横浜市港南台にある「せらら工房 」ってどうですか？

[＠港南台]

せらら工房

このような会社があるのですが・・・。
（近代ホーム）
どのような会社なんですか？

お分かりの方、お教えください。


[一部テキストを修正しました。2018．5.16管理担当]

[62: 入居済み住民さん]

私にとっては価格が高い割りには満足度の低い家となってしまいました。逆に言えば価格がもっと安ければそれなりの満足感が得られたと思います。感覚的には適正価格から２～３割高です。

マスコミでの評判、社員の対応等から契約前には結構いい会社だと信じ、工事代金も良心的なんだろうと思い込み、値段に見合った良い材料と腕の良い大工を使っているんだろうと思っていましたが・・・

[63: 購入検討中さん]

入居済み住民さん

どんな感じで満足度が低くなりましたか？
ここの会社、大手ＨＭは高いだけで全然よくない！
自分のとこはそれなりに高いけど、ものがいいから、結局安い！
みたいに語りますよね。

購入を検討しているので、
欠点を知りたいです。

[64: 入居済み住民さん]

No.63さん、下記はあくまでも個人的な感想ですので、ご自分でご判断ください。


設計士の技量が『？』→施主に相当な建築の知識、経験がないと、センスが良い（良く考えれられた）家を作ることは難しいかと・・・

必ず発生する費用が契約時の積算額に入っておらず、契約後にその費用の発生について知らされた事も・・・

『百年』健康住宅のはずが、管柱にホワイトウッドが・・・

LALAの板にもあったように、床暖はイニシャルコスト＆ランニングコストが高い割りに効果は『？』

施工の技量『？』→フローリングに隙間が・・・

冬場の電気代が・・・

レンガの白華現象について契約前に説明がありませんでした。（結構白くなります。）

工事額が心配でやりたいことができませんでした。（何でもかんでもオプション扱いで、オプション単価が高いため）

『ものがいい』の定義があいまい。カローラをレクサスの値段で買わされたら？カローラだって『ものがいい』ですよね。

[65: 体験経験者]

トピを見ていると、光熱費が安くなるというのは「自分の使い方に工夫が必要！」という感じですが
それは、竣工した後のコミュニティでないとわからないでしょうか？

近代さんで施工されている方で（No.50 by 入居済み住民さん　2009/01/19(月) ）、
1年目の光熱費と2年目移行の光熱費、また、その工夫などが具体的に知りたいです。

また、レンガは予算的に無理ぽいので、戸建てになるかもですが、施工自体が
遮断と蓄熱なので戸建てでも良いかと説明を聞くと思うのですが
戸建てを近代さんで建てられた（No.34 by 匿名さん　2008/10/30(木)）さん
どのくらいの寒さで光熱費などがわかりましたら、お知らせください。

その際、IHを利用しているか、家の広さを教えていただけると参考になります。

★私も全トピを見ていてちょっと関係者の書き込みが多く感じたので、本当に建てられた方の
意見をお聞きしたいです。

[66: 入居予定さん]

現在せららで建築中です。

光熱費については分かりかねますが、実際に感じているところを書いておきます。

１）構造などについて
　　　今は基本的に200年使用が基本です。基礎はベタ基礎（マットベースと呼んで
　　　いるようです）で15cmピッチの配筋です。木材はオール国産4寸、土台は4.5寸かな。
　　　断熱材は屋根が165mmで他は100mmだと思います。その他に独自のsssというア
　　　ルミ蒸着の遮熱材を使っています。構造用合板を使っているので湿気に関しては？な
　　　感じの部分もありますが、基本性能は高めではないでしょうか。
２）建築技術について
　　　自社大工という事ですが、木工事全てを自社大工という事でもなさそうです。
　　　一部外部の方も使っているようです。プレカットという事もあり標準的な内容
　　　ではないでしょうか？
３）設備について
　　　キッチンはクリナップのせららオリジナル、窓は東西は標準でYKKの遮熱ペア
　　　ガラス。トイレも標準的だと思いますが、基本仕様だと1箇所です。床暖房は
　　　プランによって標準だったりオプションになったりします。ソーラーも同様
　　　です。
４）接客
　　　来場型は賛否分かれると思いますが、あまり気になりませんでした。ただ一回
　　　の打ち合わせが3-4時間と長いので結構疲れます。
５）その他
　　　割と人気があるようで、忙しそうにしています。うちの場合はしょっちゅう
　　　現場に見にいけていたので問題ありませんでしたが施工責任者（普通で言う
　　　現場監督でしょうか？）にメールしても2週間以上返事がなかったり、ホーム
　　　チェッカーというWEB上で見れる建築の様子は1ヶ月以上更新されなかったり
　　　していたので、遠方の方は不安になるかもしれませんね。

サービスを売りにするのだと問題なのかもしれませんが、問題は出来上がる家だと思
います。どこで建てても不安は尽きないでしょうから自分の納得の行くまで迷って決
めて、決めたら口コミサイトは見ない！というのが正解かもしれませんね。

[67: 匿名さん]

今は200年仕様が標準ですか？200年仕様から比べるとかつて標準であった100年仕様がいかに低いか素人でもわかりますよね。1年前までその低仕様の100年の家を「ものがいい」なんて高い値段で売っていたんですよね。この会社は、高い金払ってプアーな100年の家で建てちゃった施主達に対して申し訳ないとは思っていないんでしょうか？キャッシュバックしてもらいですよ本当に！

[68: 住まいに詳しい人]

評判悪いですよね

同業者の書き込み系かなと思いましたがそうでないですね

一般のユーザーの書き込みが大半と言う事は問題大ありです。

いろんな事あっても結果良かったというようなコメントでなく

コストが高くて満足度が低いというような最悪のいめーじですよ

本当にもうけ主義の会社でうまくお施主さんが乗せられて（カリスマ社長）

ついついといったところでしょうか　この会社と契約をする場合の防御策ヒントにしてください

①プラン外観内観など出せる図面やパースは全て出してもらう（イメージを確実なものにするため）
　実費がかかる場合はその費用対効果を確認

②同じくらいの坪数で同じくらいの予算　同じような外観　イメージに合う内装色使い
　をもでるハウスでなく必ず入居済みのお施主さんのところを見せてもらう事

③高断熱や床暖房などイニシャルコストが高いものシリーズはランニングコストを確認する事
　全く同じコストにはなりませんが参考になります
　イニシャルかけてもランニングが高ければ何にもなりません


では皆さん頑張ってください。

[69: 入居済み住民さん]

No66です。

入居しましたので光熱費等について。

今年はたいして暑くなかったのですが、実験的な意味も
こめて２４時間冷房を続けてみました。

オール電化、建坪30坪、トイレも電気がないと流れません。
南西側に6m2の吹き抜けがあります。
親子3人で、妻は日中家にいるという状態です。

で、結論としては丸々1月で9000円でした。

以前に住んでいたアパートが半分の広さで電気・ガス代が
夏場だと15000円くらいかかっていたので安いかなぁと思
います。
参考になるとよいのですが。

[70: 匿名]

>>69さん

これは24時間一ヶ月間冷房入れっぱなしということですか？

[71: 入居済み住民さん]

>>70さん

24時間ですから、一か月入れっぱなしです。

ちなみに9月は冷房を入れず（外泊で留守も
多かったのですが）、4000円ちょっとでし
た。

他のメーカーは知りませんが、個人的には
十分なパフォーマンスと思います。

[72: 購入検討中さん]

ソーラーパネルはキロ幾らで設置してもらえますか？

[73: 匿名さん]

興味を持ったので何度か打ち合わせに行きましたが・・・
約束しているにもかかわらず、30分から1時間ほど待たされるのがザラ。

「前の打ち合わせが長引きまして・・・」 → 私には関係ありません
「少ない人間でやっているから高品質でもローコスト・・・」 → 削るところ間違ってないか？

【行列ができる工務店】とうたっているけど、単に人が足りないのでは？
モノはいいのかもしれないけど、会社としてイマイチ信用出来ないので止めました。

[74: 匿名さん]

社員ブログを見ると、中国産レンガを中国人職人が積んでいるようで・・・

大丈夫？って思うのは私だけ？？

[75: どうでもいい人]

では？
何処産のレンガをなに人が積んだら大丈夫なのでしょうか？？

教えて下さい。

[76: 購入検討中さん]

35坪ほどの狭い敷地に新築予定で、ＨＭを選んでいます。
レンガの家に興味があるのですが、壁が厚くなりそうで（みみっちい話ですが）その分建築面積が減りそうな気がします。
狭小地に建築された方はいますか？壁厚がプラン設計の障害にはなりませんでしたか？

[77: 購入検討中]

ココのレンガ積み工法を

今、打合せをしている建築業者＆HMに
お願い出来ないのでしょうか？

どあなたか？メーカー名を教えて下さい！

[78: 入居予定さん]

レンガ積の外壁

どこでもやってますよ。
昔は珍しかったが　今は価格競争状態で
施工技術も心配。

せららの住民さんたち　メーカー教えてくれるかしら？

[79: どうでもいい人]

言ってる意味が分らない？？？

[80: 匿名さん]

■近代ホームグループ会長　兼　CEO　松本祐
■近代ホーム株式会社／代表取締役　松本典朗
■株式会社せらら工房／代表取締役　岡山真弓
■株式会社ハウジング・ステーションLaLa／代表取締役　松本裕重

なんでこんなにグループ内に会社があるの？
CEOの息子をそれぞれ社長にするためって聞いたけど・・・

[81: 購入検討中さん]

天草ハウジングとここ比べてます。

[82: 購入経験者さん]

ここで建てて住んでいますが、非常に割高だったと感じています。適正価格から2～3割高といった
イメージです。素人には分かり辛いですが、標準ではかなり低仕様となっています。ガラスとか、
配電盤とか、雪止めとか・・・結構細かいところから低仕様となっているようです。

一方性能の方は、あたかも「床暖だけで家中あたたか」かのような宣伝・会長＆営業社員の話でしたが、
冬はエアコンがなくてはとても寒くて過ごせませんし、ぞっとさせられるような電気代請求書が来ます。
また、勾配天井、ロフトは、それぞれ「寒い」、「暑い」です。

ここを検討されている方は、会社の雰囲気とか会長の人柄とかから「ここなら信用できる」と判断
されない方が良いですよ。きちんと客観的事実（同じ仕様での他社との見積額比較等）に基づいて判断
されることをお奨めします。また、ここは見積に盛り込まれていない後から発生する費用が意外と高額です
ので、その点もお気を付けください。

今は、低仕様・高価格の家を買うよりも、普通仕様・普通価格の家を買ってエアコンの設置を工夫した方が、
より快適・低コストの生活ができたと後悔しています。

100年、200年先のことなど誰も分からないし（ここの保証期間もわずか10年です）、将来不具合が
出たらその時直せばいいのですから、安くて良いものを選んだ方が良いと思います。お金は家以外にも
色々と使い道はありますからね。

[84: 買いたいけど買えない人]

レンガの家憧れるけど、
結構かかるよね。

[85: 入居済み住民さん]

ここで建てて住んでいます。確かに高かったです。前の方も言っていたように内装は高かった割にはちょっと豪華さが足りないように思います。無難にまとめてあるという感じですかね。私はレンガの家に憧れていましたので、文句なしで、ここで建てました。感想はなんやかんやで、まー高かったわ、です。住み心地は、冬暖かくて快適ですよ。好みもあるとは思いますが外観がいいですね。レンガ積みの重圧感があって、圧巻です。外観が、大変気に入っています。実際近所の方々からすごい家だね。高かったでしょう。などとよく言われますし、通りながら見て行く人もいます。私はみてくれを気にする人なので、内装はいつでも変えることができるので、20年もしたら改装すればいいの気持ちでいます。外観は簡単に変えることができませんので、見ばえのする大変良い家を建てることが出来たと思っています。お金に余裕のある人には絶対お勧めです。
外壁がレンガで200年もなんともない(レンガの部分)とすれば長い目で見れば安いのかもしれません。(今は建てたばかりなので高かったしかないですが)スタッフの方々も皆さん大変良い人たちでした。遠い所をありがとうございました。港南台へ何度も打ち合わせにひとりで行ったたのが、いまでは良い思い出です。ありがとうございました。

[87: 入居済み住民さん]

№85です。私は主婦で本当にセララさんの関係者でもなんでもありません。私はレンガの家(外観)に憧れていましたから、家は外観が全てと言う極端な考えの持ち主です。ですからこの家に大変満足しています。電気代はまだ入居したばかりなのではっきりとは定まってはいませんが、一か月１５０００円くらいではないでしょうか。
オール電化でいつも床暖房で寒いときに朝晩エアコンをつけるといったかんじです。(ちなみに私の家は神奈川県よりずっと寒い所にあります。神奈川県は霜が降りないとか、私の所は毎日しっかり降ります。)お金に余裕のある人にはお勧めです、と言うのは、かなりお金がかかりますよ。言う意味で私はお金はありません。資金繰りに大変苦労しましたが、ま、おしゃれな家(外観)が建ったので良かった、良かったという感じです。

[88: 入居済み住民さん]

№85です。今日１月23日電気の使用料金がきました。25000円ちょっとでした。この所とても寒いので来月の請求が怖いです。

[89: 匿名]

最近のせららさんはどんな感じですか？今度見学に行こうかと、少し遠くなのでためらってますが、価格とか高いんですか？
太陽光発電、元はやはりとれないんでしょうか？

[90: 購入検討中さん]

価格は高いと思います。
高いですがそれだけの良いものだと感じました、一度は行ってみる価値はあると思いますよ。
行って自分の目で見て決めるのが一番だと思います。
私も検討中ですが一度行きました。
他社といま比べているところです。

[91: 匿名]

外観が売りなのですが、
総2階になってしまうので、
牧場の家畜小屋みたいになりがちですね。

[92: 周辺住民さん]

最近元気ないみたいですな

[93: 匿名さん]

なんで元気ないのでしょうか。考えられることは？気になります。教えてください。

[94: 匿名]

住んでいるアパートの近所にせらら工房の家が立つようです。
土方さんたちが中国人？のようで、ずっと私にはわからない言葉で話しています。
私だったら大枚払って建てた家の、作業者が労働外国人なのは嫌だな～。
日本人に作業して欲しいな。その分安いのだろうか。と思って検索していてたどり着きました。
高価格なんですね…

[95: ふぁ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[96: 匿名]

うちは別のところで建築中なのですが、その横でどうやらこちらのレンガの家が建つみたいです。
大工さんは日本人で、この前少し話をしました。レンガを積むのは海外の人みたいですね。

[97: 購入検討中さん]

せららとＬａＬａは中身はどう違うのでしょうか？
価格はどれくらいですか？

[99: 購入検討中さん]

>98の方
何を根拠にしての発言ですか？

[100: 購入検討中さん]

やはり価格は高いのでしょうか？

工事はしっかりしているイメージがありますが、どうなんでしょう？

[101: 匿名 [女性 40代]]

最近こんなブログもありましたが
http://chika-renga.seesaa.net/article/430342998.html
実際、せらら工房で建てた方はいかがなのでしょうか。

[102: 購入検討中さん [女性 40代]]

横浜のレンガ倉庫、北海道のレンガ旧庁舎、小樽のレンガ倉庫、、、やっぱりレンガの総２階は、倉庫のイメージがする。
使うレンガの種類にもよるのかもしれないけど、豪華さや高級感はさほどない。

ベルサイユ宮殿とか、シェーンブルグ宮みたいなのが、豪華、高級なのでは・・・

[103: 契約済みさん [男性 50代]]

まじめな工務店さんです。
設備も自分の好きでオーダーが可能です。
色々相談に応じてくれます。
ただし、標準仕様で満足できないのは事実です。
基礎工事はしっかりしています。
私の家ですが、地下室工事は依頼していません。
仮に地下室工事を依頼するとしても自分で業者を探すのはやめた方がいいと思います。
探した業者が直工事でなく、下請けだと本当に困ってしまうはずです。
私の家は長期優良住宅仕様で幸い助成金が出る仕様になっております。
仮に地下室業者に依頼するなら、長期優良住宅仕様に慣れている業者が必要かな？と思います。
工務店に任せた方が無難だと思います。
No.101のブログを読んでそう思いました。
このブログを読んでヤメタ！という人がいたら非常にもったいない！
百聞は一見にしかずです。
近代ホーム、LaLaも同じグループです。
レンガでない施工もありますよ。
私は白レンガ+FPでまもなく完成の予定です。
まあ私に騙された！と思って訪問してください。
特に20年経っている体験ハウスの宿泊を推奨します。
話はそれからです。断っても、しつこい営業は皆無です（笑）
私が保証します。
10年近く営業の連絡がありませんでした。
事実です。体験ハウスに泊まったのがH15.12.27
12年近くでしたね（笑）
昨年の春に契約の話を再開しました。

[104: 匿名さん]

モデルルームのような建物で、実際に宿泊体験できる施設があるんですか？
公式ホームページを覗いてみましたがどちらにも記載されておらず
情報を見つける事ができませんでした。
築20年の住宅の宿泊体験でしたら耐久性、遮音性等様々な確認ができて
良いかもしれません。

[105: 契約済みさん [男性 50代]]

こんにちは
１０３です。
確認したら、たしかにわかりにくいです。
ＨＰが新しくなっています。
困りますね！
来場予約をクリックすると
下の方に宿泊体験が出ています。
ジュエルのみとなっていますが、古い体験ハウスも可能のはずです。
申し出てみてください。
https://serara.sakura.ne.jp/serara.jp/attendance/?_ga=1.37449827.21391...

近代ホームの方がわかりやすいかもしれません。
同じグループですからどれでも大丈夫です。
http://www.100kj.co.jp/

体験ハウス
http://www.100kj.co.jp/modelhouse/taiken.html
担当者は誰でもよいのです

【一部テキストを削除しました。管理担当】

参考まで

[106: 匿名さん]

こちらに頼んで五年ほど経ちます レンガは綺麗ですが 金額も高く 後悔の多い家造りとなりました

建てる前に こちらの様な評判を覗いて居れば良かった とこれも又、後悔

外壁の塗り替えはふれこみの通り必要なし しかし、レンガは数年ごとに職人によるお手入れが必要ですよ 上の方の仰る通り 契約の後に初めて レンガの外壁の欠点やお手入れの案内がありました

床暖房のお陰で暖かいのはいいのだけれど、冬のガス代金は夏より15000円高いです 電気代がエアコンつけっぱなしでも変わらないことばかり伝えられます ガスの代金については一度もお話しをして下さらなかった
床暖房のパイプがないところはとても冷たく足をつくとヒヤっとしてびっくり 短所が沢山

夫の希望も多く 我が家でもオプションが重なり 契約の時は坪七十万円程だったものが 妥協を増やしても 増やしても 九十万円を超えるものに変わりました

契約の後で 検討していた他の会社に変える事はなかなか出来ません

レンガに惹かれただけでしたが この様な家造りに終わりました

魅力的なところは沢山ご説明をされると思います 五年の近況として 余り説明のないところを書いてみました

ご参考にして下さい

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[108: マンション検討中さん]

良いところも悪いところもあるのは当然です。
港南台で近所という事もあり、土地からの相談で数社と共にここを検討してましたが、中国研修制度での人件費削減が気掛かりで、その件についてよく調べ、よく話を聞いた上で中断しました。自分自身、ジャンルを問わず低賃金での外国人労働は否定派ですので見過ごすのは厳しかったです。

仲良くしていらっしゃるように見え、賃金格差の酷さは近所でも噂になりますね。後は朝から黒塗りの高級車を堂々とオフィス前に駐車しているのが印象的で、こちらもよく近所で話を聞きました。自分はその車の後ろに中国の方々を想像してしまい、マイナスイメージになってしまいましたね。

中断のきっかけになったこの二点は、施主側も積みレンガの家を安く買うことが出来ると言うことですし、同時に会社もとてもお金があり、儲かっていると言う事なのですが、自分にはマイナスに写ってしまいました。この点が無ければ予算さえ合えば最終的な検討リストに間違いなく入っている会社でした。
ダイレクトメールや割引案内などは来てましたが、こちらから連絡をしなければ、中断後のしつこい営業電話などは一切ありませんでした。


契約まで行きませんでしたので、値段やオプションは分かりませんが、機能等は良さそうでした。
体験宿泊も有るようですし、港南台に住んでいて予算が合い、機能にこだわる方や、過去の書き込みが気にならない、または興味が無い人にはお勧めできる企業に感じました。
その当時、横浜の有名な住宅展示場にこちらの会社のスペースがありましたが、流石にそこへ肩を並べるのはデザイン能力や人材、技術的にもかなり難しく感じました。
案の定、すぐ辞めてはいましたが。

最近は下請け等関係なく、どこのハウスメーカーも工事をする工務店をしっかり選んでいるようなので、真面目な施工と言う所はメリットに感じませんでした。

こういう事を書くと今からサクラが増えそうですが、転職サイトでの評価を見て見ると、中の現社員、元社員のコメントが閲覧出来るので、ハウスメーカーを検討する上でとても参考になりました。ここだと親会社の近代ホームなど。

契約に至らなかった人の視点としてはこんなものです。
良いところも悪く感じるところも、人の見方次第だと思いますよ。
自分は結果的に何点か悪く感じてしまいましたが、見る人が変わると良いところになるようにも思いました。

[117: 匿名さん]

建てて住んで２年半です。家族みんなとても満足してます。レンガ積みだけでなく、気密にもこだわっていて、建築中に気密測定してくれます。他のハウスメーカーで建てた人の話を聞くと、気密測定やらないことが多いようです。Ｃ値はうちは0.2で、とても良い数値です。冬は暖かくて、家の中であまりホコリがたまらなくなった気がします。インテリアにもこだわりがあり、担当の方によく対応していただきました。私たちが優柔不断なせいもあって、とても迷いましたが、結果的に納得のいく提案をしてくれました。

[118: 通りがかりさん]

せらら工房のレンガの家に住んで四年目です。我が家は恐らく近所で一番素敵な家です。契約をする10年前にも軽く見積もりしたのですが予算オーバーで断念しましたがいろいろなハウスメーカーに行ってやはりここしか考えられないので再度見積もりをしました。思ったより安くて驚きました。基礎工事も素晴らしく大工さんもとても感じが良く丁寧な仕上げ。こちらのスタッフはしつこいセールスが一切なく対応も素晴らしい。5LDK130㎡の家ですがこの猛暑なのに8月の電気代は10000円です。(エアコン3台設置オール電化ではありません。)私はサイディングの薄っぺらい家が嫌いです。レンガ造りの家を絶対にすすめます。悪い評価を書く人が理解できません。とおりがかにこちらを見つけましたので書き込みさせていただきました。

[120: 通りがかりさん]

なぜ書き込みが消されるんでしょう

[121: 通りがかりさん]

久しぶりに覗いたら評論めいたコメントがあったのでコメントさせていただきます。

家づくりと関係がありそうで無さそうな評論ありがとうございました。
色々な角度で検証されていて面白かったです。

で、結局108さんは戸建ではなくマンションを購入されたと言う事ですかね^ ^

私も近所に住んでいますが
迷惑だと言う話しは聞いたことないですよ。
むしろ近隣への気配りや清掃、大雪の時に
積極的に雪かきをしてくれて助かったという声の方が多いのは事実です。

建てて批判するならわかりますが
建てもしないで批判するのは可笑しな話しだと思いますよね。

住んだ後に対応が悪かったり、事前の説明との相違があったと言うなら話はわかりますが、余りにもスレの趣旨とズレたカキコミは読んでいて逆に気持ちが悪いです。

もっと性能面や機能面や施工制度などのお話が出ると、検討されている方も参考になるのではないでしょうかね？

そんなあなたが考える100点満点の理想的な夢のような工務店を逆に聞いてみたい。

[122: 通りがかりさん]

冬のガス代が高いのは当たり前だと思います。
そもそも水道の水温が夏と違いますので、同じ40度のお湯を使うにも、ガスを多く使うのは至極当たり前のお話だと思います。

断熱をウレタンを使って気密が良ければ
エアコン併用で充分快適に過ごせると思います。
仮に過ごせていないのであれば、住まい方が何か違うのかもしれないと思う事も大事だと思います。

もしわからないのであれば、こんな所で書き込まずに、スタッフにでも相談すれば解決する事も見つかるかもしれません。

もし実際対応してもらった内容が、適当で不親切だったら初めて晒せばいいだけのこと。

なんでもかんでも
誰かのせい、何かのせいにしてても
何も快適に過ごせないですし、何も変わらない
思い込みや自己流に走らずに、しっかりと相談して正しい暮らし方のレクチャーを受けてください

とことん付き合ってくれる会社だと思いますよ。

[123: 匿名さん]

確かに書き込みの番号を追うと削除依頼が多い様ですね

末端冷え性の私からすれば高めのガス代金より床暖房無しで足が冷える方が怖いです 笑
最近はガス会社も選べる様になったので、見直してみてもいいと思います

上の二件は独特な言い回しや意見をしていらっしゃる目線がせららの方の様に感じます
購入して下さった方や検討して下さった方への対応としてはどうなんでしょう...
建てた立場の私としてもほとんど頷ける内容ですし、個人的には悪い部分について触れている方も、そこまで悪く仰ってないと思いました

皆さんも攻撃しているつもりではないと思いますので、煽る様なことをしたり、晒されたなどと捉えずに一度落ち着いて見直して欲しいです

良い工務店だと思っているので頑張って欲しいです

[124: 通りがかりさん]

そうゆう人達の為に、福岡大学の教授をお呼びして「住まい塾」等を開催しています。
年2回ほどの開催です。
一度お越しになってみては？
詳しくはホームページにてご覧ください。

現場見学会でも質問を受けています。

家は建てて終わりという工務店が多い中、家づくりを深くお客様に知ってもらう取り組みはなかなか出来るものではないですね。

建てて良かったです。

私もやはり数少ない素晴らしい工務店だと思います。

[125: 通りがかりさん]

121でございます。
平等な見方をするとすぐに会社の人だと決めつけてるのもいかがなものでしょうか？

私は無関係な人間ですが、この業界には精通していますの色々なサイトを閲覧しているだけです。

物事には両方の側面があり良いところもあれば足りないところもあるのは当たり前です。
しかし家づくりで大切なのは、住んだ後に経済的な不利益があるようなら問題ですが、しっかり対応やフォローや改善提案など真摯に対応してくださる会社は少ないのも事実です。

オーナー様のカキコミを拝見しても比較的良い対応をさえていると予測出来る事を見ても、良く頑張ってお客様の為に尽力されていると評価しても良い工務店だと思って間違いないと思います。

独特な言い回しというお言葉
最高の褒め言葉だと理解しておきます。
ありがとうございました。

私も思いますが
全国的に見ても珍しいちゃんとやっている数少ない工務店グループである事は間違いありません。

[126: eマンションさん]

正直、私もせららの方かなとすこし思いましたが、どちらでもいいですね（笑）

どんな評判であっても誰かが食ってかかるように返信をするのは会社の印象を悪くするだけですので、やめて欲しいです。会社が経営に困ると建築主も困ります。アフターサービスも見込んでの購入です。

こんな事を書くとまた何か言われるのかもと思いましたが書いてみました。

[127: 名無しさん]

こちらで建てた者です。
正直高い。でもいい。というのが実感です。
もっと安いところで建てたら坪数も増やせるし、キッチンなどのグレードも上げられたと思いますが、それでもせららで良かったと思ってます。

ここに決めたのは、古い中古物件に住んだ経験から、屋根や外壁の手入れに大金がかかると実感したので、手入れ不要で耐震にも優れている物件に住みたかったからです。
我が家より前にこちらで建てた知り合いが居るのですが、日々の生活が快適で、施工中も不安点がなかった、最初に相談した資金計画外にかかった覚えもないと言っていました。

我が家は資金が潤沢でないのに理想はあって、かなり細かく打ち合わせを重ねさせてもらいました。
オプションを後から付け足せばそりゃ予算より上がりますし、オプション自体も高いし、デザイン力は高くないです。
でも、ここで建ててよかったと思うのは、やはり性能と安心感に尽きます。

他社で建てた知り合いの話しを聞くと、打ち合わせの内容が反映されてなかったり、施工中も間違いが多々あったり、対応にやきもきしたから勧められないと言われるのですが、せららならお金は高いけど対応がしっかりしてるし、現場も綺麗だし、物がいいから勧められます。
一生に一度の注文住宅を、不安な会社に任せたくないですよね。

判断基準は人それぞれなのでしょうが、我が家と、ここで建てた知り合いと、イベントに来る沢山の施主達は満足しているんだと思います。

因みに高級車について書かれている方がいたので思い出したのですが、かつて私も会社の上役が高級車に乗っているのをよく思わない時がありました。（せららではなく、私が勤めていた会社での話です）
それを同僚に漏らすと、上役が高級車にも乗れない会社は業界から資金繰りを怪しまれることがあるし、社員としても夢がないから、上役にはいい車に乗っていてほしいと言われました。
なるほどと感心しました。そういう見方もあるようです。笑

[128: 通りがかりさん]

よく言われているのはこういう書き込みの事ですよね。わかります（笑）

信頼関係があればそんな心配しなくて良いのでは。
社員の給料を上げて欲しいです。

[129: 匿名さん]

そうなんですよねぇ、そういうの逆効果にしかならないんです、肩を持つなら書き込みは辞めておきましょう

[130: 口]

某通販サイトの本のレビューもそうですが(汗
工務店ですしインターネット周辺に詳しくないのは仕方ないことだと思いますよ

あえて全てを言いませんが
購入者としては確かにマイナスにしかならないので一々返答せずに静かにしておいて欲しいですね

ちなみに私は購入するまでこのような所は一切覗きませんでした
これからも頑張って下さい

[131: 通りがかりさん]

高くて良いのは普通じゃないのかしら...

[132: 2017購入経験者さん]

一昨年、こちらで建てました。
良くも悪くも、同一社内で設計施工ですので、現場監理は・・・
これはきっと設計事務所が設計して監理、施工会社は全く別にしない限り仕方ないことなのかもしれないですが。
私は検査会社の1級建築士にポイントポイントで入ってもらいチェックしてもらいましたが、そのチェックがなかったら・・・と思ったことは多々ありました。
どこのメーカーにする場合でも、設計事務所に管理をお願いしないケース以外は数十万払ってでも検査会社には来てもらった方が絶対いいです。特に隠れてしまう、基礎、金物、防水関係は必ず見てもらった方がよいです。現場監理者は全くそこまで見てないです。
木造はそれほどではなかったですが、鉄筋コンクリートの監理はできてるとは言えなかったです。施工開始から色々問題があり基礎を作り直してもらい、完成が１年近く遅れました・・・(損害遅延金は契約書に書かれた内容でお願いしましたが、半額以下しか払えないと言われたっきり支払ってもらえていません・・・)本当に色々大変でしたので、マイホームはこれが最後でいいなと・・・
私は地下室も実績と自信があるとのお話だったので任せて作ってもらいましたが、引き渡し直後に地下室のサッシ1枚から雨漏り。担当者には渋られましたが、構造的な防水設計が問題だったので、地下室の全てのサッシを外して防水をやり直してもらい、もう大丈夫ですと言われ、次の大雨ですべての窓で雨漏りが前回以上に発生し、1年掛けてようやく今年大規模な補修が終わりました。その後は雨漏りはしなくなったものの、地下から出入りできる扉が雨漏り対策の金物の影響で雨漏り前に開いていた半分しか開かなくなり、通せていたものが通せなくなってしまいました。そんなことは事前に聞いてもいなかったので直して欲しいと言いましたが対応してもらえていません。
ちなみに、本来引き渡し時に渡される瑕疵担保責任保険証もお願いしているのに、１年半以上経過してもまだ貰えていません・・・

地下室の上の木造に関してはまあまあ満足で、不具合が多少生じた際は、相談すれば簡単なことであれば対応してくれます。ただ風呂場の天井の換気扇の蓋のネジがしっかりとめてなかったために、引き渡し後早々に外れ掛けて蓋が垂れ下がってしまっていたことがありました。

暖かいですが、さすがに広いので30畳用エアコンでは暖かいところ寒いところはできてしまいます。床暖は交換、メンテナンスが大変かと思い入れなかったですが、風呂場近くにエアコンはもう１台設置できるようにすべきだったなと思いました。
ちなみに、後で外壁にエアコンの穴をあけるのはレンガが厚い上に防水紙を破くのでなるべく避けた方がよいです。

あと、施工直前に気付いたルーフィング材と屋根材の耐久性の問題がありました。標準仕様の屋根材は30年耐久性なのに、その下の防水の要のルーフィング材は安物の10年耐久性の物を採用されていたのに気付き、さすがに屋根材と同等の耐久性の物に変更してもらいました。


大工さんはいい人ばかりです。会社の人も対応の良い人たちばかりなのですが、大きい会社ではないからか、金が掛かる話になると急に対応が・・・
せっかく建ててもらったメーカーなのだから、満足度を上げるためにも、もう少し、設計、とくに監理については成長して欲しいなぁと思います。
地下室としてRCも扱うなら、もう少しRCに長けた方がいればなぁと・・・。
ちなみに知人から聞いたリフォーム部門の評判は残念ながら良くなかったです・・・。

しかし、何より外観はレンガなので、豪華で飽きないです。
見た目も構造も強度もほとんどは満足はしています。

個人的には、未だ頂けていない遅延損害金と瑕疵担保責任保険証、地下室の扉が半分しか開かない問題を放置されていることについて、早急に解決してもらいたいとの切実な思いから今回書かせて頂きました。

こんなに、生の意見を言うと、せららの方には私が誰かすぐ分かるので、またせららの方々から色々を言われるかしら・・・まさかこんな頑張って書いた生の声を削除はさすがにないでしょうね。

[133: 匿名さん]

うちも同じような事が一杯ありましたよ。

解決しなければならない事が山積みです。
他にもいらっしゃって少し安心しました。
お互い頑張りましょう。

お金に対して、確かに執拗で厳しいですね。
何をお願いするにしても慈善事業では無いのでお金は請求されますよね。
相場よりは大分高いですが、現場に来てくださる下請けの方々はせららが高いという事を知っているからか、良くしてくれる事が非常に多いです。

モデルハウスですら雨漏りしたと仰ってましたし、私もこれから建築を考えている方はそのような所は覚悟して建てた方がいいと思います。
木造なので、周りのレンガ以外は頑丈では無いですよ。他の資材も普通のものです。FPパネルまで予算が回れば良いと思いますが、難しいですよね。

百年健康住宅とは言うものの、建てているこの会社自体、出来てからまだ五十年どころか、僅かしか経ってない訳ですから、それも仕方ないと思っています。自分達の家が実験台でいいと思います。

昔からある体験ハウスもリフォームを重ねていますし、沢山建てながら、何十年も掛けて取り組んでいくのではないでしょうか。

お互いに、いつか満足の行く良いお家になるといいですね。

[134: 検討中]

いつもこのような書き込みはすぐに消されるので、消される前に見れて良かったです

ご年配の方相手にお金の未払いや誤魔化し等、そういった事はよく聞きますが・・・
保険証を渡さないのは流石にやり過ぎですね

どの工務店でも成功した人、失敗した人それぞれ居ますし・・・
いい会社を見定めるのは難しいですね

[135: 名無しさん]

非常に参考になりました。

[136: 購入者です]

契約書上の損害金は半額以下しか払えないと言われた上に、結局払って貰えていない、ミスした箇所の修繕もせず放置、というのはあまりに酷過ぎる対応です

自分達が建てた当時のせららのイメージとはかけ離れています
とても同じ会社とは思えないです
契約後の金銭的な問題も、後から幾たびか予算の追加をお願いされた程度です

保証書の類もすんなり貰えましたが、もしかするとうちはお互いトラブルが起こらなかったからかな？
でもそもそも渡すのが当たり前ですよね

年末の挨拶が来ていたので懐かしくなり覗いてみたのですが、会社も変わるものなんですね

折角の新築です
いつか良い家になることを、私も願っています

[137: 検討板ユーザーさん]

最近はそんな風になっているのですか。

上の方にせららの様な方もいらっしゃいましたが(否定されてましたが...)生の声とは真逆のことを言っていましたね。

雨漏り、未払い、施工ミスの問題放置...と続くと断熱性、気密性以前の問題です。
瑕疵担保責任の保険証を未だに渡してないと言う事は、施工に自信が無く、どこかミスをしている自覚があると思われても仕方ないですよ。

お金も損害を受けた分は、契約書通りに支払って頂くべきだと思います。

被害箇所を具体的に挙げて書き込みをするのはとても勇気の要る行動だと思います。
書き込みを削除して対応を終わらせるのは同じオーナーとして私も許せません。

[138: 匿名さん]

気になってこのサイトについて調べたら以下のようにありました。

（よくある質問より抜粋）
客観的事実や、一検討者の意見と判断できる投稿については、たとえ、それが特定の業者やマンションに対する否定的な内容であったとしても、否定的だからという理由だけで、削除することはありません。

２．削除依頼
削除は客観的な判断を元に行っていますので、削除依頼を行ったからといって全ての投稿が削除されるわけではありませんが、依頼には必ず全て目を通し、原則として、24時間以内に対応をいたしております。
　当サイトでは、物件購入を検討されている利用者様に対して、有益な情報交換を行っていただきたく考えております。検討されている方にとっては、プラスの情報もマイナスの情報も有益なものであり、たとえマイナスの情報であったとしても、それだけで削除を行うことはありません。

削除依頼があっても、必ずしも削除されるわけではないようでした。このサイトの管理者によるさじ加減なのか。

[139: 名無しさん]

管理者さんも24時間以内に全て目を通し、裏を取るわけにはいかないですし、さじ加減で削除されるのは仕方ないですね。
具体的に書いてあれば客観的事実になりますし、削除しにくいのではないでしょうか。

先の投稿はかなり具体的に書いてありますし、長期間削除されていないという事は、せららさんも否定しようのない事実なんでしょう...

信じていただけないと思いますが、本当に以前はこんな会社ではありませんでしたよ。
もう付き合いは無いですが、現会長さんの時代ではあり得ない出来事です。

[140: 評判気になるさん]

132さん
ブログすべて拝見させていただきました。
その上でコメントさせていただきます！！
同情すべき点も沢山ありますが、言わせていただけませんか。
まずあなたが購入した土地が建ぺい率40パーセントしかない土地だったことをあとから知った。
それで、地下をつくり無理やり容積率をあげることを思いついた。
その構想につきあってくれるハウスメーカーはほとんどなかった。
・・そもそも、建ぺい率40パーセントを後から知るっていうのも、土地を購入するときに知らないというのは一般的に正直どうかと思います。。
そして半地下を作るというのも、無茶な話です。それなのに、せららは頑張ってやろうとしてくれた。。。ほかのハウスメーカーはほとんど断られたのに、です。しかし下請け会社がうまくいかなかった。こういう話ですよね。
そもそも土地購入時点でおかしいし、無茶な地下を作ろうとするのも私はどうかとおもいます。
引き受けたらきちんとやらねばならない、それはそうだけど。
ここの書き込み、せららを検討されている方が沢山みています。あなたのようなケースは稀だとおもいます。あなたもアフターでせららと長くつきあっていかなければならないし、偏ったへんな書き込みされると自分の首を絞めることになるとおもいます！！
私もこちらを検討していますが、一言言わせていただきたく書き込みさせていただきました。

[141: 匿名さん]

特に知らないですが、SEやRCでも、地下なんかは条件が合えば大概どこもやってくれますよ。ここはそもそもローコスト住宅ではないんですよね？
遡って見てみましたが、問題は他の部分にある気がします。

請け負った以上、責任を持ってやるべきですよ。
発注を受けなかったハウスメーカーは
<出来ないことは引き受けない>という誠意があると思います。
今の不況の中、どこも仕事は受けたいはずですから。
出来ないことを出来る、自信があると言うのはどんな仕事でもしてはいけない。

[142: ...]

>>140 評判気になるさん

通りすがりだが建て主も工務店も傷つけているような書き込みにしか見えない

[143: T]

他人事なのでせららを応援したくなりますが

もし自分がその立場だとして、
保険証を貰えない、新築なのに修繕を重ねてもまだ雨漏りする、施工ミスで不便になる、加えてそれらの損害金が貰えない
この様な事になると、とてもじゃないですけど頑張ってくれたからいいや、とはいきませんね

アフターサービスがあるから自分の首を絞める、っていうコメントは非常に酷だと思います


他の人が書き込めない理由がこれなんですか？

具体的に書くとどこのお宅か解ってしまいアフターサービスに支障が出る？
こんな関係性は絶対おかしいです

アフターは引き渡した後も家主を助けるものであり、それによって脅しのように家主の行動を縛るものではないと思います


容積率も無理やり？上げてるのではなく、
地下室での容積率緩和は法的に認められている措置ですよ、しかもよくある事例です

その建蔽率/容積率も、横浜の地方住宅街では普通の数値です
港南台でも日野南のような駅近なエリアですら建蔽率4,50に容積率80です
一種低層がほとんどなので

それより気になったのが、せららは下請けに回すなんて仮に建て主に強く希望されたとしても断固拒否のイメージだったんだけど、本当なんですか？
職人会も下請けといえば下請けですが、重要な部分を下請け、孫請けに回すのはあり得ないですよ
ゲンバ男子は？？？

もし本当に本当なら、下請けに回したせららが絶対に悪いですし、監督不十分にも程があります
新築すぐから雨漏りというレベルは事前調査と監督に問題があります
下請けがやった事だから、というのはどの世界でも通用する事ではないですよ

地下室のあるモデルハウス、実例も何軒もありますよ、近代ホームで働いてる方のお宅も半地下ですし、地下に自信のあるせららからしたら無茶な話では無い筈なんです

建てたのはその方より前なんでもう付き合いもほとんどないですが、そんなに変わるものですかね？
ブログもあるようですので、事実は事実なんでしょうが、
正直驚きを隠せませんし、信じられないですよ
社長は変わったものの、前社長は会長として目を光らせてるのかと思ってました、そこまで変わるとは思えない


信頼と実績という堅い信念を前会長から引き継いでいると思っていたので、意外というか、なんというか、複雑です


地下室も趣味の空間では決してなく、生活に必要な実用スペースとして仕方なく確保しているようですし、私も早く改善を願っています

せららを応援している方は私を含め多数いますが、その行動と積み重ねてきた信頼があるからこそです
せららも頑張っただろうし、もういい、なんて思いません

[144: 検討板ユーザーさん]

耐用年数10年のものって2017年より前に建てた家にも使われてるのかな...
ルーフィングのような見えなくなる所でそういう事をされると不安ですね...

[145: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[146: 匿名さん]

以前書き込みしたオーナーです。少なくとも我が家は上の方が書かれていたような酷い管理はなかったので、ちょっと悲しくもあり、正直驚きです。最近もドアの不具合があったんですが、アフターさんに連絡すれば直ぐに来て直してくれました。確かに細かいミスはありましたし、担当者による差があるのかわかりませんけれど、少なくとも私はきちんと快適な家を建ててくれたせららさんを応援したいと思っているひとりです。

[147: 通りがかりさん]

ここでせららの名前を見るとは思いませんでした。

昔建てた方々と最近建てた方々で大きな隔たりがあるようですね。

価格帯は高い部類に入る工務店ですから、大きく後悔なさるのもわかります。

下請けに回すなんてビックリです。
大工さんが一気に辞めてしまったんでしょうか。
もしかして最近は多売に経営方針を変えたのかな？
しっかりとした施工をしていた時のせららを応援しています。

[148:]

>>145 名無しさん

ノコギリ等機材放置は流石に安いところでもなかなか見ませんよ・・・

[149: 名無し]

現在いろんな会社を見ていますが、どこも何かしらあるようですね。
基本的に悪口が好きなようです。ここで愚痴るのは同情してもらいたいからでしょうか？そんなこと勝手にせららとやって下さい。もっとまともに参考になるようなことを書く人間はいないのでしょうか・・・。

[150: 名無し]

>>149 名無しさん

少し上にもありますが、その様な書き込みが一番印象を悪くするのでやめた方がいいですよ。

[151: 検討板ユーザーさん]

見てみました。
これらは何かしら、どころでは無いでしょう。

経験と事実が殆どのようで、ここは他で見るような悪意のある悪口や根拠のない誹謗中傷も見当たりませんよ。実名も見当たりません。

反対に、庇っている方が煽っているように見えます。現にわざわざスレ上げをさせて煽るような書き込みをしてますよね。味方のフリをして炎上させる様な事は如何かと思います。

悪口を言うだけでは何も解決しませんし、当事者にとってはそれどころではないでしょう。

ずっと話題になっている書き込みは、愚痴でもなく、加えて同情をしてもらいたいようには見えません。
この会社が対応をしないから仕方なくここに希望を持って書き込んでいるのでは。

そんな実体験を元にした書き込みが参考にならないわけがないです。
昔建てた人でも、これから知人に勧めたりする際に良いことも、悪いことも参考になると思います。

[152: 1]

>>149 名無しさん
よく読め

[153: 匿名さん]

ブログ読みました。

問い合わせ前に拝見出来て本当に良かったです。

アフターサービスがある工務店は付き合いがあるのでこう言う具体的な被害箇所、なかなか書けないですよね。

レンガは魅力的ですが、生涯一度の買い物なので・・・。
とてもありがたかったです。

はやく改善すると良いですね。
ありがとうございました。

[154: 通りがかりさん]

ここ、公式ではいかにも綺麗にしてますと言う感じなんで、このギャップは呆れると言うより面白いね。
営業トークも上手そう。

[155:]

>>145 名無しさん

って事は、毎日見れない様な遠い現場は、案内の時だけ綺麗に片付けてるって事ですか。

まぁ工事する人と営業の人は別ですからね。

ブログの方も契約までは順調っぽいし、不安も無かったんでしょうね。

現場案内で素人がぱっと見で判断できる所なんて殆どないですから、仰る通り、第三者機関に管理してもらうのも大事ですね。
現場を小綺麗にされて、絶対に大丈夫です、自信がありますって言われたら素人には任せても大丈夫な風に映ってしまいますよねぇ。

ローンも大きい額だし、営業さんの言う事を間に受けず、自分たちで判断して工務店選びはしなければならない時代なんですね。

[156: 買い替え検討中さん]

他に最近建てた方はいないのでしょうか？レンガは素敵だと思っています。
いくらぐらいで建つのでしょうか。

[157: 周辺住民さん]

昔はどれだけよかったか知らないんですけど、どこも同じようなもんですよ～私もアフタ－があるので書けませんが(笑)　延べ床4.50坪なら所謂諸々込みの坪単価は100万円程度ですね。貼りレンガもありますよ。見た目には全く変わらないのでお勧めですよ。

[158: 買い替え検討中さん]

ありがとうございます。他のハウスメーカーも結局そのくらいになったので、注文住宅ならそのくらいなのですかね。レンガで建てたいと思っているので、まずは家族に相談して資料請求してみようとおもいます。

[159: 周辺住民さん]

レンガはかなり目立ってオススメですよ！近所で浮いてます(笑)相見積もりしたスウェーデンハウス、住友林業、三井ホームあたりより少し高い位でしたね。大手との違いは標準仕様に良いものが全く無い所ですね。書き込みにもありますけど、最近のトイレやお風呂、壁紙もモダンなものなど、全て高額オプションです。契約後からどんどん高くなっていくのでその点だけ注意しておいて下さい。標準品で揃えると内装が15年前の家の雰囲気になります。あと、施工が問題アリって書かれてますけど、書き込みの内容を承知の上で挑めば、個人的には大丈夫だと思います(笑)雨漏り程度ならなんてこと無いです！ウチも外観はとっても満足してます。

[160: 匿名さん]

さすがに15年前は言い過ぎでは？そもそもメーカーも古い品番のものは入れ替えているでしょうし、確かにオプションは高いですが私は標準で十分だと思いました。今時の考えかもですがシンプルで十分です。これを言うとせららの人？と言われるかもですが、施工も対応も大満足しています。最近同業者の妬みと思われる書き込みもあるようなので書きました。

[161: 名無し]

>>160 匿名さん

本当に理由付けが好きですね
散々煽るなと言われてるのにスレ上げして煽る意味が分からない
そう思うか思わないかはその人次第
水漏れに妬みも何もないと思うわ 笑