一条工務店・積水ハウスについてご意見を頂けますか？

[ルビー]

こちらでいろいろとお勉強させて頂いておりますがこの度家を建てる事になり数社のハウスメーカーを回り
２社（一条工務店・積水ハウス）に絞りましたがどちらも非常に良くて悩んでおります。
一条の標準で付けて頂ける品には魅力的です。どうして他社ではオプションになるような品が標準で付けて頂けるのか
不思議です？？？何故なんでしょうか？ご存知の方教えて頂けると有難いです。
この２社の良いところ悪い所も教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願い致します。

[202: ルビー]

おばちゃんさん、こんにちは。
最初の方に書かせて頂いていますが一条さんの本来ならオプションであるものが標準・・・凄く魅力なんですよね
営業マンの方も子供のあれる義＾を治してあげたいと言う私たちの思いを受け止めていただき一生懸命に土地探しから
動いて頂きました。「私達のためだけの営業マンさん？」って思えるくらいです。
今図面を何枚か書いて頂き今度銀行の方と会い資金面の話・・・。だんだん現実になってきているので
今まで以上主人との会話が弾んで弾み過ぎで、意見のくい違いで口論になる事もしばしば（笑）
主人は夢を追い続けているような意見（間取り・広さ）私（現実性・今後の生活の事）でよく衝突してます。
でも見栄の為に家を建てるんじゃないでしょ？確かに男として大きなお家を建てたんだぞっ言いたいのはわからなくもないですが
昨日も間取り・広さの事で口論になりかけたのですが、「何故家を建てるのか原点に戻って考えてみたら？」
私達の原点は「子供のアレルギーを治してあげたい」が始まりでしたので・・・・。
主人も「そうだった・・・」っと。
実際に間取り等が決まるまではいろいろとあるかな（笑）
おばちゃんさんは何処まですすんでおられるんですか？

[203: ルビー]

営業マンの方も子供のあれる義＾→アレルギーです

[204: おばちゃん]

ルビーさんこんばんは。我が家は間取りまで決まりました。
アシュレなので主人の希望に近いところで妥協。
私はいろいろ言ってはいますが、最後の決断は主人。細かいところは
私の意見を取り入れてはくれています。我が家は亭主関白！！（表向きだけかな）
仮契約もすんで、後は測量がすめば細かい打ち合わせのようです。
子供さんのアレルギー大変ですね。うちは花粉症です。一年中薬がはなせません。
親って子供が一番ですもの。ちょっとでも身体にいいものと思います。
ルビーさんの家が子供さんにとっていちばんいいものでありますように…
お互い一条さんにして良かったといえる家造りをがんばりましょう。

[205: Hikaru]

＞ルビーさん
ウチの家内は超現実的な面のある人ですが、家のことに関しては、１０年後２０年後あるいはそれ以降のことを
考えて間取りを決めるべきだという私の意見に同調してくれました。彼女の日常の消費行動からはとても考えら
れないようなことのように感じましたが、短期間で消費してしまうものならば、切りつめて考えてもいいが、長
期にわたって「お世話になる」家のことなのだから、と漏らした言葉に彼女の哲学を見たような気がしました。
ご主人の主張も理解できる部分ってあるのではないでしょうか。

[206: ルビー]

Hikaruさん、こんばんは。確かに奥様がおっしゃるように長期に渡ってお世話になるお家なのですが
我が家は6人の世帯になります。義父母にも各１部屋ずついります。ある程度の広さが必要なので
削れる所は多少我慢をしなくてはっと思っているのです。
ゆくゆくは私達夫婦だけになるであろうと思いますので・・・・。
やっと銀行からもOKサインが出ましたので本格的に話を煮詰めていく所まできました。
金額面・免震をつけるのか？まだまだ悩みは尽きないかな？って思っています。

[207: Hikaru]

ふむふむ、なるほど、（こういう言い方はけしからん、と叱られるかもしれないけれど）将来的に
空き部屋が予定されるのですか・・・。多少の我慢は必要かもしれませんねぇ。

我が家は二階に家内と私、それぞれの部屋を１０畳程度ずつ確保し、寝室を８畳ほどにしたので、
１階は完全にくつろぎ空間になってしまいました。後１週間で引き渡しです。先日ちょっとしたこ
との打ち合わせで中を見てきましたが、クローゼットなどに空間を取られ、思いの外狭く感じてし
まいました。あまり贅沢は言っておれないんですけど・・・。引越が楽しみです。

[208: おばちゃん]

ルビーさん、こんばんは
いいですね６人家族ですか。我が家は主人と私と娘の３人家族です。
義父母を早くに亡くしましたので、こんな時いてくれたら
相談にのってくれるのにとつくづく思います。
末永くお世話になる家ですが、今できるだけのことだけでもいいじゃないですか。
我が家も無理はせず財布と相談しつつの家造りです。
おたずねしますが、キッチンはIHになさいましたか。それともガスですか。
キッチンはIHでお風呂その他はガスなんてできるのでしょうか。
今主人と意見が割れています。主人は全てガス派です。
理由は停電の時が大変だというのですけど…
台所仕事は私の仕事なのですけどね(^^;)

[209: Hikaru]

＞おばちゃんさん
勝手な思いこみかもしれませんが、ＩＨとオール電化は別物だと思います。ですから、ＩＨのキッチンに
ガス給湯器からのお湯を流すことは可能だろうと思います。我が家の現場監督さんが言っていましたが、
ガス給湯器の方が湯圧が大きく、使い勝手はよいだろう、とのことでした。電気給湯器はタンクにお湯を
ためておくので、水道管の水圧がそのまま反映されないためだそうです。それに設置面積がかなり大きく
なるようです。ガスはキッチンに取り付ける湯沸かし器と同じ原理で、流水にガスの炎で温度を加えるの
で、タンクが不要なのだ、と言う説明でした。

[210: 和]

ウチはＩＨのキッチンに灯油ボイラーのお湯を使う予定です。
（完成はしましたが、まだ引き渡しを受けていない状態です。）
灯油ボイラーは２基設置して１つがお湯／お風呂用
もう１つが温水暖房用で付けました。（床暖ではないですが）
引っ越しは４月を予定しているのでそれまでに
灯油の値段が下がることを願いつつ．．．．．

[211: 風来坊]

うちはIHクッキングヒーターですが、
風呂その他は(キッチンも含めて)すべてガス給湯器です。
当初はオール電化を予定していました。
ただ、うちは井戸水を使います。
井戸水を使った場合、電気給湯器に不具合が生じるケースがあり、
その際の補修費用はかなりの高額になると営業の方からお聞きしました。
それで、ガス給湯器にした訳ですが、
もちろん毎月、電気代のほかガス代も払うことになります。
電気代一本でいきたかったのですが。

[212: ルビー]

おはよう御座います。
私もキッチンはIHにする予定です、床暖房は灯油になります。電気ではダメな地域だそうで・・・。
最初プロパンのガスコンロにしようかとも考えていたのですが灯油のタンクとプロパンを置いてとなるので
どうだろうか？（それと免震を付ける予定ですので）ですのでIHにしました。

間取りも毎日頭を悩ませております。

ここで皆様にお聞きしたいのですが・・・。
お家が完成し「現場完成会」をされますか？うちは主人があまりするのは嫌だなって言うんです。
手形付けられたりするし・・・・。我が家も何件か拝見させて頂きましたが子供はもちろん手袋着用させ抱っこ
しております。でも皆がそうされているとは限りませんよね？
皆様はどうされますか？
私は完成したら「どう〜見て一杯苦労してそして泣いて念願の夢の家（商品名だけでなく）なんだよ」って
見て貰いたい気持ちもあるんですが。

[213: 風来坊]

ルビーさん、おはようございます。
うちは「現場完成会」なるものをしていません。
特に話もありませんでした。
うちの場合、建築途中に何組かの家族が見学にみえました。
営業担当の方（うちの担当以外の方も）が、
一家族を車に同乗させて見学にみえました。
もちろん、事前にお願いの電話がありました。

完成して移り住んだ後にも二組の家族が見学にみえました。
その時は私も一緒に家の中を案内しました。
見学者からの質問（一条さんに聞きにくい質問も含めて）に答えたり、
自分が特にこだわった部分や、ここはこうした方がいいですよ。などと
実際に住んでみての感想などを述べました。
因みに、後日、謝礼として一条さんから5,000円のギフトカードが届けられました。

もし、うちも「現場完成会」なるものを提案されていたとしたら
恐らくお断りしていたでしょう。
本当に家を建てようと具体的に考えてある方が
一家族だけでおみえになるのであれば是非ともお見せしたいですが、
大々的にやられて、ひっきりなしに見学者があれば
何となく不安になりますしね。

これからも一家族だけであればお見せするつもりです。

[214: おばちゃん]

みなさんへ
ありがとうございます。よかったー
ぜひともキッチンはＩＨにしたいです。
なんとか主人を説得します。
我が家も「完成見学会」について聞いてみました。
他のＨＭでは見学会がけっこうな値引きになると聞いていたので、「どうですか」
と営業さんに聞いてみたのですが「一条ではありません」とのお答え。
それに「どやどや入られたら嫌でしょう」なんて言われちゃいました。
それもそうかなとこの件はあっさり却下。
あれやこれやと少しでも安くならないかと知恵を絞る毎日です。(^^;)

[215: 和]

ウチはもう工事終わってしまってガスも引かなかったので
変更のしようがないのですが
ＩＨは第２のアスベストだとかあまりいい噂聞かないですよね。
ＩＨに変更できるように電源だけ引っ張ってもらって当面はガス．．．と言うのがよかったかなと
少し後悔しています。

あと現場完成会は話もありませんでした。。。

[216: m.k]

IHについて、色々言われてるようですが？家もオール電化でIHにしました。４月上棟でこれからですが、IHについて
悪く言っているのがガスの関係者ばかりのような気がするのですがどうなんでしょうか？今のアパートのガス屋が検針
の際に置いていったパンフにIHの酷評がありました。ライバルの悪評流しのような気がして、信用できません！！！
みなさん、どうでしょうか？
完成見学会は、家もお願いをされていますが、駐車場が確保できなければ仕方ないのでいいということです。見学に
来られるのは一条で契約が済んでプラン中の方のみということで、自分も見せて頂いたので協力したいと思っていますが。

[217: ルビー]

皆さんおはよう御座います。
うちは田舎なもので空き地がたくさんありますし、今度建てる土地はまだ分譲が始まっていないので
たくさん空き地があるので見学会はできると思います。
でも見学会をすると電気を使用しますよね？その料金は自分たち持ちなんですか？
営業マンの方に聞けばいい事なんですがまだ何も出来ていないのにこんな事聞くのは恥ずかしくて・・。
先に皆様にお聞きしようと思い書かせて頂きました。
主人のお友達に有名ハウスメーカーさんで豪邸を建てられた方がいましてそこは電気代も払いおまけに
見学に来たお子さんに何だったか忘れてしまいましたが弁償してくれなかったって話を聞いたものですから

[218: 匿名さん]

IHのデメリットを言ってるのはガス屋だけじゃないですよ。
電磁波の影響については、医師なども言ってます。
まぁどちらを信じるかは自由ですね。

[219: おばちゃん]

みなさんこんにちは
ＩＨついていろいろホームページをみてきました。
http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/kusanen/ih.htm
に興味深い記事がありました。
いろいろみてるとＩＨも考え物かなと言う気がしてきました。
便利な反面問題もあるようです。それはガスにもいえますが。
ＩＨとガスを比べ良い点も悪い点もみて決めます。

[220: ルビー]

こんばんは、
おばちゃんさん調べて頂きありがとう御座います。本当考え物のとこありますね・・・・。
ますます悩みが増えますねぇ〜っ。どうしましょっ

[221: 匿名さん]

大変だね〜、ガス関係の人は！
今、ＩＨを選択する人が劇的に増えているから
歯止めをかけるのにガスコンロ無料で配布したりしてるからね〜

ＩＨの電磁波が心配？
なに言ってんだか？
電子レンジが普及して数十年たつけど何か問題起こってる？
タバコ吸ってる人間のほうがよっぽど早死にするよ。

上記「おばあちゃん」が紹介してるホームページも笑っちゃうよ（うそばっか）
ＩＨのほうがレンジ周りが汚れないのはみんな知ってる事実だし
「テレビなどと違って離れて使うということのできないことが問題です」だって
テレビのほうがかなり長時間見てるわけだから影響あるんじゃないの？→でも問題おこってる？
使う鍋だって、オールメタル対応なら基本的に金属ならＯＫだし。
本体自体の価格が高くても、光熱費（ランニングコスト）が安いからあっという間に元が取れる。
特にＬＰガスは高いからかなりの差がでるよ。

そういう自分に不利なことは紹介していないただのガセＨＰ！

冷静に今の情報化時代、本当にいいものじゃないと売れないよ。
なんでＩＨにする人が増えてるの？　なぜ？？
時代からして、今時ガスは古いよ

建物火災の何パーセントかはいまだにてんぷら油の延焼なんだよ
自分の家で火を使わない生活ができるんなら、電磁波の問題より
よっぽど安全に思わない？