埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4

[被害者]

戦いましょう！

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

[45: 匿名]

http://www.hinoki45.com/support/02service/hokenindex.html
↑
シールドエージェンシーって所は、2008年10月で保証の申し込み受付終了してた？らしい。
それともアーバンで契約した人は自動的に入ってるもんなの？
誰か教えて下さい

[46: 匿名さん]

part３にも書きましたが


TBS　噂の東京マガジンでは理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しているようです。
公式ホームページからメールで投稿も出来ます。
富士ハウスの件もこの間取り上げていました。
ぜひ、今回のアーバンの件も取り上げてもらいましょう。
みんなでここに投稿しましょう！
協力求む！！

[47: 被害者]

42さん 支店長さんから連絡ですか？

わたしは自分が電話かけるまで誰からも電話ありませんでしたよ。
掲示板で知ったというあり得ないケースです。


また完成保証は私もシールドエージェンシーに電話して聞きました、案の定１１月に契約した私などは対象とはならないゃうです。

しかし、１２月以降に契約したかたで保証書を渡している方もたくさんいるらしく、その方の保証、引き継ぎ業者の斡旋等(たいした額ではないみたいですが)するそうです。


正直１２月以降に契約したかたが羨ましく思いました…悲しい。

[48: 匿名さん]

>>>42
支店の責任者は、ほとんど逃げる人だったよ。
一体、誰の事？
電話するなんてあり得ない。

[49: 匿名さん]

明日は、報道各局の皆様よろしくおねがいします。

あなた方が頼りです。

施主の方はビデオカメラを持ってきてください。

責任はここに名前が出ている人たちです。（N ・I ・N ・O）

逃げていたら、どんなことしても探し出してください。

[50: 匿名さん]

アーバンの中では、責任を他人に擦り付ける奴でないと出世はできない。

アーバンだから通用する奴

その結果がこれ。

[51: 元社員]

通常のJIOの保証は、「完成後の瑕疵保証」で、
工事中は対象になりません。

まず、アーバンが、JIOの完成保証登録事業者になっているかですね。
完成保証登録事業者登録するのに、30万円/年くらい必要だったはずなので、
アーバンが登録していたかは・・・
また、建物着工時に、完成保証料の29,400円と「同意書」が必要です。
同意書の提出とともに払っていれば、1,000万まで保証されますが、
保証棟数にも枠があるし、民事再生だと決着がつくまで対応はないでしょう。

実際、完成保証と言って、29,400円を払っても、同意書がなければ利用できない保証なので、
お金だけ払わせて申し込まない業者もいるようです。


ちなみに、瑕疵担保責任保険は、
今年の10月1日以降の引渡しになる物件に関しては、加入が義務付けされますが、
工期の短い（3～4ヶ月）木造住宅では、現時点で加入しているとは思えませんね。
もし加入しているなら、アーバンに保険料を請求されているでしょう。
この会社が、自腹を切って保険に入るとは思えませんからね。


まずは、契約書を確認し、JIO（保証会社）に確認した方が良いでしょう。
これから家を建てる人は、「住宅瑕疵担保責任保険」を利用して下さい。
すでに利用できますので、「10月1日前に引き渡します」とか、
「うちはまだ対応してません」とかいう会社で建てると危険です。

[52: 施主です]

わたしは今年の１月に契約、3月にシールドエージェシーへ変更するので契約書が届き、郵送したばかりでした。
シールドへ確認したらシールドの保証証がないとダメとのこと
全てやられました。

[53: 匿名]

>>48
担当者はどうしたと聞いたら、自分は上司だとか責任者だって言ってたから支店長だと思ってたけど違うのか？
頭にきてたから、実はあやふやだった。ちなみに春日部

[54: 匿名さん]

とにかく明日の説明会を録画してYOUチューブに
投稿しよう！

[55: 匿名]

ありえない・・
昨日着信拒否してた営業から電話あった。
２８日の川口の件ですが、もう１人近くに被害者がいらっしゃるので
一緒に乗せて行ってくれませんか？と営業。
はぁぁぁぁああ？！？！？！？！
乗せてくのはかまわないけど、営業の言う言葉かよ？！
テメーがタクシーでも手配して連れて行ってやれよ。
この営業どこまでずうずうしいんだろう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[56: 匿名さん]

皆様

アーバンから依頼を受けた業者を名乗り残代金の６～８割で請け負うから先に振り込んでほしいといった弱みに付け込んだ詐欺電話にご注意を。

[57: 匿名さん]

>>55
どうせ、その施主に言い負かされたんだろ
タクシー代自分が出しますから便乗して来て頂けますかが普通の対応

[58: 匿名被害者]

ラッキョ頭が数日前、頭の悪そうな女と手つなぎながら買い物してた。
こんなことになるちょっと前の出来事だったんだけど、
知ってたとしたら（こうなることを）あんなときに
浮かれてよく買い物なんかできるよね。

[59: 匿名]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[60: しつこいようですが]

他業者で依頼を検討中の方

寄ってくる業者には要注意です。
あなたの身近な人、親戚・兄弟・ご近所・職場仲間の中に必ず良心的な業者さんが居るはずです。

[61: 匿名さん]

確かに
こういう時に頼んでもいないのにすり寄って来るのは大抵怪しいブローカーだよ
繋がりのある業者に丸投げして利ざやを稼ぐ悪徳業者

[62: 匿名さん]

うちは竣工間近です。
で、お金はおよそ半分くらい入れてます。

残りのお金の支払いはどうなるのでしょうか？

[63: 60です]

>>61

おれおれと一緒で何回言っても、駄目な方も居ますが。。

被害者の方一人で悩まずに。
親に心配かけたくないとか、恥ずかしいとか、余計なことを考えず、身近な人に相談相談。

必ずいい家が建ちますように。

[64: 匿名さん]

>>62
完成保証に入っていますか？12月の契約以降は完成保証にはいっているみたいですが、
それ以前の方は完成保証に入っていないようです。
完成保証に入っていなければ・・・・まず返ってきません・・・悔しいでしょうが

[65: 匿名さん]

結局ネットでは誰も身分は明かさないし、不安を煽るばっかりで、実際動こうとしてる人は偽善者に潰されるだけだから発言しないほうが、身のためだね。

[66: Ｓ仕様の被害者]

ヒュー○ーや 姉○の 詐欺と 悪質さは変わりませんね 国会で証人喚問できませんかね 地検も動かないですかね サイバーポリスは 板 検閲してるのかな？ 最低でも 音楽プロデューサーみたいに 拘置所で頭 冷やしてもらわないと 政党に相談するのも ひとつの手かも？

[67: 近所をよく知る人]

近所の昔から地道にやっている工務店に頼めばよかったんだ・・・。
私の家の近所でも評判のいい小さな工務店があるよ。
社長が自ら現場で家を建てるんだ。

「安くていい建物」なんか所詮ありはしない。どこかに必ず無理があるもの。
レベルの低いテレビCMを信用しすぎたんだ。

「家を建築するのがどんな会社で、どんな人が建ててくれるのか」をきっちり見定めるべきだ。

我々日本人は中国の餃子事件で学んだと思うんだが・・。

被害にあわれたかたは気の毒だけれど、みんなしっかりと追求して今後の教訓にしようよ。

[68: デベにお勤めさん]

シールドエージェンシーって会社が、保証過多で潰れないかと思ってHP見てみて知ったけど、
この保証じゃ厳しい人多いだろーね。

工事ストップ時の出来高（価値）を算出して、支払っている金額と比べるんだって。
で、「過払い」と判断されれば、やっと保険が適用になる。
しかも保証の上限額が、
未着工で50万まで。
着工から基礎完了まで100万まで。
基礎完了から上棟まで200万まで。
上棟以降800万まで。
だって＝３

つまり、着工の時点で1,000万とか払ってて、基礎完了で工事ストップ。
仮に「過払い金800万」と判断されても、上限があるから、
100万までしか保証されないってことでしょ。
通常通り、手付、着工、上棟・・・と払っている人は救われそうだけどね。

[69: ご近所さん]

>>39

http://tei2149.miemasu.net/CgiStart?page=Single&Language=1

http://tei2152.miemasu.net/CgiStart?page=Single&Language=1

http://tei1836.miemasu.net/CgiStart?page=Single&Language=1

http://tei1783.miemasu.net/CgiStart?page=Single&Language=1


4ケタの番号を変えれば生きてるカメラを見ることが可能です
自分の番号がわかればOK

[70: 近所をよく知る人]

No６７

続きです。

　よい建物を建てる会社は営業所を広げたり、社員を多く抱えたり、パーティーを催したり、ましてTVCMなんて打てるはずがないんです。

よい建物はコストがかかるから、そんなに利益は出ないんですよ。

もちろんよい建物を建てる会社は一度に多くの注文なんか受けられません。
　だってそんなに優秀な人材は会社には何人もいないですから・・。

「手抜きの仕事はやらない」それが日本のプロの職人根性です。

CMで有名だから・・・とか安いから・・とかで選択しませんでしたか？

私もスーパーで品物を買うので偉そうなこと言えませんが、みんなが手作りで餃子を作ったり、商店街の肉屋さんで餃子を買っていれば、あの餃子事件は起こらなかったはずです。

　何かを忘れていませんでしたか？

[71: 匿名さん]

No.24 by 匿名さん　2009/03/27(金) 02:22

民事再生賛同のプリントがＦＡＸで送られてきました。『３月２７日（金）午前１０：００まで折り返しお願い致します。』って、どういうこと？　
３月２５日付のプリントです。

24番さん　家にも送られてきた。
私もどうしたらいいのかわかりません。
送ればお金はいらないよ！って事なのかな？

どなたか知っている方いませんか？

[72: 匿名さん]

７１番さん、２４番です。
建て主さんへは届いていないはず。
何故、業者にだけ送ったのか？
明日、青木会館に行ってキッチリ確認します。

[73: 匿名さん]

>>64 そうでなくて、あとちょっとで完成なとこまで進んでたんですよ。
でもお金はまだ半分しか支払ってないんです。
残りの工事代金を請求されるのでしょうか？

[74: ご近所さん]

７０さん

気持ちはわかります。
たしかに、零細でもまとま工務店、腕のいい大工、探せばいます。
宮大工は厳しいけど。
在来系（オープン系）であれば、全国、さがせば優秀な方います。
ただ、やはり、今回もそうですし、富士ハウスもそうですが
不動産業界、建設業界の倒産件数が多すぎます。
やはり、お願いする会社の与信も重要ですが、
それ以上に、自己資金率も重要です。
どんなに技術があっても、倒産ではＮＧです。
完成保障も義務化でないし。

むずかしいところです。

[75: 匿名さん]

融資・営業の人もいろいろだと、思います。なんだかんだと　融資手続きが遅れ、助かったかも　
融資手続きの遅さに、にイライラしたけど　故意？におくらせてくれてたのかな？

[76: 匿名さん]

No.69 by ご近所さん　

有難うございました。　全くうごいてない現場…悲しくて涙がでます。

この更地に１千万消えてったんですね　　ゆるせない　絶対

[77: 匿名さん]

よくパーテイーとかに　川口の市会議員とか、国会議員とか、よばれてきてたな、　誰だっけ

[78: 泣きたい施主]

今朝、6時45分ごろに水道屋から連絡が来ました。
「アーバンのこの状態を施主としてどう考えているのか？工事途中だが、施主が直接代金を払うなら工事を続ける」
という内容のものでした。
もちろん、うちはアーバンと契約していますが、水道屋はアーバンの手配ですので、全くもって面識はありません。
業者が被害者であることは分かりますが、うちも上棟後の中途半端な状態で現場が止まっています。
お金も中間金含めて約1,500万円を入金していますので、一番の被害者は施主なのに。。
これからも大工だ、屋根屋だ、といった具合に個別に連絡が来るのでしょうか？？気が重いです。。

[79: 匿名さん]

No.71 by 匿名さん
絶対、送り返してはダメです。業者に民事再生同意のファクスを流すのは、業者さんに今の債権を棚上げさせて、わずかな金でこれからの施工をさせるのが目的です。
当面は、業者の賛同ファクスを明日の施主説明会で見せびらかし、「こんなに協力を申し出る業者がいます。お客さま、のこりの請負金額を払い工事を続けさせてください」との施主だましに利用するつもりです。
口車に乗って民事再生させても、弁護士が言う5億の回収金額は未納の租税や社会保険に国に持っていかれるだけ。
業者としては何のメリットもなく、永井・三井らの逃亡時間を稼ぐにすぎない。

再生計画の詳しい説明は抜きにして、「とにかく名前書いて送れ」というのファクスは、被害者になった施主に「今ならキャンペーンで得だから、早く契約書に判を押せ」と契約させた、せかし営業とまったく同じ。

これまでと全く変わらぬインチキ集団です。

[80: 匿名さん]

71番さん

それはアンケートぐらいに考えていいのでは?
民事再生法における法的な効果はありません。
再生にあたる法的書類なら裁判所から郵送で送られてくるものです。

ただ、あの債権者説明会の内容で、そのようなものを日にちを偽ってまで送りつけてくる執行部に対して、疑念は強くなるばかりです。

[81: 匿名さん]

No.78 by 泣きたい施主さま

朝の６時４５分ですか？　全くもって常識の無い業者ですね。　焦っているのでしょうか
上棟後間もないとありましたが心中お察しします。　
資材は大丈夫ですか？カバーはかけられてますか？　もって行かれたりされてませんか？

[82: 近所をよく知る人]

74さん

たしかに不動産業界と建築業界の倒産件数は多いですね。

　そうであればハウスメーカーやマンション会社も多く倒産してますので、この時期にCMを流す側は特に慎重にならなければなりません。

　「不動産会社の内定取り消しのニュース」でアーバンがニュース番組のスポンサーになってCMを流しているのを見てある種の違和感を感じていました。

　マスコミ関係者がCMを流す際にアーバンの直近の出納帳や決算書のコピー、納税証明書の提出を求めるなどの措置
を執り、疑惑があればCM放映を見合わせていたら被害は多少抑えられたことでしょう。

CMを信じていた施主、末端社員も多くいたはずです。

青木会館はボランティアセンターがあるところです。川口市がこんな形で有名になることが悲しいですね。

[83: 匿名さん]

71,72、73さん

弁護士さんに話を聞いたり、いろいろと調べてみました。


民事再生の適応のためには、債権者の半数以上の同意が必要だそうです。
この場合、債権者は業者さんになりますので、同意を求めるファックスが業者さんだけに届くのは問題ないと思います。

施主は債務者になりますので、73さんの場合は現在までに支払った額よりも出来高の価値が高い場合は今後支払う必要がが生じるようです。

ちなみに・・
債権者：貸したお金・財産を介してもらう権利を有するもの
債務者：借金を返したり、ものを渡したりする義務のある人

だそうです。私はこの違いをきちんと把握していなかったので、頭の整理用に載せてみました。

[84: 匿名さん]

>81
朝6時45分で業者なら現場組は出社時間時間でしょ？
あなたの常識は、何時なんですか？
施工業者もただ働きは出来ません。支払いが不能なら材料は回収します。当然でしょ？回収が良いか、施主が直接支払いしてくれるか？確認してるだけだと思いますが、何がおかしいのでしょうか？ 81さんが支払いしてくれるんですか？

[85: アーバンの家]

アーバンの家自体はいいものでしたよ
外部の設計士も『よくこの値段でできるな』と言ってましたし。

ただ上層部が悪いだけ

大工も材料も問題はない

ただ利益が少ない中で欲を出した人間がいたからこうなった

建ててる人間(業者)と金を回収してる人間を一緒にしちゃ可哀相だよ

[86: 販売関係者さん]

>>78
なぜ１５００万払う前にここに相談しなかったの？

残念です

[87: ミニにタコ]

大山に人間味を感じていたけど

だまされた！！

再生なんかしないし、もともと潰す気だったんだ！！

[88: 匿名さん]

下請業者です。

私の所には、説明会のＦＡＸも、民事再生同意のＦＡＸも一切送られてきません。

アーバンの弁護士に問い合わせ中。

まだ返事はきませんが…

いいかげんすぎて、あきれちゃいます。

[89: 匿名さん]

>>８３

出来高の話ですが、支払った額が判定より多い場合は債務者ではなく、債権者です。
基準があります。
良い弁護士を付けて、証人も付けて、裁判所から任命される弁護士（管財人）と、
弁護士同士でやらせた方が良いでしょう。

[90: 匿名さん]

警察に相談って出来ないんですか？

[91: 匿名さん]

８５さん
そーなんですかね？初めからシステムに無理があって結局破綻したんじゃないんですかね？安かろう危なかろうじゃないんですかね？

[92: デベにお勤めさん]

>>84
業者さんの出社時間を常識にしたら駄目でしょう～
業者さんの焦りもわかるけど、
だったら前の日の夜にでも電話して、
「直接代金いただければ、明日以降も工事します」って伝えればいいじゃん。
あっ、これは常識じゃなく良識ね。

>>88
債権者（取引業者さん）が1000社以上いるそうです。
漏れも多数あると思われますし、FAX送信エラーになったりしても、
対応できていないのでしょう。
直接会社に行った方が良いかもしれませんよ。
FAX対応などで、少なからず人間出てるでしょうから。

[93: 元社員]

大山にだまされた　３月１０日に民事申請決議してる　つぶすの、きめてるじゃん

[94: 匿名さん]

92>
そりゃそうだ。
ただ、当事者じゃ無いから知らないが、夜電話しても通じ無い人だって山ほどいますよ。良識より現実が優先されただけでしょ？まあどっちでもいいけどね。