あすとも住宅で検討しているのですが、建てた方、ご教授お願いします。
[スレ作成日時]2006-09-11 08:52:00
注文住宅のオンライン相談
あすとも住宅ってどうですか?
22:
匿名さん
[2006-09-23 23:45:00]
話します。普通。以上。
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23:
匿名さん
[2006-09-24 00:18:00]
自分が仕事をもらってるところを遠巻きに批判する大工さんはいません。
常識で考えればわかります。 |
24:
今建ててます
[2006-09-24 22:15:00]
批判なんですかね?
そういう雰囲気で話をしてたわけではないので。 ただ単に検査はあすともよりゆるいといった世間話ですよ。 |
25:
匿名さん
[2006-09-24 22:37:00]
私、大工ですが、
Sンチュリーホームは知りませんが、Yニバーサルホームはあすともより検査は厳しいですよ? |
26:
今建ててます
[2006-09-25 21:07:00]
>25
そうなんですか? 私が聞いたのと違いますね。 フランチャイズなので元受の違いとかあるんでしょうか? それとも私が聞いた大工が勘違いしたのかな? それか、施主にはほんとの事いえなかったかですね。 ま、悪い人じゃないし比較的きっちり仕事してくれてるんで許しちゃいますけどね。 |
27:
ちゃん
[2006-09-26 18:47:00]
検査はJIOが行うと聞いたんですが、メーカーによって検査の厳しさが違うんですか?
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28:
今建ててます
[2006-09-27 00:29:00]
私のうちの場合、現場監督から工程の節目に連絡があり施主立会いの下現場監督も間違いがないか確認してますよ。
また、あすとも独自で施工方法にこだわりがあるらしくその辺も説明してもらいながらちゃんと施工されているか施主の確認を仰ぎます。 今のところ説明どおりに施工されており指摘はございません。 サンプル数1で申し訳ありません。 その都度連絡いただけるのは施主が私だからかもしれませんが(結構うるさい?)現場監督だけの場合もきちんと確認するとのことですよ。 何度いっても聞かない業者で契約を切られたところあると言ってました。 もちろんJIOも検査しますよ。(これも私の場合立ち会いました) |
29:
ちゃん
[2006-09-27 18:41:00]
建ててますさん、こんばんは!
あすともは、ローコストと聞きますが、建物価格はおいくらぐらいかかりますか? |
30:
今建ててます
[2006-09-27 21:28:00]
私の場合ですが変更した断熱材、樹脂サッシ等除くと家本体41坪強で1700万です。これには深基礎、各種申請費用、床暖房、カップボード(定価53万)、エコジョーズ、照明追加(廊下2個、玄関人感センサ付、キッチン、勝手口防犯ライト)バルコニー8平米、シューズボックス、各部屋のコンセント、アンテナ配線、エアコン下地・配管追加を含みます。
外構費は別です。 参考になりますでしょうか? |
31:
匿名さん
[2006-09-28 00:02:00]
見える:
「来る」の尊敬語。おいでになる。 「お客さんがお—・えです」 岡崎で建ててる方来ますか?という意味になるんじゃ? 愛知の方言って面白いですね。 方言で使う以外は用法間違いのようなのねん。勉強になる。 |
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32:
ちゃん
[2006-09-29 15:55:00]
建ててますさんありがとうございました。商品にかがやきや響き等ありますが、建ててますさんはどちらですか?断熱材は標準の物では、良くないのでしょうか?
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33:
匿名さん
[2006-09-29 20:58:00]
見えるは愛知の方言ですか?
大阪でも言いますよ。「いらっしゃいますか」って意味で。 辞書にも載ってるし。 ”(4)「来る」の尊敬語。おいでになる。 「お客さんがお—・えです」” |
34:
匿名さん
[2006-09-30 01:25:00]
いやーそういう意味じゃなくてですね、
この掲示板で書き込まれた用例は、 「岡崎で建ててる方見えますか?」なんですよ。 例えば飛行機の中で急病人が居た場合、CAが「お客様でお医者様いらっしゃいますかー?」又は「いらっしゃいませんかー?」って言うところを、「お客様でお医者さま見えますかー?」「見えませんかー?」と使う、とおっしゃっているようですよ。 そこに存在する、居る。という『いらっしゃる』と、お客が来る、現れる。という『いらっしゃる』は、自分的には後者が『見える』というのであって、前者は違うと信じていました。名古屋は違うなんて、びっくりですね。 |
35:
今建ててます
[2006-09-30 12:19:00]
>32
うちはかがやきです。 断熱材ですが、標準のロックウールは現在よく使われる断熱材らしく決して悪いものではないと思います。 ただ私のこだわりがロックウールを良しとしなかっただけで、ほとんどの方はロックウールを使用しています(明日ともに限らず)。 |
36:
匿名さん
[2006-09-30 21:27:00]
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37:
ちゃん
[2006-10-01 01:56:00]
建ててますさん、ロックウールを良しとしない理由をお聞かせ願いますか?知識不足で申し訳ない。。。
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38:
今建ててます
[2006-10-01 14:04:00]
気密がしっかり取れないからです。もちろん手間を惜しまず施工してくれればそんなことはないのですが、それを強要することはできません。
家の壁の中って結構穴ぼこだらけですよ。 だからそんな穴をすべて開けた後に吹きつけの断熱材を施工することにしました。 後はすれ違いのためほかの掲示板で見てくださいね。 |
39:
匿名さん
[2006-10-01 19:28:00]
気密が取れないのとロックウールの施工は別の問題と思いますが。
でも確かにスレ違いですね、失礼します。 |
40:
今建ててます
[2006-10-02 22:30:00]
>39
もちろんその通りです。 気密をとるにはできた穴をいかにふさいでいくかにかかってきます。 ロックウールを使うと気密をとるのにとても手間がかかります。 その気密をとるための施工が別に必要だといいたかったのですが・・・。 あとロックウールの経年変化にも疑いを持ってまして(これはあくまで疑いレベルです) 生涯保障がついた断熱材を選択したんです。 スレ内容からずれてしまったので、ここらで戻しますね。 うちは2人の大工がやってくれているのですが前述の大工ではない方(こちらが棟梁です)が先日 話してくれました。 あすともは構造もしっかりしてるし施工する側も安心して建てられる。だからあすともの大工は何十年も離れずやってる方がとても多い。 とおっしゃってました。 大工にとってもいごこちがいいと言うことらしいです。(金払いもいつもにこにことも言ってました・・・) こんなことも言ってました。 「おれの家もあすともでお願いして自分で施工しようと思ってる」 大工がこんなこと言ってくれるなんてとても嬉しくなりました。 そうそう。先週施工ミスが発覚しました。防音用に石膏ボードを2階の床下に敷いてもらう契約だったのですが、それをやってませんでした。 しかし、1階天井の石膏ボードを9ミリから15ミリに無料で変更してもらえることになり1件落着。 追加分が浮いたし、防音効果も上がるし得しちゃいました。 |
41:
匿名さん
[2006-10-02 22:55:00]
>防音用に石膏ボードを2階の床下に敷いてもらう契約だった
のなら、その方が良いですよ。防振の目的もあります。 1Fの天井の厚みを増すよりも、効果があります |
42:
今建ててます
[2006-10-03 01:50:00]
この件に関してはタダよりも高い効果はないと自分を納得させてます。
今はそんな心配より浮かせた金額を何に使うか思案中です。 |
43:
こうたくん
[2006-10-12 00:08:00]
ちゃんさん。私も今、あすとも住宅で建てている真っ最中です。西三河の某場所で建てていますが、
いい大工さんにもあたり、先週、無事に上棟を済ませた近況です。あすともの大工さんは、いくつかのあすともの建築現場でも見たのですが、皆さん、やわらかく対応してくださり私はとても好感が持てました。私の今建築中の新居も棟梁がきちんと現場で進行状況から工法まで教えてくれています。 耐震金物、べた基礎、基礎パッキンなどは他社もやっていますので、抜きん出てあすともがいいとは言い切れませんが、『耐震を意識しての一般的な他社よりも筋交い木材の多さ』(棟梁談)やきちんと工事をしてくださる大工さんやJIO(第三者検査機関)の審査も入るので信頼とコストパフォーマンスの高さを含めて庶民の私の主観で言うならば気持ちのよさの雰囲気であすともはかなりオススメです。 |
44:
今建ててます
[2006-10-12 22:23:00]
こうたくんお仲間ですね。
うちも筋交い多く、リビングの梁はものすごく太いものが入っておりとても安心しました。 その梁、40センチもあるんですよ。他のは30センチくらいです。 おそらく小さなリビングだと天井高があと10センチ高くできるんじゃないかと後悔もしましたが。 ちなみに天井高は実測2450㎜です。 これでも満足できる人はどうぞ広いリビングにしてください。 6メートル角のLDK広いですよ。 |
45:
こうたくん
[2006-10-13 12:19:00]
今建ててますさん、私のところもリビングの梁はものすごい太くなっていました。まだ、むき出し状態のため、より目立つのですが、おそらく他の場所の梁よりも太いのではと思えます。(かがやきで建築中です)もう最近、暇があればいつも現場にいってしまい、どんどんできていく家にのめりこむ始末・・・かなり、ハマッてしまっています。
ちゃんさんへ。 >40で今建ててますさんが記述していた大工さんのコメント「おれの家もあすともでお願いして自分で施工しようと思ってる」は私の現場の棟梁も同じようなコメントしていました(偶然にビックリ!)私の現場の大工さんもやはり、他社の工事も過去にいくつか請け負っていましたが、とても客観的にそれぞれを評価していましたよ。この前は筋交い工事の際に立ち会っていましたが、大工さんいわく『異常とも(?)いえるくらい多くの筋交いを入れるのはあすともぐらい』というコメントは笑ってしまいましたが、同時に安心もできました。どんどん、これからも気づいた点、レスしていきますので良かったら参考にしてください。 |
46:
こうたくん
[2006-10-13 13:03:00]
連投で失礼します。
ちゃんさんへ。 >27でJIOの検査についてのことについて書かれていたので私の建築中の現場でのことを書いておきます。家を建てる前に基礎工事で鉄筋の配筋審査の際に立ち会ったのですが、細かくJIOは見ていきました。審査の際に、ところどころで写真に収め記録していました。その写真は後日、アルバムとして郵送されて届きました。審査自体は、問題なく合格しています。『検査はJIOが行うと聞いたんですが、メーカーによって検査の厳しさが違うんですか?』とありましたが、実際、どうなのでしょうね?審査の合格基準はあると思うのですが、合格基準スレスレに合格するレベルか、余裕で合格するレベルにあるのかの違いではないかなと私は思っています。 ただ、『あすとも』は今建ててますさんが先に書かれている様に現場監督さんから基礎工事の際に工程確認の施主立会いがありました。鉄筋の配筋ピッチや基礎立ち上がり幅、各間取りごとの基礎箇所を説明を受けながら一箇所ずつ確認していきます。常に施主側がきちんと確認できる体制は建てる側としては安心できる要素ですね。 |
47:
ちゃん
[2006-10-14 14:04:00]
今建ててますさん、お久しぶりです。こうたくんさん、はじめまして。沢山のレスありがとうございます。皆さんとても楽しそうで羨ましい限りです。私もあすともで建てようと頑張って交渉中ですが、気になる値引きは皆様はどーでしたか?営業マンによって異なるとは思いますが、気になります。
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48:
今建ててます
[2006-10-14 17:16:00]
値引きということですがなしです。
もともと安い上に値引いてもらうのもどうかと思いました。 でも交渉くらいはいいんじゃないですか? 某自動車メーカーの住宅は400万値引いてきましたが、その家よりは広いしまぁいいんですよ。 ちゃんさんはうまく値引きを引き出せましたか? |
49:
こうたくん
[2006-10-14 21:05:00]
>47ちゃんさんへ 値引きは私の契約時もなかったです。だめもとで一度、聞いてはみましたが、『あすとも』は一切、値引きはしていないとのことでした。確かに他社の見積もりと見比べてもお値打ち価格で家本体は提示されているので、不満はなかったです。ただ、予算的に厳しい部分もあったので建具などは絞り込んでその分を私は浮かせました。今振り返ってみると、きちんとした家作りをしてくれているので別段、値引き分がなくても満足していますよ。ちゃんさんはどうでしたか?もし
良い結果でしたら教えてくださいね(^_^) |
50:
こうたくん
[2006-10-18 05:25:00]
ちゃんさん、今建ててますさんこんばんは。今日、仕事帰りに建築現場を見てきました。床の梁組みがはじまっており、窓枠も入っていました。今のところ、説明どうりに進んでおり特に問題は見当たらない模様です。一つ一つの工事は『あすとも』はとても丁寧に行っているように見えます。どんどん出来上がっていく様子はまるで家そのものが成長しているみたいに思えます。
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51:
こうたくん
[2006-10-23 07:01:00]
ちゃんさんへ。27>でJIOの検査がメーカーによって厳しさが違うの?というのがありましたよね。あれの件を私の現場の大工さんに聞いてみました。これが正しいとは言いませんが、参考になりますでしょうか?JIOの数々の検査の中でそれまでに不具合が多い某メーカーでは重箱の隅をつつくように検査箇所以外の厳しくみるそうです。逆に今まで不具合が少なかった『あすとも』では検査箇所のみをしっかり確認するそうです。また、役所関係の審査も同様に不具合の多いメーカーや小さいメーカーは厳しくみる傾向にあるそうです。結果としてJIOまたは役所関係はメーカーとしての数々の工事結果の積み重ねが信頼の差を生み出してA社はB社より検査が厳しいとの見方を生み出すのではないのでしょうか?私はそのように捉えました。
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52:
ちゃん
[2006-10-25 18:54:00]
こうたくんさん、わざわざ聞いてくださってありがとうございました。どこの業界でも信頼が大切って事ですね。ところで皆様、間取りはどこにこだわりましたか?参考までにお聞かせ下さい。
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53:
こうたくん
[2006-10-25 22:48:00]
ちゃんさんへ。私は生活動線を主体として自分たちで家の間取りレイアウトを引きました。特にこだわったのは収納部分です。生活するに当たり部屋そのものを広くすることも大事かもしれませんが、広く使うためにも様々な生活用品を収納できるクローゼットなどを多めに作りました。そうすることで部屋をスッキリ使えると想定しています。
ところでちゃんさんはあすともとの順調に契約は進んでいますか? |
54:
今建ててます
[2006-10-26 22:50:00]
こんばんわ。
ご無沙汰してます。 うちも収納ですね。今まで住んでた環境のせいでしょうか、部屋が広くてもだんだんと物が増えるごとに家がせまくなるのです。 クローゼットも詰め込めるだけ詰め込め!みたいな状況に陥るためうちは収納部屋です。 1階に2×2メートル、2階は書斎兼収納3×2メートルとWIC3×2メートルです。 あと各部屋にクローゼット。 しかしLDKも広くほしかった為ものすごく悩みました。 あとは日当たりですかね?うちは北入りのため苦労しました。 |
55:
こうたくん
[2006-10-27 23:42:00]
こんばんは。54>今建ててますさん、サイズ的に収納部屋とお呼びしたほうが差し支えないサイズなんですね。スゴイですね!大規模の収納が3箇所というのはとても合理的な工夫で驚かされます。そして北入りの日当たりというリビングの配置は何か特別な工夫がありそうと思えるのですが、どのように工夫されたのですか?我が家は玄関が北西向き、LDが南東向きなので玄関側の採光を窓を多めにして日昼の明るさを保てるようにいたしました。差し支えなければ教えてくださいませ。
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56:
ハム
[2006-10-28 00:02:00]
こんばんは、皆さんはじめまして。いろいろ参考に見させてもらってます。
私も今、家を検討しており、雑誌で知ったあすともさんは展示場も見に行って、 外観、内装、値段等結構気に入ったので、候補として考えたいと思ってます。 でも家の場合、土地から探さなければいけないのですが、あすともさんが土地探しから というところには少し消極的な感じを受け、それが非常に残念です。 みなさんは、土地はどうされたのでしょう? 大手メーカーより上物は気に入ってるため、土地さえなんとかなればいろいろ考えたい のですが、あすともさんで建てたいという意思表示が足りないから、土地探しに協力的 じゃないのか、それとも元々、土地からの斡旋には力を入れてないのか、ご存知でした ら教えてください。 |
57:
ちゃん
[2006-10-28 13:46:00]
ご意見有難う御座います!やはり収納はたくさん欲しいですよね!キッチン、トイレ、お風呂の配置は生活動線上重要ですよね?どうされましたでしょうか?
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58:
ちゃん
[2006-10-29 19:14:00]
ハムさん、はじめまして。私の場合は土地もあすともさんに紹介してもらいましたよ。ホームページ上でも土地の紹介をしているので、一度ご覧になってみてはどーでしょうか?
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59:
今建ててます
[2006-10-29 19:58:00]
こんばんわ。
>55 こうたくん。すいません。工夫なんてないです。ただもうちょっと広くほしいところをLDK19帖で 我慢しただけです。というのもうちは南北に長く採光は家をどれだけ短くするかにかかっていたため1メートル我慢しました。南西側に家が建っているので南庭を広く取るためです。形も変なんですが長い方で10メートル、短いほうで4メートルとりました。あと、両隣家と家の間隔が広いので窓も大きめに取りました。 >56 ハムさんはじめまして。あすともは土地を持っていないそうですが探すのには協力してくれると聞いています。積極的にたずねてみてもいいと思います。いろんな営業さんがいると思いますので密かにほかの営業さんをつついてみれば・・・。 >57 ちゃんさんお久しぶりです。 動線は悩みました。キッチンから最短で廊下へ出るにわ階段が邪魔だったため階段下をパントリーにして廊下へ出るドアを取り付けてます。うちではこれでリビングが見渡せるキッチンを実現しました。 |
60:
こうたくん
[2006-10-29 23:33:00]
59>今建ててますさん、ありがとうございます。その考え、うなずけます。土地の形状はもしかして私のところとにているかもしれませんね。我が家の土地も南北に長く、道路に面した間口は8・5mくらいで坪数にして61坪です。我が家も南側にリビングをもってきたため、必然的に庭も南側になりました。我が家はといいますと幅6.82m×奥行き10.5mのほぼ正方形な形で駐車場の部分をできる限り残す形で北側に家を下げる位置取りにしました。
56>ハムさん、はじめまして。こんばんは。私もあすともで土地を探してもらい4ヶ月さがしてようやく希望の土地を見つけたものです。あすともは岡崎展示場に不動産部があり、私はそこで探してもらいました。基本的にあすとも自体は土地を持っていませんが、懇意にしている不動産屋さんが地域ごとにいくつかありますので、営業さんに希望の地域を伝えてコンタクトを不動産屋さんと取ってもらい情報を収集したほうがいいと思います。その上で、もし気になる土地があったときは営業さんも見てくれますのでいろいろなことが多角度的に客観的に分かります。『あすとも』のいいところは土地に対して良いも悪いも正直に言ってくれる点。その土地で良い家が建つかを真剣に施主以上に考えてくれます。不動産屋は家を建てることはしないですが、住宅会社は家を建てることがすべてなので 土地に関してはプロの見方で良い悪いを判断してくれるので決して損ではないと思いますよ。もし営業さんが土地探しにあまり積極的でなければいっそのこと岡崎展示場の不動産部に連絡してみるのも手ですし、がんばってみてはいかがですか? |
61:
こうたくん
[2006-10-29 23:47:00]
連投で申し訳ありません。
57>ちゃんさん、こんばんは。我が家はキッチンとLDを分けているので玄関から入るとホールを通っていきなりリビングです。お風呂は奥さんがキッチンにいながら用意ができるようにドアをはさんで対角線上に持ってきてトイレはお風呂から玄関をはさんだ隣側に配置しました。(言い表し方がなんだか難しくなっちゃってゴメンナサイ)こだわりの中心は家事の忙しいときにいかに動く歩数を抑えてそれぞれの空間の広さを確保するかでした。収納は1階でリビングに2箇所のクローゼット、和室に一箇所の押入れ、2階でホールに1箇所のクローゼット、寝室にウォークインクローゼット、子供部屋2室にそれぞれ1箇所ずつクローゼットをつけました。とにかく増えるのが子どもの物!なのでそれを入れておける部分を意識したら結果としてこんな形になってしまいました。参考になりましたでしょうか? |
62:
今建ててます
[2006-11-02 21:31:00]
こうたくんこんばんわ。
そうですよね。子供のものってすぐに増えていって楽しそうに遊んでいるのを見ると 捨てられないんですよね。親 バ カなんで。 うちも間口8.5mですよ。LDKは3面採光です。間口が狭いからできるというか、その方法しかないというか・・・。 3面採光にできたことには満足してますが。 他にこだわったことってありますか? うちはやはり気密・断熱です。監督にも文句ばっかり言ってきっと困らせてると思います。 先日木工事が終わりいよいよ内装に入っています。 こうたくんとこはどうですか? |
63:
こうたくん
[2006-11-02 22:47:00]
今建ててますさん、こんばんは。間口が同じなんてなんだか、奇遇ですね。我が家もLDを南側をはきだし窓、東側を腰窓2箇所で3面採光になりました。そうですよね、間口の狭い土地って、どうしても家が縦に長くなりがちにしないと間取りしにくくありませんでしたか?今、建ててますさんのこだわりはすごいなぁと思いました。私自身、気密・断熱は予算上あきらめていましたので、かがやき標準のロックウールです。でも、現場吹き付けの断熱材はすごい興味があったので予算があればぜったいやりたかったですね・・・(うーん残念)
私がこだわった点は耐震性でした。我が家は夫婦二人で間取りレイアウトを考えたので、生活動線を意識して動きやすくしながら壁をうまく家の高耐震につながるように配置していき、また、『減震くん』という制震ダンパーを計10箇所に入れてもらい、家の中身の保全も同時にできるようにこだわりました。【筋交いもほとんどの壁に入り、『減震くん』まで入るので半ば我が家の棟梁は当初から こんな工事の多い家はあまりやりたくないなぁ・・・なんて冗談まじり(笑) 現在の我が家の工事の進行状況はまだ、大工工事中です。防水紙は既に張り終わり、電気の配線工事も位置決めは決まり、家の中の造作工事の真っ最中です。ちなみに、今日は仕事が休みだったので、現場に行きましたら、ユニットバスが完成し、階段が完成していました。どうも一階の造作は一区切り付いたみたいで、二階の造作に入っていました。外壁もまだなので、外から見て家の形に見えるようになるには、まだ先のようですね。 |
64:
今建ててます
[2006-11-02 23:17:00]
減震くんいいですね。うちもほしかったな。2階の揺れを35%程度無くしてくれるってやつですよね。
うちは耐震に無頓着で、しっかり建ててくれりゃ大丈夫だろう!とたかをくくってますが。 気休めのダイライトも貼ってますしね。 それにしてもほとんどの壁に筋交いとは恐れ入りました。筋交いはプレカットされてないですもんね。 こうたくんとこの外壁は1月後くらいですかね。そういえば外観はどんなプランにしたんですか? うちはシンプルモダンにしました。最近多いですもんね。 |
65:
こうたくん
[2006-11-03 23:10:00]
今建ててますさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。今建ててますさんのおうちはダイライトが入ってるんですね!私も正直、迷いました。ダイライトにしようか、『減震くん』にしようかと・・・結果的に予算上、『減震くん』になっちゃいました(笑)そして外壁っ!そうなんですよ、外壁はまだまだいつになるやら分かりません。ホント、12月になっちゃいそうな雰囲気です。我が家の外観はというとかがやきプランのベーシックにしました。レンガ調の外壁でブラウン風の上下のツートンで、瓦屋根といういたって普通な感じにしました。私は外観については正直、それこそ1ヶ月間、ものすごく悩みました。今建ててますさん、シンプルモダンなんですね。かっこいいおうちなんですよね〜。私はというとデザインを決める際、プロバンス風もオシャレでいいなぁ、シンプルモダンもかっこいいなぁ、ベーシックも落ち着いていいなぁなんて悶々としていてもう最後は消去法で自分のフィーリングに沿って選択肢をつないでいったらベーシックに行き着いたのでもう、勢いで決めてしまいました。ところで、今建ててますさんはもう外溝のプランなど、決めてしまいましたか?私は、それもまだお悩みの種で、全然っ!というくらいイメージになりません。外壁が貼れたころにはイメージがわくのでそのときには決めようと思っているのですが・・・はぁ、出るのはため息ばかり。今のままではイメージがわかないので外溝屋さんとも商談もできずじまいです(笑)
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66:
今建ててます
[2006-11-04 10:55:00]
本日外構プラン打ち合わせです。
ぶっちゃけると今まで出たプランに納得していません。 納得してないプランに高い金払えないので、最悪ほかの業者に委託する旨を営業さんに了解もらいました。明日以降他業者3社にプラン&見積もりお願いしています。 正直そろそろ疲れてきましたが、まだワクワクが勝っています。 構造部分やその後の施工も散々見学してきて納得できてるからまだワクワクできるんですよね。 家作りってどこか不安で不確実さが恐ろしくもあったのですがこれだけ順調に行くのは喜ばしい限りですね。 |
67:
こうたくん
[2006-11-04 21:54:00]
今建ててますさん、こんばんは。本日が外溝プランの打ち合わせだったんですね。『納得していないプランに・・・』という点、全く同感です!自分の希望や生活を詰め込んだ家作りで順調に進んでいるのに、外溝だけ?なんて私も同じ立場なら嫌です。正直、私も外溝にかんしては『あすとも』以外の外溝業者も検討しています。私は予算も大事ですけど(エヘヘ)、家とのバランスも同じくらい大事に考えているので自分のイメージに一番近づいてくれる外溝屋さんにお願いしたいと思っています。今建ててますさん、もう一頑張りですね!外溝に関してまた何か進展がありましたら、よろしければ教えてくださいませ。ところで私も我が家の施工工事を見学に行く度にワクワクをもらって帰ってきます。ホント、私も家作りはまだまだ、不安の塊です・・・実際、棟梁にいろいろと聞いて工程を確認しながら納得して、ひとつひとつ見えない不安を消しています。(『あすとも』と棟梁は信頼しているんですけど、不安が出てくることとはまた別問題なんですよねぇ・・・)現況、施工自体は何も問題なく順調ですが、家作りってワクワクしながらすごく長期戦で疲れるなぁという感想です。
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68:
こうたくん
[2006-11-04 22:01:00]
ちゃんさん、こんばんは。『あすとも』との契約や打ち合わせ等、何か進展ありました?うまく進展していることを祈っています。
こうたくん |
69:
こうたくん
[2006-11-07 22:16:00]
ちゃんさん、今建ててますさん、こんばんは。近況報告です。先日、防水紙の施工審査も終了して、内部の大工造作も筋交いや『減震くん』などが終わり、今日からプラスターボードや外壁材の搬入・取り付け準備が始まりました。我が家の建築現場は今日は多忙な雰囲気に包まれていました。棟梁の指示のもと、各業者さんが細々と動き回っていました。(今日はとても和やかに声をかけられる状況ではなかったのでずーと、外から見ているだけにしました・・・上棟のとき以来かな、こんな感じは)ところで『あすとも』に出入りしている業者さんもやっぱりしっかり管理が行き届いているのが今日は良く感じ取れました。忙しい仕事中でも一目見るや会釈をいただけました。(意外と無視されがちな部分ですよねー)今はただ楽しみです。来週からサイディング屋さんが入るので、そろそろ外観が見れるようになるのかなぁってドキドキ!です。皆さんは近況はどうですか?
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70:
こうたくん
[2006-11-10 05:03:00]
連投ですみません。おはようございます。近況報告『2』です。昨日、仕事がお休みでしたので我が家の建築現場を見に行きました。現状では、2階のプラスターボードが張り終わり、なんとまぁ!サイディング屋さんが外壁を張り始めていました。貼り始めて1日くらいだというのに1階部分は半分以上貼れていました。どうやら外壁は今週から貼る予定だったみたいでした・・・(聞き間違いしていました)
ちゃんさんへ。今日、棟梁から良い話を聞くことができました。2階に続く階段についてです。『あすとも』では基本的に階段の段数を15段にするそうです。(他メーカーでは14段になるところも多いみたいですが、あすともは暮らしの中での使いやすさを求めて階段は上がり下がりのしやすさにこだわっているそうです) そうすることで1段あたりの高さを約19・5センチ位に設定できるのでとても上がり下がりがしやすくなるそうです。実際、我が家の階段も出来上がったので上がり下がり体験してみると意外なほど楽チンな感じです。うちの子供たちもこれなら安全に階段が使える高さだなと判断できます。 今建ててますさんへ 我が家も1階の天井高を実測しました。結果、梁までで2450mmでした。以前に今建ててますさんが書かれていた数値と同じだと思いますが、不思議に思ったのですが、どの家も『あすとも』は基本的に2450mmにするのでしょうか?(これでも私は充分高いと思うので不満などは全然ありません)何かこのことに関してお聞きになっていれば教えてくださいませ。 |
71:
今建ててます
[2006-11-10 21:32:00]
こうたくんお久しぶりです。
ただいま外構のプラン提案合戦の真っ最中です。 天井高ですが図面上は2500となっていますね。 だとすると図面どおりの寸法が出ていないわけですがどこで5センチ狂ってくるんでしょうかねぇ。 私の場合、1条を検討していたこともあって、天井高ではやはり1条の方がゆとりあるように見えちゃうなぁ、というのが正直な感想です。 なので先般の言葉になりました。 私も十分だと思いますよ。2450。 |
72:
今建ててます
[2006-11-12 21:24:00]
外構施工会社決定しました!
とても気に入ったのですが、金額が高い! だけど気に入った! 4時間格闘しましたよ。 今日の予定すべてつぶしました。 「高いから結構です」って言えなかった。とほほ。 ちゃんさん、こうたくんその後どうですか? ちゃんさん出てこないって事はもう他の工務店に決めちゃったかな? あすともは予算内で結構いい家を建ててくれると思うんですが結局出されるプランが金額を凌駕 する結果となった私が言う台詞ではありませんね。 ではでは。 |
73:
こうたくん
[2006-11-13 00:43:00]
今建ててますさん、こんばんは。外溝施工会社、決定したんですね!気に入る形に落ち着き、良かったですね。外溝施工会社が決定したということは・・・つまり『あすとも』以外の施工会社にしたということですか?何が決め手になりましたのでしょうか?私はまだ、全然そこまで話も考えも進んでいないので今後の参考にぜひ教えていただけませんでしょうか?ところで!、天井高の件なんですが、我が家も図面上では2500mmですけど、なぜ?2450mmになるんでしょうか?実際の施工上の狂いなのか、実測の仕方がちがったのですかねぇ・・・?(明日、お仕事がお休みなので現場を訪れて、棟梁に聞いてみますね)
我が家の近況報告『3』です。現在は前回に引き続き、外壁サイディングを施工中です。明日ぐらいいは2階の途中までは貼れているかもしれません。同時に1階のプラスターボードの施工などに取り掛かっているぐらいだと思います。私としてはようやく家の形になってきてイメージどおりになってくれればいいなぁと祈っています(ドキドキ^_^;) それと、私の職場の後輩が近い将来で家を建てたいと決心!(私より若いのに偉いなぁ)しまして、相談を受けたので、『あすとも』を私個人としてもオススメしました。今建ててますさんが言われるように予算内で結構いい家を建ててくれる住宅会社(コレ大事です!!)なので、今日に建てている私の感想なども話した上で、それぞれの主観で気に入れば愛知県で建てられる方にはオススメですよ! ちゃんさんへ。どうしたのかなぁ、もう他の会社に決めちゃいました?『あすとも』が気に入る、入らないは個人の主観なので何も言いません。ただ、このスレッドそのものは『あすとも』のことを知りたい人の役に少しでも立てばいいなと思いますので、レスをし続けていきますね。 |
74:
今建ててます
[2006-11-13 20:36:00]
こうたくんこんばんわ。
外構はあすともの発注先とは違うとこです。 決め手はプランです。 どのプランも最終的には満足できるものだったんですが、こちらの好みと一番合致したとこを 選びました。 なんせすべてが気に入ったくらいですから設計の方のセンスと私の好みが そっくりだったと言っても言い過ぎではないです。 だから出されたプランをほとんど変更してません。 そして施工する業者さんもこれが出来上がる姿をぜひ見たいからやらしてくれと言って くれて、利益度外視で値下げしてくれました。 最終的に予算内に抑えることはできなかったもののはっきり言って破格です。 これ以上はここでは控えさせてください。 こうたくんもそろそろ外構プランを依頼したほうがよさそうですよ。 うちは遅すぎましたから。 いい外構ができるといいですよね。 |
75:
こうたくん
[2006-11-15 00:19:00]
今建ててますさん、こんばんは。私の外溝に関する質問にお答えいただきありがとうございます。すごく参考になります。昨日、我が家の建築現場を見に行ってきたのですが、あっという間に外壁の二分の一ができていました。今日も『あすとも』の現場監督さんから連絡をいただいたところ、計画していた施工工程が大変スムーズに進んでいるため、早ければ予定していた引渡しより1ヶ月も早くなるみたいと言われ・・・予定外!?な速さに驚きです。ですから、今建ててますさんの言われるようにそろそろ外溝プランに着手します。とりあえず、『あすとも』との外溝プランも進めながら、外溝専門業者にも同時にプランを出してもらおうかと考えています。
とりあえず今週の休みに一度、動き出そうかなぁ・・・。 |
76:
こうたくん
[2006-11-18 23:58:00]
今建ててますさん、こんばんは。近況報告『4』です。昨日、外溝屋さんのひとつに見積もりを出してもらいに行ってきました。私はかなり自分ではイメージを描いていったつもりだったのですが、外溝屋さんでいろいろな部材を見ているうちに悩みに悩み・・・出来上がったプランが最初のイメージとは大きく違う形でした。コレはコレでいいものだったので、特に不満はないけれど。あとは予算がいくらで見積もりされるかが気になるところです。あとは『あすとも』紹介の外溝屋さんとの見積もりを取り、相見積もりをします。
我が家の進行状況はもうそろそろ外壁が貼り終わりそうです。この工程が終わると雨樋などの工事になると思います。中はただいま1階のプラスターボードが貼られている最中です。もう、中の柱や筋交いがたいぶ隠れてきています。ちょっぴり、さびしいかなぁ。 |
77:
こうたくん
[2006-11-24 09:12:00]
こんにちは。近況報告『5』です。外壁はもう貼り終り、あとは内装工事の予定が残っているだけの我が家です。来年、1月早々には引き渡し予定となりました。とうとう、ここまでやってきましたが、思えば順調に来ていながら、長い1年でした。そこで、このレスでは今までを振り返り『あすとも』と他社との比較を私個人の経験を主観に書いていきたいと思います。これから家造りを検討しておられる皆さんへ少しでも参考になれば、幸いです。
①構造的には岡崎市内のローコストメーカーのO社やS社など他社よりもオープンな開示を現場でしてくれました。(私個人の主観ですのであしからず) ②いい大工さん、いわゆる『あたり』の大工さんが在籍している。それは技術もあり施主に対してもオープンにやわらかい雰囲気で話してくれる部分がありました。 ③木造在来工法で必要になる『筋交い』部分はほとんどの壁に入るので目で見る安心感もありました。大工さんいわく、『あすとも』は他社よりも1.5倍くらい多い『筋交い』が入る・・・などとお聞きしています。 ④建築現場がきれいでした。普通、工事期間中は結構汚くしている現場も多いと良く聞くのですが、 我が家の建築現場は『木材は常にブルーシートで養生してある』『空の飲料缶なども一箇所にまとめたゴミ箱にきちんと捨てていた』いついっても『キレイ』の一言でした。たまたま、近くでも『あすとも』で建てているお家があったので見ているとやはりそこも建築現場は『キレイ』でした。 ⑤現場監督と大工さんの連絡の受け継ぎがしっかりできていました。工事の変更をお願いしたときにもすぐに現場監督さんと大工さん双方に連絡がいきわたり、こちらのお願いしたとおりになりました ⑥追加工事の際にかかる費用が基本的に安めです。たとえば我が家は電気立会いの際にコンセントを内外で5箇所ほど追加して費用は15000円ほど。コレは、以前、知立のK社で聞いたときは3倍くらいの追加工事費用が発生すると見積もりが出ていました。追加工事は結構、家を建てているときに発生しやすいものだと思いますので、追加工事費用も住宅会社を選ぶ上で比較の対象だと思います。 以上ですが、今回は良い点のみをピックアップして書かしていただきました。良い点もあれば同時に欠点?ともいえる部分もありますのでそれは次回に書かしていただきます。 |
78:
今建ててます
[2006-11-24 23:45:00]
こんばんわ。こうたくん頻繁にあげてくれてたんですね。
こちらも近況報告です。 いよいよ今週末引渡しと相成りました。 外構は駐車場の土間打ちまでですが一応家のほうは完成です。 初めての家作りでしたが作り部分に関しては満足いってます。 住んでからのトラブルなんかも巷ではよく聞く話ですが、あすともに限っては今後も良い関係が続くだろうと期待してしまいます。 こうたくんへ。また暇があるたびにここを覗きます。近況報告を期待していますのであすとものいいとこ、(あまりないけど)悪いとこ(私個人的にはないと思ってますが)書き込んじゃってください。 それじゃあ。 |
79:
こうたくん
[2006-11-25 23:31:00]
今建ててますさん、こんばんは。今週末の『新居』引渡し!おめでとうございます。まさに『満足の家』で何よりもおめでとうございます。私もこの掲示板で『あすとも』で建てている今建ててますさんとのお話ができて何よりも役に立つことばかりでした。まさに経験に勝るものなし!という感じでの意見をいただき大変助かるものでした。今建ててますさん、半年以上にわたる家造り、お疲れ様でした。後は残すは外溝だけですね。もう一頑張りです。がんばってください。そして私のいろいろな疑問、質問に丁寧にお答えいただき本当にありがとうございました。私の方は近況報告をまだまだ!上げていきますので、またお暇なときは覗いて見てください。(^−^)
そして私の近況報告『6』です。いよいよ、月曜日にシステムキッチンが入ります。嫁様は楽しみ!楽しみ!にしています。とりあえず、入る様を見に行く予定となっています。また上下水道の工事も そろそろ開始なのでこっちは道路を掘るのでどんな様か私がどきどきっ! この掲示板を見てくれている皆様へ。私が基本的に書いていることは客観的に見ても『あすとも』のいいところばかり書いているように見えます。すいません・・・悪いと思える点がいまだ、見つけられないないのが施主としての実情です。ただ、じっくり家造りをしていきたいと考えている人には『あすとも』はおすすめの会社です。基本的に施工期間は他の会社ほど短くはないけど、その分大工さんが手間隙かけて細かい気遣いの造作をしてくださいますし、施主とのコミュニケーションの中で大工さんが現場にあわせて意見を取り入れてくれるときもあります。そんな『あすとも』を気に入った私はこれからもどんどん近況報告していきますので、興味のある方はお暇な際に見てください。 それでは次回に続く・・・ |
80:
建ちました
[2006-11-27 22:36:00]
改名しました。こうたくんこんばんわ。
引渡し&荷物の引越し終わりました。 疲れた〜。 これからまだ残工事やら転出やらやることたくさんありすぎて憂鬱です。 久しぶりにこのスレの本題です。 さきほど残工事と書きましたが、施主内覧会&手直しは当然終了して 引き渡されてます。 しかしながら手直し不備のため今度はきっちり監督立会いの下行うそうです。 手直し時はほかの現場があった為見れなかったそうです。 しかしこの手直し、やり残しがあったのは論外ですが(職人が間に合わなかったそうで今仕事がパンパンなんだそうです)その他のものは・・・え?これでダメだしなの?というものがほとんどです。 窓枠の擦り傷(暗い明かりで見える程度。気にならないんですけど。。。)化粧板切り口の表面処理(ちょっと汚いと言ってました。ちょっとですよ) 完了検査かなり厳しいですね。次の手直しではOK出るといいですね職人さん。 こうたくんへ。 がんがんダメだししちゃってください。たぶん監督の威厳を見せてくれると思います。 仕上がりにも満足した施主より。 |
81:
こうたくん
[2006-11-28 21:32:00]
『建ちました』さん、こんばんは。引渡し&引越し、お疲れ様でした。でも役所への提出書類の数々を考えるとすごぉく憂鬱になるの分かります。でも、あともう少しっ!!がんばってくださいね!
そして前レスの感想は「あすともってすごぉい!!」が嫁の一言でした。完了検査って『あすとも』の場合、仕上げ職人泣かせなものなんですね・・・すごいっス!こりゃあ、私も完了検査立会いの際は、かなり気合入れて家中這い回って見ないといけないですねっ!がんばってダメだしできるくらいの目を鍛えます!(・・たぶん無理かもしれないですけど)それと現場監督様の威厳にちょっぴり甘えておこうかな?でも『建ちました』さんが満足したのも判ります。それはこんなに引渡しのときに厳しく完了検査をやって身内びいきせずにがんがんダメだしして手直しさせる『あすとも』だからこそ信頼できるというもの。『建ちました』さん、経過報告ありがとうございます。すごく私も参考になるもので大いに助かります。 |
82:
こうたくん
[2006-11-29 20:12:00]
ふと我に返ってこのスレを見てくださっている皆さんに質問なんですが、スレ主の『ちゃんさん』が最近お見えになっていないのですが、私ばかりの近況報告を書いていってもちゃんと参考になっているのでしょうか?近況報告も独りよがりになりがちな部分もあると思いますが、これから『あすとも』を検討されている方にはきちんと役に立っていますか?よろしければ教えてくださいませ。
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83:
こうたくん
[2006-12-04 16:52:00]
皆さん、こんにちは。連投でゴメンナサイ。近況報告『7』です。今日、外溝会社さんと打ち合わせしてお願いする外溝会社さんをほぼ決定しました。決め手は予算とデザインのセンスでした。『あすとも』の営業さんの紹介だったのですが、非常にセンスの良い外溝会社さんで一目で『コレだっ!』と思いました。
もうその後は流れで予算に合わせての調整を何箇所かして再度、見積もりをいた頂いて全体色の打ち合わせという予定です。(当初の予算よりかは実際、オーバーしているのですが、パース自体で大変気に入ったもののイメージだったため即決でした)あとは幾つか細かい打ち合わせをして1月早々にも工事着工に移れる予定です。なーんか楽しみになってドキドキです。また、我が家の工事状況は外壁のほうも終わり、内装工事の方に今週から入っています。室内の出来栄えをはやく見れる日もそう遠くはないかなと思います。 |
84:
こうたくん
[2006-12-08 19:39:00]
皆さん、こんばんは。近況報告『8』です。内装工事も無事進行中で、来週明けには貼り終わる予定です。いよいよ、完成立会いの日が近づいてきました。ワクワクッ!しますね。我が家ながら・・・
今日も我が家の現場を訪れた際にいろいろ発見がありましたのでここで書かせてもらいます。皆さんが『あすとも』を知る上で参考になれば幸いです。 今日の発見! その①天井までの高さは2.5メートル(たしか、あすともではこの高さが標準)ですが、梁がプラスターボードで隠れると意外と高さを感じません。身長の低い私は開放感ありまくりですが、高い身長の方はもう+20センチくらいの天井高のほうが開放感があると思います。 その②地面からの基礎の高さはきっちり40センチあります。前に基礎屋さんに聞いたことなんですが地面から立ち上る湿気はかなりのもので、家にも確実に影響しているとのこととか。『あすとも』でも基礎の高さを重視して湿気対策をしているため、昨日の雨による湿気などは全然家には影響ありませんでした。ついでに雨による泥ハネッも高い基礎のおかげで家にかかることなく済んでいます。 その③家の構造体の施工や内部の施工がしっかりしているので揺れや防音も結構しっかりしています。というのも我が家は大きな車道にかなり近い立地で大型のトラックも良く通っているのですが、そんな際でも外からの音はほとんど聞こえてきません。ましてや揺れなどもってのほか。かなり居心地は良さそうです。(グレードはかがやきのロックウール仕様) その④断熱性能も私の体感ではかなり良かったです。本日の天気は曇りのち晴れ、気温10度前後で風の冷たさをかなり感じる日でした。当然、まだ建築中である我が家、一切の暖房器具などなく寒いだろうな思い入りましたが、『あったかいなぁ!』という一言に尽きました。プラスターボードもコーキングで気密施工されてさらに以前より暖かさを感じるようになりました。以前、断熱材であるロックウールを入れる施工も見てきましたが、こちらもホントに隙間なく埋めていき本当に丁寧にせこうしていましたが、プラスターボードのビス穴から継ぎ目まですべて丁寧に一つ一つキレイにコーキングされていました。この成果のおかげでほんの少し息苦しさを感じるくらい?気密が高かったと思います。(これは私の体感による主観で書いていますので高気密というわけで言い表してはいません) ただ、今人気の高気密・高断熱・外断熱などの仕様では我が家はありません。きっとこういった住宅もそれぞれの住宅会社の技術や熱意がこもり、スゴイと思います。我が家はそういった住宅と比べたわけではないので住宅性能をきちんと言い表せません。あえて抽象的に例えるなら『満足できる居心地の良い家』。それは、私の体で感じるフィーリングでなら住みやすい居心地の良いお家かなと言えます。施主の満足の感想大会と化していますが、こんな施主もいることを感じていただき、『あすとも』を検討されている方の参考になれば幸いだと思っています。 |
85:
建ちました
[2006-12-09 22:34:00]
こうたくんこんばんわ。
いよいよ完成が近づいてわくわくしますね。 私の方はと言うと居心地の良さや子供の健康面で大変満足して住んでいます。 先ず居心地ですが、朝のリビングの室温は今の所15度を下回りません。 湿度は今日洗濯物を室内干しした結果最大で65%でした。 以前アパートでは75%を軽く越えていたので驚きです。 また、うちの子はよく鼻水(治しても治しても副鼻腔炎を患ってました)を垂らし、咳もひどかったのです(あまりひどくなるようだと喘息かもしれないと医者に言われてました)が、なんと引越してから1週間鼻水、咳が止まりました。 以前から実家に1週間以上預けると症状がやわらぐ為絶対家が悪いのだと決め付けてましたが結構当ってたのかもしれません。(家作りを考えたきっかけです) しかし、実家(築4年ダイワハウス)でも症状が消えるわけではなく長く居るとやはり軽くではありますが症状が出るためこれほどの成果は期待以上でした。 やはり木の家、気密性にこだわったのと、それをよく汲み取ってくれた大工、現場監督のお陰だと思います。 本当にあすともでよかったと思ってますよ。この場をお借りして感謝を述べたいと思います。 それからガス工事業者にも感心しました。 それは床暖が設計より広く入ってたことでした。 施工中はラッキーくらいに思ってましたがあとで聞いたところほとんどの家がそうですよとのこと。 引渡しの時に床暖だけで20℃になりますよエアコン使わないで下さい、と言われました。 もしかしてちゃんとそうなるようにガス工事業者がしてくれているのかと思いました。(憶測です) おかげさまで床暖をつけているとキッチリ室温20℃です。 ちなみに一度エアコンで20℃にして見ましたが快適さは本当に段違いでした(エアコンは頭が異様に暑い!)。住み心地へのこだわりをはっきり持ってる業者であることは間違いありません。 ちゃんと業者のこだわりを見て使っているのが嬉しいです。本当に(^人^)感謝♪(^人^)感謝♪です。 |
86:
こうたくん
[2006-12-09 23:20:00]
建ちましたさん、こんばんは。住み心地実体験談、すごく参考になります。いつもありがとうございます。今のこの時期で朝にリビングで15度を下回らないなんて断熱性と気密性が高いですね。すごいっ!の一言。たしか、吹きつけ断熱でしたよね。我が家はロックウール施工なのでもう少し断熱性が落ちるかもしれませんね。でも、今のさむーいアパートよりかは断然ましだと思うので快適生活を想像すると嬉しくなっちゃいますねっ!そして、『あすとも』のこだわりは住み心地にすべてをおいている点はリアルな実体験を話してくれる建ちましたさんのおかげでさらに確信に変わります。
|
87:
建ちました
[2006-12-09 23:59:00]
喜ばしいこともう一点。
あすともの営業さんだけが検討時本当に住み始めまでに必要な資金面を 盛り込んだ資金計画書をくれました。 当然それを元に予算に合うように仕様を決めたんですが諸費用等々を月々の給料から出していた結果 なんだかお金が余る方向に。。。 当然ローンなので余ってるわけではありませんが、予定してなかったテレビを購入して残りをローン返済に充てようかと嫁さんと話してます。 こんなことって他の工務店で建ててもあるんですかね? あるハウスメーカーではなんとかなりますよと言われましたが、何とかなるレベルじゃ ここまで満足できなかったと思います。 |
88:
こうたくん
[2006-12-10 00:45:00]
建ちましたさん、またまたこんばんはです。今日はいっぱい話せて嬉しいです。私も喜ばしい点、同様にありました。『あすとも』との契約前に営業さんとの打ち合わせから資金計画表が生まれてきました。我が家の予算や子供たちのことなどを盛り込んだ将来設計の相談に乗ってくださりそこから生まれてきた将来生活像を数字にしたんですけど、建ちましたさんと同じように様々な諸費用をローン以外の貯蓄や月々の給料からの貯蓄分で出していくとローンですけど通帳にかなりの金額があまる形となりました。(ちなみに外溝費用や今後の生活必需品を買い揃える費用も差し引いても車一台買えるくらい浮いています)私は他の工務店ではこんなことないと思います。というのも『あすとも』営業さんいわく資金計画表の中では大目に金額を予測している部分もあるとのことでうちでは例えば地盤改良費用などは80万ぐらい見積もりしていましたが、実際は固い地盤でしたので全くかからずマルッとういていました。他メーカーでは結構資金計画はいい加減で、某S堂ではかなりぎりぎりの予算編成でいけると言われて不安になったこともありました。実際、そこと『あすとも』では同じローコストメーカーながら200万以上開きがありました。
あすともの資金計画表の良い点を私なりに挙げるのなら・・・ ①予算枠を最大値でローン借入額を生活レベルを落とさずに組める金額をあすともは提示してくれました。 ②資金計画表は予想される工事をすべて組み込み、万が一発生しても施主が金銭的に行き詰らないようにローン借り入れ額も含めての住宅工事価格を明確に詳細にあらわしているので建築中でも資金計画の見直しもしやすかったです。 ③結果としてローン借入額を結構な金額で残すことも可能で、繰上げ返済にあてることでさらに生活設計にゆとりが持てる形にもなります。 私は、この資金計画表のおかげでいつでも金銭的不安を抱えることなく、建築期間中の諸費用の発生の際に自己資金で対応することができ助かりました。 建ててますさんの言われるとおり、他メーカーではもしかしたら建築中にかなりの金銭的な不安を募らせて生活していたかもしれません。(追加工事費用とか登記費用とか・・・結構かかるときはかかりますもんね・・・) そういえば、私も喜ばしいことを一点です。あすともって建築中の追加工事費用は他メーカーに比べてかなりお値打ちでした。某知立のK建設とかだと10万ぐらいかかるといわれる工事でも3万くらいで収まりました。知立のK建設が費用を取りすぎなのかあすともが儲け度外視の良心的価格なのか不明ですが、追加工事ひとつとっても『あすともにして良かった!』と思います。 |
89:
建ちました
[2006-12-12 23:41:00]
こんばんわ。
このスレは私とこうたくんのあすとも万歳スレになってしまってますが、 あすとも検討されて居る方ってやっぱり少ないんですかね? S堂なんかとどのような差があるんでしょうか? 商品はとても魅力的だと思うんですが、あすともをたまたま見つけた人だけが満足してるのは もったいないと心底思うんですが。 建築中もたいした宣伝効果ないしその辺無頓着ですよね。いい意味で。 うちは宣伝に使えるような家ではないことは理解してますけどね。 |
90:
こうたくん
[2006-12-13 00:18:00]
建ちましたさん、こんばんは。えへへ、『建ちましたさんとこうたの万歳スレ』本当ですね。住宅情報タウンズなんかのフリー雑誌に紹介はされているのに認知度低いですよねー、意外なんですけど。商品展開はとても魅力的だと思うし、家作りへの会社としてのこだわりももっと注目されてもいいかなーと思いますけど、なーんかS堂やO住宅などに比べるとスレの盛り上がりは少ないですね。『あすとも』という良い住宅会社にめぐり合わずにいることでローコストメーカーを検討することはもったいないなと思います。私は会社の同僚に『あすとも』で良い家建ててもらってると自慢して『これから建てようかな』なんて同僚には迷わず『あすとも住宅』をオススメしています。でも建築中の我が家の現場も保護幕にも控えめな宣伝カンバンをつけているだけで他社の建築現場での宣伝よりも目立たないのは確かだと思います。それは、宣伝だけ立派にお金をかけて家作り技術にお金をかけない会社も多い中、立派なポリシーかなぁと今は思います。ところで私は建ちましたさんの家は逆に宣伝に使える家に立派になりえると思いますよ。だって、建ちましたさんのこだわりや家族に対する思いがすべて形としてそこにあるわけであり、形だけ立派なモデルルームよりもリアルでこれから建てたい人々に向けてのひとつの指針となる思います。もし、私が『あすとも』を検討する立場にいたときに建ちましたさんの家が拝見できる機会があったならばぜひ、見学したいっ!って思ったり、こんな家を作りたいって思ったかもしれません。やっぱり、良い家を造りたいって思う人にとっては格好よりもそれぞれの人がその家々に込めたこだわりや思いが感じられることが一番ですしね。
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91:
西知多
[2006-12-13 00:19:00]
そのS堂を検討している者です。
いいですね、このスレ荒れなくて(笑) こうたくんさんも建ちましたさんも本当に満足されてるようで、おめでとうございます。 私も近くに営業所あれば、あすともに話聞きに行ってたと思いますが、たぶん施工範囲外 なんですよ。 |
92:
こうたくん
[2006-12-13 01:11:00]
はじめまして、西知多さん。そうですね、このスレ荒れていなくて、とても話しやすい雰囲気です。建ちましたさんが良い雰囲気作りをしてくださっていたので後から参加しました私もとても居心地がよかったです。ある意味、『あすとも』の家作りの雰囲気と似ているかもしれません。西知多さん、S堂を検討されているんですね。私も一時期、S堂に興味があったので良く分かります。だからといって何かいえる程の立場ではないのでゴメンナサイ。ところであすともは愛知県全域が施工範囲と聞いていましたけど西知多さんのご希望の地域はダメでしたのでしょうか?名古屋展示場や一宮展示場があるのですが、もしお住まいから近ければ訪れて見るのも良いのかもしれませんね。もし、あすともも検討される機会がありましたら、これからもこのスレへ気軽にお越しくださいね。
|
93:
西知多
[2006-12-14 11:30:00]
こうたくんさん、ありがとうございます。
新築予定地から最も近い東郷町の展示場でも、車で1時間以上かかるのです。 他に有力な建築会社がないならともかく、現状では難しいかなあ、と。 建ちましたさんやこうたくんさんの話には、とても惹かれるんですけどね。 来年早々には具体化させなければいけないので、あすともさんには縁がなかったかもしれません。 |
94:
いろは
[2006-12-14 18:36:00]
はじめまして。我が家も現在「あすとも住宅」で建設中です。
こうたくんさんも建ちましたさんもあすとも、住宅に良い評価をしているようで、私も建てて良かったな〜と思って読ませてもらっています。 岡崎在住の友達は知っていたけど、あすとも住宅を知っている人少ないですよね・・・ 宣伝費を抑えてローコストが実現してるのかもしれないので、あまり言えませんが。 私も家を検討中の友達にはおすすめしています。 |
95:
こうたくん
[2006-12-14 19:45:00]
こんばんは。いろはさん、はじめまして。『あすとも』で建設中なんですね!お仲間ですね!あすともの知名度って確かに岡崎市から出ると極端に落ちますよねぇ〜、まあ、大手が特にあれだけTVやら展示場やらでPRしていると地元のローコストメーカーはなかなか大変かもしれませんね。でも、そういう『あすとも』だけに家作りにこだわりのある施主にとってありがたいメーカーでもあるかもしれませんね。でもいろはさんもお友達にオススメするようにこれから家を建てる人にとってもっともありがたい検討材料は【口コミ】ですよ!きっと!特にそこで建てた人からの良い評価は【口コミ】であっても最大の宣伝効果ですよっ!もしかしたら・・・①良い家を作る⇒施主満足する②満足した施主は周囲に自慢もでき、【口コミ】する③これから建てる人にとってそれは『あすとも』を知る機会になり、検討し始めるみたいな形で実は宣伝なんか余りしなくてもいいのかもしれませんね(笑)
ところで近況報告『9』です。内装が出来上がりましたっ!わぁーわぁー、家族が感嘆の声をあげています。今日は水道の配管工事で水道屋さんがせっせと道路を掘ってました。ショベルカーの子分みたいヤツ?が大活躍っぽかったです。さあ、いよいよ、来週は完成立会いになります。家作りの長い一年戦争でしたが(ガンダム?)、終局に向かってこうたのレスもダッシュしていきますっ! |
96:
こうたくん
[2006-12-19 02:03:00]
こんばんは。昨日の夕方からめっきり寒くなってきましたね。寒波到来です。冬本格化の中、近況報告『10』です。ちょうど、昨日になるのですが、我が家の施主立会いの工事立会いを行い、家の中は現状手直しと残工事をわずかに残してほとんどの工事は終了しました。これで、はじめて本当の家の形を拝めたわけですが、家族を含めて私はしきりに感動をしていました。平面であるパースからスタートしてイメージと現実のすり合わせを1年間してきて形になったものは自分で考えていた以上のものでした。本当に『あすとも』に感謝!、感謝!の一言です。
そして先に手直しと残工事と書いていますが、これは前に建ちましたさんも同様に書かれていました内容と同じです。クロスの本の小さなふくらみや柱や窓枠についた凹みや傷、一見、素人目では見逃してしまうような傷も含めてすべて補修していきます。その数、10や20じゃありませんが、工事中、業者さんも人間ですから不意に様々な傷を付けてしまうこともありますが、それを見つけてキチンと補修をかけるので『あすとも』の施主よりでのモノの見かたには嬉しさをおぼえますね。本当に細かいチェックで天井から床まで隈なく確認してありました。また残工事は玄関周りの左官工事を残すのみです。コレが終わる来週にはいよいよ完成、竣工立会いとなるわけですが、こうなると今からドキドキ。ただ、まだドキドキすることが残っていてそれが、外溝ですね。完全にイメージが決定して年明けより工事スタートします。これは、外溝会社の担当さんのセンスの良さとこちらのイメージが120%で一致したのでいきなり、ちょっぴり予算はオーバーしたけれど満足スタートなんでこちらも早く出来上がりを見たいのが本音ですね。 |
97:
こうたくん
[2006-12-25 11:32:00]
こんにちは。近況報告『10.5』です。本日、施主完成立会いとなりました。家のほうは前回の工事立会いより補修工事を行ったところを含めて引渡し前の最後の施主チェックとなります。前のレスにも書かせていただきましたが、ドキドキしますね。家としての本当の姿を見ることができ、自分の夢が現実になる瞬間といえば、大げさかもしれませんが、『明日からもがんばろう』という元気を家からもらうような感覚に近いかもしれません。
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98:
こうたくん
[2006-12-25 19:23:00]
こんばんは。近況報告『11』です。本日、施主完成立会いに行ってきました。前回の工事終了立会いじに出てきた補修箇所や残工事の終了の確認をするための日が今日でした。世間はクリスマスでまだまだアツイ雰囲気にあるなか、うちの家族は違う熱意で今日に臨みました。最初の感想は、『完成したっ!我が家ってこの辺で一番、すごくね?』という思いで、さすがに家**かも?と思いました(笑)そんな気持ちも落ち着かせ、現場監督さんと最終確認に行いました。基本的に前回の残工事はすべて終了し、また工事傷はすべて修復されていたので一安心。もうないかななんて思っていた矢先、『あすとも』の現場監督さんは鋭い!わずかな傷も厳しくチェックして、またまた工事傷を2箇所発見しました。前回のときとは違い、光の当たり具合で判明した傷で、素人目ではまず見逃す傷でした。次に、ほんの10数センチほどのフローリングワックスが塗れていない箇所も2箇所発見。どうもクリーニング業者の塗り残しなのですが、コレも再施行するとのこと。結局、以上が次回の引渡しのときまでの最終工事となりました。業者は工事施工としては当たり前のことなんですが、どちらにしても施主としては安心、信頼につながる1件でしたが、改めて『あすとも』の現場監督さんの観察力に驚嘆しました。『あすとも』は特に施工確認に厳しい、でも施主には安心できる住宅会社だなぁと今日は再認識させられる一日でした。
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99:
こうたくん
[2007-01-02 21:14:00]
みなさん、新年明けましておめでとうございます。本日は、引渡しを1月上旬に控え、我が家の現場に初詣の帰りに寄りました。完全に家の整地も終了してほとんどいつでも引き渡せる状態になっていました。実際、今すぐにでも引渡ししてもいいですけど、私も縁起なんかを気にする人間なので良い日をえらびました(一応・・・)ただ、今回は家の中には入っていません。何せ正月なので無人です。(当然ですよね)しかし、『あすとも』が敷地にも上下水道などの工事の後の管理もしっかりしていた点がポイントが高いので書かせていただきます。
工事中に発生したゴミが我が家の敷地内ではほとんど見当たりませんでした。実際、偶然見つけたのは釘1本だけで後はきれいに掃除してくれていました。ただ住宅会社としては当たり前かもしれませんが、実際、施主の感じる気持ちになって掃除してくれていると思うと感心します。 他社でのスレを見ていると結構、引渡しの際に現場が汚かったので不快な思いをされた方などのレスを見ますが、我が家ではなかったので住宅会社によって『キチンと掃除する』というスタンスはバラつきがあると思います。そんな中では『あすとも』は良かったです。 |
100:
こうたくん
[2007-01-10 23:34:00]
メモリアル100レスとなりました。みなさん、こんばんはです。本日、天候にも恵まれて我が家の引渡し日を無事迎えることとなりました。今日という日を無地迎えることができ、非常に喜ばしいことで、『あすとも住宅』には非常に感謝しております。そして、本日が『近況報告 ファイナル』となります。『あすとも』を検討されている方には少しでも参考になるものであればこれまでのレスは幸いです。
『近況報告 ファイナル』・・・(最後となるとちょっぴり、さびしいですね) お昼12時に、新居の玄関前で『あすとも住宅』営業さんによる演出でとても思い出に残る引渡し式が始まりました。玄関前に用意された紅白テープを私と奥さんでテープカット!ジーンと感動しました。テープカットで写真を何枚か撮っていただき、後でアルバムにしてくれることとの事。【嬉しいことです!】そして、ガスの開栓に立会い、営業さんや打ち合わせ担当さん、現場監督さんと談笑して皆さんに感謝の言葉を伝えました。 残った時間は奥さんと二人でカーテンを取り付けたり、持ち込んだ照明器具を設置しました。それもようやく終わると夕方6時30分を超えていました。 バタバタした1日でしたが、非常に思い出に残る日でした。これからジワジワ感動に浸れる瞬間が連続していくと思います。今の我が家は外溝工事の真っ最中で、土間工事と門扉の部分が着々と進行中・・・こちらの工事は『あすとも』ではないので詳しいことは割愛させていただきます。みなさん、これまで私の『あすとも』万歳レスばかりになってしまい、参考になるかどうかは分からない部分があったらゴメンナサイ(苦笑)でも、『あすとも住宅』で建てた我が家は私個人の意見としては申し分なく最高です。これからも時々、このスレを覗いたりレスしたりはしますが、ひとまずこれにてご無礼いたします。この場をお借りして「あすとも住宅」の方々、この一年間、私のわがままにお付き合いしてくださり、なおかつ、最高の形で家を建築してくださり誠にありがとうございました。末永く我が家を大事に愛していきます。 |
101:
元kに江店長です。
[2007-01-23 03:16:00]
突然ですがこんばんわ。元かn江店長(本物)です。地味に店名にモザイクかけておきました(笑)
皆さんのレス読ませていただきました。喜んでいただけているようで嬉しく思います。 内情を知っているので、突っ込みどころも満載なのですが、そこはご愛嬌♪ 本音で言って、結構いい会社でしたよ。 私もあすともで働いている間は、喜んでいただけるよう努力しておりましたので、ここで書かれていたことはほぼ事実であり、あすともに来ないで他社決される方を非常に残念に思うほどでした。 読んでいくうちに懐かしいというか、つい昨日のような思いがこみ上げてきました。 まぁ退職したのは、まだつい最近ですが、、 私が退職した理由はさておき 今回レスいたしましたのは、非常にまずい状況に、あすとも住宅があるのでは?ということです。 経営難に陥った末、先日大規模なリストラが発表されたと噂を聞きました。 それは、数十人しかいない会社で数十人の解雇です。 蟹江は既に跡形も無く、一宮・春日井も撤退予定。尾張方面全員解雇はもちろん、業者への支払いもまずい状況。。支払いが出来ない・遅れるって状況で業者が仕事を請けてくれるのか。。 という状況らしく、本当ならかなり心配です。 会社の今の考えにとやかく言うつもりは既にありません。 これから契約される方は、応援する気で契約もよいでしょうし、、 これから着工する方は、バタバタするかもしれませんが、残った社員でなんとかするでしょうし、、 仕事を請けてくれる業者も、昔からの付き合いとかでなんとかなるかもだし、、 一番気がかりなのは、今まで建築させていただいたお客様のメンテナンスです。 メンテナンス員までリストラされたり 今までどおりのメンテをお客様が受けれない状況では困ります。 私が担当させていただいたお客様の大部分には退職する旨を伝えるときに 「一生担当としているつもりですから、まず私のケイタイに連絡を・・」と言ってあります。 一生住む家を託されたわけですから、それなりの責任があります!! 社員への扱いと同様な扱いをお客様が受けることのないようお願いしたいものです! このスレは社長も読んでいるそうなので、書かせていただきました。 現社長・幹部・社員のご意見・ご感想・方針説明があるようでしたらレスお願いします。 スレを荒らすつもりはありませんが、はっきりさせておきたいところですから。 明日は友達。。だから あすとも 友達を裏切ってはいけませんね。 くれぐれもよろしくお願いいたします。 ps 携帯電話は番号変わっておりませんが、受付できません(爆) |
102:
ナル
[2007-01-23 13:01:00]
私は近々、あすとも住宅と契約予定となっていますが、展示場の件も確認しました。
たとえ、リーズナブルにやって頂けるとしても、私にとっては一生に一度ぐらいの金額です。 建てた後での保証がなくなるのも困りますし、建ててる最中での問題勃発も困ります。数十人の会社で数十人の解雇、どのように運営していくのでしょうか。 経営難でしたら請負や質も異なってくるのではないでしょうか。 契約をやめるべきかとも思っています。もし内部事情のわかる方が見ているようでしたら、回答を頂けないでしょうか。 宜しくお願い致します。 |
103:
売れない営業マン
[2007-01-23 17:19:00]
はじめまして、今回リストラの対象となりました、売れない営業マンです。
元kに江店長さんご無沙汰です。問題ばかり起こして会社を首になってからも元気にされているようで、何よりです。次の会社は首にならないようにしてくださいね。 さて今回のあすとも住宅の人員削減についてですが、主な原因は某尾張方面の展示場は大手と横並びに建築されており、地代、経費などが非常に高く、大手ハウスメーカーと同等の、利益をお客様より頂かなくては、ならないそうです。建築費を高くするのは簡単ですが、あすとも住宅では、なるべく今の現状の単価でお客様に提供したいと考えた時に、人員削減、展示場の絞込みが必要になったそうです。 なので、これからも、より品質重視、お値打ち価格で住宅を販売するそうです。 展示場が少なくなるのに、どう人数の社員では、運営がむつかしく展示場の数に伴った社員数に削減するそうです。私は今回退社となりますが、会社にはお客様思いの、精鋭部隊が残りますので、より今まで以上に、良い住宅がお届けできると思います。 私は、あすとも住宅を離れますが、応援しております。 PS 元Kに江店長さん、あなたが去った後のクレーム処理は、大変でしたよ。まだ住宅営業をしてらっしゃるなら、お客様にはご迷惑を掛けないようにしてくださいね。又首になりますよ。 |
104:
岡崎は懐かしい〜
[2007-01-23 19:29:00]
そうですか??「あすとも」さんの近況がそうなっていますか!
でも、既に3年前から方向性がズレていたように思いますが・・・ 地元密着型なら手を広げ過ぎたのでは?? 当時の営業部長さんが『ウチは何もしなくても売れますから!』と豪語しておられたのですが・・・ 住宅そのものは、良い物を建てていたと思うが右肩上がりで拡大路線の弊害が出たのでしょうか?? 残った人達で頑張って欲しいものです。 |
105:
元kに江店長です。
[2007-01-23 22:08:00]
私が名乗っているにもかかわらず、リストラ対象の営業マンをかたるとは情けない。。
そんなこと言っているとこのスレ荒れますよ。。 首になった人間が正々堂々と名乗りますかいな。。言動に気を付けてください。 規模縮小の原因は簡単でしょう。 かつては年間150棟近く受注していたものが 昨年下期は27棟?24?だったかな?まで落ちればメインバンクも手を引きます。 いい加減なことをおっしゃられるようでしたら、言うつもりは無かったこのような事実を 他にも出していきますよ?よく考えてから、しっかりとした説明を期待します。 104さんはもしかしてお久しぶり?でしょうか。お互い頑張りましょう♪ |
106:
Mr.アドバイザー
[2007-01-23 22:56:00]
リストラをした相手に対してそこまで理解を示せる104さんはすごいですね。
元kに江店長さんに反論する前にナルさんの不安はスルーですか。 だから売れないのでは・・・・ 代わりにと言ってはなんですが・・・ ナルさんそれは不安ですね。 既にあすともさんから何らかの説明はあったのでしょうか? もしあったならその説明は納得がいくものであったのでしょうか? もしまだなら不安を率直にぶつけてみてはいかがですか? ナルさんがそれに納得できるかどうかが重要でしょう? 関係者の情報も貴重かもしれませんが置かれている立場によって意見は180度かわりますよ。 |
107:
Mr.アドバイザー
[2007-01-23 23:01:00]
すみません104×
103○ まちがえました・・・・・ |
108:
岡崎は懐かしい〜
[2007-01-24 00:24:00]
Mr.アドバイザーさんへ
間違われた104ですが・・・ それこそが、アストモさんの原因ではと?? 幹部の意見は、正しいけれどアストモの実情にはそぐわない物? 何かズレを感じておりました。 私が知っている頃は、確かに年間150棟の受注でした。 社員は皆夜中まで残業して頑張っていましたね! それが当たり前と言わんばかりの幹部ですから当然ケアレスミスも多かったです。 良い家作りより、受注量を増やす事に重きを置いた結果でしょうか?? 当然ですが社員の負担は大きく…退職する人も多かったようです。 今のアストモさんは、全て知らない人達だと思います。 だけど今も「あすとも」だから誠意ある対応を望みたいです。 ナルさんは、納得いくまで説明を聞くべきです。 岡崎を嫌いになりたくないので… |
109:
へっぽこプラン
[2007-01-24 00:52:00]
住宅をプランするのに必要なのは、施主の暮らし方、家族構成、好み、健康状態、財力・・・など内的要因、立地、天災、法令、建材の価格、施工能力・・・など外的要因。沢山のことを想像して、そして心配して・・・。この業界であれば、そもそも、展示場の地代や経費など簡単に想像できますよね。
|
110:
Mr.アドバイザー
[2007-01-24 00:57:00]
岡崎は懐かしい〜さんすみませんでした。
108を読んでいると残された社員の皆さんの負担は・・・・たいへんそうですね。 |
111:
通りすがり
[2007-01-24 18:53:00]
102ナルさん、あすともは今回、営業拠点を5店舗60名から2店舗26〜27名に削減するそうです。
建ててる最中の問題については、入金を出来高に比例しておけばいいとおもいますよ。 建てた後の保証は基本的には請負業者ですが、万一倒産等があった場合は検査会社が保証(10年)してくれます。具体的には雨漏り、不同沈下による家の傾き等、又10年後も更新が出来ます。 |
112:
匿名さん
[2007-01-24 23:08:00]
なんか瑕疵保証と完成保証がごっちゃになってるような・・・・
|
113:
テラ構造
[2007-01-25 00:10:00]
社長もご覧になってるとプログにも書いてあるので、
そろそろ何かしらの公式見解をどこでもいいので出してもらえると、 検討している者にとっては、逆にイメージアップになると思いますが、 いかがでしょうか? |
114:
T田
[2007-01-25 16:58:00]
あすとも住宅で家を建てていただき、3年がたちます。アフターなどの対応もよく、非常に満足してます。なんだか大変なことになってますね。リストラとか、業務縮小とかは、正直どうでもいいです。ただ自分の家を建ってた建築会社が潰れてしまうのが一番悲しいので、残った社員のかたがたで今後も我が家の面倒をお願いいたします。
なんだか、元社員の方がいろいろ偉そうな事を言ってますが、私の担当の営業も、すでにあすともには居ません。自分の家を担当してくださった、営業の方がやめられてると、寂しいのと同時に、今回のような事があると騙されたとすら思えてきます。 申し訳ないことをしたなと書き込んだり、あすともを応援するならともかく、105のように偉そうにしている人間の神経をうたがいます。あなたがあすともの社員のときに売った人の気持ちを考えているとは思えません。あまりに幼稚です。 アストモさんは、毎月届く資料などで説明、もしくは担当の方からの説明お願いいたします。 この掲示板で書く必要はないと思います。心無い元社員の方に荒らされるだけかと思いますので。 |
115:
元kに江店長です。
[2007-01-26 00:06:00]
こんばんわ114さん、申し訳ないですが私が偉そうにしている箇所が見当たりませんでした。
幼稚と言われるのは、私がけん制のために言った一文でしょうか。 本意では無いと言っておりますのでご了承を。 また 文章ですから、伝わらないこともございますので不快な思いをされたのら申し訳ありません。 ただ、114さんの発言で あなたがあすともの社員のときに売った人の気持ちを考えて いるとは思えません。 ここだけは聞き捨てなりません。 私は首にもなっておりませんし、問題や迷惑をかけたわけでもありません。 それでも、売れない営業マンさんのレスはスルーできます。 が、私の文章で、そこまで判断できるのでしょうか? 私の関わったあすとも時代のお客様は今でも連絡をとり合います。 「一生担当としているつもりですから、まず私のケイタイに連絡を・・」と言ってあります。 一生住む家を託されたわけですから、それなりの責任があります!! と申したとおり、私には責任があるのです。 言いづらいことも、何かあれば私からあすともに言うのでお気軽にどうぞ♪ って今でも言っているにも関わらず、この事態。なんとかしないとメンテが後手にまわる。 と思ったわけです。 業務縮小もリストラも114さんの仰るとおり、私にも正直どうでもいいことなんですね。 そして114さんが気にされている、メンテのことしか私にも興味はありません。 同じ事を言っているようにしか受け取れませんが、いかがでしょう? そぅ、今後のメンテ対応については、ここであすとも住宅が発表しても意味ないですし あすとも通信で、対応すればいいこともわかっております。 ここで意思表明を求めた訳ではありませんので、そこは私の書き損じでした。 ただ、この件が浮き彫りにならなければ、ほって置かれたことだったと言う事をご理解ください。 今月、私の最後のお客様で引渡しが終わりましたが、蟹江展示場が既に無いことをご存知ありませんでした。 普通なら、OBのお客様にだけでも展示場の閉店のお知らせがあってもいいと思いませんか? 114さんのようにあすともで建てられたお客様が 「たまたま通りかかったら、あすともナイジャン!」なんて悲しいし、心配なはずです。 とりあえず、今日の社長日記にメンテのことが書かれているのを確認しました。 メンテの3人は無事に難を逃れたようなので、これで十分です。 私の心配事はこれまでなので、ここを訪れることはもう無いと思います。 お騒がせいたしました。 |
116:
匿名さん
[2007-01-26 00:14:00]
こうたくんの意見も聞いて見たい
|
117:
こうたくん
[2007-01-28 01:54:00]
みなさん、お久しぶりです。はじめまして、元kに江店長ですさん。新居に引越しして1週間になるこうたです。非常に快適な生活を現在、すごさせていただいて幸せを感じているこの頃です。さて、引越しも落ち着き、久々にこちらを覗いてみたらなにやらただならぬ気配・・・。そして、116さんによるなぜか私の意見を求めるレス・・・はたして私は何を意見して良いやら?正直、元kに江店長ですさんの意見や他の方の意見にたいしてこの場で討論する気は全くございません。実際、元kに江店長ですさんのレスをこれまで拝見させていただく限り、これらのレスによる目に見えるメリットは彼自身にはないのではないかと思えます。ただし、このスレで公に会社としてレスできない『あすとも住宅』にはデメリット感の多いレスになっているとも思います。まあ施主としての私の立場ではとても不安をあおられるレスばかりなのでこれらのレスの真相を知りたいかなとも内心、思います。しかし、私は不安だからといって『あすとも住宅』で家を建てた選択を後悔したり、誰かに責任転嫁する気はありません。自分の意思で選んだ会社です。自分の選択の責任は自分でという覚悟があります。あえて元kに江店長ですさんのレスの内容で私なりの見解を言わせてもらうならば、住宅会社といえど企業ですから競争社会の中で業績に左右される部分があって規模の拡大・縮小は当然あると思います。単純に言えば『あすとも』の展示場の改廃だってスクラップ&ビルドだと考えれば企業として生き残っていくためには必要な手段ではないでしょうか?特にモデルハウスはその住宅会社の玄関であり窓口であり看板ですよね?つねに顧客に魅力的に移る必要性は必須ではないでしょうか?特に最近の実績を見る限り、三河地方の方が強いように思えます(間違った認識でしたらゴメンナサイ)企業としての足場固めを第一に考えるのなら、あえて住宅会社の乱立で競争激化?の尾張・名古屋地区で経費を浪費するより本社機能を高めつつ地元での競争力を絶対的なものに高めて生き残りを図るのも適者生存の観点から見れば納得できるかなぁと私は思います。でもメンテナンスに関してはホント、施主としては常々、気になるところではあります。家が出来てからが施主は住宅会社との永い付き合いがスタートするわけですから、メンテナンスにも常に力を入れてくれることを『あすとも』に期待しています。
また、ここはあすとも住宅で建てることを検討している人に役立つ情報を得られる場だと信じています。建てた人の実際に住んでの感想や検討中の思いや不安を解消していく場だと思います。間違っても他人の意見に対して自分の主観的意見をぶつけて討論する場ではないと思いますので皆さんが、あまり熱くならないように文章から冷静に内容理解を図っていただけると良いと思います。 |
118:
岡崎は懐かしい〜
[2007-01-28 04:35:00]
はじめまして、こうたさん!
ご意見ごもっとも思います。 元店長さんは、少なくとも関係者なら誰か特定出来る訳ですから リスクこそあれメリットは無いはずです。 なのにこの掲示板に書くのは、実際今の「あすとも」の状況を伝えたかったのでは? 103の売れない営業マンさんの方が本物か疑わしいものです。 「あすとも」さんでは、クレームを以前は『ハッピーコール』と呼び 今は『ラッキーコール』として率先して対応するハズです。 ですから退職した社員さんの後処理でも進んで行うのでは?? 又114のT田さんの自己中心的な内容も疑問ですね? 「あすとも」さんは、既に1000棟近く建設しているのですから T田さんだけの為に存在する物ではないでしょう? 102のナルさんの様に、これからの人達の為にも出来る限りの 情報がある方が好いと思います。 確かにここは、「あすとも」さんの公式のサイトではありませんが 公式HPも去年末より混乱した内容になっており不自然さを感じます。 多分この掲示板を見る方なら公式HPも見ていると思います。 今も一見するとなんの変哲も無いように見えますが? 細かな所では、社長のブログも実は20日までは数件の書き込み が今はかなり後から追記した様子です。 つまり公式サイトだけでは、情報不足では無いでしょうか?? こうたさんの様な建築した方の書き込みなどは貴重な情報だと 思います。 この様な場があるのなら活用すべきです。 |
119:
匿名さん
[2007-01-28 15:26:00]
又114のT田さんの自己中心的な内容も疑問ですね?
「あすとも」さんは、既に1000棟近く建設しているのですから T田さんだけの為に存在する物ではないでしょう?<岡崎が懐かしいさんは、よくこんな意見がかけますね?。数千万の家を購入してアフターの心配をして何が悪いんでしょうか?数千万の家を購入して多少自己中心的な意見がでても普通だと思います。人間性に問題ありですね。 まあ、こんな社員を雇ってた経営者も問題ありだと思いますが。 私ならこんな**は、5分話せば判ります。 元kに江店長さんのように、お客様思いの人間を雇うべきですね。 |
120:
岡崎は懐かしい〜
[2007-01-28 21:58:00]
119の匿名さんへ
何か勘違いされていますが誤解の無いように願います。 私は「あすとも」さんの元社員ではありません。 雇われた事などありません。 その点誤解の無いようにして下さい。 ですから「あすとも」の経営者には、関係無い事だと 思います。 私は3年前の「あすとも」さんを知っているだけです。 「あすとも」さんの社長のブログにここが記載されて 最近の状況を知ったのです。 ですから今の「あすとも」さんや社員さんの事は知らないのです。 ただ元店長さんが3年前に在籍された方なら面識があるかも? その程度です。 ご理解頂けたでしょうか?? |
121:
まめたろう
[2007-01-31 19:39:00]
みなさんはじめまして。近々、あすとも住宅さんに絞ろうかと思っていましたが、ここの近頃の内容を拝見しているとどうしても不安になってしまいますね〜。私の一家を担当していただいている営業の方は、事業所規模の縮小について正直に話して下さいましたが、あまり詳しくは突っ込めませんでした。同じサラリーマンとして雰囲気から感じ取れる部分は幾つかあったように思われます。庶民にとっては一生に一度の買い物ですからね〜、間違いや失敗は絶対に避けたいものです。ただ、これまで対応して下さった方々の印象が非常に良く、妻も大変気に入っている様子なので・・・どうしよ〜、う〜ん・・・って感じです。
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