富士ハウス 被害者掲示板Part３

[匿名はん]

どぉぞぉ

[2: メロンパン]

………パート3

[3: 食パン]

敷地内に搬入されていた資材が業者に持ち去られてしまった場合や盗難にあった資材は見積もり金額から引いてもらえると今日の説明会で言っていた

[4: しかし]

管財人やスポンサー会社に噛みつく輩には、同じ被害者として恥ずかしい。富士ハウスの経営陣への怒り、こんな状況にいる自分への、やり場のない怒りや悲しみは一緒だけど。

[5: 匿名さん]

どなたか今日の説明会の詳しい内容を教えてくださいませんか？

[6: 匿名さん]

銀行や国に請求するのも恥ずかしいわ。

[7: 手助け]

06さんへ
銀行や国に対して、被害額を全額補填せよみたいな人はどうかと思いますが、追加融資などの一定の手助けを求めることについてはお許しください。

[8: どですか]

今日の説明会・・・。
大前提！
今更なんですが、管財人とスポンサー会社は、富士ハウスではないってことをご理解ください。
富士ハウスは、倒産したんです。破産です。
そして、想像以上に財産が残っていません。ない袖は振れません。
スポンサー会社は、損をしてまでといった慈善事業ではありませんが、極力、最小限の儲けで、施主のみなさんのために、富士ハウスの仕様で建物を引き渡します。
みなさんの追加負担を少なくするには、少しでも多くの方が、新会社で再契約することがコスト削減にも繋がるので、被害者のみなさん団結して再契約してください。
イメージとしては、比較的、被害の少ない方が、より多く再契約すれば、被害の最も大きい方々も救えるかも知れない。
新会社の利益の一部を、最も被害のデカイ、7割以上支払い、ほとんど手付かずの20〜30名の施主さんに回すことで、できれば被害者全員に何らかの形でマイホームを提供したい。

[9: 団結？]

いまだに全額還付じゃなきゃ納得いかないなんて書き込むようなやつがいる被害者の会じゃ、団結なんて無理だろ。

[11: 匿名さん]

そうだね。７割支払い未着工の人はかわいそうだね。多くの方がスポンサーと契約すればみんなの見積りも下がる気がする。

[12: 保証]

完成保証は加入する。10年保証と20年保証も付けられるように検討したいとのこと。保証ゼロと思っていたから、少し明るい話かな。鵜呑みにはできませんが。

[13: 匿名さん]

「何で俺の金が払った金を被害の大きかったヤツに回してやらなきゃならないんだ！　
その分をうちに値引きしろや！　ゴラァー！」

・・・ってのが被害施主の本音だから、団結とか無理ぽ。

[14: 匿名さん]

新たな見積りはいつ頃出すのですか？

[15: 匿名さん]

額が違うでしょ！１００万と２０００万では…
２０００万で未着工、100万で１０%返還ぜんぜん違いますね。

[16: 匿名さん]

見積もり見たら「やっぱり解体して一から造ります」ってパターン？

[17: 忠告人]

スピードパートナーズはマジでやばい。やばすぎ。
具体的には書けん。察してくれ。

ちなみに俺、社長の白石とは大学の同級生です。

[18: 匿名さん]

>10年保証と20年保証も付けられるように検討したいとのこと。
あんまり期待しすぎてもダメなので、一言。
10年保証・20年保証も、防水・構造に関する瑕疵担保保証をイメージしといたほうがいいよ。
クロスの膨れや床鳴り等々、細かいことにもすべて対応してもらえるとは期待しないほうが良い。

もし、それが可能なスキームになってきたら良いけどね。

[19: 匿名さん]

>>クロスの膨れや床鳴り等々、細かいことにもすべて対応してもらえるとは期待しないほうが良い。
それ普通じゃないの？新築時にそれだとミスだが２０年じゃ経年劣化で有償ちゃう
町の職人で安価で直せるだろ
クロスなんて紙をのりで貼るだけだし、剥がれは素人でも直せるよ

[20: 匿名はん]

まとめると、
被害額の大きかった施主のために、
被害額の少なかった施主がちょっとずつ寄付するってことね。

困ったときはお互い様って誰か言ってたし、
まあ問題ないよな。

[21: 施主です]

08さん　あたたかい言葉ありがとうございます。　今日支店に　家はあきらめて生きて行ける道　に行こうと思います。　とメールしたばかり。倒産後電話もくれないんですよ。

[22: 匿名さん]

今日行ってきたけど、受付でやたらとキレてる奴いたな！
この表現嫌だけど『同じ被害者として恥ずかしいぞ！』ってな感じですわ。
皆それぞれ被害額は違うだろうけど、怒りたいだろうけど受付のスピパーの人達に罪はないだろう。
追加金かかるんだろうけど一応助けてくれるみたいなんだからさ。
少し心に余裕持て！
まあ俺の場合は頼まない方向でいきますけど！

[23: 匿名さん]

まあ値の張る住設なんかはまとまればヤマハ以外で安くなるだろ、利益率が高い部材だし
どこも売れてないからね

[24: ご近所さん]

銭のない奴ぁ俺んとこへ来い
俺もないけど心配すんな
見ろよ　青い空　白い雲
そのうちなんとかなるだろう

[25: 食パン]

財団債権は本来全額かそれに近い額が戻るはずだが富士ハウスがオーバーローンの為１０パーセントから２０パーセントしか戻らない見通し 破産手続き後に振り込んだ方のお金を別で考えるか検討してるらしい

[26: 真実は…]

スピードパートナーズの批判？それとも真実？
売り癖あるのは代表紹介みてわかるけど…。
この会社に継ぎを託していいのだろうか…。。
忠告が真実なら、どうしよう…。
皆さん どうお考えですか？

[27: 食パン]

２月完成の方のヤマハの設備は管財人がヤマハと交渉中 新会社は前払いで決着

[28: 契約済みさん]

そうだよな。
隣のおっさんがキレ気味だったので、さっさと名前書けよって思ってたら
そもそもなんで受け付けの人は何も説明しないんだ？とか気づいたら
キレてた。

でもあれだけ人がいるんだから、混乱するし不安に思うから案内くらいして
欲しかっただけです。
受付の人、同じ被害者の人嫌な思いさせてごめんなさい。

[29: 説明会]

14さん

今日の説明会では2月の20日〜22日に郵送かEメールで見積もり額の提示らしいです。
もしスポンサー会社と契約するなら今日もらった意向確認書の提出と意向確認金(200万円)を振込むみたいです。
順調にいけば3月中旬工事再開みたいですよ。

[30: 匿名さん]

破産前に東京地裁に破産に関する相談をしてるだろうから、
それ以降に支払いしてしまった人は別で考えてあげてもいいんじゃない？
その場合は詐欺としてとおるでしょ！？管財人も検討するみたいだし。
うちの場合は施工途中で多くても１５０ぐらいだろうけど………。

[31: 食パン]

見積は４００軒程が契約した場合のものが出される それ以上の契約があれば安くなる 被害の大きい方に対し新会社が費用負担も考えている

[32: 匿名さん]

管財人は敵ではないのですよ。
ずっと東京に帰れずに、浜松に留まって対応に明け暮れていると
伝え聞いています。でもやはり噛みつかれてしまうのですね。
あんな目に逢って、憤懣やるかたないお気持ちはお察しいたしますが。

[33: 名無し]

スポンサー、疑心暗鬼で勉強した施主は乗るかな？
３月組で何とか建てたい若夫婦は乗る予感。
実際、完成度がどれくらいかでお得度が変わるかな。


ミクシーは、派遣村が落ち着き移動してきたプロ市民が大活躍か？

[34: 入居予定さん]

一日も早く工事を再開してほしいです・・・仮住まいの期限も迫ってるし
もう余計なお金は一円も使いたくない！　皆さん、スポンサー様と契約し少しでもコストを下げましょう！御願いします！

[35: 販売関係者さん]

早くて３月中旬工事再開？？
社員は３月２日解雇予定です。どんだけ残るか・・・

[36: どんだけ残るか？]

どんだけ残るか？というか、サポート会社がどんだけ残すかですよね。
90前後の展示場・営業店のうち、稼働させるのは約10とのこと。営業店の職員については50〜100人を再雇用予定で、後は、本社と工場の再雇用がメイン。工場は、磐田工場のみ稼働。とにかくコスト削減させて、少しでも施主の追金を減らしたいとのこと。施主にとっては、直接話せる窓口がなくなるのは不安。

[37: サラリーマンさん]

スポンサー会社がどれくらい利益を乗せるかがポイントだな。
間違いないのは施主がすでにいくら払ったのではなく
単純に今後の掛かる工事代金＋利益の見積りでしょ。
利益率5%見込んだとしてもスポンサー会社は悪い話ではないよね。

ただ問題は富士ハウス以外のいわゆる外注費がどれ位かかるかって事。
今後存続しない会社だし、破産された分の損もあるし足元見てぼったくるんだろう。
設備なんて定価の可能性すらあるな。

[38: とくお]

29日18時以降、30日の振り込みについては、別枠での取り扱い。
問題は、破産申請にあたり、数日前から上層部は、裁判所に相談する訳で、(随分前から準備していたとかでなく)そうなった時に、上層部が破産を覚悟して具体的な行動に移ってからの入金についても別枠で扱うべきでないのか？との問いについては、いつをもって線引きするか難しいとのことでしたが検討するとのこと。ただ、これやると何日までの人はダメで、何日からは救われるって話で、また揉めそうですよね。それに誰かが救われれば、残されたものの取り分は減る訳だし。被害者の会にすら、全額じゃなきゃ納得いかないって人もいる訳だし。

[39: すぴぱ]

被害者は、みんな疑心暗鬼だよ。新会社に限らず、どこを信じたら良いものか。めちゃめちゃ完成間近の人ならメリットありそう。それか、被害の大きい人ほど、新会社で頼まざるを得ない感じ。手付けだけって人なら、別のHM行くだろうし。

[40: 匿名さん]

バックが大手のHMならば完成保障の保険などは必要ないでしょう、
もしも、そこが倒産した時は日本経済崩壊時で完成保障などあっても意味がなくなる時です。

[41: 入居予定さん]

うちは引き渡しまじかなので、先は見えましたが
賃貸の更、弁護士料、交通費の負担が大きくなっています。
またいわゆるケチがついた家になったのでそこら辺の配慮を願い出ます。
立場は債務側です。残金は値引きしてもらうことにしています。
みなさんもやれる範囲のことは努力で何とかなると思います。
パイの大きさは決まっています。

[42: 匿名さん]

＞＞残金は値引きしてもらうことにしています。

アフターがないことが大きいですよね、
保障の無い車や家電品なんか誰も買わないですよね。

[43: れい]

私の入金１１００万円は２３日の午後でした。１週間前だったので上層部はわかっていたと思いますが、その日に必ず入金するように、営業担当と主任がついてきたんです。今思えば、おかしな話ですよね・・・営業が着いてくるなんて・・・・

[44: 匿名はん]

>>43
富士ハウスは元々入金期日は厳しかったですよ。破産前だからというわけではありません。
営業は一度は決めた入金日はほぼずらすことは出来ませんでした。一度入金日を決めると雲の上まで入金日の報告が行きますので、入金日は絶対です。
そもそも営業の仕事は契約と集金の２つです。これを確実に遂行するためには銀行に同行することもよくありました。
施主の方は平気で今日は忙しかったからなどと入金をずらしたりすることがあるので営業が同行したものと考えられます。
信用がなかったのでしょう。

[45: 匿名さん]

↑ひどいですねー！
でもこういう類の話って必ずあとから
「何か違う、おかしい！って思った」って皆言いますね。
そういう違和感て絶対に無視すると必ず後悔すると、
親の代からの取引先に計画倒産された父とよく話してました。
（典型的な後の祭り！ですが、私はそれをよく胸にきざみました。）
許せない、状況を受け入れられない気持ちはよくわかります。
でも前向きに最善の道を探し、一歩一歩歩めば、必ず今と違う場所（状況に）
たどりつけます。起きてしまったことよりこれからに目を向けて
皆さんにがんばってほしいです。
こういう事って経済的はもちろん、精神的に一番ダメージ受けますから、
（悔しいですもの！自分も責めますし・・・）
とにかく健康を害さぬよう、気力と休養のバランス取って元気に
切り抜けてください。

[46: 匿名さん]

この期に及んで「値引き」を出してくる施主。
スポンサー会社の配慮も無駄になるだろうね。
結果的に被害の大きい施主の負担が軽くなることはない。

「助け合いの精神」は皆無。
「被害者だ！助けろ！」ばかりでは解決は先延ばしされそうだ。
ま、票集めのための議員さんのブログのコメント欄を見ても民度がわかる。

[47: 匿名]

昨日の説明会に行った人で、もっと具体的な情報はないのでしょうか？

[48: 匿名さん]

>>41
>残金は値引きしてもらうことにしています。

まるでスポンサーと交渉中のような書き方ですが、
値引きしてもらおうと頭の中で考えているだけですよね。

それとも文書で確約を取っているのでしょうか。
であれば、これから工事を再開する人にとっては朗報ですね。

[49: サラリーマンさん]

すでに値引き宣言をする施主がいるのなら
スポンサー会社も値引き分を最初から乗っけとかないとな。
ってか普通の商談じゃ無いんだから値引き交渉に応じる訳ないじゃん。
馬鹿なの？

[50: 匿名はん]

まあ値引き交渉ぐらいさせてやれよ。
どうせ後で意味ないって気づくだろうし。

[51: 匿名さん]

富士ハウスの被害者です。

どなたか Mixiに招待頂けないでしょうか。


[e-mail]

[52: 匿名さん]

>>49 >>50

暇なの？

[53: 匿名さん]

自己資産比率最悪のハウスメーカーで家を購入
　　　　　↓
　　　予想とおり破産
　　　　　↓
裁判所が管財人を選定（管財人の報酬は税金）
　　　　　↓
管財人、一般債権者を後回しにして気の毒な施主保護に奔走
　　　　　↓
なんとか工事継続に必要なスポンサー会社を見つける
　　　　　↓
自分の情弱を棚に上げて何の根拠もなく値引きする気まんまんな傲慢施主←いまここ

[54: 匿名さん]

「値引きしてくれないなら頼みません」って言っても、困るのは施主って分かっているから、値引は無理でしょうね。正直、呆れました。

[55: ↑No４５です。]

被害者の方は必死なのですよ。
馬鹿という言葉はアドバイスにはなりません。
「体験してはじめて身につくんだなあ」by 相田みつを（書家）
もうひとつ・・・「ひとの批判は簡単だがなあ」！！！

[56: 匿名さん]

残金払いません。建てません。建ちません。困ります。終わり。状況を把握できてないね。

[57: 匿名さん]

55さん
必死なのは分かりますが、間違った判断をすると、また痛い目にあいますよ。スポンサー側の立場で考えてみたほうがいいと思いますよ。

[58: 匿名さん]

地鎮祭
　↓
上棟式
　↓
倒産
　↓
取壊式

[59: 匿名さん]

色々読んで分かる事は、こういう所でしか自己主張が出来ない人が多過ぎ…またかまって貰いたいちゃんも多過ぎ…被害者関係者以外がこの書き込みを見て自分の意見を言う事が怖い、ま〜言論の自由があるから構わないけど、かまって貰えないからって、人とか殺しちゃダメだからね。

[60: 匿名さん]

さつき議員のとこのコメント見たけど、
いくらなんでも施主発狂しすぎだろ。

法整備進めてくれることには賛成だけど、
こんな施主に国が金を払う必要は一切ない。

てか、スポンサー決まったんだから別に請求いらないだろ。

[61: ５５です。]

５７さん。考えは貴方と同じですけれど、（被害者の方も多くは
そう思っているはず）物には言い方があると思って・・・。
傷口にたとえしみてもよい薬を塗ってほしいと思いますが、
ただ塩を（トウガラシも！）塗りこんでる人がいるように思えて
そういう人にだけ向けて書いたつもりです。
それでなくても神経がまいっている方も多いと思うのに。

[62: 匿名さん]

>>59
>人とか殺しちゃダメだからね。

そういう君も、充分怖いぞ

[63: 43さんへ]

23日時点では、上層部は、まだ破産の覚悟を決めてないかも知れません。破産しないために必死だったのがどこまでで、どっからが破産決意後なのか。
仮に破産決意後の入金だったとしても、破産決定後でない以上は、かなり厳しいんですよね。

[64: 匿名さん]

みのさんから一言

「スピードパートナーズ、いいね〜」

[65: 匿名さん]

早ければ、３月中旬から工事再開となるようだけど、まだ１ケ月くらいあるね。

その間に腐ってダメになった家は結局解体なの？

[66: 購入経験者さん]

不思議に思うのだが、なぜみんな完成保証に入っていなかったの？
たかだか数十万じゃなかったっけ？

昔ならいざ知らず、今はHMなら入っているのが当然だと思っていたので、
ちょっと意外でびっくり。

こう言うことがあると、何でも保険って入っておくべきだなと痛感します。
ましてやこれから厳しい時代ですからね。

なにはともあれ一刻も早い解決を願います。

[67: ６３さんへ]

ありがとうございます。

[68: 67さんへ]

スポンサー会社の社長は、着工時7割超、入金済みで、未着工や基礎のみといった、最も被害の大きな方々20〜30名も、できることなら救いたいと言っていました。真偽は定かでないし、スポンサー会社への賛否もあるだろうけど、もしスポンサー会社が現れなければ、ほぼ泣き寝入りするしかなかった方々も救われる可能性が出てきたってことなんです。救われるといっても追金は免れませんが、その額を減らすことができるかも知れないってことです。

[69: 匿名さん]

>>68
>>ほぼ泣き寝入りするしかなかった方々も救われる可能性が出てきた

これを可能とするためには
出来高＞既払金
な債務者施主を解約させることなく、なおかつ追金も納得していただいて
債務を回収できた場合ですよね。
現状、解約や値引きを迫る身勝手な債務者施主がいる限り難しいのでは？

[70: 匿名さん]

スピパーに払う分の損金が発生するよね。
スポンサーの存在価値は工事再開の手間をいくらか緩和してくれるだけで、その手間賃を払って被害者が雇ってるようなもんだろ。
少しでも損を防ぐならスポンサー会社の支援を断ることじゃないかい？

[71: 匿名さん]

>>70
普通に考えればそうなるわな。
ただ、自力で次の業者を探せない人にとっては、良い話だと思うよ。

[72: 匿名さん]

あとはローンだね

[73: 匿名さん]

そういえばフラットの人ってどうなるの？

[74: 匿名さん]

>>70
損金？
スポンサーの利益は当然出ますね。ボランティアじゃないですから。
ただ、何をしていいかわからない客にとっては、今回の事情をわかっているスポンサーに
継続工事をしてもらえば、富士ハウス仕様の家ができるという話です。
管財人とのあいだで請負契約承継のスキームも出来ています。

とくに、ここがポイントです。
『実際の工事は従前の契約内容に従い、富士ハウスの設計に基づき、富士ハウスの工法及び
態勢でかつ基本的に従前の富士ハウスの取引業者に依頼して行う』

多くの人がスポンサーに工事を依頼したほうが大量仕入れによるコスト削減のメリットも
あるかもしれません。
それらを含めて、損かどうかは客が判断することでしょう。

[75: どうなんだ]

個人的に工務店に頼むよりは、スケールメリットが出て20％ほど安くできるという試算らしいので、自分で信頼できる地元の工務店さんに頼んだ方が安くなる人や、手付けのみで他のHMでいくらでも一から契約できる人は別として、新会社で契約することにメリットがある人もいるだろうってことなんだろうけど。新会社に頼もうが頼まなかろうが、追金なしで家を完成させられる施主は、ほとんどいない訳で、自分のマイナスを未だに0にできると考えているような施主ばかりであればなりたたないのは事実ですが、そんな施主ばかりでもないだろうと・・・。

[76: 匿名さん]

着工済み人はスポンサー契約した方が金額的には絶対お得みたい。
出荷待ちの資材も見積りには入らないらしいよ

[77: 匿名さん]

現場は基礎が出来ていて上棟前の場合、プレカット工場に発注待ちの
構造材のある人にとっては朗報ですね。
その辺の情報を仕入れたほうがいいかも。

[78: 匿名さん]

７７さん その件は大宮で確認してきます。

[79: 匿名さん]

４５・５５・６１を書いた者です。関係ない人は書き込むな的な声もありますので、
言いたいことはありますが、部外者なのでこれにて退場いたします。
具体的アドバイスのスペースを割くといけませんので。
ただ昨日の朝、名古屋の説明会に出席する関係者が電話口で、ぽつりと一言
「大変な事になっている・・・」と言っていたものですから・・・。
（この方を知らなければニュース見てその時だけ気の毒！と思っても連日流れるよくある
話の１つとして記憶にも残らなかったかも知れません。正直言って。）
被害者の皆さんに少しでも良い結果がもたらされるようお祈りいたします。

[80: 匿名さん]

完成保障の保険会社が倒産したらどうなりますか？

[81: 匿名さん]

>>80
関係ないことはググるか違うスレいけよ

[82: 匿名はん]

>>77
地盤改良前でも工場でのプレカットはほぼ終わってると聞きましたが・・・

[83: 匿名はん]

【社会】２０日から見積額提示　富士ハウス破産で新会社

02/18 07:53
　住宅メーカーの富士ハウス（浜松市中区）と関連２社が自己破産した問題で、
破産管財人の松田耕治弁護士は１７日、名古屋市内のホテルで建築中の住宅の
施主を対象にした説明会を開き、工事を引き継ぐ新会社と施主との契約スケジュ
ールを示した。新会社は２月２０—２２日に施主に見積額を提示する。工事引き
継ぎを希望する施主は３月６日までに申込書を提出し、代金の一部２００万円
を支払う。

　新会社はＩＴ関連企業で、企業再生事業も手掛ける「スピードパートナーズ」
（東京、スピード社、白石伸生社長）が１００％出資する「富士ハウス再建パ
ートナーズ」（富山蔵人代表）。白石社長は新会社が建築する住宅のアフター
サービスについて「１０年保証、２０年保証をまっとうするつもり」と述べた。

　松田弁護士は破産寸前に施主から払い込まれた工事費についても言及し「私
個人としては破産寸前の入金の返済は特別の扱いをしても良い。破産後に入金
された工事費なども特別扱いしても良い」として、有利な割合で返還すること
を示唆した。

　また、富士ハウスがアフターメンテナンスの体制などが評価され、国交省から
「超長期住宅先導的モデル事業」の認定を受け、７９物件が補助金対象になって
いることを明らかにした。すべてが完成した場合、富士ハウスが１億５８００万円
の補助金を受けるという。

静岡新聞：http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090218000000000014.htm

[84: 匿名さん]

あ〜あ　やっぱ大手ＨＭで建てときゃよかったよ
究極の「安物買いの銭失い」だった

[85: 匿名さん]

＞松田弁護士は破産寸前に施主から払い込まれた工事費についても言及し「私
＞個人としては破産寸前の入金の返済は特別の扱いをしても良い。破産後に入金
＞された工事費なども特別扱いしても良い」として、有利な割合で返還すること
＞を示唆した。


これは揉めそうだな。特別扱いされない施主がブチ切れでしょ

[86: 匿名さん]

問題なのが工務店への支払いは実質踏み倒してるんだよね？
そんな中で引き続き工事しろって言って工事再開できるか？

スピパーは適当なこと好き放題言ってるだけだろ？
そしたら債権者全てが痛み分けしたほうが良くないか？まじで。

[87: 匿名さん]

>新会社は２月２０—２２日に施主に見積額を提示する。

今週末というのは随分早いですね。
現況を確認して、見積もりを行うのであれば、こんなに早く見積もり額は出ません。
どういう内容あるいは根拠で施工数量が出るのか疑問です。
確認しないと過剰見積もり、あるいは過少見積もりがでる可能性があります。


>工事引き継ぎを希望する施主は３月６日までに申込書を提出し、
>代金の一部２００万円を支払う。

施主は３月６日までに見積書の内容が適正かどうか判断する必要がありますね。
「富士ハウス再建パートナーズ」は、どのような契約方法を取るのか気になります。

おそらく管財人は、この件には関与しないでしょう。

[88: 匿名ちゃん]

管財人が おっしゃった 破産直前に払った方には 特別扱いを…って当たり前じゃない！
散々、本社コールセンターに電話して言いましたよ！
うちも 契約金払い済み、７割を破産当日の２９日に振り込みしました。
そして、地盤改良する前のままです。
一番被害の多い20名〜30名に入ります。
これは全くの詐欺行為ですから、特別扱いされなきゃ 話になりません！
全額 返してとは言いませんが、何らかの誠意ある対応をとってくれなきゃ…

[89: 匿名]

８７さんはどこからの情報ですか？

[90: 下請け目線]

>>86
んむ。下請けはよく黙ってられるな。
これまでの給料は払いませんが再開しますんで現場行って下さいって…納得できん！！
それに破産から3週間も経ってるから当然他の現場の仕事してるだろうし、そうなると工程管理がめちゃめちゃ大変。監督なんて誰もやりたがらないんじゃないかな。

25日までに見積もりだすらしいけど、既存の下請けを前提に算定してるだろうから金額が変わる可能性もあるし、仕上がりも変わってくるかもしれない。

[91: 匿名]

社長、役員（とくに常務以上）の責任はどうなった？
それが、スピードにやとわれるの？
だれかおしえて。

[92: 匿名]

役員も多いらしいが。
多くの給与をもらっていた役員がいるらしいが。
それも債務より優先されるの？

[93: 匿名さん]

でも破産寸前っていつからのことを言うんでしょうね。
１週間前ぐらいでしょうか。
それ以前に払った人は、特別扱いされる施主のおかげで
返還額が当然減りますね。
困ったときはお互い様です。

[94: 87]

>>89
静岡新聞です
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090218000000000014.htm

[95: ８９]

静岡新聞の記事で出たときは、また情報お願いします。

[96: 匿名はん]

>>95
すぐ上の>>83に全文のせてるんだからしっかり見ようね。

[97: 購入検討中さん]

>破産後に入金された工事費なども特別扱いしても良い

特別扱いもクソも、破産後に入金した分は全額返還しないと、
それこそ詐欺になっちゃうんじゃないの？

[98: 匿名さん]

下請けが〜といってる人がいるけど、不況時でなくても回収不能の工事って有るよ
それに現状は仕事の絶対数が少ないからこれからの工事代金は現金払いなどの条件だとかんたん請けるんじゃない？
それにＨＭの下請けは労務費の比重が大きいから自社が元請けの場合よりマシかな

まあピンハネだけで回してた所は気に入らないだろうが

[99: ７８さんへ]

７８さんよろしくお願いします。

[100: １００]

富士ハウス社員も被害者？
馬鹿か！！（怒）

営業社員も技術部員も全て犯罪者の片棒担がされたれっきとした犯罪者、

元富士ハウス勤務というだけでもうマトモな企業には相手して貰えない事実を認識しろよ。

とりあえず再就職を探す時間を費やし徹底的に被害に遭われた施主サン達へ謝罪しろ！！

大枚叩いて夢を叶えようとした家族の笑顔を絶やした罪は大きい。

今、施主本人、家族、親戚等携わる人間の事を第一に考慮して今後行動しろ！！

馬鹿社員が被害者ヅラすんな！！

先ずは誠心誠意謝罪だ。

[101: どうか立ち直って下さい]

単刀直入に書き込みます。工事途中または未着工の方々の出費が少しでも少なくなる様な工事の手法を提案させていただきます。私は一級建築士です。皆さん直営工事という言葉を聞いたことはあるでしょうか？
工事の形態を直営工事にすることにより20％から25％は節約できます。通常のビルダーや工務店の粗利を抜く方法です。困ってるみなさんの力に是非なりたいと思います。
近日中に弁護士さんに提案させていただきます。

[102: とくお]

自分は、社員さんも被害者だと思ってます。既に、逃げ出した社員を責めることはできないし、残ってくれた社員さんには、ほんとに感謝してます。自分も会社の歯車です。上層部のやり方に愚痴るので精一杯で、目の前の業務を一生懸命やるだけのダメ人間です。とにかく、自分の勉強不足と運の悪さには反省と凹みの毎日ですが、今は、何とか家を完成させたいと励む日々です。道のりは険しいです・・・。でも、恨んだり後悔したりばかりは嫌なんで、予定よりショボい家になったとしても、家族元気で笑顔でいたいです。

[103: サラリーマンさん]

＞予定よりショボい家になったとしても、家族元気で笑顔でいたいです。

あんたいいこと言うね〜　泣けてくるよ・・
こんな状況なのに被害者の方の精神力には脱帽ですよホント・・

それにひきかえ、自己責任だーどーのーこーのー言う人は
はっきり言って人間じゃないですよね。

[104: とくお=M男]

最初の数日間は、眠れないし、ご飯食べられないし、それは洒落にならない絶望感でしたよ。
でも、何かを責めたり、呪ったりしても、もう元通りにはならないし、嫁や子供を理不尽に殺されたりすることに比べれば、何とかなるさ、というか、何とかしなくちゃって感じでして。被害額を考えたら、「M男」過ぎますかね。

[105: 匿名さん]

しょぼい家は高い金払うんだから勘弁だな。
夢を壊さないでよね。もっといい家をつくるぞ。
この精神が大切ですね結果としてショボだったら、
立ち直れないかもな。

[106: とくお]

倒産なく予定通り建つはずだった家以上にするのは厳しそうだなぁ。もちろん、置かれた状況の中では、最高の我が家にしたいと思って頑張ってますよ。これから建てる兄弟や親友には、自分を教訓にして最高の家を建ててもらうっす。

[107: とくおさんへ]

とくおさん、私も同じです。

[108: 匿名さん]

７７さん期待通りではないようです。

[109: とくお]

107さんへ。
お互い、笑顔でいきましょうね！
こんなことで、幸せ全部持ってかれる必要はないですから。

[110: 匿名さん]

99%持ってかれちゃってるけどね!

[111: 匿名はん]

情報弱者の人の為に。
昨日のニュースだけど知ってるのかなあ。


富士ハウス破産：被害者相談会を２０、２１日に実施　／静岡

　自己破産した住宅メーカー「富士ハウス」（浜松市中区）と契約した個人施主の支援を目的に
結成された被害対策県弁護団（青島伸雄団長）は２０、２１の両日、一斉相談会を実施する。

　２０日は午後５時〜８時、特設電話でのみ受け付ける。
番号は、中部（静岡）＝０５４・２７３・１７８１
▽東部（沼津）＝０５５・９３３・４４６０
▽西部（浜松）＝０５３・４５２・９４３３。

　２１日は前日と同じ電話相談と面接での相談の両方を受け付ける。午前１０時〜午後４時、
県弁護士会館（静岡市葵区）と沼津、浜松の支部で開く。

　１９日午後６時からは、静岡市葵区のホテルアソシア静岡で、破産管財人による説明会が
開かれる。【竹地広憲】

毎日新聞：http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090217ddlk22020223000c.html

[112: 匿名さん]

笑え！！笑うかどには福来るだ！！
頑張れ！！

[113: 匿名さん]

>>98
そんな考えは甘いんだよ

[114: ８２さん]

担当営業か建築士に聞いたほうがいいですよ。
プレカット済みで搬入待ちは見積りに入らないですよ。今日の説明会で白石社長が言ってました。
スピードパートナーズのＨＰで今回のＱ&Ａが数日後にのります。

[115: 匿名さん]

110よ、お前はさみしいヤツだなぁ。家と金がお前の幸せの99％かい？ろくでもない人生だな。

[116: 説明会]

管財人と白石社長の善意が感じられました。
４００人以上の方が契約すれば見積り額から数%返還するみたい。

[117: とくお]

確かに善意というか誠意みたいなものは感じられましたよね。騙されてるとか、そんな訳ないだろって意見もあるんだろうけど。
騙すとまでは言わないけど、理想を実現するには力が必要ですから、説明会の聞こえの良かった部分が全部叶うなどとは思わずに、やっぱり自分で考え判断しなくちゃなぁと。

[118: 匿名さん]

実際に民事再生などの支援してる会社だから信じたい。

[119: 匿名さん]

普通に考えて、工務店に見積り出させて、２・３割上乗せすると思うよ。
商売でやってるんだから当然だよ。利益率聞いてみたら？

白石一族は一族ぐるみで脱税していたのは事実。金に汚い。
宝石屋なんだから人の扱いは上手いけど、上辺で人を判断したら騙されるよ。

この状況で危ない橋を渡る必要あるのかな？

[120: 匿名さん]

今回の件は、少なくとも地元メディアや静岡新聞などが取材を行い
注目されているのでスピードパートナーズもその辺は心得ているでしょう。

ただし「富士ハウス再建パートナーズ」は、出来たてのホヤホヤの会社。
おそらく建築的なノウハウはセミプロレベルなので、注意しながら
見守っていきたいところですね。

[121: 匿名さん]

判断するにしても一度整理してみた方が良いんじゃない？
例えば新会社と管財人が好意的な対応をした場合の各人のメリットデメリットそうしない場合のメリットデメリット
施主側が各行動を取った場合の〜
それを比較して一番リスクが少なく得が多いようにすればいいと思うよ、
一番良いのは三方が得なんだが・・・

言葉が汚いから先にあやまっとくが
金のない人から沢山取るより成功例、実績が良い宣伝になるんじゃない？
投資が冷え込んでるから再生にシフトしたんだろうし、次のことも考えてるだろ

[122: 匿名さん]

明日の静岡の説明会近い人は参加してくださいね。白石社長の誠意が感じられるよ。

[123: 匿名さん]

富士ハウスの契約してた保証と完成保証はつきますよ。支払いは出来高払い。

[124: 匿名さん]

国交省から「超長期住宅先導的モデル事業」の認定を受け、７９物件が補助金対象になっていることを明らかにした。すべてが完成した場合、富士ハウスが１億５８００万円の補助金を受けるという。
http://www.shizushin.com/shizushin/templates/F03PrintPage.aspx?Path=/C...

１億５８００万円の補助金は管財人が分配する事になるのかな？

[125: 匿名さん]

１２１の最後がスピードの味方みたいな感じなので追加しとくと、２００マソって言うのが踏み絵みたいでちょっと・・・？かな

[126: 匿名さん]

↑もちろん 財団債権にまわります。

[127: 匿名さん]

２００マンは個人で交渉できますよ。そんなにすぐに用意できないし…
ＦＡＸ メールで交渉可能です。

[128: 匿名さん]

客観的に見て、スピードパートナーズは金銭トラブルが多い。
虫の息のエスグラントに金を払わなかったり・・・
http://ameblo.jp/realestateinvestment/entry-10163313135.html

[129: 匿名はん]

>>124
既出。
そのリンクと同じ内容の静岡新聞のリンクが過去レスに貼られてるんだよね。

携帯電話とかの情報弱者の人はネットカフェにでも行って過去レスを確認して下さいな。
各レスにも有用な情報がたくさん有りますよ。

情報を選択出来なくで騙される人の参考にはなりますね。

[130: 匿名さん]

何事も最初が肝心。ここで施主に対して、しっかりした対応をしておけば、今後のビジネスに繋がる。再契約は施主にとっても悪い条件にはならないのでは？徐々に儲け主義にシフトしていく可能性は高いと思われますが。私なら再契約すると思います。

[131: 匿名さん]

噂の!東京マガジン

笑いながら楽しんでいるうち今が分かるユニーク情報番組。
どこにでもあるケンカ・対立・もめ事や珍妙な出来事を取材。
それを元にスタジオで論議の輪が広がります。

◆「噂の現場」…世界的な不況により企業の倒産が増えている。
先月末、静岡県浜松市に本社を置く木造注文住宅メーカーが破産申請し、事実上倒産した。
工事が中断した建築中の家も多い。
倒産直前に契約しお金を支払った人もいるという。
この会社は全国的な規模で事業展開しており、被害を訴える人は全国に及ぶ。
この倒産によるさまざまな影響を取材する。

出演
森本毅郎　井崎脩五郎　小島奈津子　志垣太郎　山口良一　笑福亭笑瓶　北野誠　風見しんご

[132: 利益は]

20％〜25％を予定。そこから、被害の大きい方々へ、いくらか回したいとのこと。

[133: 住まいに詳しい人]

>>124
>また、富士ハウスがアフターメンテナンスの体制などが評価され、国交省から「超長期住宅先導的モデル事業」の認定を受け、７９物件が補助金対象になっていることを明らかにした。すべてが完成した場合、富士ハウスが１億５８００万円の補助金を受けるという。

大事な所が抜けてるよ。
>富士ハウスがアフターメンテナンスの体制などが評価され
アフターメンテナンスの体制や会社が無くなった富士ハウスに補助金が出ると思いますか？

[134: 静岡]

今日、静岡の説明会に行ってきますね

[135: 匿名さん]

経営者や銀行の責任追及、全額返還を含む被害者救済が難しい中、
スピード社と契約するか否かがこの件の最大の山場となりそうですね。
出された見積もりに対し充分精査し、あらゆる局面を想定して判断して下さい。
少しでも良い結果が得られるよう祈っています。

[136: 確定みたい]

補助金が出ることは管財人が国交省に確認済だそうです。ただ、そのお金は、皆に分配の財源となります。個人で申請したら自分の手元に入るのではなどと考えてしまいますよね。そもそも、補助金の対象になってるのは、70数棟？くらいで、後の人は、実際には対象ではないけど、今なら対象だから200万円値引きしますってセールストークによるキャンペーンだけみたいなので関係ないんですが。

[137: 匿名さん]

噂の東京マガジンって
関東の方の番組ですか？

[138: 匿名さん]

》国交省から「超長期住宅先導的モデル事業」の認定を受け、７９物件が補助金対象になっていることを明らかにした。すべてが完成した場合、富士ハウスが１億５８００万円の補助金を受けるという。

１億５線万は財団債権にまわります。管財人が説明会で話してました。

[139: 匿名さん]

東京マガジンはＴＢＳ
おそらく関東かなぁ ２２日 １３：００頃から放送です

[140: 139番さん]

ありがとうございます うちは関東ではないので残念です
また内容を教えてください

[141: 人柱]

私たち被害者が人柱となって、これから建てる人達が被害に遭いにくいような法整備を求める。
アネハの時みたく、厳しくし過ぎたために、この業界の不況を加速させることになったりはしないんでしょうかね。
国やマスコミを動かすことで得られるものって何なんだろう？
経営陣の謝罪を取り付けたところで、失ったお金と時間は戻って来ないし。
未だに税金で被害を補填なんて考えている人なんて、ごく一部だと思うんです。皆、何を求めているんだろう。

[142: 契約済みさん]

どなたか、mixiに招待願います。

[e-mail]

[143: 匿名さん]

営業も被害者だという書き込みがあったし、私もそうだと思い、あまり営業を強く否定はしてこなかったが、私の担当の営業は既に知り合いのところで働いている（バイト？）し、忙しくて中々連絡ができませんというし、現状の詳細は私達営業には知らされてませんという。さらに３月２日には解雇なのでそれ以降は担当者としてつくことはできないといわれた。
最低だと思った。
一度沈んだ船を引き上げる、少なくとも残務整理すらする気がないのだ。
打ち合わせ段階からクレームを付けてはいたが、この対応は許せない。

さらに新見積についても近日中の提示は無理だと思いますといわれ、破産後同情した自分がバカだったと気づかされた。

[144: 匿名さん]

みなさん見積りに期待してるみたいな書き込みがあるのですがどこ情報ですか？入荷待ちは見積りにはいらないとかありますが私は正直、期待してません。今、現状からいくらかかるのかの見積りが来るんじゃないんですか？払った分は債権扱いで多少戻ってくるかもって感じじゃないんですか？
保証も検討中とありますがもう会社はなくなるんですよね？

[145: 匿名はん]

【静岡】富士ハウス、４００万全額返還

　富士ハウス（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、
破産申し立ての翌日に、住宅の工事費用の一部として４００万円を
同社の銀行口座に振り込んだ首都圏の６０歳代の施主の女性に対し、
４００万円全額が１８日に返還された。

　女性は住宅を新築する契約を２００８年６月に富士ハウスと結び、
「総工事費の約７割を前払いしてほしい」と担当者に言われたこと
から、同年１２月中旬に１４００万円、同社が東京地裁に自己破産
を申し立てた翌日の０９年１月３０日に４００万円をそれぞれ振り
込んでいた。

　女性によると、女性の銀行口座に１８日に４００万円が振り込ま
れたという。読売新聞の取材に対し、女性は「弁護士が頑張って交
渉してくれたおかげ。家の建築は続けたい」と語った。

（2009年2月19日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090218-OYT8T01015.htm

[146: 匿名さん]

全額返還か。動いてるやつとそうでないやつに差が出てきたなー。

[147: 翌日だからですよ]

30日に入金した人は、ごく僅か。
倒産確定前の入金については線引きが難しい。
激しい争いになりそうですね。

[148: 匿名さん]

>>146
状況の違いを理解しましょうね。

[149: 匿名さん]

>>146
全額？？

[150: 匿名さん]

>女性は「弁護士が頑張って交渉してくれたおかげ。家の建築は続けたい」と語った。

弁護士を入れて[「動いた」かどうかがポイントです。

[151: 匿名さん]

社長以下、役員の話がぜんぜんでてこないが、
全員雲隠れですか？
川尻は？
おさむは？
川尻弟は？

[152: 匿名]

役員の責任の追及はどうなの？

[153: 匿名]

甘い汁すすってた、常務連中が多くいたと
聞いています。
当然、次に責任追及されなければ、
納得いきません。

[154: 見て]

http://oooka.hamazo.tv/e1665763.html
静岡の議員のブログに富士ハウスの件書いてあります。

[155: 匿名さん]

>>150
状況的に弁護士を間に入れて有効の場合と、そーでない場合があります。
被害者の大半は弁護士に相談してます。ポイントは破産後の30日に振り込んだ事ですよ。動いたかどーかではない。

[156: 匿名さん]

弁護士に相談はだれでもできます。
この女性は代理人契約したから、代理人として弁護士が「金返せ」と強く動いたはず。
この女性一人で交渉したら、全額返金はもっと先延ばしになったかも知れません。
いずれにしても、この女性はゼロから出発できる。
上手く行った例でしょう。

[157: 匿名はん]

>>155の言う通り
＞ポイントは破産後の30日に振り込んだ事ですよ。
なんだよね。
破産後に口座が凍結されても入金は出来たんだね。
弁護士を立てなくとも組戻し請求でも帰ってくるんじゃないかな。

>>156
この女性は
＞１２月中旬に１４００万円
を振り込んだのを読み飛ばしてるでしょう。
ゼロからの出発ではないわな。w

判りやすい新聞記事なのに何がポイントか判らん人が多すぎ。
これじゃ自己責任なんて言えないですよ。

[158: 匿名さん]

29日入金も返還対象になると思うよ。29日に手続き開始してるからね。29と30日入金した人は、弁護士に依頼して動いた方がいいよ。プロだと相手の出方も違うしね。弁護士代ケチらない方がいいよ。29、30日入金以外の人は後回しになるだろうね。

[159: 匿名さん]

1/28に振り込んだ奴、涙目・・・

[160: 匿名さん]

こうやって返還に回される資金が減っていくわけだが・・・
やっぱ最終的に戻ってくる金額は1〜2％くらいかね？

[161: 匿名さん]

いや動いたからお金戻ってきたのは事実だろ。何もしてなかったら、どうなってるかわからんよ。
まあ事例ができたおかげで、30日に支払った人は確実に戻ってくるね。

一方で、他の施主への返還額が少なくなるのも間違いないが

[162: 匿名さん]

2009/2/19 【重要】株式会社スピードパートナーズより
請負工事引継ぎに関するご案内

2009/2/19 【重要】株式会社スピードパートナーズより
富士ハウス株式会社のスポンサー受諾のお知らせ

2009/2/19 【重要】スポンサー会社決定の報告と今後の方針のお知らせ

[163: 匿名さん]

１４４さん
昨日の大宮説明会の話です。プレカット資材は見積りに入りません。スピード社の回答です。

[164: 匿名さん]

そうなると700〜1000万は…

[165: 匿名さん]

しかし、こんな事があった後でまた
前金200万も払うのかよ。
今動かせる金が無い人達はどーするんだ？

[166: 前金]

前金は要相談だそうです。前金の意味は、本当にサポート会社と契約する意思があるのかの裏付けのためとのこと。現在の試算は400人は契約するとした場合ですが、この人数の変動により、今後の流れも変わるため、確かな人数を把握したいためなんだとか。

[167: 匿名さん]

>>161
うん、だから動いてどーにかなったケースだね。
でも残る1000万は返ってきてない。

[168: 通りすがり]

最初は被害者が気の毒だと思ったし、ＨＭの対応に怒りすら覚えていたんだけど、
なんだろう？この違和感・・
スレずーと読んでいたけど、何か違う気がする。
経営と関係ない営業や大工に対しての意見、
自ら動いた人は例が違うだの、
あくまで自分たちは救済してもらって当たり前との意識、
被害者が被害者何だからと叫んで何でも良いわけではないという認識の無さ。
辛辣な物言いになってしまうけれど、考えが甘いのでは？
その甘さが今回のような事態を招いたと気付くべきだと思う。
今後の交渉も甘い気持ちや期待感は持たずに常に冷静に対応しなければまた同じ結果になるかと。
ミクシーなんぞに入っている暇があるなら、
弁護士と駆けずり回るぐらいの努力が必要じゃないでしょうか？
掲示板で見る限り本当の危機感が見えないのですが。
家族の為と言いますが、
HMでもスポンサー企業でも銀行でも何でも土下座してでもとにかく何とかするんだと言う覚悟とそれに伴う行動力が必要だと思うのですが。
大変なのを承知の上で、あえて厳しい物言いさせてもらいます。

[169: 匿名さん]

>>166

そーだよね。みんなギリギリのローンを組んでるハズだし、そんな余分な金なんか無いよ。あったとしても、当面の生活費だろうな。

[170: 匿名さん]

（１） 当初の工程表の完成予定日が平成２１年２月２８日までの物件（２５０件）
（２） 当初の工程表の完成予定日が平成２１年３月１日以降の物件（４７８件）
（３） 契約締結済み未着工の物件（１４５８件（うち進行中が８０４件））

どのケースが施主にとってお得？
どのケースがスピードにとってお得？

スピード社って水着みたいで面白いな

[171: 匿名さん]

>>168
え、マジですか？・・・皆が何もしてないと、本気で思ってたんだ・・・？

・・・おつかれ

[172: 匿名さん]

スピード社は見積り次第ですね。
２００万の話は昨日の説明会でも質問されてました。社長も言ってましたがこの金額は要相談ってことで被害額が大きい人達は下がりそうな気がした。

[173: 匿名さん]

俺も168に同意だな。

なんかね、状況も立場もわきまえず甘ったれた考えが多いと思う。
起こった現実の中でどれが実現できるかって考えないと、
また騙されちゃうんじゃない？

>>171
じゃあおたくは、着手金いくら払ってんの？

[174: 匿名さん]

国への請求てアホだろ。
無理矢理、納品させて工事再開したわ。
早く所有権移してないと面倒くさいことになるんでね。

[175: 匿名さん]

>>173
そんなこと聞いてどーすんの？
話の流れに何か関係あんの？
皆自分でやれる事はやってんのよ。それでも今は待たなきゃしょうがない人もいるワケ。甘えもクソもねーのよ。
無責任な事書かない方がいいよ。

[176: 匿名さん]

>>168 >>173
評論もいいけど　目の前の現実に対して
http://www.fujihouse.co.jp/　読んで気の利いたアドバイスでも
してください。

[177: 匿名さん]

>>168
から
>>171
の流れで
>>175
ですか。

結局自分で行動していないのが露呈しただけだね。
無責任？

>>168も
>>173も
適切なアドバイスだと自分は思うけどね。

[178: 匿名さん]

＞皆が何もしてないと、

何してたんっすかね？
自分が見る限りmixへの勧誘だけかと思っていましたよ。

破綻が起きてすぐ弁護士に依頼して行動起こした人は一体何人いたんすか？
説明を求めてあちこちの掲示板にわらわら集まってる人は多かったようですけどね。

もちっと現実直視しましょうや。
出きる事、可能な事を見極めて動かないと行けませんぜ。

とにかくこれからが正念場になるんでしょ。
家族の為に頑張んなきゃね。

[179: 匿名さん]

>>168>>173
テメー達はあくまで他人事の結果論でしかない。
明日は我が身と思え。アフォー

[180: 匿名さん]

>>178
そーゆう人達はmixiへ行ってると思う。

[181: 匿名さん]

>>175
お前・・・大丈夫か？
＞皆が何もしてないと
って書いてあったから、じゃあおたくは着手金いくら払ったのって聞いたんだよ。
何かしているって言うならそれぐらい当たり前だと思うし。

そういう自分でできる第一歩ができない、しようとしないで>>171みたいなのはどう思う？

情報を待ってばかりの他力本願じゃ駄目だと、
自分で動かなきゃいけないと言っているのが理解できねえようだね。

まあそれならそれで余計なアドバイスだったね。
とにかく頑張りな。

[182: 匿名さん]

つか
>>179が被害者なら最低だと思うぞ。人としてな。

[183: 匿名さん]

>>177
で？
行動してない事が露呈・・・って、どこを指して言ってんの？

[184: 匿名さん]

>>181
だから何の関係があるんだっつーの(笑)
大丈夫か？お前

[185: 匿名さん]

↑だからもう良いって。
がんばんなよ。

意見を意見として聞けないのは終わっているよ。

[186: 契約済みさん]

＞結果論
？？？？
破綻後すぐに弁護士に相談ってず〜と最初のレスから意見があったのに、
行かずに情報待ちで、今また結果論って言うの？
どこまで行動力が無いんだろ？

＞どこを指して
着手金払ったのかと言う問いに対して
＞皆自分でやれる事はやってんのよ
と言う所でない？
なぜに払ったよと言わずやれる事と言うんだろうね。

[187: 匿名さん]

>>185
意見って(笑)
ただ煽ってるだけだね

[188: ビギナーさん]

こんなところで相談するやつはもういないでしょｗ
人の不幸を楽しんでいるやつらのところにはこないですよ

[189: 通りすがり 168]

そんなつもりではありませんが結果スレを賑わしてしまい申し訳ありません。
ただ、何事も冷静な判断と実現できる範囲や可能性等の見極め、
それに伴う行動力が無ければ今後の交渉も大変だとの思いから、
交渉に当たっての覚悟が必要だと書かせていただいただけです。
被害者ではありませんが、どん底の思いを過去にしたものとして
励ますつもりで申し上げたのですが、関係ないと言われればそれまでです。
以後書き込みません。私のレスで気分を害した人がいたならばそれは大変申し訳ございませんでした。

[190: 匿名さん]

>>187
お前もな

[191: 匿名さん]

噂の東京マガジンTBS
北海道放送・東北放送・テレビユー山形・テレビユー福島・新潟放送・信越放送・テレビ山梨・静岡放送・北陸放送・長崎放送・南日本放送の12局でネットしています。
曜日、時間帯は各放送局を確認してください。

[192: 匿名さん]

プレカットは見積りに入らないと書いてありますがそれ以外は？設備関係とか。それは無理？

[193: 匿名さん]

１９２さんへ
付けたしです。プレカット済みの資材です。おそらく上棟直前の出荷待ちの資材です。これからプレカットする分は見積りに含まれると思われます。

[194: 匿名さん]

大損だぜでも働いてやり直すよ。みんなもガンバロウ

[195: 匿名さん]

噂の東京マガジンて、街頭で若い女の子に難しい料理させて、
そのできなさっぷりをスタジオの3流芸能人どもが嘲笑う番組だろ。

見てて気分悪くなるわ。

[196: 匿名さん]

↑見なけりゃいいじゃん。

[197: 匿名さん]

サポート会社に頼む場合、お金の心配もだけど、ストレスの心配の方が大きくなりそう。最寄りの支店や担当者がないのに、自分たちの思いを巧く伝えられるんだろうか。

[198: 匿名さん]

そうだよ！見なきゃいいじゃん！３流芸能人って。お前よりは…。

[199: 匿名さん]

スポンサー会社って、一年間のみでその後は解散って話じゃなかった？

住宅なんて建てた後の細かな不具合やクレーム等は当たり前に発生するわけですが、
引き受け先も過密な工事スケジュールで、終わったら次の現場って感じで
建設後の細かなクレームまで対応できるのか心配です。

本来であれば、ハウスメーカは一般の工務店以上に不具合箇所やクレーム対応の迅速な対応が求められるわけですが、そんなことを期待できる状況じゃなさそうですし・・

とにかく突貫工事でなんとか建てて、後に多数の不具合箇所が見つかり、
修理に時間がかかります、対応できません。なんてことにならないようにして欲しいですね。

あとは施工業者さんのモチベーションがどうなのか・・施主はもちろんですが
業者のみなさんも少なからず不安を抱きながらの工事となりそうです。

とりあえず家を完成させることが大前提ですが、アフターサービスとまではいかないまでも
建築後に確実に住める家であってなくてはなりません。

[200: 匿名さん]

スポンサーに名乗りあげた直後は１年間の予定だったけど、どうせ申請するからには存続されるように国から指示されたみたい。被害者の建築が終わり次第 新規のお客を取って行く予定です。大宮での社長コメントより
いずれは新井組と統合する感じで言ってましたよ。

[201: 匿名さん]

皆見てる？
http://adsd.sblo.jp/

[202: 匿名さん]

下請け業者には前金キャッシュで頼むと社長は言ってたよ。９０％以上の下請けさんはＯＫもらってるみたい。

[203: 匿名さん]

200も202もちゃんと契約条項の中にかかせたほうが良いね。このままだと後に言った言わないになるね。
白石は恐らく1年以内に会社を売却するだろうからマジでそのことを頭にいれといたほうが良いよ。

[204: 匿名さん]

気分悪くなるなら見なきゃいいじゃん、ここの掲示板も

[205: 匿名さん]

気分悪い人は見なくていいけど… とりあえず噂の東京マガジンは日曜日に放送だよ。（関東では日曜日）

[206: 匿名さん]

本日静岡の説明会に参加した人 書き込みよろしくお願いします。

[207: ビギナーさん]

別に会社を売却する分には問題ないだろ。
経営者が変わるだけでなんか問題あるのか？

[208: 匿名さん]

危険と言われていたＨＭと契約し、破綻され指摘されたら結果論。

完成保障になぜ入らなかったと言っても結果論。

破綻してすぐ弁護士に相談と言うのに、いやいや情報がとネットの世界で徘徊。

それでもやれる事はやったと言って、なぜ弁護士と契約しないと指摘されたら結果論。

保険に入る金を使うのを惜しみ、弁護士使う金を惜しみ、行動する事を惜しみ、

それでも他力本願に保証を求め、立場も見極められずに交渉。

これを自業自得と言わずになんと言う。

恨むなら己が甘さ。憎むなら己が思慮。

全て諸行無常の理なり。

[209: 匿名さん]

>>208
もういい加減その手の書き込み飽きた

[210: 匿名さん]

あの日、展示場なんかに行かなければ・・・・・
あの日、富士のＭＨなんか見学しなければ・・・・・
あの日、営業の言うことなんか信用しなければ・・・・・


人生の天国と地獄は紙一重

[211: 匿名さん]

自己責任とは思わないけど、
国から金取ろうとしたり、
社員に給料返上しろと言ったり、
管財人に文句たれてるやつは
全員クズ。

[212: 匿名さん]

２０８もういいよ。
みんな飽きてますよ。俺は読んだけどみんなはスル〜さ。さよなら

[213: 匿名さん]

その割には釣られてるねぇ〜

[214: 匿名さん]

お前がクズだよ。
お前みたいな書き込みも飽きたよ。

[215: 匿名さん]

まあ所詮同じ事を繰り返し、学習能力が無いわけだ。

[216: 匿名さん]

２１５ありがとさん

[218: e戸建てファンさん]

２１５は施主に対して言っているのでは？

[221: 匿名さん]

>>217−219
ますます施主自身の甘さを露見する記事だね。

[222: 匿名さん]

また、変なのが湧いてきたな。

[223: 匿名さん]

新聞GJ

[224: 匿名さん]

>国から金取ろうとしたり、
>社員に給料返上しろと言ったり、
>管財人に文句たれてるやつは
>全員クズ。

これは施主の俺からしてもそう思うわ。
こんなんじゃ世間の同情なんて得られやしない。

[225: とくめい]

やっぱここ施主を叩くスレでしょ。

[226: サラリーマンさん]

関西圏の被害者には大変貴重な情報
新聞Ｕｐありがとうございました

[227: 関係ない業者]

あのね、多少はアフターは発生するんだよ。クロスの隙間は乾燥したりして多かれ少なかれでます。つーかほんと、皆さんの家が無事に建ちますようにねがっついます

[228: お馬鹿さん]

久々に来ましたが関係ない方が大勢居られるようですね。
そうゆう方々は結局、場外にいるから、実際自分に
何も起きてないから好き勝手言えるのでは??
まあ、中にはごもっともな意見もありますが...。
場外から参加してもらってもかまいませんが、
何とぞ被害に遭ってる方々の現状を考えた上で参加してもらいたい。
ここを見てもそれぞれ状況の違いから、そんなに意味がない事は皆わかっちゃいるけど
覗いていってしまうんです。
被害者の中には、同じ被害者から見てもわからなさすぎのお馬鹿さんも
いますが、そうゆう人の為にも有意義な意見を言える人に参加してもらいたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１お馬鹿さん

[229: 匿名さん]

>>227
何処とは言わんが安物の壁紙メーカーを使えばそうなるよ。
最低限でも飛田とかモリスを使う事をお薦めする。

[230: ビギナーさん]

いまさら
スポンサー企業に、富士仕様の家を建ててもらう
メリットなんてあるの？

いまだに富士の仕様がいいなんて勘違いしてる
施主がいるとも思えないのだが・・・

スポンサー（というネーミングに勘違いするのだろうが）
は短期で売り抜けようとしている企業だから
富士の仕様にこだわる価値を見出せないので
他で検討した方が良さそうだけど・・・

[231: 関係ない業者]

229それも有るけどやはり施工する業者にもよるかな。これから工事開始なされるかたたち、浄化槽使う家は補助金でる地域のかたはもらえるものはもらったはうがいいよ。

[232: 匿名さん]

静岡新聞の投稿ありがとうございます。
こちらの地域は情報がまったくありませんので助かります。

[233: 匿名さん]

スピードパートナーから見積りはいつ頃届くのですか？

[234: 匿名さん]

もう諦めて川尻さんの暮らしてるらしいグアムの別荘にでも行こうかな
３年間も蓄え続けたんだから、きっと金の使い道には一生困るだろうな
テニアンで一緒に賭博でもやりたいよね　社長持ちでさ
ってか、息子は日本に居るのか？　どうせまだノウノウと飲み歩いてるんだろうな…

[235: 匿名さん]

平壌じゃないんだ？

[236: さすが]

俺たちに言えないことを平然と言ってのけるッ。そこにしびれるッ、あこがれるぅッ！！！

[237: 匿名はん]

【静岡】工事引き継ぎ会社が説明会
富士ハウス問題　施主負担など２００人に

　富士ハウス（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、
同社の破産管財人・松田耕治弁護士と、同社の工事を引き継ぐＩＴ
関連会社「スピードパートナーズ」（東京都中央区）の白石伸生社
長による施主への説明会が１９日、静岡市葵区のホテルで開かれた。

　約２００人が参加。松田弁護士と白石社長は、〈１〉富士ハウス
が２月中に完成させる予定だった住宅は富士ハウスが工事を進める
〈２〉３月以降に完成予定だった物件は、スピードパートナーズが
今月中に設立する新会社「富士ハウス再建パートナーズ」と新たに
契約して工事を再開するか、他社に依頼するかを施主に決めてもら
う〈３〉富士ハウスに対する施主の過払い分は１〜２割返還される
——など、今後の方針を説明した。

　松田弁護士は、富士ハウスが自己破産を申し立てた１月２９日と
前日の２８日に同社に対し金を振り込んだ施主については、金を１
００％返還できるよう努力するとの考えも示した。

　富士ハウス再建パートナーズは富士ハウスの一部社員を雇用し、
同社の設備や資材を使って富士ハウスの設計通りの住宅を建設する
が、仕様変更も受け付ける。新会社は工事見積もりを改めて算出し、
今月２２日までに施主に提示する。施主から依頼を受ければ、３月
上旬に工事を始めるという。富士ハウスの工場を格安で使用し、費
用は他社に依頼した場合より約２割安くなる見込みだが、原則とし
て２００万円を「意向確認金」として工事前に支払う。

　説明会で白石社長は、数千万円を富士ハウスに支払ったのに未着
工など、深刻な状況にある施主については、「新会社の利益から費
用を負担したい。新会社の利益にもよるが、１世帯あたり２０００
万円程度は負担したい」と話した。アフターサービスについても新
会社が請け負うという。

◆被害者弁護団が３市で相談会◆

　県弁護士会の有志による「富士ハウス被害対策県弁護団」は、施
主を対象とした一斉相談会を２０、２１日に静岡、浜松、沼津３市
で開く。

　２０日は午後５〜８時に特設電話で、２１日は午前１０時〜午後
４時に特設電話と面接で、延べ約５０人の弁護士が相談に応じる。
予約は不要で先着順。県外在住者の相談も受け付ける。

　静岡市は県弁護士会館（葵区追手町、０５４・２７３・１７８１）、
浜松市は県弁護士会浜松支部（中区中央、０５３・４５２・９４３３）、
沼津市は県弁護士会沼津支部（御幸町、０５５・９３３・４４６０）。

（2009年2月20日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090219-OYT8T01019.htm

[238: 2000万円？？]

被害のでかかった施主は、追金なくなるんとちゃうか？
他の施主は納得行くんか？

[239: 匿名さん]

>>233
そう言うことを掲示板で聞くからバカにされるんだっつのに、まだ分かってないんだな。

んな事すらスピードパートナーに聞けないの？

[240: 匿名さん]

>>233
予定では来週中に郵送されるとの事ですが・・・
件数が多いですからねぇ。

[241: 匿名さん]

被害の大きかった方たちも救済されそうですね。
良かった、良かった。

[242: 匿名さん]

調べてみたらスピードパートナーズの社長って、丁度ホリエモンみたいな感じのやり手なんだね

円天のお客さんが、一回解散して又復帰した円天に懲りずに戻った様に
また何か繰り返さないといいんだけどねぇ…

[243: 匿名さん]

2000万程度を新会社が負担したい・・・か
リップサービスにならなきゃいいが。

[244: 2000？]

一世帯あたり2000万円？？高すぎませんか？200万とかの間違いじゃ？

[245: 2000でしょ]

一番被害の大きな人たちは、1500万円以上払って、何にもできてないんだから、200万円援助してもらっても意味ないじゃん。

[246: 匿名さん]

>１世帯あたり２０００万円程度は負担したい

こんな事をいうとまた尾ひれがついて
「２０００万円値引きしてくれるらしい」
なんて言う勘違いする人も出てきませんか？

それとも、勘違いしてるのは自分かな？

[247: そのまんま]

実現できるかは分からないが、そのまんまの言葉通りじゃないかな。新会社で、契約する人が予定より少なかったり、試算ほど利益を出せなかったら、守れない理想だろうけど。その気持ちはあると社長の発言からは感じたよ。ほんとに被害の大きな人達には明るい話だけど、そのお金は他の施主から出る訳だから、他の施主にも、富士ハウスの仕様で建つ以外の金銭的な旨味がないと難しいよね。

[248: 匿名さん]

冷静になろうな。
2000万返還の元手はどこにあるのか考えれば、期待できるわけないだろ。

[249: 匿名さん]

被害者さんどうしのババ抜き状態ですね。
しかたないとはいえ、管財人、スポンサーともにむごいね。

[250: 匿名さん]

200万を集めてから見積が出るの？だとしたら怪しい。

[251: 匿名はん]

【社会】「金融機関にも責任」　富士ハウス静岡説明会
02/20 08:45
　住宅メーカーの富士ハウス（浜松市中区）と関連２社が自己破産した問題で、
破産管財人の松田耕治弁護士が１９日、静岡市葵区のホテルで建築中の住宅の
施主に向けた説明会を開いた。

　説明会にはスポンサー企業「スピードパートナーズ」（東京）の白石伸生社
長も出席し、今後、建設を引き継ぐことになる新会社の見通しについて、「６
００件程度請け負うことができれば、ほぼ全員を救済できる」と説明した。
金融機関の責任についても言及し、「破産直前、施主にローンを組ませるなど
した責任はある」と述べ、金利の減免やローン債権の一部カットなどを求めて
いることを明らかにした。

　一方、松田管財人は３月中に完成見込みの住宅については富士ハウス社員に
完遂させるとした上で、破産直前に施主から払い込まれた工事費について「個
人的には特別な扱いをして良いと思う」との考えを再度示した。
　説明会は静岡市が最終日。会場には施主ら約１２０人が出席した。

静岡新聞
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090220000000000019.htm

[252: 匿名さん]

>>251
〉600件程請け負いできれば、ほぼ全員救済できる

↑
どの程度救済してくれるのか疑問だね。

[253: 匿名]

251さんいつも情報ありがとうございます。３月中完成の施主の方にもいい方向性が見え始めましたね、我が家は４月下旬に完成予定だったので、また新聞や何かに情報がありましたら、よろしくお願いします。

[254: 匿名さん]

↑相変わらず他力本願だね。

[255: 匿名さん]

>>254
何でそーゆう事言うかねぇ・・・

[256: 匿名さん]

251の内容なんて自分でググレば出る程度だと思うけれど。
それを情報が出ましたらよろしくって何か人事みたい。

[257: 匿名さん]

野次馬達の書き込みパターンはもうマンネリって感じ。被害者には良くも悪くも正しい情報が入ってきているから話の内容に推測が減ってきて質問に変わってきてる。質問も矛先が決まって返信が来れば、良くも悪くも現実に立てる。そのうち被害者達は野次馬達の書き込みに対して本当の意味でスルーになるね。そのうち野次のスペースはなくなるんだろう。正しい情報はフェイス　トゥ　フェイスで密にコンタクト出来るようになるからあと暫らくの辛抱。他の業者へ依頼するも新会社へ依頼する諦めるも３／末には凡その道筋は見えているはず。だが、諦めず今はがんばろう。みんなそれぞれに強いから。

[258: 匿名さん]

200万支払、未着工の人はスピードに頼むか、断って他社にするか賭けですね。アンパイは他社に切り替えでしょうが・・。う〜ん、どうでしょう？

[259: 匿名さん]

258さん
当然そう動くべきでしょ。
被害額が大きい施主を助ける＝他の施主への返還額が減る

なわけですし。
元手がなければ返還できない。スピードさんが善意の寄付をしてくれるなら別ですが。

[260: 被害者]

こんな　記事も出ました

http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090220000000000046.htm

[261: 匿名さん]

おそらく新会社に依頼したほうが良いかと。金銭的にも。経営陣は最低のダメダメだが、線引して構造は問題ないし。価値観はそれぞれ違うから評論の域には達しないけど自分はスピパーかな？と今は思う。また進歩状況で検討すれば良い。

[262: 匿名さん]

今後の方針についての疑問や不安

本意向確認金を振込んでも新請負契約締結に至らなかった時は
無利息にて全額返金とあるが、「当社（スピパ）又は新請負会社
の判断により契約締結を控えさせて頂く場合」だけではなく、
施主が断った場合も間違いなく返金されるのか？

その場合、「手続上、返金までに多少お時間を頂く」とはどれ位？
（他へ頼むにも資金が戻ってこないと・・・）

新請負契約の内容についての変更や相談（仕様打合せとか）は
どこで、どのように行うのか？
（今までの営業さんや設計士さんっているのか？！）

「本見積と新請負代金が異なる場合がある」って契約件数次第？

「新請負会社の債務について当社が保証するものではありません」
・・・って、おいおい！
利益が出そうになかったら、さっさと潰しちゃおうってこと？
また建築途中に倒産！！！なんてことないよね？

3/6までに200万払えってのも・・・。新会社がどんなものか
よく分からんのに、それだけの大金を払うのはかなりの賭け。
本意向確認書だけにしてくれればいいのに。

[263: 匿名さん]

再雇用される社員
2000人/100人 どこを重点的に拾うのか？
今もお客を逃がさないように！と指令が出ている。どうなってるの？

[264: 匿名さん]

間違えた100人/2000人

[265: 匿名さん]

それらの疑問・不安はごもっとも！。ＦＡＸにてぶつけられたら如何でしょうか？。５営業日以内で返答すると聞きました。ここで質問すると馬鹿な野次達のおかずにされます。単刀直入にスピパーに聞いてその返答を有志の弁護団に相談されたら道筋が外れてこないかと思います。

[266: 匿名さん]

弁護士＆建築関連の人に相談した結果、別会社に建ててもらうことにした。
自分の場合、スピード社の提示した条件だと損しそうなので。

[267: 匿名さん]

うちの営業に社員の再雇用の件で連絡したら、憶測ではあるが支店長クラスの人が篩にかけられて一般で雇用されるんじゃ？と嘆いていました。うちの担当は面接は受けるが再就職を考えていますよ。だが、そんな再雇用の話を被害者から聞かされてお互いにドヨンでしましました。あくまでも推測なので悪しからず。

[268: 匿名さん]

>馬鹿な野次達

ははは。よく他人をそういうふうに言えますね。
一番のお馬鹿さんはだぁれ？
世間の笑いものさん。
少し賢くなったら〜♪
じゃないと払った分、お勉強代にもなりませんよ。

[269: 匿名さん]

確かにここやmixiで質問するのは馬鹿としか思えない。
回答者の素性がわからない時点で、真偽の判断ができねー

[270: 匿名さん]

他人だから言えるんじゃ？。被害者でも色々な人間いますから。

[271: 匿名さん]

野次馬がバカなんじゃなく、ここで契約してさらにこんな場で質問してるやつは救いようがない。

[272: 匿名さん]

まともな答えは見付からないけど、まともな質問はあるよね。
ここから質問をパクッて、ちゃんとしたとこ（弁護士とか）で
答えをもらえばいいんじゃね？
自分で気付かなかった問題が見付けられたらラッキーじゃん。

[273: 購入検討中さん]

また変なのが湧いてきたぞと・・・

>>268 >>269 >>271　君等の事だ（笑）
馬鹿だ何だ言うくらいなら来なきゃいいじゃん

[274: 匿名]

定額給付金をやめてういた金で救済しろといっているやつがいる。

ぶん殴ってやりたい。

[275: 被害者]

購入検討中さん　被害者の方　荒らしは　ほっときましょ　情報交換の場は　絶対必要です。
折角　どの方向に進むのか　決められる状況になってきたときです。　確かに理不尽なかな？と思う書き込みにみえる被害者の方もありますが　でも　今　平静書いてる状態なんですから　それぞれ置かれてる状況は違うんだから仕方が無いことだとおもいます。こんな誹謗中傷で折角の情報が　途切れたら　それこそ損失に繋がります。
これから　色んな場、状況を聞かせてもらえる事は　必ず必要です。この場の書き込みが　質疑応答にも　かなり反映していると感じています。
関係ない方の自己満足に付き合うほうが　疲れ増やすだけです。
それを楽しんでる方々ですから　エサ与えるのは　馬鹿馬鹿しいもん。
出来る限り　皆が　幸せに近づけるように　頑張りましょう

[276: 被害者]

上の方は自分は理不尽なものいいをする被害者ではないとでも思っているのでしょうか。

[277: 匿名さん]

２７３さん
スルーするってことをいい加減覚えてください。
相手するから反応するわけなので。

[278: 匿名さん]

国への請求や社員の給料返上を言ってる人は、確かに理不尽だねえ。
そういうアホな人は消えてほしい。

[279: 匿名さん]

２７４ 殴ればいいでしょ渼

[281: 被害者]

276さん　275です
理不尽と感じられる方も　あるのも勿論かとおもいます。
偉そうにと感じてる方もいらっしゃるのも　勿論です。
でも　それぞれの想いや考えを　確信にしたくて　他の事とも交えながら
進んでいると想いますが
自分だけが正しいって考えてる方なら　この場に参加されていないと想っています。
冷やかしだけの方は別ですが・・・
悪意的に感じられたなら　申し訳ありませんでした。
この場が　大切な場であること伝えたかったので
自分本位な考えだと　思われたら仕方ないことだと思います
不愉快な気持ちになられたなら　お許し下さい

[282: みのさん]

いや〜！いいね〜！富士ハウス！

[283: 匿名さん]

荒らしの根元は一条の営業ですから〜皆さん見に行ってみ！

[284: 匿名さん]

このレスもそろそろ・・・かな？
さすがにＰＡＲＴ４はなさそう。

そして記憶から消えていく・・・。

[285: 匿名さん]

甘い考えの人が多いけど、
平のサラリーマンばかりなのか？

[286: 匿名さん]

２８５

平だから騙されるんだよ！

[287: 入居済み住民さん]

２２０付近の新聞記事のアップをゆっくり読もうと思っていたのに、消されてる？？

[288: 匿名さん]

静岡新聞の記事を投稿したものを見ることができない。
２ちゃんねるも削除されている。

[289: 匿名さん]

投資ファンドのスピードパートナーズが

善意で助けてくれると思ってはいけないよ。

[290: 匿名さん]

まっ経営する者や管理する者等ある程度上にいるならそんな甘い考えじゃ生き残れないよね。

俺もどうもいまいち同情できないんだよね。

確かに気の毒だとは思うのだけどなんか違うんだよ。

ず〜とROMしてたけど切迫感とか切実さが感じられないレスが多いんだ。

どこか人事みたいで。本当に悲惨な時ってこんなもんじゃないと思うのだけど。

[291: 匿名さん]

>>287
無断転用だからじゃね？
著作権とかもあるのだろうし。

[292: 他人事]

他人事に見えるのは、やっぱり、あなたが当事者じゃないからでしょう。
当事者から見ても、今さら何聞いてるんだ？とか、そりゃ無理があるだろ？って書き込みもあるけど、非難しようとまでは思わないし。
自分自身は完璧な人間で、こんな馬鹿げた被害に遭わない立派な人間でいられるかも知れないが、親戚や友達、同僚はこういった被害に遭うかも知れない。
もし知り合いに富士ハウス被害者がいたら、きっと、できる範囲で心配し手助けしようとすることすらあっても、非難したり馬鹿にしたりはしないはず。だから、完全に他人事なんだよ。

[293: 匿名さん]

被害者のみなさんに朗報です。

本日付の片山さつき議員のブログをご覧になってください。

本日衆院予算委員会分科会にて今回の件が取り上げられ、

国交省の住宅局長と、金子国交相がこの件について発言されています。

これまで国が助けてくれるか、面倒みてくれるかなどという否定的な意見がありましたが、

とうとう国も今回の件で、融資を受け付けた金融機関への対応や法改正を含めた色々な動きが

広まってきそうです。

[294: 匿名さん]

普通に考えて、契約を結んだ人だって心の中では「大丈夫かな？どうかな？」って葛藤して
結果こうなった人がほとんどでないか。
リスクはあるかもしれない、でも大丈夫と判断したんだ。
だから６００億もの負債になった。その誰もが能天気に選んだ訳じゃないはず。

ただその判断ミスを、誰かが助けてくんないかな〜　ってのは確かに筋が良すぎる
債権を共済化して負担を分配して乗り切ろうってのもありだろうし
俺は他人の負担なんかびた一文やだって人も居るだろう。
いずれにしても自分達が乗ったんだから、自分達で道を見つけなきゃ前に進まない。

[295: 匿名さん]

２９２さん　正にその通り！！
実際に尋常でない事態に遭遇したとき、人って想像してるような
反応、態度、行動って意外ととらない（とれない）ことが多いですよ。
特に若い方は頭でっかちになりがちですのでねえ・・。
自分はそんなことにはならないという自信位怖いものはないと、
ある年齢から世間を広く（ネットなんて狭いですよ）見ればわかってくることですが。
幅広い世界、地位・立場、年代の多くの人々と実際に接してると、人の批判って、
おこがましくて言えなくなるものです。
本当に立派な方々って絶対におしゃらないですね。その類のことは。
話を伺うと皆さん苦労なさってきた方が多いですから。

[296: 購入経験者さん]

なめんなよ

[297: 匿名さん]

まあ色々あるけど被害者になるには無理はないと思うよ、住宅産業と周辺環境は異質だしね
多くのHMなんてイメージ戦略で高額な物を売ってるわけだし、クレーム産業と自認して
それを逆手にとって商売してる、まあゆとり世代だと引っかかるだろ

それに200年住宅って国が音頭取ってるけど欧州の場合は200年経ってるから価値があるわけで
プレファブ200年持たせてどうするの？普通に飽きるだろうし、価値が出るとは思えないよ

日本の誰かの得にはなるんだろうけど消費者じゃないことは分かるな

[298: 匿名さん]

>>292
>>293見たいに今だ国の援助を期待しているのがいてどう思う?
悪いとは言わないけど、税金投入をあてにするって言うのは違うと思う。
>>294も書いてるけどこの掲示板の人は、自分で何とかしようって姿勢が見れないんだよ。
全て他力本願。ちょっとググれば出るような情報までね。
そのくせ国に保証を求め、営業にも生活があるのには給料返納だの、
そう言う姿勢が反感買っていると思う。

[299: 匿名さん]

被害者も必死だろ。書き込みだけで判断してはいけないな。
ただ待ってるだけの人なんてゼロに等しいと思う。

[300: 匿名さん]

だから当事者じゃない奴は、言うだけは簡単なんだって！

[301: 匿名さん]

あ、相手にしてごめんね。このような場でしか発言できない卑怯者ども！
スルーしてくれていいですよ。

[302: 匿名さん]

>>300-301

まあこう言う反応が問題なんだろなきっと。

[303: 匿名はん]

>>291
論文とかで使用する引用の定義にに当て嵌まりますよ。
無断転載と判断したなら削除した人の勉強不足です。
２chと違ってアホな人相手の掲示板なら仕方が無いのでしょうがね。

[304: 匿名さん]

大手も含めてHM営業の給与は歩合の比率が高いから、そのこと言ってるんだろ
売れば売るだけ手取りが多くなるって傘下、系列ディーラーの手法なんだろうけど
HMは何故か社員もそうなってるところが多い

[305: サラリーマンさん]

>>298　のおバカさんへ

>>293は国の援助を期待してるなんて書いてないわ。
今回の件をきっかけに、あんたみたいな馬鹿でも救済されるように
法改正の動きがありそうということだろ。教訓となるんだよ。
えらっそうなレスする前にちゃんと文章から核心を読み取れ。

それとあんたみたいなレスはこのスレに必要ないから。
屁の役にも立たないし、みんな慣れてきて読み飛ばしてるだろうけど。
んじゃ

[306: 匿名さん]

サラリーマンさん
うん、そうそう！
私もそう書こうと思った・・もうちっとだけヤサシめな口調で。
（カドたたないように・・・叩かれそうだから。）

[307: 匿名さん]

↑だから反応すんなバカが。スルーできてないのはお前だろ。

[308: 匿名さん]

>>305

ほんとうに下品だね。あんたみたいなレスは「屁」そのものだ。

[309: 匿名さん]

まあ実際どう動いてるかは、書き込みだけで判断できないわな。

ただ国に税金の助けを求めたり、社員に給料返せと書き込んでる馬鹿は消えてくれ。俺も施主だけど、それは間違ってるから。

[310: 匿名]

>>305

暇人。

[311: 匿名さん]

ま、今後はスピード社の見積もりが出てからだわな。
他社との相見積もりをどれだけ取り比較できるか。ここが動いたか動かなかったかの差が出る。
２割安くって方針もどこまで真偽性があるかもはっきりするだろう。
何を根拠に選ぶか、今まで営業の言われるままだった施主が自分たちだけで判断出来るかは疑問だがね。

[312: 匿名さん]

ね、カドたてると叩かれるでしょ。
（特に男のひとってすぐカチンとくるから）
同じ内容でもヤサシ目に言わないと
人は聞いてくれないのよ。

[313: 匿名さん]

３１２
だからスルーしろよ馬鹿。そういう書き込み続けるから、外野も調子のる。反応しなきゃ書き込まなくなるわ。

[314: サラリーマンさん]

屁だから屁とレスしてんだよ。
役に立つレスじゃないでしょ。

いたずらに被害者煽って楽しいかって。
百歩譲って言ってることが正論だったとしても、今それを言ってる時じゃないし
被害者の方も見られているであろう場所で言う言葉じゃないでしょ。

被害に会われた方が、どんな思いで過ごしてるかなんて
当事者でなきゃわからないでしょ。まともに正常な判断もできない状況ってのが
理解できないバカが多すぎるんだよ。

ましてや顔も見えない掲示板で当事者でないやつに結果論だけで
あーだーこーだー言われたって　どーしょもないんだよ。

[315: 購入経験者さん]

しかし、自己責任だのデータ集めろだのホザイテいる人がいるけど・・・
データなんて、結局は集めるのに限界があるよね。（今回の富士の経営状態は別にして）

最近のお施主さんは、２言目にはデータ。と言うらしい。笑
建築中に雨が降っただの、施工中に傷が付いただの。
濡れても大丈夫というデータ示せ。傷が付いても大丈夫というデータ示せ・・・

そんな事を言ってた人も、今回のような破産劇があると、『そんな戯言聞いてくれる
メーカーが存在している』だけで、幸せ感じるようになるかな？
現実、雨ざらしで工事が止まってしまっている人もいるもんね。
それに比べりゃ、ちょっと雨が降った位は・・・

[316: 匿名さん]

無垢材で十分乾燥した木材だと雨に濡れたくらいでは影響ないと思う
例えば神社とか雨ざらしだし、昔は乾燥する間は屋外で放置でしょ、化粧部は汚れるけど
集成材は分からんが問題は接着剤と思うよ

[317: 匿名さん]

>>311
何を根拠に・・・って、ここまできたら値段しかないでしょ(笑)
新会社での施工に、施主にとってそれ以外に何のメリットがあります？

[318: 匿名さん]

まあ破産してからの3週間ほったらかしだったら、データとるまでもなくダメになってる。

流石にいないだろうけど。

[319: 匿名さん]

もういいよ。言い争いするなら他に行けば…被害者のみなさんスル〜ですよ。ムカついてもスル〜

[320: 匿名さん]

見積もりも重要だけど、確認申請取り直す場合は着工までの期間が延びるよ
昔みたいに簡単に降りないし、見切り着工はばれるとストップになる

[321: 匿名]

>>314

自分が「屁」だと自覚しているならわざわざ書き込むなよ。
屁の足しにもにもならないようなことを。

くさいよ。

[322: もと営業さん]

またネタが切れてきたね。
見積もり出るまでは仕方がないか。
あとを継いだスポンサーが素人なんで手続きとかでトラブるとかそんなニュースがないと盛り上がらんね。
今となってはわれわれはどうにもしてやれんし。

[323: 匿名さん]

掲示板で富士ハウス危険だよと書いたら、
＞荒らしはされとか信じる必要は無いと言っていた施主さん。
＞後に指摘すれば今更結果論言うなと言う。

念の為住宅保障入っておく方が言いと書けば、
＞任意で払ってまで入る必要が無いと言っていた施主さん。
＞後に指摘すれば今更結果論言うなと言う。

破綻直後にこんな所で書き込んでいるより弁護士に正式に頼んだらと書いたら、
＞無料相談にいっている出きる事はしていると言っていた施主さん。
＞後に指摘すれば今更結果論言うなと言う。

営業の返納や税金当てにするなと書けば
＞当事者で無いなら書くなと言う施主さん。

スポンサーに甘い期待しない方がと書けば、
＞当事者で無いなら書くなと言う施主さん。

人の言う事聞く耳持たず、人の言う事罵倒だけして、常に自分のことばかり。
何度も同じ過ち犯して、それでも気付かぬ己の甘さ。
世の中そんなに甘くない。

[325: 匿名さん]

まあ、ほんの少しお金損しちゃったけど、家造りにや生きていく上でのリスク、役所や
現行の法律の理不尽さなど、多くのことについて家族と真剣に考えるいい機会に
なったんじゃないかな？

それには「お金で買えない価値」があったよ。うん。

その意味で、富士ハウスを選んで本当に良かったって思える日がきっと来るよ。

[326: 匿名さん]

>>325

いや、

すべてではないがここにたむろっている連中はまったく学習
していないし、しようとも思わずまた助けてもらえないいや
程度にしか考えていないよ、きっと。

でも、こういう人もいないと経済は回っていかないからね。

[327: 中田盛栄]

我が家をここで建てました。
今後の保証等は全てなくなるのですか？
保険会社のように業界が保障に応じてくれないのですか？

[328: 匿名さん]

ここ参照です
http://adsd.sblo.jp/

[329: 匿名さん]

静岡の説明会から帰ってきた知り合いが、
「大変だけど死なない程度までがんばる。」と
言っていました。どの関係者も必死です。
落ち込んでる人、怒っている人、批判を受けている人、
逆にあえて厳しいことを言う被害者も、全ての被害者に、
将来家族と笑顔で暮らせる日々が来ることを心より祈って止みません。
どのご家族にもどうか幸せが訪れますように。

[330: 匿名さん]

富士ハウスの被害にあった方はお気の毒です。
しかし、国に救済を求めたり、業界に保障を求めるのは
お門違いもはなはだしい。
日本全国、みんな同じ条件で家を建てています。
なぜ、富士ハウスを選んだのか。
数千万円という高額なお金が動くのだから、家を建てようと思ったときから
必死になって学べば避けられたかも知れません。
今からでも遅くありません。必死になって頑張ってください。

[331: 匿名さん]

立場的に中立を期待できるのは管財人だけ。
スポンサーは投資ファンドであり、当然自らの利益の最大化の為に動いている。

でも、管財人は攻撃され、スポンサー社長の話を鵜呑みにし『良い人だから救済してくれる』と思い込んでいる。
そんな思慮のない人が国が悪いから補償しろ、と言い出している。

家族もいるのだからしっかりした考えを持って下さい。

[332: 周辺住民さん]

おい、アフォが説教たれんなよ。
いかにも頭悪いぞこら

どうせ富士ハウスの掲示板に書き込むってことは一条とか野良工務店とかろくなところで建てていなくてたまたまセーフだっただけなんだからさ、偉ぶるなよwww

[333: 購入検討中さん]

まあ、国民的議論をして今後こういう事が起きない様にして欲しいね。

次回からはこういう事が起こったら何とか税金で救済出来る様にして欲しい。

その為に富士ハウス施主には色んなところで被害を訴えて欲しい。

でも、今回の富士ハウス施主への税金投入は断固反対します。

[334: 申込予定さん]

何か従業員も悪者だって言う施主が居るけど大きな間違いです。
従業員もローンの支払いとかある人居るだろうし下請け工務店にも職人への支払い等色々あるのです。

上記の事情を全く無視して自分勝手な主張を繰り返す施主には怒りを覚えます。

[335: 匿名さん]

金が必要だからという理由で振り込め詐欺をする人は悪人です…

[336: サラリーマンさん]

債権って順番決まってるみたいだけど、まず税金をきっちり払って欲しい。
次に従業員の給料だね。
その次にまず下請けとかヤマハとかに精一杯保証すべき。
何故なら連鎖倒産とか社会的影響がすごいから。
ここまででお金を使い切ってもいいと思う。

それでもお金が余るなら施主かな。

よく考えて住み良い日本にしなくちゃね。

[337: 物件比較中さん]

>>336
逆だよ

[338: 匿名さん]

確かに優先順位は逆で業者さんが末端なのは法で定められてます。この進捗状況だと、もうここも閉鎖の時期かと。被害者の方達は立ち去り始めてるのがみなさんもお分りでしょう。あとは自分の力量で切り開けるのでありがとうございました。

[339: 匿名さん]

金が必要だからと言う理由ですぐ振り込む人は愚人です...

[340: 親と同居中さん]

元施主の無茶な要求はどんどん論破されてますね。
当たり前です。
社会は幼稚園ではないのです。
私も先日ネット通販で500円のタオルを購入しましたが会社が倒産してしまい諦めました。
悔しいけど自分にも非があると反省してます。
幼稚園の子供みたいに他人を責めたりはしてません。でも富士ハウスは本当にいい会社でしたよ。
富士ハウスでマイホームを建てれなかったのが残念です。

[341: 匿名さん]

どう見ても>>332が一番頭悪いな

[342: 匿名さん]

スピードパートナーズのQ&Aに何が書かれていたのか教えてください

http://www.speedpartners.com/house/fuji_qa.html
2009年2月20日
富士ハウス株式会社、施主様向けのQ&Aページをアップ致しました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

お詫び
富士ハウス株式会社　施主様から寄せられたご質問のページを一度リリース致しましたが、近日中に再リリースとさせて頂きます。
ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒よろしくお願い致します。

[343: 元業者です]

329さん〜お伝え下さい
各支店の動きは様々ですが管財人の下(２末引渡し分)で現場が再開し進んでいます
お互いに前に進み色々な問題を解決しながら頑張っていきましょう

[344: 匿名さん]

論破されてました？
大規模な詐欺には、何の救済も無いってのが分かっただけでは？

[345: 匿名さん]

＞大規模な詐欺

こう思っている時点でアウトだね。

[346: 近所をよく知る人]

私は富士ハウスで建てたいんだけどもう無理でしょうか？
富士ハウスは値段の割にはデザインと素材が良くて気に入ってました。
やはりこういう顧客第一主義で経営を圧迫したんですかね。
富士ハウスみたいな優良企業が潰れて利益第一主義のハウスメーカーが生き残るのには憤りを感じます。
経営者がまた会社作るそうですが是非そちらで家を建てたいと思います。

[347: 匿名]

自分たちは詐欺にあった被害者だとずれまくったことを言う輩。

それまで自分たちがやってきたことは棚にあげてこの債権者をたきつけて票あつむに励む某議員。

そのブログで自分たちを庶民庶民と何とかのひとつおぼえのように連呼する輩。

そして自分は救済されるべきと言いながらこれまで他人のことを助けようなどと思ったこともなく、これからも決して思うことのないであろう輩。

ため息。

[348: 匿名さん]

>>347
はいはい、良い子だから巣へ帰りなさいｗ

[349: 近所をよく知る人]

元従業員の皆様、本当にお疲れ様です。
今は元施主の感情をぶつけるだけの仕打ちにさぞご苦労されてると思います。
元従業員も被害者なんだから毅然とした対応をされればよいと思います。
さっさと元施主の事は忘れて新しい人生を歩み出しましょう

[350: 入居済み住民さん]

３４２
記録していないのですが、施主に対してかなり良い内容でした。

FUN倶楽部も再開してくれるとあったので、安心していたところでした。
図面が一番大切なものですから！！！

スピードパトナーズってすごいな！という印象でした。
再リリースって、、どう変わるのだろうか、、、

[351: 匿名]

>>348

あんたは帰る巣もないんだな。気の毒に。今日は寒いな。大丈夫？

[352: e戸建てファンさん]

>元従業員も被害者なんだから

はいはい。社員さんご苦労様

元従業員も【加害者】ということも忘れずに

[353: 周辺住民さん]

この日に会社が破産するなんて、上層部の一部の人間しか知らないだろう？
こんなのは常識であって、普通は、社員はいつも通りに朝出社したらイキナリ知らされて愕然とするもんだ。

もちろん会社の経営が苦しいのは皆知ってただろうが、会社がこの日に破産するなんてことは知り得ない。

社員は被疑者か被害者か、の議論については、施主から見れば被疑者だろし、社員からすれば、施主から詐欺扱いされるし、会社からも突然解雇される。まさに被害者だ。

[354: 匿名]

>>352

これがここの被害者と称するヤカラの本性。

存在そのものに加害性がある。今回の件は不幸な出来事だったがこういうヤカラが多少なりとも淘汰されたとすれば悪いことばかりではなかったということか。

[355: 特命]

もうなっちゃったもんは、今更ギャーギャーわめいても
仕方がないし、ちょっと見苦しいんですよ。
第三者は被害者に対して、自己責任だとかもっとよく調べれば
わかってた事だろとか、言われていますが......、
今となってはまさにその通りかなぁ。
実際、破産前から色々と、注意→要注意→警告→最終警告みたいな感じで
書き込んでた人もいたみたいなんで。
そうゆう第三者さん達は、他のメーカーの事でも何か
やばそうな情報が入ったら、どんどん書き込んでいったほうが
いいのではないかと思います。ガセの荒らしはなしで優しくね。
私を含めた被害者さん達は、今後家を建てようとしている人達が
同じ失敗をしない為にも、自分の事例を教えてあげてください。
被害軽減の為にね。

[356: 購入検討中さん]

富士ハウスの元社員の未払い賃金を
優先させるべきだ！！

[357: 匿名]

素朴な疑問なんだけど。

なんで富士ハウスの顧客はここまで手厚い対応を受けられるの？

うちは震災で家が壊れたけど何もしてもらえんかったよ。だから全部自前で直した。まだ借金残ってる。

被害者が多すぎても少なすぎてもあかんということなのかな。

ちょうどいい程度の被害者だったということ？世の中って不公平にできてるね。

[358: 匿名さん]

>>351
ありますけど何か？ｗ

[359: 匿名さん]

>>357
人災なのでね。

[360: 匿名さん]

勘違いしてる施主もいるけど救済じゃないよ。
追加料金払って引き継いでもらうだからね。
損はしても特になる事は無い。
甘い！まったくもって考えが甘いよ・・・・・

[361: 匿名さん]

いやいや、詐欺と騒いで責任転嫁しても何も変わらないんだよ。
実際詐欺ではないわけだし。
人災だなんてのたまう暇があるなら、せっせと追加料金分働きましょうよ。
まったく、まともな被害者でさえ悪く見られてしまうよ。

[362: 匿名]

うーん、納得できないな。

天災は避けようがないけど、人災は必ずしもそうではないもん。

でも、当時はその日を生きるのに必死でそんなこと考える暇もなかった。

[363: 匿名]

>>358

無理すんなよ。それとも橋の下か？

[364: 匿名さん]

企業の破綻なんていやおう無しに訪れるもんだよ。
天災と変わらない。ある日突然っていうのが多いから。

[365: 匿名さん]

人災って言う割には、世間が同情しないね。
なんでだろ？

[366: 匿名ちゃん]

人災…だとか 詐欺だとか、色々ありますが それぞれの状態によりけりで 感じ方は違うと思います！
だから区別して対応されるんだし！
うちみたいに ７割払った日に破産されたら これは詐欺行為としか言えません！それは弁護士も言ってます！
今の流れでいって全額とまではいいませんが ほぼ全額返してくれなきゃ 無い家に対してローンを払い続けなきゃいけない！
財産債権がないなら、川尻さんや上層部の自己資産で しっかり責任とってもらわなきゃ！
これは 許されることじゃないんだから！

[367: 匿名]

>>366

破産からだいぶ時間もたっているのにこの程度。

これでは先が思いやられる。

[368: 匿名さん]

>>366　誰から取り返すつもりなの？　会社自体からは無理だよ。

お気の毒だけど、ちゃんと考えないとまた失敗するよ。
感情だけで判断する人は・・・・

[369: 匿名]

>>366

今回のことがどうなるかはわからないけど、悪いことはいわないから二度と高額の買い物はしない方がいい。

ローンなんてもってのほか。みんなが迷惑する。

[370: 匿名さん]

今日から工事を再開しました（別工務店にて）。お金はオーバーしてしまいましたが前進しました。
現在の家を３月いっぱい出なくてはいけない為に大工さんも頑張ってくれるそうです。
また１から決めなきゃいけないことを面倒ではなく幸せだと思いました。

[371: 匿名さん]

>>369
それでもやっぱりローンは組むよ。
みんなに迷惑かけるかもだけど、死ぬわけじゃないから安心してネ♪

[372: 通りすがり]

>富士ハウスは値段の割にはデザインと素材が良くて気に入ってました。
>やはりこういう顧客第一主義で経営を圧迫したんですかね。
>富士ハウスみたいな優良企業が潰れて利益第一主義のハウスメーカーが
>生き残るのには憤りを感じます。
ようやく判ってきました。
なんでたいして安くもない富士ハウスを購入し、上棟や着工時点で大部分の
金を振り込んじゃうのか・・・

日本人って、ある一点の素材や、表面的なデザインでだまされる人が多いんでしょうね。
車でも、サスペンションやエンジンなどの目に見えないところは手抜きしまくりでも、
ナビが付いてたりレカロシートついてたり、BBSのホイール履いてたりすると良いと思っちゃう。笑

住宅は多くの部材が組み合わさって、様々な性能を発揮するもの。
柱の径や断熱材の厚み、外壁の厚み、キッチンの設備等の、どれかが高性能なだけではダメなんです。断熱材の厚みが大きくても通気や気密が悪いと結露するし、外壁材が立派でも納まりが悪ければ漏水する。一概に、無垢の材料が良いとも言い切れないし・・・

だから、長年商売をしてきた大手ハウスメーカーは、多くの経験から様々な悪い点を改良してる。
そりゃ、コストに縛られて一見『利益第一主義』に見えることもあるでしょう。
でも、やはりアフターサービスや会社の存続等を考えると、一定の利益を上げないと回って
いかないという事なんだと思います。

こういう、『一見利益第一主義』に拒否反応を示すような顧客のハートを、がっちり掴んで
いたんでしょう。
でも、今になって、そのコストの中に、企業の存続や行き詰った時のことを考える分が
入っていなかったことに今気づいたってとこなんでしょうか？

[373: 住まいに詳しい人]

施主はもうここにはいないな。
残っているのは富士ハウスよりセコい工務店でたまたまセーフだった貧ぼう人だけだよ。w
　卑しいヤツは自分より上のヤツをののしって楽しむのがせいぜいwww

[374: 匿名さん]

>>370　が正解。

直営施工が一番安い。

[376: 匿名ちゃん]

366です。
皆さん あれこれ書いてくれてますが うちは 破産直後から、すぐ弁護士入れて あれこれ行動してますから 余計な御世話言わないで下さい！！
被害者以外は どっか行け！
ここは 被害者の掲示板だ！

[377: 近所をよく知る人]

片山さつきが富士ハウスの被害者を取り込んで票集めに必死

[378: 匿名さん]

いよいよ明日放送だね。
噂の!東京マガジン
業者破産!家が建たずローンだけ残る

[379: e戸建てファンさん]

>>376

掲示板という仕組みを理解できない奴は参加するな
ブログかＳＮＳにでも逃げ込んでな

[380: 住まいに詳しい人]

>掲示板という仕組みを理解できない奴は参加するな

それ以前にKYは来んな。
しかもオマエどうせ安〜いあばら家建てて被害にあわなかったって満足してる便某人だろ？
苦しいよw

[381: 契約済みさん]

>379

きっとそうだよね。富士ハウスで建てたくても建てられず結局安ーく建てて保障もない
出たとこ工務店施工で吼えてるんだよケケケ

[382: ビギナーさん]

富士ハウスよりはマシ（笑）

富士ハウスの施主よりはマシ（笑）

[383: 匿名]

同じ被害者として恥ずかしい。

そんなんだから中傷の的になる。

[384: 匿名]

>>378

自分の恥を晒すテレビ番組（それもやじ馬の好奇心を満たすためだけの
三流番組）を心待ちにしている心境ってどうなんだろう。

[385: 匿名]

>>381

富士ハウスで建てたくても建てられなかったって・・

言うにこと欠いて

それはないわ、さすがに（笑）・・

言ってて恥ずかしくない？

[386: 匿名さん]

契約済みさん
工務店もいいですよ。結構わがまま聞いてくれるし。富士ハウスって言っても下請けで工務店の人が作ってくれてるんだから。家は作ってくれてた工務店で引き続き作ってもらってます。

[387: >>380]

その図々しい名前をやめろ。

382の名前の謙虚さを学べ。

[388: 匿名さん]

>>385
お前、建築の事何にも知らんだろ？
富士ハウスの経営はともかく、施工方法は悪くないぞ。

[389: 匿名]

>>388

少なくとも君よりは詳しい。自信ある。

たしかに悪くない。でも良くもない。
経営はともかく、と言っているから僕の意見に賛成してくれた
ものと思っているよ。

[390: 入居済み住民さん]

関係ない奴が、イッパイ居るね。みんな暇なんだ。施主に対して言いたい放題だな。何千万も見えない状態なんだから・・・７０、８０歳なっておれ、おれ詐欺に引っかかる可能性も無きも有らず、今の内だよ、人の事を中傷してるのわ。誰でも自分が被害者になれば自己中になるのは、当たり前だわ。

[391: 匿名さん]

施工しているのは地元工務店のさらに下請の職人さんだよ。

[392: 契約済みさん]

人の不幸を笑うものはいずれ自分にかえつて来るからな＊＊

[393: 購入検討中さん]

罰があたりますように

[394: ご近所さん]

川尻顔だせ

[395: 匿名さん]

誰もが家を持てると思っていたのが
誰もが家を持つために数千万もの借金できることだったんだね。

家があるから、数千万の借金の返済のために働けるけど
家がなかったら、どうなんだろう。

やっぱり、家っていうのは自己資金で作るもんだね。

[396: 匿名さん]

スピードパートナーズのQ&Aが再アップされてた
また４０４になるかも知れないから貼っとくよ

http://www.speedpartners.com/house/fuji_qa.html
富士ハウス株式会社　施主様から寄せられたご質問とご回答

Q1 今後の計画に少しでも役に立つかもしれないので、皆さんが質問している　内容を公表してもらえないでしょうか？
A1 本件に関するQ&Aのページをアップいたしました。当ページにて、お寄せいただいたご質問とご回答を順次更新してまいります。
Q2 見積もり額が算出されて今までよりも高額になると思いますが、3月6日までに意向確認書を提出した後でも、工事再開費用を引き下げるために仕様を変更することができますか？

A2
対応可能です。現在の仕様から変更を考えている施主さまはまずは意向確認書の提出、意向確認金のお支払をいただいた後に柔軟に対応させていただきます。新会社と建築工事請負契約を締結しない場合には無利息にて全額返還いたします。
Q3 今回の見積もりはどのような前提条件でお見積もりをされていますでしょうか？もし仮にその前提条件を超えて受注が来た場合には最初の見積もり額は安くなるのでしょうか？
A3 新会社としてお見積りを出す以上、ご質問のとおり一定の条件のもとでコスト計算を行なっております。今回の受注計画の前提として400件としております。仮に想定以上に受注が進展した場合には、甚大な被害者も多数いらっしゃるため、まずはその方を優先して対応できないか検討していきたいと考えています。
Q4 私の場合、つなぎ融資を利用してないため、住宅が完成しなければ銀行からの融資を受けられないので、出来高払いが現時点では出来ないのですが、支払は住宅が完成してからでも可能ですか？
A4 原則、出来高に応じてお支払をお願いしております。
融資の関係上、出来高払いが出来ない場合は別途検討いたします。
Q5 旧富士ハウスとの工事請負契約で、大幅な現金値引きやオプションサービスの条件で契約していますが有利な契約条件は補償されますか？
A5 新たな再見積もりを見てご判断ください。
Q6 現時点では、3月6日までに意向確認金200万円を用意することが不可能なのですがどのようにすればよいですか？
A6 被害に遭われているにも関わらず、無理なお願いをしているのは承知しておりますが、原則２００万円でお願いします。来週には、再見積もりが出ますので、前向きにご検討のうえ期日までに意向確認書の提出及び意向確認金のお支払をお願いします。そのようにしていただくことによって新会社としても裏づけのある経営計画が立てられ、事業再開の目処が立ちますので施主さまにとってプラスになると考えております。
Q7 土地のローンの支払いと、家賃の支払いもあるので素早い対応をお願いしたいです。建物も中途半端な状態のままで、長期間放置されるのも心配です。出来ることなら富士ハウスへの支払いを拒否して、富士ハウス側も現場の資材などを放棄して頂いて、更地に戻していただきたいです。
A7 週明けには見積もりが届きますので、もうしばらくお待ちください。ローンの支払いについては、富士ハウスの被害者として、金利の減免、住宅ローンの一部債権カット、支払猶予期間の設定等を金融機関にお申し出ください。当社でも、銀行、信金とのトップ会談で、被害者の負担が少しでも軽くなるように鋭意交渉しております。
Q8 私を担当していただいている営業社員の方は、破産手続開始後も親身になって対応いただいております。本人の希望がありましたら、是非新会社で雇っていただきこのまま担当を変更しないでほしいです。
A8 当社にて月末までには確定できるように人選を進めております。ご意向は最大限留意いたしますが、社員本人の意向も確認のうえ、選考を進めさせていただきます。多くの施主さまが同様のコメントをおっしゃって頂いており、大変感謝しております。
Q9 説明会に行きましたが、施主から「盗まれた資材は保証されますか？」の質問に管財人が「確認します。」と言っていましたが、2か月置いておかれた資材がダメになった場合も保証してもらえますか。
A9 破産管財人にご確認下さい。
Q10 私の家は母屋を５年前に富士ハウスで建築しております。増築（といってもほとんど新築）で離れを建築中でした。説明会では１〜２年前に建築したものについても同様の保証サービスを提供するとありましたが、５年前建築も同じ考えでしょうか？
A10 新会社では新たに保守点検のサービスを始めることを検討しております。工事が必要な場合につきましては有償にて対応いたします。

[397: 匿名さん]

つづき

Q11 株式会社富士ハウス再建パートナーズのホームページはいつから開かれるのでしょうか？
A11 3月中を予定しております。今しばらくお待ちください。
Q12 今は某支店が営業を管轄されていますが、当該支店を閉鎖するとお伺いしております。今後はどこの支店が管轄することになるのでしょうか？
A12 3月中には確定します。決定しましたらご連絡いたします。
Q13 富士ハウスでは、「お客様ＦＡＮ倶楽部」でデータを永年管理する約束になっていました。しかし、破産手続開始した現在、データを閲覧できずにいます。サポートを決心された会社がＩＴ関連ということから、出来るかどうか検討をお願いしたいです。
A13 新会社でもＦＡＮシステムは引き継きたい意向ですが、権利関係の調整が難航することが予想されますので、破産管財人および所有権者と相談のうえ、決定していきます。
Q14 富士ハウスの工法には非常に惹かれていますが、過去の営業担当、建築担当の対応に疑問をもっています。出来れば担当を変えていただくことができれば、新会社に頼んでみたいと考えていますがいかがでしょうか？
A14 かしこまりました。施主さまのご意見を尊重させていただきますので、ご連絡下さい。
Q15 新会社による再見積もり額を郵送で送付されるとのご説明で、その算定根拠は富士ハウスにあるコンピュータのデータに基づいて算出されているとのことでしたが、そのデータ内容を私は確認できるのでしょうか。
A15 データの内容に基づき、立面図、平面図、仕上表を含め、来週見積もりをご提示させていただきます。詳細を確認されたい場合には、建築担当にご相談のうえ、期日までにご対応いただきますようお願いいたします。
Q16 見積もり額の妥当性について、私には判断できる材料がありません。その根拠材料は提示されますか？
A16 見積もりを同業他社にお見せ頂き、契約内容の妥当性をご検証下さい。 被害者救済という観点から、可能な限り施主さまにご納得いただけるような見積もりとさせていただいています。
Q17 新会社からの再見積もり書送付後、担当者との話になると思いますが、その際現地確認は行われるのでしょうか。富士ハウスの前担当者との引継ぎはどのように行われますか。
A17 意向確認をいただきましたら、次に担当が確定いたします。それから現場確認となります。引継については会社にて施主さまごとの資料が取りまとめてありますのでご安心下さい。
Q18 工場内にて当家のために保管してある部材及び設置部品については、これを使用して建築するとの説明がありましたが、当方ではどんな物が当家の物であるのかわかりません。その内容を提示してください。
A18 工場で既に加工済みのものには、施主さま名を付けて保管しております。施主さまのものがあれば、その部材の費用を今回の見積もりから控除した見積もり額で提示させていただきます。
Q19 今回対象となっている再開工事に関して、説明会で白石代表より、旧富士ハウスで保証されていたサービスはすべて継承との話がありましたが、この話が後退することはないと判断してよろしいですか。
A19 かしこまりました。今回新たに完成させた物件につきましては、新会社で旧富士ハウス同様の保証サービスを展開させていただく予定です。しばらくおまちください。ただし既に完成引渡しが終わっている施主さまに対しては、保証はありませんので、その施主さまに対しての新サービスを検討しています。
Q20 「契約時から３０万円から４０万円を、トータル金額からサービスさせていただきます。」との書類があります。このコミットメントは、新会社として有効となりますか？
A20 申し訳ありませんが、旧富士ハウス営業担当のコメントは、そのまま新会社では引継ぎません。可能な限りの見積もりを提示させていただく所存です。
Q21 つなぎ融資を利用しているため、見積もり額に対しての資金が不足しています。既に旧富士ハウスに支払っている2000万円を考慮していただきたい。
A21 はい、可能な限り考慮させていただきますが、施主さまの抱えられたローンは果たして払う義務があるのかどうかをまずご検討下さい。住宅ローン会社に金利減免、支払債権の一部免除の交渉を粘り強く続けていただきたいと考えています。

[398: ご近所]

３８２罰があたるよ

[399: 賃貸住まいさん]

このスレ、無駄なんで

閉じちゃってもいいですか？

[400: 匿名さん]

おまえらここは　被害者掲示板だ

　今回の件で何も関係ない　無駄な説教たれは　お呼びじゃないんだよ

　暇なら２ちゃんでもいって　少しストレス発散してこい

　ほんと暇人はこういう他人の不幸大好きだよな　偽善者装ってＰＣの前で笑ってるだけだろ

[401: 住まいに詳しい人]

久しぶりに覗いてみたら荒れ放題だな。。。
自称被害者ってのも程度低いし。。。

[402: 匿名]

なるほど。ここで被害者っていっているのはそれまでに
他で悪行を重ねてきたから罰が当たったんだな。

ここでのもの言いをみてたらさもありなん、ってかんじだね。

[403: 匿名さん]

>>401

だからお前はまずその程度の低い名前をやめれ。

[404: ３９６さんへ]

３９６さんありがとうございました。

[405: 匿名さん]

傷の舐めあいから罵りあいへ・・・
やっぱ富士施主はこうでなきゃ

[406: 匿名さん]

↑そらお前だよ。

[407: 匿名さん]

おまえら！いい加減にしとけよ！被害者に失礼だろうが！幼い子供抱えた人も中にはいるんだぞ！少しは親身になって考えてやれよ！

[408: 匿名さん]

↑

気の毒とは思うが、子どもや老人がいることを理由に特別扱いは
できないだろう。

それらのいない被害者が絶対に認めないだろうからな。

[409: 匿名さん]

パート1からROMしてみろよ。
最初は親身にアドバイスしていたのがあったのに、
聞く耳持たずに責任転嫁論ばかりが 目立つような書き込みが目立ってきたから荒れたんだよ。

[410: 匿名さん]

>>405
君みたいな虫が湧くからそーなるんだがね。
誰かが言う様に、２chへ行けば？

[411: 匿名さん]

＞責任転嫁論ばかりが 目立つような書き込み

たしかに。金もらってない大工に後引き継げだの、
営業も加害者だの、国で保障しろだのって言うのはいくら被害者でもどうかとは思う。
被害者だからって何言っても言い訳じゃない。
そう言うのが当たり前のように書かれていると、ちょっと違うんじゃないのとは思うよね。
本当に苦労している施主に対しても失礼だよね。

[412: 契約済みさん]

そうだそうだ、
関係ないヤツがなぜ割り込んでくるんだ？？？
関係ないアフォはいる価値ないから頼むから出ていってくれ。しつこく中傷しているやつは本人特定の上、被害届け出すからな。

[413: 匿名さん]

被害者をからかってる人いますが、同じ人間として情けないし、醜い性格の人ですね。からかってる内容を、家族、恋人、友人に話してみれば、きっと答えがでてくるよ。

[414: 匿名さん]

413さん
家族・恋人・友人との絆や暖かい関係を持っている人なら
間違ってもそういうことを・・・。
幸せな人もそういうことは・・・。
あとは言わずともわかりますよね。
本当の意味で不幸な人と争わなくてもよいのでは？
かわいそうな方々ですよ。
家やお金を失うよりもずっと・・・。

[415: 匿名さん]

>>409
違うね。明らかに被害者でない輩が煽ってきたからでしょ。
ホントに最初から読んだの？

[416: 匿名さん]

責任転嫁の次は八つ当たりか・・

やれやれ。

[417: 匿名さん]

>>414

ちがうね。ここの連中は人との絆や関係なんかより払った金が返ってくることのほうが大事だし興味はないんだよ。

そうでなければたとえば社員を十把一絡げにして加害者だの私財提供しろだの吊るし上げたりはしない。

[418: 匿名さん]

http://tv.yahoo.co.jp/program/7857/?date=20090222&stime=1300&c...

とりあえず明日はこの番組を見ましょう

[419: 匿名さん]

↑４１４はからかう人間を指して言っているだけですよ。
施主についてのコメントではないでしょう。

[420: 匿名さん]

>>419

理解しました。

[421: 匿名さん]

>>415
違うね。明らかに被害者が聞く耳持たず排除しようとしていたからでしょ。
ホントに最初から読んだの？

[422: ビギナーさん]

このスレ、レベル低　っく

もう、閉じちゃうか？

[423: 契約済みさん]

工事進捗が現在7割。支払額は契約金を含み過払いであり権移転確認済。
FHへ残り700万円でしたが、直発注すれば430万円という見積もりが出ました。
スポンサーがこの金額と対抗できるかが判断の分かれ目。
皆様も権利関係は弁護士、選択肢については建築士に、相談し、それぞれの状況に応じた振る舞いをされた方がいいと思います。
倒産を知った時は一瞬呆然としましたが何とか明るい光が差し込んできました。

[424: 匿名さん]

１３時〜 噂の東京マガジン

[425: 匿名さん]

ここは　被害者掲示板

今回の件で何も関係ない　部外者や無駄な説教たれなど　

暇人からのアドバイスは必要ありません。

２ちゃんへ行って少しストレス発散してきなさい。

[426: 匿名さん]

>>425

あんたもたいがい暇人だね。同じことを何度も何度もくどくどとばかみたいに。

ストレス解消が必要なのはあんたじゃないの？

ちょっと外に出てみたら？気持ちいいから。

[427: 匿名さん]

425さんへ
権移転確認済というのはどういう意味ですか？

[428: サラリーマンさん]

>>426

＞何度も何度もくどくどとばかみたいに

あなたと同じですね。
あなたも外でて発散してきなさい。

[429: 匿名さん]

>>427
423宛ての間違いでは？

[430: 匿名さん]

>>428

なんだ、わかってるじゃない。

そうだよ、おれもあんたも程度は似たようなもん。

だから偉そうに説教たれなさんな。暇じゃないんでしょ。

[431: 住まいに詳しい人]

>>423
我が家の方向性が見えてきましたね。
だいぶ前からここでもそういうアドバイスがありました。

多くの被害者は弁護士に相談したっていう人が多いけど
無料相談や１時間いくらの相談では、あくまでも相談。
せいぜい「管財人の様子をみましょう」と。
どのようにしたらいいかという「知恵」は、出してくれません。

権利関係や建築関係の代理人報酬を支払うことで依頼者のために代理人として「知恵」を出し、
「動いてくれる」

20日以上たてば423のような人、たくさんいるでしょう。

[432: 匿名さん]

>>423
残っている工事の内容はクロス、建具、フローリング、照明、水周りというかんじですか

[433: 匿名]

川尻、顔だせ！
おさむ、顔だせ！
所在知ってる人いますか？

[434: e戸建てファンさん]

>>431
無料相談や１時間いくらの弁護士は、言っちゃ悪いが腕の悪い使えない弁護士が多いから止めた方がいいよね。
相談するならお金をケチらずに紛争とかの専門知識を持った弁護士の所へ行くのをお勧めします。

[435: 匿名さん]

>>423
よかったですね　無事マイホームが建つことを祈ってます

[436: 匿名はん]

【静岡】富士ハウス問題弁護団の相談終了

２日間で１６３件

　富士ハウス（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、県弁護士会の有志弁護士でつくる
富士ハウス被害対策県弁護団による施主対象の相談会は、２１日も静岡、沼津、浜松の各弁護士会支部
で行われた。２日間で３支部に寄せられた相談は、電話が９５件、面談が６８件の計１６３件。弁護団
は、施主から相談を受け付ける活動は一区切りついたとして、今後は施主からの依頼に基づいて同社破
産管財人との交渉を進めるほか、同社役員に対し民事、刑事両面で責任追及ができるかどうかなどを検
討する。

　２０、２１日の２日間に寄せられた相談では、現在住んでいる家を解体して新しい家を建てようとし
た施主が、同社の担当者から「総工費の７割を振り込まないと家を解体しない」と言われ、同社が自己
破産を申し立てた前々日の１月２７日に２２８０万円を振り込まされた——というケースや、住宅の完
成保証制度を扱っている財団法人「住宅保証機構」（東京都）に同社は登録していなかったのに、「う
ちは住宅保証機構に加入しています」と勧誘され同社と契約した——とのケースがあったことがわかった。

　２１日に弁護士会静岡支部に相談に訪れた静岡市の５０歳代の女性は、「家を建て替えようと富士ハ
ウスと契約し、１月５日に１４００万円を振り込んだ。もうお金がないので家の新築はあきらめ、改装
にとどめる。『社長出てこい』と言いたい」と怒りを抑えきれない様子だった。

　同弁護団によると、１０００万円以上を富士ハウスに支払っているのに工事は未着工——など、被害
の大きい施主には、ローンを組まず貯金を取り崩すなどして自己資金で支払える人や、富士ハウスと取
引のなかった金融機関を利用している県外在住者が多いという。弁護団は「同社の担当者らは、金を調
達しやすい施主に積極的に工事代金を振り込ませていた可能性がある」と話している。

経営責任追及を検討　

２１日の相談会終了後、弁護団の青山雅幸弁護士は記者団に対し、施主から一斉に相談を受け付ける活動
はこれで一区切り付け、新たな相談は「相談カード」を用意して対応することや、これまでに集めた事例
を詳しく分析して、富士ハウスの経営責任を追及できないかどうか検討する方針などを明らかにした。

　今後は、同社が契約した物件で今月中に完成予定だったものについては、同社の従業員らが工事を続行
する。３月以降に完成予定だった住宅や、契約は結んだものの未着工の住宅については、同社の工事を引
き継ぐ「スピードパートナーズ」（東京都）が設立する新会社が、工事を継続するのに必要な費用の見積
もりを２月中にも出す予定。これを基に個々の施主が、新会社に工事引き継ぎを依頼するか、別の会社に
依頼するかを選択することになる。

　新会社に依頼するかしないかにかかわらず、富士ハウスに対し過払い分がある施主には、その一部が７
月以降に返還される見込み。

　弁護団に関する問い合わせは
ライトハウス法律事務所（静岡市葵区呉服町、０５４・２０５・０５７７）、
岡島法律事務所（浜松市中区中央、０５３・４５０・３３８３）、
利他法律事務所（沼津市御幸町、０５５・９３４・０３６０）へ。

（2009年2月22日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090221-OYT8T00947.htm

[437: 匿名さん]

私も>>423さんと同じような状況で
工事続行を解除すれば金額が抑えられます。かえって家の総工費が計画より下がります。
この辺を考えると工事着工間もない方との被害額の差がますますおおきくなるのでしょう。
私の場合はもはや潰して立て直すという選択肢はまったくなくなりました。

[438: 匿名さん]

施主→HM（営業、上司、会社の利益、銀行への利息）→2次受け工務店→下請
施主→SP（会社の利益、銀行への利息）→HM（残党）→2次受け工務店→下請
施主→工務店
同じ人間にできないことはない。差額以上に稼げるほど忙しい人は他人に任せる。

銀行への金利引き下げ要請ってできるのでしょうか？

[439: 住まいに詳しい人]

一般的にHMの粗利益は３０〜３５％です。
富士ハウスも同様でしょう。
工事費３０００万の場合、１０００万がHMの粗利益。
実行予算２０００万の中には、下請け工務店などの利益も含まれます。
工事が進んでいればいるほど、少ない予算で完成までの工事ができる理由のひとつです。

[440: 匿名さん]

>>439
スポンサーはその利益を削減して
上棟間もない被害が甚大な人を救って
くれるって認識でよろしいのでしょうか？

[441: サラリーマンさん]

②のお客様は今回の事件の中でもっとも大きな被害を発生させています。その救済の
ためにも②・③のお客様の工事継続・再契約を頂戴しそこから発生したありがたい利益を、
被害を被っているお客様に充当して行く構想です。
さらに、っ現状つなぎ融資として発生しているお客様への負担もＳＰさんの方で団
体交渉をして、銀行自体の責任追及も言及し、借り入れ自体を銀行より手放していただくように準備しています。
また、住宅ローン金利自体を特別に優遇いただく、など検討・交渉できることを企
業再生ノウハウを屈指してＳＰさんより働きかけていただくことも準備しています。
お客様から委任状をいただき団体交渉を行うことは、新会社とのご契約いただくメ
リットにもなると考えています。
お客様の受けられている被害を最小限に食い止める最良の策は②・③のお客様にこの
意味をご理解いただき請負継続を同意いただくことです。
特に③のお客さんからは『私たちから利益を取るのか！』とご意見をいただくかも知
れません。しかし、他社にお願いすればその利益はその企業が頂戴しますが、新会社にてお任せ頂ければその利益は被害者であるお客様方に充当することができるのです。

最初の気持ちを思い出しましょう。みんなで協力してこの事態を打破するのではないのですか？
自分さえよければいいのですか？
損する人はかわいそうだけどしょうがないですか？
自分だけ助かるために行動するのなら川尻社長と一緒ですよ。

[442: 匿名さん]

>>441
>他社にお願いすればその利益はその企業が頂戴しますが、新会社にてお任せ頂ければその利益は被>害者であるお客様方に充当することができるのです。

利益を頂いて利益を還元この辺りがひっかかります。
他社（大手）に依頼＞新会社に依頼>工務店に依頼
ではないのでしょうか？

[443: 匿名さん]

今日、富士山（スピードパートナーズ）から郵便届きました。

入金いただいた契約金は新会社の請負工事には充当されない
そのかわりに３２型の液晶TVをくれるらしいよ。

全く、ふざけた会社です。

内容の１部を添付します。
ご参考、、

[444: 匿名さん]

ご参考、、

[445: 匿名さん]

433さんへ　川尻普通に自宅にいて
会社にも顔出すみたい

[446: 匿名さん]

>>431
任意で払ってまで完成保障に加入しないのに・・・
弁護士費用なんて払ってまで雇うわけ無いでしょう。
そんなに余裕がある被害者なんてほとんどいません。

[447: 匿名さん]

＞みんなで協力してこの事態を打破するのではないのですか？
だからと言って自分が損してまでスポンサー会社使わなくても。

＞損する人はかわいそうだけどしょうがないですか？
同じ被害者でも状況も過程もまちまちだからそれは仕方がないと思いますけど。

[448: 匿名さん]

富士ハウスの建物は
少し特殊でその辺の工務店で簡単にできるのかな?

[449: 入居済み住民さん]

しかし32型テレビプレゼントって・・・今となっちゃゴミだろ？
ごみで施主を釣ろうってか？バ力にしすぎだろ、この会社・・・
いらないな、スピパー。

>富士ハウスの建物は少し特殊で
→どこが特殊だ？
　グラスウールの代わりにロックウールつめるだけだろ？ありふれた木軸に。この際だからグラスウールで我慢しとけ。

[450: 匿名さん]

スピードパートナーズは工務店の出した見積りに２・３割の利益を乗せて請求するだろう。

『みんなで助け合えば、救済できます。』 という耳障りの良いことを言うが、
『大量発注なら、ほんの少し安くしてもいい。』 と言うだけの事。

出来るだけ多く受注して利益を増やしたいから、いかにも甘いことを言う。
テレビ付けますとかね。テレビの金は結局コストに反映される。

企業としては利益の追求は当然だよ。慈善事業ではない。

[451: 匿名さん]

さあもうすぐテレビ始まりますよ

[452: マンション投資家さん]

これって、行程から判断した見積が来る。但し、その金額はあくまで目安。
この段階で、これ以上進めるには200万必要。
200万払った後に、実際現場に業者が来て再見積。
場合によっては、つーか殆どこの時点でかなりの上乗せ金額が発生する。
もう200万払ったので渋々了解して工事を進める（この段階で他のHMで新築した場合とほぼ同額ｗ）
家が完成して少したった段階で、スピードさんの会社は解散。
数年後に雨漏りしようが、外壁が剥がれようが一切の保証はなしｗ
こんな条件で、工事を進める施主はアホとしか言いようがないねｗ
まあ、よく調べず富士ハウスを選んだ時点でアレだけどｗ

[453: 匿名]

今現在

テレビでやってる。

噂の現場。

みるべし！

[454: 匿名さん]

この番組関東ローカルだっけ？
まあPC持ってて、ネットできる環境にある人なら、
別にどこに住んでても見れるけど。

[455: 匿名さん]

北野がゲラゲラ笑っている・・・

[456: 入居済み住民さん]

国交省認定！
これで富士ハウスを選んだ方が多い　By TBS

なるほど・・・

[457: 匿名さん]

国交省の課長がつまるところの結論言ったね。

[458: 匿名さん]

どうしようもない。
建築中は自分で金払って、出来るだけ納入済みの材料で賄える別の業者に完成させてもらうしかない

高い買い物になったな

[459: ビギナーさん]

最初から、わかってたこと

[460: 453]

管財人が

破産が決まったのはいつ？の質問に対して「フフフッ」って笑ってた。

[461: 匿名さん]

北野誠がキレてどうする？？

結局、ネタにしてヤイヤイ言いたいだけか？

情報もすでに皆さんが知っている事ばかり、、

ガッカリですね、、

[462: 入居済み住民さん]

これがマスコミのレベルでしょう！
目新しいものは何もなし！

[463: 匿名さん]

ＴＶ見れなかった
感想は？

[464: 匿名さん]

これから家を買う人には
ほんの少しだけ参考になったね。

[465: ビギナーさん]

最初から、わかってたことさ

[466: 購入検討中さん]

目新しいのは何も無かった。

[467: 匿名]

中川の話題に飽きて、他にこれといって話題が無いから取り上げたって感じ。

[468: ４６３へ]

見れなかった人
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20090222/genba.html

[469: サラリーマンさん]

噂の東京マガジン。浜松でもやっていました。
国交省のインタビュー、管財人の声だけインタビュー。内容は別として全国ネットのテレビで取り上げただけでも社会の認知度は上がると思います。ただ、どんな効果が・・・。
しかし、出演者の間での富士ハウスの認知度は低かったですね。「神戸の震災で倒れないで有名になったところでしょ？」って言っていた人はいました。北野が「よくご存知で」みたいなリアクション。
大筋つぼは押さえていたと思いますが、その、最後のほうの被害の説明のところで梅が甘かったように思いました。３月以降完成予定の人の説明のところで、被害者の方に「一部費用の負担もある」というような説明で、出来高と過払い分の差額に対してどうの、っていう部分の説明が無く、ひどいケースと言うのが分かりにくかったように思います。
北野氏が、今後もこの件は追いかけて行きたいと思います、と言っていましたが、本当ならいいですね。

[470: 匿名さん]

富士山で契約してしまったこと全国に知れ渡っただけ。
あーかわいそういくら損するのかしら？と話題にはなりそうだが。
現実は悲惨だなー。高すぎる買い物としか言いようがないです。
これを教訓に家つくりを目指します。

[471: 匿名さん]

どれ位の方が新しいところと契約するのだろう？新しい見積りが来た方はまだいないですよね？契約金を払った方が液晶テレビがもらえるって話、よく分からないのでもっと詳しく教えてください。

[472: 匿名さん]

この騒ぎ中で大工がからんでるケースも浜松で大工が紹介すると
紹介料として坪単位で多額のお金がもらえる
キャンペーンが何回かあった　去年の暮れも100万以上もらったY大工がいる
そのY大工は身内をもう1件紹介していて　
基礎着工前だったから　契約金100万とられただけで
すんだけど　金がからんでももっと早く
身内には正直に
言うべきだったと思うけど・・・

[473: 匿名さん]

他のＨＭでもやってる紹介キャンペーンや営業社員のインセを考えると家の価値って何だろうね？と思える、
契約金の100マソって金は庶民には大きいのにね、その大工も含めてＨＭって金に執着する奴の集合体か・・・な

[474: 匿名さん]

国交省の課長が 『完成保障の利用や手付金過払に注意して自己防衛すべき』 と一番常識的な事を言っていた。

[475: 匿名さん]

>>完成保障の利用や
現状じゃ個人で対応する物じゃなく建設会社が対応することになってると思う
ＨＭがその意志がないと、家買う人だけではどもならんらしい

[476: 住まいに詳しい人]

>>475
だからお前はクルマの任意保険に入らない人と結婚するんですか？
判断するのは施主。

[477: 匿名さん]

32型テレビ？　意向確認金？
何なんだこりゃ？
馬鹿にしとるのか

[478: サラリーマンさん]

年齢考えたらわかるだろ。アスリートじゃないんだから。
政治家でも立派になるにはそれなりの時間が必要。

[479: 匿名さん]

車と結婚は関係ないだろ。

[480: 匿名さん]

>現状じゃ個人で対応する物じゃなく〜と思う。
これがここの施主の甘さの全てでしょ。

うちのHMは加入したいと言ったら、普通に対応してくれましたよ。
保険にはいるかはいらないかは施主個人で決める事でしょう。
まさか家を建てるのにそう言う制度があるのを知りませんって言うわけでもあるまいし。
他人任せでなんでも進めた結果ですよね。

[481: ２K仮住まい]

443さんへ
添付の資料ありがとうございます。
ただ文面を見ると「富士ハウスに支払った金額」と「新会社への入金」とは違うと思います。
今後新会社への入金は、説明会や資料に書いてあるとおり、契約をしなければ返金されると解釈してます。

[482: 通りすがり]

>これがここの施主の甘さの全てでしょ。
>うちのHMは加入したいと言ったら、普通に対応してくれましたよ。
>保険にはいるかはいらないかは施主個人で決める事でしょう。

君はもう忘れたの？君だって最初はなーんにも知らなかったでしょ？契約前の契約条項の読み合わせの中で分かった内容だよね？
　一応決まりでは宅建持っている人が契約前に必ず契約者と詠み合わせを行うってなってるからそれで知ったんでしょ？特に契約時の金額や破産時のリスク、納めた建築費の保全などについて必ず説明されるからね。（ただ、よっぽど大手（グループが大きいところのことで、旭化成のようなほぼ住宅専業で潰れたらグループの後ろ盾がほぼ期待できないようなところを除く、そういうところでは法律以前にグループ内で保証できちゃうらしく、たいていの場合契約金以外のお金は引渡しと同時に払うのみなんだけどね）

　おそらく富士はやってなかったんだろうね。富士の営業は素人や他業種からの転職が多かったからね。こういうのも細かく読み合わせの確認書類というのも存在するからこれがある・ないで売り方に問題があるということで会社に責任を問える。

不動産を買うのにプロの知識がないと買えないなんてあり得ませんからねー。法律で面倒でも必ず説明するように定められていますから、それを無視して契約したわけでなければ施主に問題はありませんぞ。

くどいようだが、だめだよ。あたかも前から知ったようにうそぶいちゃさwww

[483: e戸建てファンさん]

例のＴＶ、さつきブログの発狂寸前施主みたいな人は出てこなかったね。
なんか、ＡさんもＢさんも皆冷静で少々拍子抜け。
ＴＶカメラが回ってるとおとなしくなるのかな？。

[484: 不動産購入勉強中さん]

泣き寝入り決定かなと思えてきたし、しょうがない。
払いすぎで３０万浮くところが１５００マンションした。
おかしな話だが現実だから受け止める以外前へ進む方法がない。
いやなことは明日から忘れてやり直そう。
これ以上時間を無駄にしないようにね。

[485: 匿名さん]

＞君だって最初はなーんにも知らなかったでしょ
＞くどいようだが、だめだよ。あたかも前から知ったようにうそぶいちゃさ

最初に何も知らないからこそ、
住宅購入の前に色々調べるもんじゃないの？

うちは４社見積段階で、最初から完成保障制度と第３機関による住宅性能評価は、
自分からお願いしていたよ。

保険として入るべきものは入ったつもりだけどね。
ネットで簡単に調べられる程度の情報をＨＭがはいるべきだと言って、
自分の努力不足をさらして責任転嫁してるだけでないの?

[486: 匿名さん]

＞施主に問題はありませんぞ

ま〜だこう言う認識不足の甘ちゃん施主がいるんだ。

[487: 学習能力ないのか]

485とかは、頭が悪すぎるのか？
この掲示板の長い長い歴史？の中で、未だに、そんなことを書き込んでるなんて。
た、ため息が出るよ。

[488: 匿名さん]

何にせよここ数日、被害者じゃない奴の被害者のためにならない掲示板になってるな

[489: 入居予定さん]

マジで485はオツム大丈夫か？？？

>保険として入るべきものは入ったつもりだけどね。
>ネットで簡単に調べられる程度の情報をＨＭがはいるべきだと言って、

単純にカモだよね。保険屋サイコー！
本当に調べるんだったらその会社がどういった規模でどういう金の流れになっているか。。。
それなりの会社を選ぶと保険を使う必要のない会社もいくらでもあるんですよーw
（特に完成保証なんて言葉は大手にはまずない言葉ですからねwww)

石橋を叩きすぎて橋を壊して修復に散財してるタイプだね。例えるなら。。。。

[490: 匿名さん]

被害者じゃない奴が、自己責任とかグタグタ言ってんじゃねーよ。

被害者は最大限保障を求めるに決まってんだろ。
お金が戻ってこなくても、それはそれで仕方ないけど…。

[491: ４８０]

>>４８７
あのさあ俺は、
>>４７５に対してレスしたら、>>４８２の書き込みでしょ。
それに答えたのが>>４８５．
それに対して>>４８７なら己の読解力の無さレベルの低さをさらけ出しているだけだよ。

[492: ４８０]

わり
>>487-490
はただの・・・・・・だったのね。
マジで相手して損したよ。
まあ良いかもでも何でも保険代程度けちって家が建たないより良いからね。

[493: サラリーマンさん]

なんか痛い施主がいるねぇ。
情けなくならねぇかぃ。

[494: サラリーマンさん]

＞被害者は最大限保障を求めるに決まってんだろ

ずうずうしいねぇ。
保険代ケチっといてそれはねぇだろぅ。

[495: 匿名さん]

ここの被害者とかいう連中に学習するということを求めても
そりゃ・・無理というもんよ。

487〜490みたいなのは脊髄反射だけで家の購入も決めている
みたいだし。見てなよ、また同じような失敗するから。

[496: 匿名さん]

被害者です。書き込むようなことはありませんが、読ませてもらっています。

誹謗中傷は受け流せますし、それですみますが、被害者が傍若無人な振る舞い
をしているのは見ていて同じ被害者として恥ずかしい気持ちになります。

自重していただけませんか？

[497: 匿名さん]

話が、変わるけど、ＰＳ3のバイオハザ−ド5そろそろ発売だね。楽しみだな〜♪

[498: 匿名さん]

富士ハウス問題弁護団の相談終了
２日間で１６３件
　富士ハウス（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、県弁護士会の有志弁護士でつくる富士ハウス被害対策県弁護団による施主対象の相談会は、２１日も静岡、沼津、浜松の各弁護士会支部で行われた。２日間で３支部に寄せられた相談は、電話が９５件、面談が６８件の計１６３件。弁護団は、施主から相談を受け付ける活動は一区切りついたとして、今後は施主からの依頼に基づいて同社破産管財人との交渉を進めるほか、同社役員に対し民事、刑事両面で責任追及ができるかどうかなどを検討する。

[499: 匿名さん]

２０、２１日の２日間に寄せられた相談では、現在住んでいる家を解体して新しい家を建てようとした施主が、同社の担当者から「総工費の７割を振り込まないと家を解体しない」と言われ、同社が自己破産を申し立てた前々日の１月２７日に２２８０万円を振り込まされた——というケースや、住宅の完成保証制度を扱っている財団法人「住宅保証機構」（東京都）に同社は登録していなかったのに、「うちは住宅保証機構に加入しています」と勧誘され同社と契約した——とのケースがあったことがわかった。

[500: 契約済みさん]

>＞被害者は最大限保障を求めるに決まってんだろ
>ずうずうしいねぇ。
>保険代ケチっといてそれはねぇだろぅ。

だからね、契約前にちゃんとそういうリスクについての説明がなされていたのかどうかってことが先なの。
ずうずうしいもくそも法律で説明することが義務付けられているので、それが正しく行われていたかどうかを調査する必要はあるの。
　ホント何も知らないんだね。。。。しかも完成保証が必要なメーカーで建てたってことは富士となんらレベルは同じだよ。たまたまセーフだっただけってことがまだ分からないのかねwww
(保証機構が破産した場合の取り扱いについてもちゃんと調べたのかな？？w）

残念ながら俺は富士とは何にも関係はないのだが、弱者を守るために法というものがある。それを正しく遵守できない企業は企業責任を問われてしかるべきと思う。
　施主が悪い・会社が悪いではなくて、まず先に法律に照らし合わせてたがいの瑕疵を検証することが必要だと言ってんだよ