ウイザースホームで建築された方、ウイザースホームで検討された方主観で結構ですのでご意見下さい。
[スレ作成日時]2004-07-28 11:56:00
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ウイザースホームについて下さい。
| No.154 |
by 匿名 2012-03-29 13:53:37
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営業の頑張りで家の何が変わってくるか、具体的に知りたいです。
担当営業も吟味しなくてはいけないのですね。 変わるとしたら間取り、装備、値段とかですかね。 営業の差で工期、品質(性能)、諸々のサービスなどはどうなんでしょう。 |
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| No.155 |
クレバリーはフランチャイズなので施工した工務店のマージンがかかります。ウイザースホームは下請けは地場工務店に頼むかたちになります。
私は両方〔同一の店舗にて〕の見積もりを作っていただきましたが値引き込みでウイザースホームの方がコストパフォーマンスが良かったです。 営業はまあまあな感じですね。営業の差で品質は変わらないと思います。工期はどれだけ早く書類申請をするかで変わると思います。サービス〔値引き？〕は粗利が成績に反映されると思うので差は出るかと。 |
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| No.156 |
ウイザースの総タイルで建てましたが、タイルが汚れていると言っている方がおられましたが、これはタイルの表面に糊が残っていて埃が付いて汚れているのです。雨で濡れるところは糊が落ちますが、雨で濡れない所はいつまでも汚れたままですので水洗いをすれば後は汚れは無くなり綺麗になります。我が家も同じ状況でしたが、新昭和さんに言ったら洗ってくれました。
総タイルはすごく綺麗ですし、10年後の塗り替えを考えたらかえって安いと思いますしいつまでも綺麗なのが最高です。 2X6で家は暖かく、全館空調を導入しましたが、この冬は風邪もひかずに良い家を建てていただいて、良かったと感謝しています。 |
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| No.157 |
何でクレバリーより安くなるはずが高くなる？
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| No.158 |
たぶん足元見られてふっかけられてるんじゃないの？
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| No.159 |
クレバリーより高いのは、多分値引き前の値段じゃないですか。
営業は最初の見積もりから値引きはしないと言いますが、自分の場合は付帯工事込3000万が太陽光4k、総タイル、LED照明など追加して2700万になりましたよ。 実質2割は引くんじゃないですかかね。 |
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| No.160 |
ウイザースでも全館空調有るのですね、値段は幾らで出来るのでしょうか。
また、電気料金は平均どのくらいかかるのでしょうか。 全館空調は憧れてますが、標準装備の東急は家そのものが高く、セキスイハイムのシステムは100万以上で、換気(快適ｴｱﾘｰ?)も合わせると250万にもなりました。しかもハイムはメンテナンス性と価格からあまり勧められないと言われました。 ウイザースは価格が良心的みたいですので全館空調も安く、性能がよければ検討したいです。 |
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| No.161 |
No.160さん、セキスイハイムのシステムは上下階で温度差がありますので、全館空調とは比較にならないと思います。
全館空調は何処でも温度差が少なくて快適です！我が家はデンソーの三相200Vの6馬力ですが、65坪で冬は最高23000円、夏は最高16000円の電気代です。個別空調と同じか、少し安い気がしますが、快適性は比べ物にならないくらい快適です。お勧めします。新昭和さんは取り付け実績は少ないようですが、空調メーカーが設計しますし全く心配は無かったです。 |
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| No.162 |
24時間換気は必要ありますか？個別でも十分な気もしますがみなさんはいかがでしょう？
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| No.163 |
>>162
24時間換気と全館空調は別物で、 24時間換気装置の設置は義務化されています。 全館空調は生活環境などに合わせて検討されるのがよいと思います。 我が家はメンテナンスに不安ある事と窓開けたい人なので全館空調は未設置です。 |
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| No.164 |
窓開けるなんて田舎者のすることです
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| No.165 |
全館空調は各部屋や廊下、トイレなどが全て一定の温度で保たれるメリットはあるかと思うけど、オフィスやホテルみたいに冬場にえらく乾燥するようでは即却下だが、どうなんだろう。
当然メンテナンスの問題はあるだろうけど、予算に余裕がある人なら検討する価値はあるかとも思うけど寒暖差が激しくない首都圏ではオーバースペックか？ |
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| No.166 |
集中換気システムの事でした。各階に設置して熱交換して換気するシステムは個別換気扇に比べて値段も高いしあまりメリットがないのかな？とも考えてます。
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| No.167 |
全館空調
ホテル程ではないですが、加湿器推奨な程度(湿度30％とか)に乾燥します。 オーバースペックかどうかは個人の感覚なのでなんともですが、 帰宅時に玄関が適温なのは満足度高いようです。 メンテナンスに関しては24時間運転の都合もあり 出来れば毎月、最悪でも半年に１度は フィルターを掃除頂かないと効率、機能低下の原因になります。 また5～10年で電動機系がヘタれますが、 電動機系の交換のみなら数万円程度です。 20年超過になると全交換となるかもしれません。 ランニングコストに関しては本体の運用費以外に、 空気清浄機、加湿器の平行運用も踏まえて検討して下さい。 熱交換型換気 熱交換率の低さもさることながら ショートサーキットを起こすことが多く 換気システムとして作用が微妙なのでオススメしません。 |
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| No.168 |
ウイザースの営業の方が、標準の換気はやめても良いと言ってましたよ。
ウイザースの売りのプラズマクラスター付熱交換全館換気なのに。 クレームが多いらしいのですが、内容ははっきり言いませんでした。 配管内結露と換気効率が計算どうり出来ない感じでした。 |
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| No.169 |
やっぱりサイディングはあとあとメンテが必要になりますか？
どれくらいでどんな症状が出てくるのでしょうか？ |
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| No.170 |
ウィザースホームの木の窓はいかがでしょうか？
スウェーデンハウスやジューテックやユーロやウェルダン、 天草ハウジングの木の窓とも３重ガラスや取っ手が違う気がします。 ウイザースホームの木の窓はどこ製なんでしょうか。 |
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| No.171 |
安さに負けてここで建てたけど
やっぱりローコストメーカーで建てたのは失敗だった。 次々に施工不良が出てきて、アフターに連絡しても ２か月放置プレー中。 たぶん忘れられてるんだと思います。 担当大工の巡り会わせも悪かったんだろうけどね。 引渡し前のチェックもやったけど 素人なんで、住んでみないと分からないことがたくさんありました。 大手HMで建てたことないので分からないけど どこもこんなものなんですかね？ もう戻れないけど、モデルハウス巡りしてた頃に戻って 間取りから何からやり直したいくらいです。 |
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| No.172 |
本当に残念ですね、今後の対応がきちんとしてくれれば良いのですが。
でもローコストだからダメとは言えませんし大手だから安心、大丈夫とも言えません。 また、担当営業、下請けで品質が変わるのもダメハウスメーカーの典型です。 ハウスメーカー選びが博打になってはいけませんよね。 しかしクレームはどのハウスメーカーも有ります。 良いハウスメーカーはその対応と対策が違います。クレームを真摯に受け止められない、クレームを改善に結びつけず、逃げてばかりのハウスメーカーは最悪ですよね。 |
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| No.173 |
リビングの天井高を2400Hから2600Hにあげた場合感覚的に大分かわりますか？狭い間取りでも開放感があり広く感じると聞きますが、それ程変わるのでしょうか？
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| No.174 |
>>169
目地のコーキングの劣化や素材によってはサイディング自体の劣化による浸水の可能性が出てきます。 タイルにしても換気口とかコーキング打つ場所はあるので全くメンテナンス不要というわけではないです。 >>170 メーカーによって割引率は違うと思いますが、 希望のメーカーで入れることは可能だと思います。 ＨＭの営業に確認するのがよいかと。 >>171 間取りから何からというレベルだと何処で立てても同じだったと思いますよ。 ローコストだから、素人だから、は愚痴でしかないですよね。 残念です。 >>173 個人の感覚なのでなんともですが、 ハイスタッドはある程度の広さがあって有効だと感じます。 狭い空間を縦に伸ばすと壁の圧迫感が増す場合もありますし、 建具などとのバランスも含めて検討してみてください。 北側斜線なども様確認。 普段の生活の中で天井を意識する人でなければ、 新築完成時など意識的に見るとき以外はあまり変わらないと思いますが。 |
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| No.175 |
今現在建築中ですが、一言でいうと最低です。
会社は２流、やっている事は３流です。 |
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| No.176 |
何かあったの？
やはり安いのは理由があるのかな？ めちゃめちゃ安いわけでもないけど。見た目はタイルで良く見えるよね。 |
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| No.177 |
>>175
その理由を示さないと釣って言われるよ。 |
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| No.178 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.179 |
新昭和に不利な事書くと、特定、訴訟されるからね。
掲示板に誹謗中傷(事実でも)の書き込みは特定すると言ってたから、新昭和を良く知る人は詳しい内容は書けないよね。 値段が安いから色々あるけど我慢して下さい。 |
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| No.180 |
ハウスメーカーによっては約款で建築中等にブログ等によるネットへの情報公開を禁じていますが、新昭和は特にその様な決まり事はないですよねぇ。
仮に訴訟になったとしても、あくまで事実を公表して広く意見を求めた事について損賠を求められることはありませんので、酷い目に遭ったのであれば安心して公開どうぞ。 |
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| No.181 |
こちら検討してますので、ひどい目にあったという方、どういったことがあったか、参考にするので教えて頂ければ幸いです。
2×6にすると、まだ耐火の認可が下りてないとのことで、発泡断熱ではなくグラスウールになるのが残念です。 「2×4、発泡断熱」か「2×6、グラスウール」皆さんどちらを選択されましたか？ |
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| No.182 |
契約してからは大きな間取りの変更はできませんと言われていたが、今回契約日間際にまだ間に合うと思い間取りを変更したい旨を伝えると、「前回の間取りでもう契約用の書類を作成している為、変更には再契約代（5万円）かかります」と言われた！契約直前とはいえ、まだ契約はしてないのにこんなのありなの？契約自体もう延ばしたいし正直考え直したい。それもお金取られたりするのかな…。
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| No.183 |
少しでも不信感あるなら早目に断わる方が良いと思います。
契約前なら間取り変更できると聞いており、契約前の図面変更に5万かかると聞いておらず、また書面で約束してないなら当然払う必要ないです。 払わないとハッキリ言ってみて、対応から良心的なハウスメーカーかを判断してやめても良いのでは。 |
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| No.184 |
契約してないのに再契約って？
日本語おかしいし、図面を起こす前に説明されてないのであれば、そんなお金払う必要は無いと思います。 ただ、私が話を進めているセンチュリーホームは図面を起こす前に仮契約させられて数万払いました。 構造計算等をタダでやる訳にはいかないというスタンスです。 この金額には地盤調査の手付金も入っているそうです。 ウィザース(もしくは担当営業)はこの辺りの説明がいい加減なのかも知れませんね。 もっとも私の場合、別件でセンチュリーに不信感を覚えている真っ最中ですが。 |
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| No.185 |
182です。
契約前の間取り変更なのに再契約代なんて納得いかない、そんなお金払えないと担当営業に伝えました。 担当営業が所長と設計士に相談して、再契約はなしで、変更したい希望の間取りが設計上可能か検討してくれることになりました。 今まで担当営業さんは丁寧で良い印象だったし、うちの都合で自宅での夜遅い時間の打ち合わせに何度もなってもいやな顔せず一緒に考えてくれました。 この件で契約延ばそうかと思ったけど、間取り変更は考慮してくれたし（当然といえば当然ですが）、ここ以外で予算内で希望する家は建てられない現実もあります。 予定通り契約はしますが、これから一層気をつけて進めていかなくては、と思います。 |
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| No.186 |
181さん
私は去年オプションで２×６で契約したのですが今年から採用になった発砲断熱が気になりいろいろ調べてました。担当に聞いたところ泡断熱はライトフォームＳＬを採用しているとの事で比較したのですが先月２×６から泡断熱に変更しました。理由は断熱性と気密性が施工性が全域で安定している。重力、湿気垂れがないです。金額は結構下がりました。 ちなみに182さんのような制約はなく契約後も間取り、装備品自由に変更出来ています。追い金もありません。支払ったのは申込金一度だけです。 |
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| No.187 |
181です。
>186契約済みさん ご回答ありがとうございます。泡断熱に変更されたんですね〜。 私も泡断熱の気密性に魅力を感じています。施行に関しては、現場の職人さんによるところが大きい断熱材だと思っていました。 ウィザースはQ値は2×6のみ公開してるけど、C値は出してないので他ハウスメーカーと比較できず悩みどころです。 |
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| No.188 |
なんで安くて性能が落ちるほうにわざわざ変更を？
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| No.189 |
２×６＋泡断熱は普通に施工できますよ。ツーバイの地元を探してみては？
Ｔ耐火構造が取れます。 セルコなどもありますが・・・・。 良く調べて比較した方が良いですよ。 新昭和も悪くはないですが。 ２×６＋泡断熱は、やってみると分かりますが、建物の妥協できない点です。 住んだ時の電気代がかなり異なります。 |
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| No.190 |
181、187です。
189さん アドバイスありがとうございます。 「2×6＋泡断熱」を千葉(東京寄り)で施行できる地元のHM、工務店などもしご存知でしたら、教えて頂ければ嬉しいです。 セルコも調べてみます。ウィザースも、もう少ししたら認可が下りるかもと言ってたけど、いつになるかは不明で…。 |
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| No.191 |
新昭和はc値とか気にしてない会社です。
そんな数字は意味無いと営業が言ってますし。 新昭和は耐震性とかも含めスペック重視の方はやめた方が良いと思います。 高気密、高断熱、高い耐震性は出来なくないと思いますが、会社の方針としてか長期優良すら勧めて無いですから。 安く、タイルとか見た目重視なら良いと思います。 でも各ハウスメーカーのタイルも以前よりずっと安く出来るようになり新昭和の優位性は感じられなくなってきてますが。 |
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| No.192 |
え⁉新昭和って長期優良がデフォルトでしょ。
新昭和(ウイザースホーム)の最近の物件で長期優良でない物なんてないでしょ。 |
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| No.193 |
長期優良は施主が希望しなければ対応してませんよ。
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| No.194 |
まあ長期優良住宅を希望しない人も稀にはいるからか。長期優良が必ずしも優れているわけではないし、長期優良で建てればそれだけで100年安心ってわけでもないからわかる気もするが。
でも、うちは当然のこととして長期優良でお願いしてるけどね。営業も当然長期優良って感じだったが。 ちなみに、他社のうち一社の営業は個人的な意見として自分自身の家を建てるなら長期優良にはしない、と言っていたが。 |
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| No.195 |
長期優良住宅にすると
いくら費用がアップするんですか？ １．家の代金 ２．申請量・認定・計算量・などの設計費用 知っている方 教えてください。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
＞１９５
基本的に、長期優良にした方が安心できる家に住むことができます。 長期優良でなければ、建物構造の長期優良用の審査機関のチェックを受けないわけですから、ＨＭの好きなように構造を設定できます。（建築基準法を侵さない範囲で） 当然、価格も安くなります。しかし、これは安物買いの銭失いでしょう。 長期優良でない場合は、細かいところで本当に良いかどうかはそこのＨＭの設計者に依存するので、これは個人の技術力の話なのでかなり？？で評価しにくいものと思います。 セキスイなどの大手ＨＭでは長期優良が標準になっており、小さいＨＭでもそれが可能なところを選んだ方が地震や耐久性などで安心できるので、ＨＭがどこでも長期優良を推奨します。 |
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| No.198 | ||
| No.200 |
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