらにせよ今が買い時でしょう

[1299: 匿名さん]

1295です

間違えました
大和ハウス、阪急、住友です

[1300: 匿名さん]

最近田の字内側の15m規制区域に建つマンションもちらほら出てきましたけど、31m区域より高いとかかなり矛盾を感じます。

戸数も少なめで維持費も高いし、高さもないからマンションに住むメリットも少ない。

本当に高いお金を出して買う価値があるんでしょうか。

本当は5階までしか建たない土地の値段はもっと下落してしかるべきなのに…というかもう下落してるのに高い値段をふっかけてるのかな？

「5階までしか建たないから高くても仕方ないよね」と言って、価格も維持費も高いマンションを買うなんて馬鹿げてると思うんですけどね～。

まぁ15m規制区域はこれから土地も下がっていくでしょうね。

[1301: 匿名さん]

そんな馬鹿な（笑）
需要と供給の問題ですよ。
五階建で見晴らしも採光も悪く維持費がかかるからといって価格が下がるわけじゃないです。
欲しい人は減らないのに建つ戸数が減るから高くても売れるんです。

[1302: 匿名さん]

私もそう思います。
15ｍ地区だから土地が下がるなんてないですよ。

高さもないからマンションに住むメリットはないって…そうでしょうか。
私は京都に生まれ育って高さの規制も出来てこれからも景観が保たれる事は
気に入っています。

[1303: 匿名さん]

けどちょっと大通り側まで出れば結局11階建てのビルやマンションが建ってるわけじゃないですか。
15mの高さのマンションに住むことで自分が得することって何かありますか？

どのみち今の規制ではなんら景観は守れてないと思いますが、仮に守られてたとしても自分ならわざわざ維持費が高くて見晴らしの悪いマンションよりすぐ近所の維持費が割安で多少見晴らしも良いマンションが欲しいです。

需要と供給の関係は当然ですが、すぐ近くで15mエリアと31mエリアが両方存在してるのに、15mエリアだから高くて当然と納得して購入するのはどうなのかなと思うんですよね。
結局自分が住むのはその中のワンフロアのさらに一部分だけの話じゃないですか。だったら似たような場所にある、高さもなくて維持費も高いマンションは、価格も安くなって当然じゃないでしょうか？

[1304: 匿名さん]

15mエリアは大通りから少し離れるので、周辺に町屋があったり仏閣があったりするエリアもあるでしょう。
あえてそういった落ち着いたエリアを選ぶ人だっています。
全員が全員、繁華街や高層階が好きとは限りません。
お金に余裕が有り、月々の維持費の多少の違いは気にしない人だって沢山居ます。
価値観は多様です。

[1305: 匿名さん]

高層マンションであれば低層も高層も選べます。

寺社だって奥まったところにあると決まったわけではないです。プレミストだって目の前は六角堂です。
とりあえず15mエリアだから割高になってると思われる物件をよく見かけます。そういうのは手を出さない方が無難でしょう。その分環境が良ければまだしも、単純に15mしか建たないからというだけで高くなる根拠は何もないですよ。

低層だと小規模になりがちで、20年後には維持費が月5万くらいにはなります。中古で売るのも非常に難しい。金に余裕がある人だろうがなかろうがランニングコストはどこかで必ず価格に反映されます。

[1306: 匿名さん]

視野が狭いなあ〜

[1307: 匿名さん]

スレチやね～

[1308: 匿名さん]

別に15メートルエリアの物件が不当に中抜きしたりぼったくってる訳ではないからね。単純に、決まった広さの土地に何戸部屋作って売るかって話ですからね。不毛な議論やね

[1309: 匿名さん]

建設地がどんな立地条件かはもちろん考えますが、全体の土地の広さがどれくらいで、そこに何戸作って売るかなんて買主が考えることではないでしょう。

その部屋の広さ、間取り、景色、設備あたりととあとは共用施設、将来の維持費、ブランドを考えて条件の良い部屋であれば購入するわけだから。
その条件が同じであれば概ね同じ価格に落ち着きますよ。

[1310: 匿名さん]

マンション購入のスタイルって、それこそ人様々ではないですか？
永住希望の人、転勤等で短期間での売買を目的にしている人、賃貸に出す人、それぞれの条件でどれを重視するか変わってくると思いますが。特に、将来の維持費は永住目的の人にとっては重要視するのは当然だと思いますが。
できたら小規模なマンションを希望しておりますが、やはり維持費の増大は気になりますものね。
京都で大規模なマンションが出来るのって、右京、山科、伏見、西京、南区ぐらいではないですか？

[1311: 匿名さん]

ある程度長く持つのであればどうしても維持費は大規模と小規模で差が広がっていきます。
永住目的でなくても、15年後、20年後売りに出すとなれば維持費が高いマンションはどうしても売れにくく、価格を下げざるを得なくなります。
賃貸に出すにしても借りる人は同じ額しか払いませんから、維持費を引いた手取りにすれば月2、3万円ほど変わってくることになるでしょう。

小規模物件をあえて希望されるというのはどんな理由があるのでしょうか？

[1312: 匿名さん]

>小規模物件をあえて希望されるというのはどんな理由があるのでしょうか？
こういう事は誰も言ってないんじゃないのかな。

[1313: 匿名さん]

できたら大規模なマンションが希望です
建物もある程度大きな方が耐震とかある程度考慮してそうだし、管理組合の役員もあまり回ってこないし、設備も大規模ほど良さそうだし何となく大きなマンションの方が好きですね

[1314: 匿名さん]

ですよね…
皆と全く噛み合ってないのにしつこく書き込みし続けて、一体何がしたいんでしょう

[1315: 匿名さん]

1314は1312宛てです

[1316: 匿名さん]

1310さんが「できたら小規模なマンションを希望しておりますが」って言っておられますけど？

[1317: 匿名]

プレミスト御所南は、延期かな。着工してる気配ないし、隣の月極め車が入ってるね。
五条が売れ残ったからか、三井が2件きたので避けるのかな?

[1318: 匿名さん]

小さなマンションばかりあちこちにに建っていきますが
どれも住みたいほどの物件でもないです

[1319: 匿名さん]

小規模を希望するのは、やはり管理が行き届くかどうかというところですね。
大規模になればなるほど、同じマンションに得体のしれない人がいる可能性は高いですし、何より大規模マンションって落ち着かないですね。周囲からも目立つし、ぎゅーっと押し込まれている感じがして好きではありません。北大阪急行路線を見ていると、こんなところに住めないと思ってしまいます。

[1320: 匿名さん]

大規模で高級感のあるマンションって少ないですよね
一歩間違えばすぐに団地風になりがちです

[1321: 匿名さん]

1319の言う大規模って千里ニュータウンみたいなとこでしょ？京都だと洛西ニュータウンくらいしか思い浮かばない。

大規模が団地なら小規模はただのアパートになるよ。
規模の問題じゃないでしょ。

[1322: 匿名さん]

大規模で団地風が思い浮かぶんですね
高級なタワーマンションを想像してました

[1323: 匿名さん]

京都で大規模高級マンションってパッと思いつかないな〜

[1324: 匿名さん]

1322さんは地元の人ではない？のかな、、
京都市内に関してはタワーマンションは建てられないから
そういう発想はあっても京都では現実的ではないので、
5～11階で戸数が多いマンションはあるかな、という発想だと思います。

大規模というのも市内では100前後が限界かなぁと思います。
郊外だと何百戸というのも建てられるのでしょうが…

[1325: 匿名さん]

1322ですが、もちろん京都では無理なのは解っています
でも一般的に大規模マンションと聞いて想像するのは団地ではなく
タワーマンションみたいな建物だという意味です