富士ハウスについて
132:
匿名さん
[2009-01-31 21:45:00]
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133:
匿名さん
[2009-01-31 22:20:00]
・・・以下は2ちゃんの書込み。何でもかんでも銀行のせいするのは疑問だな。
負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要。 しかし、富士ハウスは200億大きく上回る負債を抱えながら、 会計監査法人の監査を受けていない。 つまり、債務の飛ばしをすることで、会計監査を逃れていたと思われる。 帳簿外債務が過大だった可能性が濃厚である。 そのような不正がおこなわれていたため、民事再生法は申請できず すぐに破産手続きに入ったのだろう。 会計の不正は融資を受けてた銀行への背任行為であり、 これからまだまだ一悶着あると思われる。 |
134:
匿名さん
[2009-01-31 22:27:00]
ほんと建築途中の人かわいそうですね・・
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135:
途中
[2009-01-31 22:30:00]
はい。悲惨な状況です。
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136:
怒
[2009-01-31 22:51:00]
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137:
匿名さん
[2009-01-31 22:55:00]
ようわからんけど、136に同意見。
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138:
銀行関係者さん
[2009-02-01 01:11:00]
はっきりいって銀行には全く責任はありませんね。
お客様から預かった大切なお金を安全に運用して利益を得るのが金融機関の仕事です。 融資先の安全度によって金利を変えたり財務内容に改善が見られなければサジを投げるのは当然。 132さん達は何か勘違いしていないかな? メインバンクに何を期待していたの?回収の見込みの無い企業にも融資を続ければよかったの? いや「金を貸すからいけないのだ。」ってコトは貸さなければよかったの?貸さなければ銀行の意味は無いよ(笑)。 |
139:
匿名さん
[2009-02-01 01:30:00]
金貸しの論理だねまさしく無責任の極み。
じゃあどんなとこにも融資したのかよ?笑わせるな。 |
140:
匿名さん
[2009-02-01 01:34:00]
139、どこでも融資するとは言ってないんじゃない!?
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141:
匿名さん
[2009-02-01 01:37:00]
>回収の見込みの無い企業にも融資を続ければよかったの?
>貸さなければ銀行の意味は無いよ(笑)。 言ってる事が矛盾してますよ。 そもそも融資先に何で選んだの? 銀行が融資しなければ無謀な経営は防げたはずでしょ。 銀行も回収可能な融資先と経営判断をして走らせた以上、経営状態を確認する義務はあるでしょ。 あなたみたいな無責任な考え方があるからおかしくなるんじゃないの? ほんとうに無責任だよ。 |
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142:
138
[2009-02-01 02:22:00]
>>そもそも融資先に何で選んだの?
少なくとも貸出当初は返済財源と保全に問題が無いと判断したからでしょう。 倒産確実直前の状態で新規に貸出すなんてことはしませんよ。 >>融資しなければ無謀な経営は防げたはず サラ金地獄に陥ったアフォが「サラ金が俺に貸さなければこんなに苦しむことはなかった」と責任転換してるのと同じだね。 銀行は当然融資可能か判断するけれど、債務者が倒産しても責任が問われるものではない。あくまでも経営者が自らの意思で融資申込書や金銭消費貸借証書に署名捺印したのだから、責任は経営者=債務者にあるのは常識ですね。 >>経営状態を確認する義務はあるでしょ。 おやおや?いつからそのような決まりごとが出来たのですか? まぁ自己査定という精度が出来たし、少なくとも決算書は毎年提出してもらっているので、それが義務というのならそうだけど、それが何か?って感じだよね。 >>あなたみたいな無責任な考え方があるからおかしくなるんじゃないの? おかしいのは141さんの金銭消費貸借契約についての考え方では? 141さんには銀行のどこがどう無責任なのか、どのように責任をとることを望んでいるのか聞かせてもらいたいものですね〜。 |
143:
138
[2009-02-01 02:24:00]
訂正です♪
自己査定という精度→自己査定という制度 |
144:
138
[2009-02-01 02:28:00]
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145:
141
[2009-02-01 02:58:00]
>138
>サラ金地獄に陥ったアフォが「サラ金が俺に貸さなければこんなに苦しむことはなかった」と責任転換してるのと同じだね。文章理解力の低さに笑っちゃいました(笑)。 いつからメインバンクはサラ金と同じになったんですか? この被害状況の中で苦しむ人の気持ちを理解されていながら それをさも楽しそうに得意満々に金銭消費貸借契約についてご教授いただきまして本当に恐縮です。 いやあすばらしい。 まさにあなたは金融マンの見本と言うわけですなあ。 銀行とはサラ金であることがよく理解できましたよ。 |
146:
匿名さん
[2009-02-01 03:07:00]
・・・で、社長はどこに逃げたの?
会社法違反、商法の特別背任罪は大きな問題になるよ。 |
147:
匿名さん
[2009-02-01 03:10:00]
本当に銀行が倒産を何も知らなかったとは思えないな。
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148:
138
[2009-02-01 03:44:00]
>>この被害状況の中で苦しむ人の気持ちを理解されていながらそれをさも楽しそうに得意満々に金銭消費貸借契約についてご教授いただきまして本当に恐縮です。
恐縮されることは無いですよ。失礼ながら141さんがあまりにも無知だったもので、金銭消費貸借契約の基礎の基礎をお伝えしたに過ぎません。私の説明した内容のレベルなど社会人の常識の範囲内ですから、とても楽しそうに得意満々になどなれません。 しかし「銀行=サラ金」と誤解されたとは!私の説明能力もまだ未熟のようですね。 ただ言えることは、被害状況によって真実でないことを書く勇気を持ち合わせていないだけのことです。 >>いやあすばらしい。まさにあなたは金融マンの見本と言うわけですなあ。 誰も金融マンの見本と書いてありませんが、一応誉め言葉と受け取っておきますね。 富士ハウスとは全く取引の無い金融機関勤務ですが、一応出世頭なもので、その点で見本と言うのは当たらずも遠からずといったトコロでしょうかね。 ちなみに「銀行=サラ金」ではありませんからあしからず。早く誤解を解いておかなければ、141さんがまた恥をかかれてしまいます・・・。 |
149:
匿名
[2009-02-01 04:35:00]
1月30日タクシーの無線で富士ハウスタクシーチケットは、お客様都合により使えなくなりました!と流してたけど、あれは倒産したと運転手他お客にアナウンスしてたよ。Sグループタクシーやったけど、配慮した伝達を知らんのかなぁ〜?まぁ、富士ハウスと付き合ったタクシー屋やで仕方がないかぁ〜(笑)
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150:
匿名さん
[2009-02-01 05:40:00]
工務店ネットワーク(業者間)では中小工務店の倒産が起きる度に
「大手なら富士ハウスがやばいよね」・・専らの評判でした・・ 2ヶ月程前に会った工務店の社長の言葉が思い出されます。 下請け工務店・業者への支払いの滞りで噂は立ちます。 大手HMと比較してあれだけ脆弱な経営基盤では今回のような 急激な不況には耐えられなかったのだと考えます。 大手の会社が倒産する場合、先に主要取引銀行などで今後の融資対応を 協議します。これ以上の貸出しは無理です。倒産してください。 となったのでしょう。メインバンク担当者では少なくとも2週間前には FHは倒産するとわかっていたでしょう。 施主、業者さんは気の毒とか言い様がありません。 民事再生ではなく倒産になっておりますのでスポンサーが現れる事は ないでしょう。 富士ハウスの資産は大口債券者である銀行が持っていきますので 一部の支払いを済まされた施主の方には現実的には戻ってこないかも しれません。 施主さんが何らかの形で良い方向に救済などの施しを受けられると 良いのですが。 2ヶ月程前の話でしたが現実問題となるとこの世の中は恐ろしい・・ |
151:
匿名さん
[2009-02-01 09:16:00]
報道によると、負債が『30億以上隠されていた』
つまり、自己資本比率は13%どころか実際は『債務超過』だった。 負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要だが B/Sの負債の部が計算してみると199億円! 200億以下に粉飾して公認会計士による監査を逃れていたというわけだ。 そのような不正がおこなわれていたため、民事再生法は申請できず すぐに破産手続きに入ったのだろう。 これは会社法に違反するし、粉飾決算をしていたなら、商法の特別背任罪だ。 完成保障すら入っていない悪徳業者。 4月に役員は入れ替えて、さらに年末にはHPから役員名簿を外した。 破産申請したのに社長が逃亡している・・・社長も役員も逃げる準備は万全だった。 |
152:
141
[2009-02-01 10:12:00]
138=銀行屋さん=サラ金屋さん ←何言ってんだろこのあほうは。
自分でサラ金と同じだと言って人をさんざ見下し嘲笑っておいて今更いい訳かよ♪ 出世頭ー?あ? 大丈夫あなたなんざもう首切り対象だよ。 まったくこれだから自分達だけ特別な存在だと勘違いしてる下郎は困るよ。 銀行なんざバブル崩壊時に俺らの税金でのうのうと生き延びたくせに俺らに偉そうに講釈するか? 自分達の職場は保全してもらって当然だが潰れる企業は1000%自己責任てか。 被害者の心情知りながらそこまで言うならあんたの会社名さらしてみい。 できんやろ? できるか腰抜け。 |
153:
ご近所さん
[2009-02-01 10:30:00]
さらせないから 書き込みしてるんやろ?
まにうけて暴言吐くなや おっさん |
154:
匿名さん
[2009-02-01 10:44:00]
それだけか?情けないやっちゃのー。
捨て台詞で逃げるん? さすが銀行逃げんのだけは得意やわ〜♪ でも正解よん。 |
155:
匿名さん
[2009-02-01 10:53:00]
ハイハイ、計画倒産して、未だに逃げ回っている社長は悪くない。
犯罪企業に無制限に金を出さなかった銀行が全面的に悪い、とういことでOKだろ。 |
156:
匿名さん
[2009-02-01 11:49:00]
無駄にべらべら喋り過ぎた銀行員の糞の役にも立たない説明など今更どうでもいいですが
事実これだけ社会的影響があるとなるとメインバンクが計画倒産に直接関与していないとしても 回収を理由に債務超過の企業を結果的に追い込むケースが少なくないような気がします。 150さんも指摘されているように全く事前に銀行が状況を把握していなかったとは考えられにくいですね。少なくとも担当者はここを選んでいたとしても絶対に契約はしなかったはず。 自分達が危機の時は惜しみも無く税金の注入を受けていながら融資先は容赦なく切り捨てる。 そういう話なら私達国民が負担させられた金融支援に使われた税金を先に返して欲しいものです。 |
157:
匿名さん
[2009-02-01 11:57:00]
静銀って邦銀トップレベルの財務体質のハズだけど公的資金など入ってたっけ?
ハイハイ、全部銀行が悪いから。ごめんなさい。 |
158:
匿名さん
[2009-02-01 12:06:00]
あら自分から名乗っちゃったのねププ
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159:
賃貸住まいさん
[2009-02-01 15:06:00]
ププあげ
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160:
138
[2009-02-01 18:42:00]
>>141
>>自分でサラ金と同じだと言って人をさんざ見下し嘲笑っておいて今更いい訳かよ♪ どこで銀行がサラ金と同じだと書きましたか?読解力をもう少し身に付けてくださいね。 >>出世頭ー?あ? 大丈夫あなたなんざもう首切り対象だよ。 勝ち組の私に嫉妬して根拠の無い予言をしたい気持ちはわかります。でも残念ながら首切り対象ではありません。今後も順調に出世階段を上っていく見込みです。根拠の無いヤジをとばすしか出来ないなんて、かわいそうで涙がホロリと出てしまいます。 >>銀行なんざバブル崩壊時に俺らの税金でのうのうと生き延びたくせに俺らに偉そうに講釈するか? バブル時代のことは少なくとも私に関係ありません。余談ながら、なぜ税金でのうのうと生き延びたのか考えてみてはどうでしょうか。そう、答えは企業の社会的重要度と倒産時の社会的影響の大きさからですね。 ちなみに私の金融機関は公的資金のご厄介になっておりませんのであしからず。 >>自分達の職場は保全してもらって当然だが潰れる企業は1000%自己責任てか。 う〜ん。読解力の低さもここまでくると重症ですね。 自分達の職場が保全してもらったことを当然とは思っていませんよ。そのようなこと、どこに書いてありますか? また、潰れる企業は1000%自己責任とは言っていません。融資をした銀行に責任は無いと言ったのですよ。ちなみに「100%」は有り得ますが、「1000%」は有り得ません。 >>被害者の心情知りながらそこまで言うならあんたの会社名さらしてみい。できんやろ?できるか腰抜け。 先述しましたが、感情的になり間違ったことを肯定する勇気は持ち合わせていませんのであしからず。 ところでなぜ会社名を書く必要があるのでしょうか?なぜ出来ないと腰抜けなのでしょうか? 不特定多数が目にする掲示板において必要以上の個人情報を開示することは賛成できませんね。 インターネット利用の際の基本から学ぶことをオススメします。 でも安心してください。141さんの会社名を教えてくださいとは書きませんから。 これまでの書込みから141さんの勤務先レベルは想像できますし、仮に書いてもらったところで興味もありませんから。 |
161:
匿名さん
[2009-02-01 18:54:00]
>>160 おかしな人は相手にしないほうが良いよ。
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162:
匿名さん
[2009-02-01 20:15:00]
***必死行員さらしあげ〜
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163:
匿名さん
[2009-02-01 21:16:00]
おしりの穴三つの意味は?何のさらしあげ?
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164:
賃貸住まいさん
[2009-02-02 22:49:00]
ププあげ 2
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165:
匿名さん
[2009-02-02 22:56:00]
銀行員の圧勝だな
141とはオツムが違いすぎ |
166:
匿名さん
[2009-02-02 23:50:00]
>>165 オツムの悪いおかしな人はいるけど銀行員はいないでしょ。
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167:
銀行関係者さん
[2009-02-02 23:55:00]
あんまり書いて証拠残してるあたりは頭良くないですね。
IPアドレスって個人特定可能なので念のため。。。 |
168:
匿名さん
[2009-02-03 01:20:00]
私の発言は頭が悪そうに見えますか?
いっしょにしないでいただきたい あなた方とは違うんです |
169:
匿名さん
[2009-02-03 01:35:00]
>>167
>>あんまり書いて証拠残してるあたりは頭良くないですね。 >>IPアドレスって個人特定可能なので念のため。。。 パソコン初心者なので教えてください。 掲示板に書き込むとIPアドレスとか言うものが残るのですか?それで個人が特定可能って本当ですか?この掲示板のどこにIPアドレスが書いてあるのか、私にはわからないもので(笑)。 また、「あんまり書いて〜」とありますが、一度書いただけでは特定できないけれど、何度も書き込むと判明できるものなの? 2ちゃんねる等の掲示板で、犯罪予告等の度が過ぎる悪質な書き込みで逮捕されたケースがあるので、警察なら特定することは不可能ではないと思いますが、それは私達個人レベルでも特定することが可能なことなのですか?例えば167さんが、私のことを特定することができるのですか? それとも、不可能ではないが莫大な手間と時間がかかって現実的ではない、という話なのですか? 別に後ろめたいことはしていませんが、簡単に特定できるとなると何だか気味が悪いもので・・・。 |
170:
匿名さん
[2009-02-03 11:27:00]
>>167さん
ここは富士ハウスのスレですよね? スレ違いなので、ごめんなさい、皆さん。 恐らく個人の特定は"およそ"できます。できない場合もあります。 自宅PCからの接続なのであればサイトの管理者からの保持義務のあるログから プロバイダーが判明、プロバイダーからの個人情報提供で個人は比較的安易に 特定できます。 無線LANのホットスポットからのアクセスならMACアドレスから購入したPC (またはLANカード)が特定できます。PCを本人が購入したのであれば、 販売店経由で個人を特定できます。ただし、中古PCや、他人名義で購入した PCなどでは特定が非常に困難になる場合もあるのではないか、と考えます。 でも、一般庶民レベルでは個人の特定は困難です。基本的には警察経由での 調査になりますからね。きっと。 失礼しました。 |
171:
ビギナーさん
[2009-02-03 12:12:00]
警察経由じゃなく、裁判所経由です。
開示は、個人情報や犯罪の書き込み以外はほとんど裁判所の開示許可は下りませんよ。 知ったかぶりはヤメテ(笑) |
172:
匿名さん
[2009-02-03 20:35:00]
出世行員さらしあげ〜♪
|
173:
エリート銀行員2
[2009-02-03 23:48:00]
↑
いちいち、煩いんだよ 他になんか言ってみろ、カスッ |
174:
169
[2009-02-03 23:53:00]
169です。170さん他、アドバイスありがとうございました。
普通に掲示板を利用する限りにおいては心配無用のようですね。 ほっとしました。 |
175:
匿名さん
[2009-02-04 02:40:00]
なんだか関係ない所で荒れてますね、銀行の責任? 全く無いとは言えないでしょうが
最終的に融資先を生かすも殺すも、選択は銀行が迫られます。 当然潰せば貸し倒れです、それ以前には「もうちょっと貸してよ」「もっと利益あげてからな」 なんて攻防が長期に渡ってあるのが普通です。 銀行だって回収見込んで貸すのが普通です。 いざとなったら国が助けてくれると思ってるのも事実だし、例え潰れてもしっかり 退職金出たりするのが、銀行のイイとこですけどね。 まさか銀行だって潰れるまでに、ただ指くわえてた訳じゃないでしょ 色々アドバイスしたと思いますよ。 売上げ代金の回収期間だって、アドバイスしてるはずです。 早ければ早いほどいいですから 契約時に契約金きっちり取りなさいとか、着工時に7割は回収しなさいとか 完成前に全額入金させなさいとかね。 銀行だって、何もしない訳じゃないですよ。 |
176:
ビギナーさん
[2009-02-04 08:23:00]
>着工時に7割は回収しなさいとか
この話題が挙がったときに、やめとけって アドバイスしてやったのに、 【富士山】を名乗る社員(当時は社員ではないとなりすまし) に妨害されて結局、契約して逝った施主がいたっけな 【自己責任】で契約します って言ってたけど、どうしているのやら |
177:
匿名さん
[2009-02-04 12:49:00]
>銀行だって、何もしない訳じゃないですよ。
当然だろ。 |
178:
こば
[2009-02-05 18:11:00]
自己責任で契約したものですが何か?
別にどうもしてませんよ。 まだ着工してなかったので 契約金なくなる程度ですんだもので 今は次のHM選びしてますよ 自分は富士で契約した事を後悔してませんよ そして、富士山がどうのと思ってませんけどね 富士山がいようがいまいが契約してましたし アドバイスですか・・・ 親切心で言ってくれてる方もいましたが 大半は荒しや冷かし目的の方が多かった気がしますね。 |
179:
入居済み住民さん
[2009-02-05 18:40:00]
悔しさがにじみ出るレスですね。
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180:
匿名さん
[2009-02-05 19:12:00]
↑そりゃしょうがないよ、俺だったら悔やんでも悔やみきれないもん。
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181:
匿名さん
[2009-02-05 19:26:00]
揚げ足は取らない方が良いのでは。
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メインバンクの責任はないの?
はっきり言って銀行は卑怯だ。
金を貸すからいけないのだ。
これだから金融機関は信用できない。