セキスイハイムは良いハウスメーカー？？

[ヨット]

現在数社のハウスメーカーと交渉中です。そのなかハイムの太陽光発電はいいのでしょうか？地域によって日照率も違うわけでＰＡＹできるものなのでしょうか？箱を組み立てる施工もいまだに疑心暗鬼です。金額も４０坪２４００万は妥当？色々と意見をいただきたいです。

[2: 匿名さん]

ハイムだけは止めといたほうがいいと思います。

[3: 匿名さん]

>>02
根拠はなんですか？

[4: 匿名さん]

ハイムで４０坪２４００万は安いのでは？ハイムさんは坪８０万位と聞きますが。

[5: ヨット]

>>04
本体価格のみだからでしょうか？給排水等の工事はふくまれていないから？
周りに意見を聞いてもそんなに悪いような印象を受けなかったのですが地元のハイムは優良メーカーなのでは…

[6: 匿名さん]

私も現在ハイムで見積もりとってますが、40坪2400万はかなり安いと思います。商品はなんですか？
私はグランツーユーで検討中ですが、坪70万くらいです。
私の感じたところだと、建築士でもない営業が希望の間取りを聞きながら、
強引に箱の組み合わせをするので、使い勝手とか採光とか全く考えていません。
出来上がってガッカリの可能性があるので、慎重に進めた方がいいと思います。
営業は早く早くと急かしますが・・・

[7: ヨット]

>>06
商品はツーユーのセントワです。太陽光発電はのっていません。間取りは箱の組み合わせのせいなのか、希望しているリビング階段もプランで作ってもらえませんでした。やはり、箱の組み合わせで作る工法だから、間取りは制限されるのでしょうか
？自分の夢と、提出されたプランの違いにはがっかりしました（本当はいろいろな間取りはできるのでしょうか？）

[8: 匿名さん]

ハイムが良いメーカーかと言えば、良くないメーカーの代表格であることは間違いないようですよ。
はい、http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/kntbbs/yybbs.cgi

[9: 06]

>>08
他社の営業さん、お昼休みにご苦労様です（笑）
>>09
間取りは制限されることはないと思いますが、ユニット構造上のカベや梁が残ったり、その壁をずらせないなど
他の２×４メーカーと比較すると融通の利かないところは結構あると思います。
リビング階段も出来ないことはありませんので、とことん間取りを考え直させた方がいいですよ。
私も最初のプランは全く×でしたが、何度も直させて最近ようやく理想に近づいた間取りになりました。
２×６のグランツーユーは壁が厚い分、２×４のセントワに比べて幾分融通の聞かないところが緩和されているようです。

[10: 匿名さん]

09>
何で俺が営業だって？？決めつけんじゃねーよ。ハイムがいいのか悪いのかスレ主は聞きたいんだろ？
だから教えてあげただけなのに。あんたこそ、ハイムがいいも悪いも言わずに値段のことばかり言ってる。
値段が良ければ、いいハウスメーカーってこと？そうじゃないでしょ？議論の矛先が違うんじゃないのって
思ってレスしたんだけど。あんたこそハイムの営業なんじゃねーの？じゃあねスレ主さん。

[11: 匿名さん]

>10
現在、ハイムでの購入を検討していますが、商品の良くない理由を教えて下さい。
営業の良し悪しはどこのＨＭも同じなので必要ありません。

[12: 匿名さん]

ハイムの営業であっても他社の営業であっても，別にどうでもいいことのように思いますが．

それより，スレ主はどういうものを「良い」メーカーと考えているかがわからないのですが．
希望通りの建物を希望通りの価格で希望通りの日程で建てるのを「良い」というのでしたら，
施工方法が疑心暗鬼になっているというのは致命傷だと思います．
安心できる施工がなされていない家にこれから何十年も住むつもりはないでしょう．

我が家の近くでハイムが建築中ですが，朝に「祝上棟」というトラックがやってきたと思ったら
その日の夕方に外壁までできてしまっていました．これにはやはり驚きました．

[13: 匿名さん]

私はハイムのＢＪで検討しています。５０坪で２７００万です。
２７００万の中には、外溝工事・火災保険・ローン保証料他諸経費も含まれております。
他のローコスト「アエ○・センチュ○ー」と比べても３００万しか違いませんでした。
家は一生物！！！安心感で選べばローコストよりハイムかな？

[14: 匿名さん]

家を「商品」だと思って「家を買う」つもりならハウスメーカーならどこでも一緒じゃない？
「家を建てる」つもりなら家を「商品」として扱っているような大手ハウスメーカーは止めといた方がいいよ。
ブランド至高主義で無駄に高くても「ブランド商品」が欲しければ積水は最適じゃない？
施主がたくさん勉強していろんな知識を得れば得るほど大手ハウスメーカーからは遠ざかる筈だよ

[15: 匿ちゃん]

わたしの近所にハイムの現場多いです。確かにトラック参上〜クレーンで釣り、はい出来あがり！
凄い工法ですね。
ただ外観はかっこいいとは私は思いません・・

[16: 匿名さん]

http://kobe123.hp.infoseek.co.jp/

高いだけ。
以前、松下（パナの方）のSEが、「当社製品はブランドイメージで1割アップですから、他社製品を勧めます」
といったのを思い出した。

[17: 匿名さん]

私もハイムの家って外観は変だなと思う。（あくまでも個人的意見で）
値段も高いしネームバリューでお金とってるだけに思える。
高いからクレーム事がないかってそんな事はないしねー。
「私は金持ってるからハイムで建てたぞー！」って自慢したい人が選べばいいんじゃない？

[18: 匿子さん]

おれは（゜⊿゜）イラネ けど

[19: 匿名さん]

住宅の持つ性能を科学的に示しているのはハイムだけではないでしょうか。
他メーカーの営業さんはセールスポイントを他メーカーと比較してはくれるけど・・・・・
というわけで、我が家はハイムにしました。

[20: 匿名さん]

太陽光は坪当たり0.1kwが目安になります。
ただしこれは、ハイムやツーユーのように気密性、断熱性が高くないといけませんが・・・・

[21: 匿名さん]

「シェダン」を本土でも売ってほしいですね。

[22: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

ぼったくり８１６。乗せ引きの８１６。
これを見破るコツは、本体標準工事費の明細をもらえ！
営業パーソンはおおあわてする。　だって根拠がないからだ。
　基本工事金額　　　　　　　+　　（ユニット数×○万）＝本体標準工事費
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　営業もＨＡもわからない　　　　　営業の指示でＨＡが積算入力

[23: 匿名さん]

いやあ・・・　ブランド力は凄いねえ。
あんなに高くても＊＊売れなんだから・・・・

[24: 匿名さん]

ハイムは永久に不滅です！！

[25: 匿名さん]

まあ、工期が短めだからね。
建替えの人には、そういう部分も魅力になるのかな。
でも、よく考えたら、最近の在来だってうまくやれば、
4ヶ月で建っちゃうのだから、1か月分の家賃との比較をすると、
ハイムとかでやるメリットは少ないかも。

売却前提だと、その分ペイできるというけど、
そんな気が更々無い人間には、本当にメリットは少ないのでは？
ブランド力って結局イメージだから、あれだけ宣伝見ていれば、
いい家なのではないかと思うのは、仕方が無いこと。

[26: 匿名さん]

ハイムは地盤改良をよくしますね。
わたしの団地もハイムだけ筒状改良？してます。
その他の現場見てもよく改良してます。
過剰防衛？とにかく地震がきた時の自慢データが欲しいだけじゃないの？

[27: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-08-10-5=sousaiwashinch...(matsushige&nagai).htm

[28: 匿名さん]

>>26
地盤調査の結果を見ればいいだけだと思うが…
データを示されれば、施主も必要ならするだろうし、不要なら頼まないんじゃない??

[29: >>27]

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/index.htm

[30: 匿名さん]

うちの担当は最悪だったなぁ。
間取りを考えるのは営業の仕事なのか？
もの凄い使いにくいプランを持ってきた。
私の話聞いてなかったのね・・・。

身内が建てていたけど
仕上がりは良かったよ3000万くらいしたみたいだけど・・・。
ちょっとした追加工事がめちゃ高いらしい。

太陽光発電だったら実績もあるし安心できるんじゃないかな。
元は取れませんが・・・。

[31: 匿名]

親戚が、ハイムで建てました。私自身、今新築希望でいろいろ相談したところ、ハイムは良くない、勧められないと言っていました。理由は、雨漏れがあったり、器具が壊れたり、その他不都合がもろもろあるが、対応がものすごく遅いと言っていました。

[32: 匿名さん]

>ALL
ハイムはハイムさん（阿部ちゃん）に払うCM料が莫大だから
いちいち施主にかまってる金はない。

[33: 匿名]

ハイムは話を聞いてから契約にいたるまでが、はやいと聞きます。
客がどうしようか迷うまもなくいつのまにか乗せられて、気が付いたら契約って
どこも一緒かな。
なにはともあれ納得のいく間取り、金額、もうこれ以上は変更ないよねって言うぐらいになってから契約したほうがいいよ
私もハイムで建てようと思っていましたが変更予定です。
だって私の思う間取りはすべて無理ですってひどいじゃない？
構造上無理なんだって！

[34: 匿名さん]

でも、チラシの家が850万で当たったら建てちゃう！
3年間出し続けて駄目だったもんね〜。
友人はコレに申し込んだ後、当たらずハイムで建ててました。
＊＊！はめられてるぞ！！

[35: 匿名ちゃん]

>33
だから・・ハイムは箱だから複雑な間取りは無理だってば。
ハイムさんの言うがままに設計しないと・・・
知〜らない！

[36: 匿名さん]

中越地震で全壊が出たってどこかで見たのですが本当？

[37: 匿名さん]

>>36
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

[38: 匿名]

たしかに箱だけどそんなに複雑なこと言ったつもりはなかったんですが・・・
ホームページ見てこれがしたい！って言ったら無理です・・・でした。
ぎりぎり予算だから無理なのかな？あのオープン階段。

[39: 匿名さん]

耐力壁の自由度が低いのはなにもハイムだけじゃなくて2x4はそういう建築基準で決められている以上仕方ないと思うけど…
ツーユーの壁は耐力壁以外は自由な場所に建てたり、任意の位置に移動できますよ。
もちろん、斜めに壁を建てたり、丸い壁だって作れます。
ハイムは知らないけど・・・
オープン階段は、耐力壁に囲まれた空間の広さが規定以内なら出来ますよ。

[40: 匿名]

なるほど・・・もう一度よく聞いてみます。

[42: 匿名さん]

ハイムが良いどうかは施主の思い込みの問題

少なくても性能的には大したことはないというのが率直なとこかな。

大手メーカー製の家が倒壊した実績は後にも先にも積水グループのみ。それでもまさか立て直してくれるんだろうから問題なあんじゃない？

[43: 購入検討中さん]

>>42

阪神大震災で住友林業のモデルハウスが倒壊したのは含まれないの？

[44: 入居済み住民さん]

太陽光発電の装置はシャープなどの電機メーカーが作っているので、その性能はハイムとは関係ありません。屋根に載せようと思えばどのHMでも可能ですし、セキスイハウスは太陽光パネルが目立たないような工夫もしていますのでかえってハイムより進んでいるかもしれません。
　しかし、ハイムがゼロハイムに力を入れていることは確かで、光熱費ゼロへの取り組みが一番進んでいるのはハイムでしょう。
　４キロワットぐらい載せればゼロになるらしいです。うちは屋根形状の関係で３キロしか載せられなかったのでゼロには程遠いですが、光熱費は前の家からすると半減しました。
　ユニット工法は工期が短く省エネで優れた工法だと思います。一日で家が建つのには感動です。間取りについては工夫次第なので人それぞれでしょう。その工法を生かすような外観や間取りをどうつくるかがポイントですね。

[48: 匿名さん]

うちの犬小屋組立てに二時間掛かったよ。
工場での完成品だよ！（４万５千円）！
秋田犬（ハチ）の家、偶然同じ名前だね！
日本犬で一番大きな犬種だから立派な小屋が欲しかった。

だから人間が住むハイムはせめて三日ぐらいは掛かるんと違うかな？

[49: 匿名さん]

法隆犬はまだのさばってるのか。
犬だけど中卒

[51: 住まいに詳しい人]

法隆犬には数値は分からんわな・・・
１，２の次はいっぱいだろ？？法隆犬の頭の中じゃ

[53: とく。]

これだけ誹謗中傷が出るのなら、セキスイハイムは良いメーカーと思えてしまいます。
ミサワ、セキスイハイム、トヨタ、地元ハウスメーカー、で見積しましたが、ミサワが少し高くてあとはほとんど同じでした。タイル外壁が気に入り。
建坪２８坪平屋でセキスイハイムで契約します。

[55: 契約済みさん]

法隆犬はかわいそうだねー。
お金なくてセキスイハイムですら建てれなくって地元のやすーいあばら家建てて
ここでなじり倒して満足か？（笑）
吼えれば吼えるほど哀れだぞ。ここの奴らは少なくともセキスイが買えたので君よりはみーんな金持ち。
　さあ、貧しい貧民よ。貧しい雄たけびをあげるのだぁ！（くっくっく）

[58: 通りすがり]

５７さんはどんな家ですか？

[60: 匿名さん]

だめだよ、傷に触れると法隆犬は激しく吠えるぞ（書いてて爆笑してしまつた

[61: 匿名はん]

>>58
どんな犬小屋か聞いて何が面白いのやら。

[62: ご近所さん]

>61
だよな。結局ハイムにケチつけてるってことはこれ以上のものは買えなかったと自白してるようなわけだからね。
　それにしてもこれで木軸とか言ってきたらカモだね（またまた大爆笑）

[64: 契約済みさん]

法隆犬。

ますます良いねえ。悔しさがにじみ出てるよ。自宅の話に一切触れないところから推測するに本当にネタ小屋作ったんだね。

しかも効いたのか激しくではなく穏やかにワンワン言って。。。

面白い。もう少しからかわせてくれ。

で、君の家はどこで建てたのかな？（笑いすぎて失神）

[65: 契約済みさん]

ならスカ法隆犬って呼んでやろうか？（大爆笑）

[67: たまたま多摩から玉でてたまげた]

>>53 とく。さん

契約おめでとうございます。
私もハイムで建てて、間もなく引き渡しです。


あと、『とく。』さん以外の書き込みしている人へ

罵り合いは他でスレたてて、そっちでしてください。
頭良くても、最低限のマナーぐらい守りましょう。

[68: 競合物件企業さん]

脳内建築ご苦労様です！
いかにも安くて性能の悪そうな家が出来ましたね！

[69: 匿名さん]

>>66
犬が工程管理したモノでしょ？
犬小屋だからいいのか。

[72: 入居予定さん]

ウチは超大手で建てたけど、大工・施工・メーカーがもう１つのチームになっていて、すごく仲が良くて楽しそうに仕事してたよ。しかもつなぎ融資なんかいらないから銀行決済も１回で。
　工程管理は最終見積もりとともに提出され、通常は工程管理どおりに家は完成する。図面は全て生データで入手。生データを使用しMATLABを使用して独自にEFM解析を行い、構造計算ではなく、構造そのものに問題ないかどうかを自分で確認（厳密にテンプレートを作成するだけ）　自分は平日仕事しているのでね、いい家は作りたいが手間はかけたくない。金で頬叩いて馬車馬のように動いてくれればそれで良い。

法隆犬は、仕事してないんだろうね。普通に働いていたらそんな暇ないよ普通。しかも今時つなぎ融資。びっくり（笑）
　しかも工程管理が犬かよ。白戸家じゃあるまいし。

まあ、それぞれをばらばらにかき集め、君のような奴に管理された家は、チームワークもない、ぐちゃぐちゃハウスなんだろうね。

普通はね、それを避けたいからちゃんとした管理ができる良いメーカーで建てるの。

君みたいに丸太小屋作るわけじゃないので、どちらかというとログハウスのホームページでも行くと良いよ。ここは人が住むための家を作るサイトなので。

あと君なんかにはセルフビルドなんてお勧め。まあ、不器用みたいだから無理か。

[74: 阿部チャンも？]

帰りたぁーい 帰りたぁーい 雨漏りハイムが待っている♪ってか？

確かに知り合いにいるけど、積水の面汚しだっ！てキレてたよ。

[75: 入居済み住民さん]

法隆犬

なにマトモ演じてんだ？？何かアク禁にでもされて脅かされたか？
楽しみがひとつ減ってしまった・・・・

[76: 匿名さん]

転がされてるねえ…

[77: 物件比較中さん]

お前が丸太小屋に住もうが、安い家に住もうが自由だが、ハイムスレにくる必要はないだろ。
ハイムの家で失敗したとかなら別だが。

そうでないなら正直邪魔以外の何ものでもないからもう来るな。
自分の家で満足しててくれ。

[78: 購入検討中さん]

＞no13さん
うちも同じように50坪で見積もりをとってもらいましたが、
太陽光発電4ｋｗで280万
エコキュート50万
ウォームファクトリー90万をつけて3460万でした。

仮にno13さんがこれらをつけてない見積もりだったとして、この分を差し引いても3000万をきらないって事はまだまだ値下げの余地があるって事ですよね。

がんばって値下げ交渉しよう。

[79: ﾊｲﾑ]

太陽光は国、市町村、積水化学から補助金がでます

[80: 匿名さん]

補助金を計算に入れても元が取れない太陽光発電
なんでそんなにむきになって付けさせたがるのか？
元が取れないって判っていたらその分外構に回すとかすれば？

[81: 匿名さん]

だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。

[82: 匿名さん]

だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。

[83: 匿名さん]

>だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。
ダブってるし

元取る事を考えてないし

やっぱゼロハイムでしょう！

[84: 匿名さん]

ほんとハイムを選んだ人は他の意見に耳を傾けないね。
損をするのはあなただからどうでもいいけど、まっ耳を傾けてたらハイムは
選ばないだろうけどね。

[85: 匿名]

元をとる、とらないで太陽光設置するの？違うでしょ。 まっ、これから助成金も、もっと上がるし、売電も２倍になったから、あなたが言う、(元)も、取れるんじゃないですか？
太陽光は、基本的にノーメンテなので、あなたの家の屋根みたいに、何年かに一度、何十万円の、防水塗装より経済的だと思いますケド…

[88: 匿名さん]

私を含めてハイムで太陽光を付ける人達は原価が回収できなくても付けますよ！
２０年しか寿命がないのは知っています。
これからもっと安くて高発電のバネルが出てくるのも知ってます。
銀行で借金して金利を払ってでも付けますよ！
営業の方も熱心に勧めてくださるし、かっこいいし、エコだし。
屋根に太陽光が無かったらただの犬小屋じゃないですか！！

[89: 匿名]

88さんは、もうハイムで建て太陽光を付けたのですか？もしよろしければ、家のタイプ、仕様、先月の発電量などを、参考に教えていただけませんか？

[90: 匿名さん]

８９さん
まだ検討中ですが、太陽光は付けたいと思っています。
あまりに批判的な方が多いので・・

[91: 匿名さん]

　セキスイハイムの住人です。太陽光いっぱい載せてます。

　太陽光発電について批判が色々あるようですが、太陽光は本来光熱費を０にするために載せるのではないです。
　オール電化住宅は、基本的に時間帯別の料金を利用しているかと思います。昼が高くて夜が安いやつです。
　この昼間の高い電力を少しでも使わないようにするのが太陽光の発電の仕事です。
　昼の電気の使用量が少ないとか、共稼ぎとかで昼に家にいない住宅では太陽光での発電分があまり売る事ができ、うまくいくと光熱費が０にできるということです。
　結構いろいろな人が住宅のブログを書いていますが光熱費０に方は稀ですね。
　ですので、光熱費０になると信じてつけるのなら載せないほうがよろしいかと思います。あと、元を取るのも現状では難しいと思いますよ。
　ただ、乗せることによって電気の使い方を見直すきっかけにはなるかと思います。
　ちなみに私のうちの年間光熱費は３～４万円です（月々３千円強）です。

[92: 89です]

90さん91さん なるほど〜参考になりました。私も太陽光をのせる方向で検討したいと思います。

[93: 近所をよく知る人]

箱積むだけの家造りが良いモノとはとてもじゃないが思えない。

ま、安いことは確かだけど。

[94: 入居済み住民さん]

気に入らなければ建てなければ良いだけ。

[95: 匿名さん]

セキスイハイムは作った箱を持ってきて組み合わせる工法。
木造軸組みは現地で箱を作る工法。
２ｘ４系はパネルの組み合わせで箱を作る工法。
RCは鉄とコンクリートで箱を作る工法。

どの工法でも、家という箱を作るものだと思います。
工法に対する考え方が違うだけだと思いますよ。

[96: 入居予定さん]

19日に引き渡し、シルバーウィーク中に入居予定です。
当然屋根には太陽光をのせてます。
元をとるということは全く考えておりません。
太陽光はあくまで家の建築費の一部と考え、光熱費の
一部を太陽光でまかなえればいいと思っております。
これから１年モニタリングしてどの程度まかなえるか楽しみです。

[97: 匿名さん]

太陽光って言えばセキスイハイムだと思います。
たくさん乗せることができるし、他のハウスメーカ・工務店より安いと思うんだが・・・

[98: 匿名さん]

すみません太陽光教えてください
営業の方があまりに太陽光を勧めるので逆に不安なんですが
最近立てられた方で　何キロワットで　取付費用がいくら位で　ひと月の電気代とか
教えていただける方いますか？参考にさせてください。
営業さんの話を鵜呑みにするのが不安です。

[99: 匿名さん]

http://www.zero-club.net/
上のURLに、実績が載っています。
近くにお住まいの方のデータを参考になされて見てはいかがでしょうか。

[100: 匿名]

ハイムよりダイワの方が太陽光安いと思う。90万ぐらい

[101: 営業]

ちゅーかもとの値段はどこも変わらないわけで…見積もりの太陽光の欄を下げたぶん本体価格に上乗せしてるだけなんだから。

ただし、太陽光乗せないといっても減るのは太陽光の見積もりだけだからのせた方が得なのかもね。