積水ハウスの価格

[購入検討中さん]

積水ハウスのシャーウッドで検討してます。
３５坪で建物本体価格２４００万というのは高いのでしょうか？安いのでしょうか？いまいち相場がわかりません。
ちなみに価格は本体のみです。
仕様は、３５坪、シャーウッド、２階建て、オール電化です。
２４００万の中に、諸経費、照明、エアコン、給排水、外構、土地、土地改良等は含みません。あくまで建物本体のみです。

[676: 入居済み住民さん]

契約前ここでお世話になったので、私も参考までに金額公開します。

ビーエコルド(シーカス付き)瓦内蔵太陽光3kw、39坪の家で建物価格は3340万に地盤100万外構200万の総額3600万でした。
参考までにどうぞ。

[677: 匿名さん]

積水って高級住宅なんだね。
プレハブだから安いと思ってた。
うちの隣なんてあっというまにできたもん。

[678: 匿名さん]

構造はローコストと一緒だからね

[679: 匿名さん]

いつごろからプレハブって高くなったんだ？？
見積もりとって驚いたよ。

[680: 匿名さん]

プラモデルのようなチープな家が高いんですもん。
クレイジーですな。

[681: 匿名さん]

677みたいなバカなことを書いてる奴がまだいるのか。

[682: 入居予定さん]

素敵なCM、頑強な鉄骨構造、質感の高い外壁、内装・・
そして、売り上げ1兆円以上の超一流ハウスメーカーに住むことのステータス。

価格以上の満足があります。

[683: 購入検討中さん]

初めて質問します。

あまりネットを使用しないので誤字脱字があるかもしれませんがご了承ください。

本日、積水ハウスで見積もりを取りました。
商品はイズ・ロイエ（グリーンファーストプレミアム仕様）※ダインコンクリート
延床面積はほぼ４０坪
本体価格は２６４０万円（値引きをして）

オプションやその他費用　太陽光３ｋｗ　床暖房　ミストカワック　エネファーム　屋外給排水管　ガス工事費　印紙代
　　　　　　　　　　　　登記費用　印紙代、基礎補強工事込　

総額で3,400万円です。※外構工事は別途　150万程を予想

お安いのでしょうか？
たまたまなのですが、積水で色々と割引になりそうな条件がありましたので最大限値引きしてもらっているとのことです。

[684: 契約済みさん]

良く地場工務店との比較が出てくるかと思いますが、
それに比べると恐らく圧倒的に高いです。
さらに今後キッチンやフローリング、造作家具など、
まだまだupするものがあると思いますので、
100万over/坪になるものと推測されます。
他HMとの比較で言えば、恐らくそんなに変わらないでしょう。

[685: 匿名さん]

>683
ショボいでしょ？
土地・解体・擁壁・外構等を除けば、どこの大手でも3～4千万円の家が多いと思いますよ。

[686: 匿名さん]

私はイズロイエで建坪36坪 本体2380万円 瓦一体太陽光３．５kw、エネファーム、床暖房、チョットした外構入れて 総額2970万から200万位の値引きです。

[687: 契約済みさん]

3400万円だせるなら、ご自分のお気に入りの建築事務所に相談してみれば、圧倒的にカッコイイ家になりますよ！そういう僕は、賛否両論ありますが、安心感を積水で買いましたけど。。。

[688: 匿名さん]

プレハブだから安いと思った私がバカだった。
床面積狭いためか、かるく坪100万オーバー

[689: 匿名さん]

本当にバカだね（笑）

床面積少ないってことは35坪くらいかな？

積水で建てようと思うなら、家だけで最低でも5000は見ておかないと満足度の高い家づくりは出来ないね。

[690: 匿名さん]

プレハブで５０００万もするんですか！

設計事務所に頼んでもそんないかないよ。

[691: 匿名さん]

だからショボいんだな(笑)

[692: 入居予定さん]

理想は住宅展示場仕様だから。
ご近所の建売仕様のプレハブ住宅ではない。
それと個性だけの設計事務所モノも遠慮したい。

[693: 匿名さん]

皆さんが言うように、積水の安い仕様って、展示場とは大違いで、目地くっきり、つるつる外壁で思いっきりプレハブなんだよね。
展示場仕様だと、やっぱ５０００万以上だよな。

[694: 匿名さん]

社員ですが、積水ハウスじゃ絶対建てません！！！！！

[695: 匿名さん]

あんなクソみたいな材料使ってる家買いたくない！

[696: 匿名さん]

タマホームで建てました。
シュボスイはやめた方がいい。
タマホームお勧めです！！

[697: 匿名さん]

696です

訂正…
ショボスイを買うならタマホーム

ショボスイ、ショボリンより安くてお買い得

[698: 入居済み住民さん]

タマ・・・（＞＜）

[699: ビギナーさん]

９月末の契約に向けて今から検討しようと思います。
展示場仕様でざっくり坪単価いくらくらいなんですかね？
２Ｆ建て延べ床100ｍ２、接道３ｍ、東京２３区で検討中。

[700: 契約済みさん]

>>699さん

展示場仕様で建坪３０坪くらいだと坪１００万超えるのではないでしょうか？！

今から９月末に向けてだと結構スケジュールがタイトですね。
営業も忙しいみたいですし。
お急ぎになった方がよろしいかと思います。

[701: 契約済みさん]

>展示場仕様でざっくり坪単価

積水ハウスの平均坪単価を仮に７０～８０万としますよね。それが延床４０坪の２階建て。
じゃ坪１００万ぐらいで展示場仕様に近づくかというとまだまだであって、装飾的なオプションに惜しみなく予算をつぎ込まないとなかなか近づかないので、実際は坪１５０万ぐらいじゃないでしょうか。要は体躯とかじゃなく上っ面の話ですよ。例えば照明、カーテンだけでもそれぞれ１００万は軽く超えますよ。

[702: 匿名さん]

展示場は一棟、一億円以上と言われていますよ。４０坪として２５０万円ですか？５０坪なら２００万円。

[703: 匿名さん]

近くの展示場は150オーバーらしい。特注の建具とか使ってるし。

[704: 購入検討中さん]

明日契約しようと思ってる
ビーサイエ延床68坪4200万

[705: 匿名さん]

構造ならたいしたことなくまぁ提案通りだが
数十万な椅子だったり 50万100万あがっちゃう特注家具がはいってくる
展示場出入りしている家具屋諦めて特注エスパースで妥協

[706: ビギナーさん]

699です。
坪１５０万円以上で３０坪なので、諸経費込み５０００万くらいですかね。
大手一流ハウスメーカーだけあって、立派な価格ですね。
周りでは、設計事務所（５０００万もしないらしいので）に頼んでいるかたも多いので、設計事務所にも相談しようと思います。

[707: 匿名さん]

知人が近所の設計事務所に声をかけた所、後日間取りを一つ渡されて、同時に数十万円の請求書が来たらしいです。
良く知らないで出掛けてしまったらしいですが、せめてどんな家を建てているか位は調べた方が良いと思います。

話を聞いた所、知人はまだ何も打ち合わせていなかったらしく、請求される段階ではなかったみたいです。
何だか詐欺のようにも受け取れました。それからは、設計事務所はちょっと怖いです。きちんとした所だと良いですが。

[708: 匿名さん]

他社との相見積もりで契約前の段階まで来ています。
キャンペーンやらなんやらで色々引かれてますが、最後にお会いした時も値引きのお話はありませんでした。（こちらもしていません）
みなさんの話の流れから最後の日までそういう話はないと思っていたのですが、ほんとにありませんでした笑
他社とは次お会いするのが最後になってますが、ほぼ気持ちは積水になっていただけにかなりショックでした。
相見積もりもしてますし、黙ってても値引きを提示してくれると思った自分が甘かったかもしれません。
やはり自分からふっかけないと値引きはしてくれないのでしょうか？

[709: 匿名さん]

先月引き渡しですが、数社と合い見積りを取った時、積水の担当者にもその旨を伝え見積りを貰いました。
本体工事費で多少の値引きはされていましたが、担当者は駆け引きをしたくないので相見積りで積水がダメならダメでしょうがないです。と云う事でした。
３社相見積りで結局一番高い積水に決めたのですが、一番気を付けないとマズいのはズルズル予算がつり上がる事だけは避けたかったのでその旨を伝え、追加変更、妥協案含め、略こちらの予算以内で納めてくれましたね。

[710: 匿名さん]

高い割には設備は最低底グレード仕様購入した方は可哀想…

[711: 匿名さん]

年収とか適当に書いたからグイグイ営業がせめてきたけど
見積もりだしてもらってビックリ
図面もらってイシカワへ直行しました
窓位置とか少し無理な箇所もありましたが価格が半分になりました。
まだ契約はしていません。
一条に無料で地盤調査してもらってからにしようと思っています。

[712: 匿名さん]

木造なら工務店でも良いんじゃねの！？

[713: 匿名さん]

積水の賃貸アパートに住んでた時に、
積水ハウスの新築見学会に行ったら照明や建具、
フローリングの素材、色などどれも
賃貸アパートと一緒でした。
積水で建てたくても予算厳しいと、こうなるんだねーって嫁と話しながら帰りました。

[714: 匿名さん]

イシカワ、一条見た目同じじゃん。

[715: 匿名さん]

予算有り気なら、積水とかヘーベルとか大手HMを避けた方が時間を有効に使えますぞ

[716: 匿名さん]

>>714
値段は見積もり取れば、一条＞イシカワですよ。
イシカワのうまいところは、展示場行くと「他のハウスメーカー廻ってからうちにきてもいいですよ」と余裕でいわれ・・
うちも、色々なハウスメーカーに廻ってプランを書いてもらい、最後にイシカワへ行くと「どのようなプランで見積もりますか」・・・
みなさん、ほかのハウスメーカーのプラン見せちゃったりしませんか。
うちは他のハウスの一番いいメーカーのプラン見せちゃいました。
それで、見積もりを出すと仕様もよく圧倒的に安い。
プランがある程度決まってますから、契約までが早い。
イシカワにとっては、打ち合わせ、設計の経費がかなり浮きますね。
わたしは、他社で無料でやってくれる地盤調査までしませんでしたが・・・さすがに。
首都圏の話です。

ハウスメーカープランがある（図面のパクリだから倫理上？？だが）、自分で図面や間取りが書ける人には安上がりのビルダー。

[717: 匿名さん]

坪単価８０万とか資金工面出来ない人とかシーカスとかダインとかどうでもいい人は石山だか石川でエエんじゃないの？

[718: 物件比較中さん]

イシカワと積水じゃ値段と営業が両極端じゃん。
積水の営業は、夜に３人も家に来るは、電話はしょっちゅうだし熱心すぎてね。
逆にイシカワの営業はこちらから行かないと、必要外の電話は来ないじゃん。
昔のデパートとユニクロみたいな感じじゃない。

[719: 匿名さん]

対地震対策で揺れを軽減させたいか、踏ん張るだけで良いのかや、900度で外壁を熱しても内側は100度を保っている耐火対策とか基礎幅や基礎高は５０センチは欲しいとかそういう事を家作りで考えているか、いないかの差。
安さ最優先なら何チャラ工務店で良いんじゃないか、このスレや大手HMのスレに来る意味が丸で無し。時間の無駄ですよ。

[720: 匿名さん]

イシカワのHP見させてもらったがテクニカル的な事が殆ど載っていないね。

[721: 匿名さん]

>>179
神奈川だと注文請け負う地元工務店は、結構高いですよ。
建売のほとんどが地元工務店だけど、建売専業みたいになっているから、安いだろうけど一般人には無理。
どこの住宅展示場にもある、積水、旭化成あたりはとりあえずはまわると思うから、比較するのは普通だと思います。
だから、注文で建てる人は、結構、積水を基準に安い高いを判断してる。

[722: 購入経験者さん]

>>720
イシカワ、普通の在来工法ですね。
すごく良いわけでも、悪いわけでもなく、在来工法の標準みたいですな。
でも、この値段で4寸柱だから住林の安いのよりいいんじゃない。

[723: 匿名さん]

イシカワはイシカワのスレでやれよ。ここは積水のシリーズ別で価格を知りたい人とかが覗くスレ。

[724: 契約済みさん]

イシカワ

積水で契約したものとして著しく不愉快。

[725: 匿名さん]

積水ハウスですぅからぁ～～お安くはないですぬぇ～～(笑)

「積水ハウスですから～」を連呼する営業、、、
情けないと思わないのかね？

[726: 入居済み住民さん]

でも、そうやって明らかに資金不足の施主を淘汰するのは合理的なやり方だと思う。
資金不足の最初からダメな客に無駄金を使って欲しくない。

[727: 匿名さん]

積水は受注高、前年比１.５倍と聞く、これからは順番待ち。
予算がないやつらは予算に見合う処に行け。

[728: 購入検討中さん]

ひやかしも多いんだろうな。もしかしたら坪単価５０万円で建たないか、とか。
悲しいかな、大手ＨＭは、スタート６０、仕上がり８０、なんだよね。
積水ハウスだって平均７０万台のはずだから営業は見学者の半数は身なりで落としていいね。

[729: 匿名さん]

先日引き渡しでしたが、監督曰くいい時期でしたね。と言われました。これからは９月以降の契約なのに増税前に仕上げろとか強引なお客さんが現れるでしょうから気が重いとも言ってましたね。

[730: 物件比較中さん]

あれだけＣＭやってる、セキスイハウスですから
とりあえずはみんな行くでしょう。
車買うときだって、とりあえずトヨタに行くでしょ。

[731: 匿名さん]

シャーウッドは知りませんが積水で鉄骨の坪単価は80万以上。この予算以下なら展示場を見に行くのはご自由ですが、

[732: 匿名さん]

>726
積水ハウスですから問題ないです
積水ハウスですからばっちりです
答えになってねえぇ～～～～～～wwww

で、Q値C値は？と聞くと
明らかに表情が変わるw
絶対に質問したらあかんど～～～wwwww

[733: 匿名さん]

積水、ヘーベル、ダイワとか相見積りの候補に入れるのは自由ですが略同じ単価で高目です。坪単価70万60万で考えている方は鼻っから他のHMや工務店を。

[734: 匿名さん]

だって価格が半分ですもんね
パット見は変わらないし、長期優良住宅認定は取れるし、鉄骨と違って揺れないし。
基礎の模様がどうしても欲しい人は積水ハウスですね。
でもあれだけのために1500万円は出せない・・・

あと、家の角近くに窓が欲しい人は鉄骨ですね。木造は原則的に角から90ｃｍは壁にしないと耐震下がりますから。

[735: 匿名さん]

自社で研究もしてないとこの耐震制震こそなんの当てにもならん。

貧乏人は節約をどうぞ。

[736: 匿名さん]

735です。
前に話題になったイシカワとの違いについてかきました。
貧乏ではないけど、老後が心配。
一人5000万円かかるとか聞くとあんまり家にお金かけれない・・

[737: 匿名さん]

人それぞれの考え方次第。今は老後夫婦の生活費平均が月２２万。２０年後３０年後物価上昇考えると月３０万位に成る。

[738: 物件比較中さん]

積水は高額住宅だから、みんなキャッシュで購入ですよね。
わざわざローン組んで割高な住宅買うひとなんていないですよ。

手持ちキャッシュがある人はたくさん使ってほしいですね。
世のため人のために。

[739: 匿名さん]

>積水は高額住宅だから、みんなキャッシュで購入ですよね。
>わざわざローン組んで割高な住宅買うひとなんていないですよ。

その逆だと
ローコスト、ロープライスの住宅は皆ローン。
もともと金がないやつはどこまでも金に苦労する。
ということですか。

妬みの投稿にしても哀れすぎ。積水が高額住宅ならそこかしこに建ってないよ。
自分が思っているより貧乏なだけ。お気の毒。

[741: 匿名さん]

老後資金が不安だから、同じ間取りでローコストで建てようかな・・・
オプション色々選んでも1000万円くらい浮くだろうな・・・
はぁ　解約するの気が重い。金持ちだと思われてるし・・

[742: 匿名さん]

イズオーダー36坪2350万円で契約しましたよ。坪64万円くらいです。
値引きはなかったです。

[743: 価格って何]

未だに坪単価か。。。
建築雑誌がいけないのかもしれませんね。
例えば３０坪で１８００万円も２０００万円も２３００万円もそれ以上も
当然あります。
建物の平面雁行プランや基礎補強や深基礎、敷地条件や吹き抜けを坪単価計算に入れる入れない
や屋根材、外へ壁材等の㎡数数千円の違いや準防火や塩害地域やなんやかんやでも全然違うのにね。
坪単価みたいな表記以外にないのかな、全く参考にならないどころか誤解を招いてしまい
誰も喜べないですよね。外構まで入れて坪単価表記していれば坪１００万円でも普通の家だったり
するしね。笑

[744: 入居済み住民さん]

坪95万程度しました。(床面積50坪以上)
他のHMは知らないけど，日曜以外ならちょっとしたことでアフターが来て無料で直してくれます。
そういったコストも含まれていると思うから別に高いと思いません。
侵入盗未遂で切られた網戸の交換，建具のヒンジの不具合，スライドドアのビビリ音，などなど。
先日は鏡の親水コーティングがヘタってきたので，相談したら，専用コーティング剤をくれて，使い方も実演してくれました。
素人でもできることばかりかもしれませんが，主人があてにできないので助かります。

[745: 契約済みさん]

積水ハウスの分譲地で契約しました。
確かに値引きはほとんどなかったですね。でも担当者が良い方で、結局契約しました。
間取りはこれからですが、３５、６坪の概算プランで、建物本体価格が2470万。燃料電池仕様です。
太陽光仕様だと、補助金の関係で高くなってしまいました。
オプション等で値段が上がらないように注意して打合せしていきます。

[746: 購入検討中さん]

シャーウッドで検討しています。
42坪で本体と給排水などの付帯工事付き、設備は全てグレードアップ、外壁総ベルバーンで税込み4000万で提示されています。（太陽光、外交、諸費用は無し）
まだ値引きの話はしてないのですが、いくらぐらい値引き可能でしょうか？

[747: 匿名]

シャーウッドパーソナルオーダー、延べ床面積56坪で擁壁、外構（植栽、ウッドデッキ、転落防止策）込みで9800万（土地除く）の見積もり。駐車場２台分、高台、ピットリビングで天井板貼り、床は朝日ウッドテックのダークウオールナットの幅広タイプ、石張り等かなりこだわってはいますが、高すぎる気がします。いかがでしょうか？

[748: 匿名さん]

擁壁と外構(笑)
地盤改良や特殊基礎は別にしていくら？
本体のみの価格が坪56で8千万なら展示場クラス。

[749: 匿名さん]

ロフトは床面積に入ってないな。ロフトに上がる階段も。ですよね。

[750: 匿名さん]

清水とかヘーベルとかで建てようと思うなら坪単価予算９０万位は見込んどかないと。そういう使い方での坪単価なら意味があると思う。

[751: 匿名]

ひとつの物件を設計と打ち合わせて見積をとっては、プランを見直したり、変更したりと、同じ用途地域、同一場所で価格がいくらかを比べていく分にはいいと思います。
最近は防火タイプのサッシが仕様変更等で選択肢が少なくなったり、割高になっているようです。
なので、一概に他のメーカーとの坪単価比較は難しいと思います。
建築条件のない場所で相見積もりを比較するにはいいと思いますが。

ちなみに検討中の物件価格は、パーソナルオーダーのシャーウッド40坪で約3500万。太陽光3kw、燃料電池併用。外構、水道工事、ガス工事等ひっくるめての見積り。仕様はほぼ標準で、１F床を挽板にグレードアップしているくらいですね。外壁も標準仕様。
内外装でいくらでも価格は変動しますよね。
ピットリビングもしたかったのですが、長期優良住宅が適用にならず、諦めました。

[752: 匿名さん]

>>751
外構は100万のショボイのから1000万以上のまで、
ピンキリだから普通は含めないんじゃないの？
門扉やガレージ一つとっても多種多様。

[753: 匿名さん]

>>751
外構は100万のショボイのから1000万以上のまで、
ピンキリだから普通は含めないんじゃないの？
門扉やガレージ一つとっても多種多様。

[754: 匿名さん]

＞７５１さん、
＞パーソナルオーダーのシャーウッド40坪で約3500万
＞太陽光3kw、燃料電池併用。外構、水道工事、ガス工事等ひっくるめての見積り。

これでは全く分からないですし、参考になりません。個人情報に触らない程度で、純粋な本体価格だけの数字で教えて頂けないでしょうか？

我家の見積もりは本体のみで４０坪８０万円。これって妥当ですか？本体だけで３，２００万円ですので、残りの３００万円で太陽光、燃料電池、外構、水道とガス工事って感じですか？となると、外構は５０万円位とか？

[755: 匿名]

積水ハウスいくら位になりそうですか？

鉄骨（ビーエコルド？）
３５～３７坪
３ＬＤＫ＋和室＋納戸
長方形総２階
キッチン・お風呂・トイレは標準ランク

造作収納
キッチン収納
玄関土間収納
洗面所収納

各部屋収納は標準タイプで

３５坪２０００万位（５７万/坪？）の家は見ましたが、キッチン収納・土間収納・納戸なしでした。

それらをお願いするとどの位の価格になりそうですか？
坪１０万位上がったりするのもですか？

かなり上がるようなら地元工務店などでも検討してみようと思うのですが。。。

[756: 物件比較中さん]

積水ハウスは平均で坪単価約85万くらい。

地元工務店とでは、坪単価は話にならんくらい高いよ。

[757: 匿名さん]

積水の家ってどうしてこんなに値幅があるのでしょうか？注文住宅でも本体価格のみで５０万円台から８０万円台と、差があり過ぎ。それって、フィーマとダインの差だけではないですよね？

＞７５５キッチン収納・土間収納・納戸なし

ウチの場合の見積もりではどれもないのですけど坪８５です。地方と都内の差、だからですか？
全くど〜して、って聞きたいです。

最も地方の積水の建て売りは、５０坪３、０００万円台だったから、やっぱり地方は坪５０万円位なのかな？

[758: 匿名さん]

757さんシリーズによって価格差があるなら違いを営業に聞くのが一番でしょう。

[759: 匿名さん]

＞７５８さん、聞きました。シリーズによって坪単価が数万円づつ変わっている事は聞きました。
ですけど、５０万円台の商品なんて都内ではあり得ない金額でした。

勿論契約前の最終段階ではありませんので、今後更に値引きがあるのか分かりませんが。
それでも、何度聞いてもこれ以上の割引はありません、と突っ張られました。

むしろ、値引きがないけど、この金額でと言われたので、これ以上は無理と感じました。
やっぱり地方と東京の差なのでしょうか？

[760: 匿名さん]

小さい家だから高くなるのでは？
積水で検討するってことは、見栄っ張り？

[761: 匿名さん]

＞積水で検討するってことは、見栄っ張り？

へ〜見栄っ張りの人が積水を検討するのですか？

[762: 匿名さん]

積水ハウスで見栄を張るって、
どれだけレベルが低いんだ！

[763: 匿名]

ﾀﾞｻｲくせに高い…

ん？
ﾀﾞｻｲから高いのか？？


充分に見栄に値するぞ！

[764: 匿名]

私の場合は、
現在積和のアパートに住んでいて、快適に住めているので、実際に体感したものを信じて積水がいいなと漠然と思っているだけです。

これも見栄でしょうか？
予算が無いから見栄になるんでしょうかね？

[765: 匿名さん]

「物」に対して高い。　高すぎる。
ローンとか大丈夫なら別にいいですけど・・　広いに越したことないですよ。

[766: 匿名さん]

＞７６４さん、最近の積水のアパートは特にとっても素敵な建物が多いですね。お散歩していて、素敵な建物と思ってよくよく見ると積水のアパートだったという建物が徒歩圏内に数軒もあります。家賃も結構良さそうですが、そんなアパートに住める住人の７６４さんも羨ましいです。

私は賃貸に住んだ事はないですし、家賃も高そうなのでまず無理ですが、諸事情が許せば一度住んでみたいです。見栄でも羨ましいです。

[767: 匿名さん]

せきすいハウス、ハイム、ダイワ、ヘーベル、この辺のHMは大体単価が似ている。
低価格優先ならば時短でそういうところを探せば宜しい。

[768: 建設真っ只中]

茨城県で中堅HMで建設中のものです。

日立大みか工場近くの通りに、積水ハウスの建設中の物件があるのですが、敷地内で職人さんがくわえ煙草で作業しているのを見て、単価関係無く、大工さん次第なんだな、と別に大手使う必要ないなと自分に納得できました。

[769: 匿名さん]

地盤改良や外構等を除いて坪100万は見ておくべし
３割は安心料ブランド料と割り切るべし

[770: 匿名さん]

うん、建築途中で倒産とか何年後かに倒産とか考えたらアフターも何もないからね。

[771: 匿名さん]

ブランドに、1000万円払う人ってどんな環境で育ったの？
普通、高くても坪50万くらいでしょ？
それとも＋1000万円分、
土地が気に入ったとか？

[772: 匿名さん]

>771さん
自分のものさしでは計れないものが世の中いくらでもあるんですよ。

[773: 匿名さん]

タイルに素足などありえないから床暖はいらないぞ

[774: 匿名さん]

そうですよ。
世の中には５０００万円くれる人もいるんですから。

[775: 匿名さん]

昔の献金なら億単位。