東京組は？

[匿名さん]

城南・世田谷地区でたくさん建っています。
デザイナーズ住宅のようなおしゃれな外観ですが
どうなんでしょうね。

[345: おさん]

東京組はセミオダーのお家
箱っぽい家しか出来ないよ。
70万そこそこの設計料じゃ
仕方ないね。

[346: 入居済み住民さん]

完成（？）入居後、毎週のようにホームパーティを開いていますが、
規格外の他とは比較できない空間や仕掛けで
来訪客を喜ばせています。
施主としての気合（勉強も含む）と設計と大工さんのこだわりが噛みあったのか
引き渡し時にオリジナリティ溢れる本当にいい意味でのサプライズが味わえました。
家づくりは値の張るギャンブルと割り切り突っ走りましたが、
結果的にまさか･･･がいい方に転びましたね。
有名どころのお仕着せの工業製品がチープに見えます。
自然素材や手仕事の多用（経年変化の味や手作り感が醸し出される）、採光や地形などの周囲の環境の有利不利の考慮（防音、断熱、トップライトの採用）、かゆい所に手が届くハイテクを上手く調和を目指したことで、快適さに結びついたと思います。
ローマは一日にして成らずの精神なのか、何年先かの手直しを含めると終わらない完成なのかもしれませんが、
遊び心のある世界に一軒しかない住宅作りは楽しいです。

[347: お]

東京組の標準プランの使用もかなり
チープだよなあ〜。
タイルも種類少ないし。
階段も既製品並の螺旋か鉄骨階段
壁紙はクロスだし

屋根なんてコロニアルだもんなぁ。

風呂は東京組限定のユニット。
あれかなりチープ

唯一いいのは、モデナ位かな。全部オプション使うなら、
アーキナビとかハウスコで自分の
気になる設計士見つけて、
フルオーダで頼んでも

[348: サラリーマンさん]

不動産屋からの紹介で知りました・・・でも、追加・追加で
最終的にも高い数字になり
そんな安くありませんでしたので、他社で決めました。

完成保証も無いそうです。

[349: 入居済み住民さん]

347と348さん＞

あなた方のの仕様、ぜひ写真で見せてください。

大手の会社はいわゆる一般人が依頼するには選択肢が少なく、割高です。
私的にはいわゆる大手（S林業とかDハウス、Mホームなど）よりは割安だし
こだわりのある仕上げにできたと思っていますが・・・。
実際プレゼン時は同仕様で東京組に比し大手メーカーはかなり割高でした。

東京組は自分たちの要望をしっかり伝え、一緒に造る気概があれば
いい家を建ててくれるところだと思っています。

[350: 物件比較中さん]

↑　↑　↑
決めるのは自由・判断も自由

[351: 入居済み住民さん]

東京組で建てる場合は「お金」の代わりに

「時間」と「情熱」を掛けると

コストパーの良い家になると思います。

それが出来ない人は大手の方が幸せかもしれませんね。


そもそもここに来る人は少なからず「仕様」と「価格」の

バランスを考えている人たちが多いと思いますが。


前の記述の通り東京組はセミオーダー感覚が基本だと思いますが、

（だから安いんだと思います）東京組がお得意の仕様が気に入って

設計や仕様などディテールを追求（楽しめることが）できれば、

満足度の高いものになると思います。

確かに素の仕様では物足りないかもしれませんね。


都市部に多い条件の

狭小地を生かした個性的な間取りや

立地の悪条件（傾斜地や旗竿地など）を

上手に生かした設計が得意な建築士の方が多い印象を受けます。


逆に広い土地にどーんとお建てになられる方は

大手さんの方がいいかもしれませんね。

そう言う意味でも仕様などは高級ではないと言えます。

（東京組が得意な仕様の範囲で）個性的な家を求める方で、

なるべくコストを押さえて家作りを一緒に楽しみたい。

そんな方があうのではないでしょうか。

[352: お]

東京組の家を白のジョリパットで
塗らず

紺色の校倉と茶色のリシンで塗ったら

建て売りみたいになった。涙

建て売りとマンションに負けないように
注文住宅にしたのに。

[353: 匿名さん]

東京組って、不動産屋の建売専門じゃんねーー。。。

[354: 匿名さん]

建売に妥協はない！！でよろしいでしょうか？

[355: お]

ローコストデザイナーズハウスの
先駆けだった東京組Plus

最近は色あせて見える。

[356: いい家建てるゾ]

346入居済み住民さん
納得の良い家を建てられたのですね！私は年末に請負契約を済ませ､1月中旬から打合わせスタートします｡
立地が気に入り､建築条件付きで東京組になりました｡評判を調べると不安になりますが､前向きに捉え､建設的な情報&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを自分の家造りに生かしていきたいと思っています｡
一方､乳児がいるので集めた本など読み込む事ができず､このままだと中途半端なまま打ち合わせに突入してしまいそうで､少々焦って寝る間を惜しんで夜中に調べたりしています｡

ですので､346さんの場合､どこにこだわりどの様な仕様にしたのか､出来る限り詳しく教えて頂きたいです｡
また､建築現場にどれくらいのﾍﾟｰｽで通われたのか､施主支給の有無､建築費はおいくらだったのか､ｺｽﾄ配分的にどの様なところに重きを置き､逆にどこを削ったのかなどについても教えて頂けると嬉しいです｡

東京組の施工例を見たいのですが､子供の病気等でﾀｲﾐﾝｸﾞが合わずｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽに一度も行けていません｡｡｡

本当は346さんの力作であるお家を実際に拝見したいのですが､ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞやﾌﾞﾛｸﾞ等で紹介したりしていませんか？実際には難しいかと思いますので､お手数おかけしますが､ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けますよう､どうぞよろしく御指南下さい!!

[357: 契約済みさん]

356 いい家建てるゾさん

うちも昨年中に契約して今打ち合わせしている最中です。うちも以前のスレ等を見て不安になった時期もありますが大なり小なりどこのＨＭでも問題はかかえていると思いますので気にしないで自分たちで失敗のないようにいろいろと情報を集めて頑張って家作りをしていこうと思っているところです。
子供連れての打ち合わせは本当にキツイですよね。私もいつも子供抱っこしてます（涙

予算さえ余裕があれば（今のところ予算超えていてアワワですが・・・）第三者機関にも要所要所で確認してもらいたいと思っています。

[358: メンテナンスコスト]

確かに東京組で良い家を作るのは、至難の技ですが
費用対効果を勉強してポジティブに家作りを楽しんでください。
焦らされるかもしれないけど
なるべく打ち合わせの期間は、余裕を持った方がいいよ。
今が一番辛くて楽しい時期ですね。

[359: 東京組を選んでしまった人]

そうですよ。
この不景気にお家の間取りや仕様で悩むなんて凄い贅沢なことですよ。
貴方方は勝ち組です。
家作りは、人生で一番高い買い物です。
いままでの自分の価値観の総決算です。
じっくり行きましょう

[361: 申込予定さん]

東京組と打ち合わせ中のものです。
そろそろ本契約ですが、迷ってます。

担当者にもよるんでしょうが、レスが遅い事が多いですね。

実際契約された方、ご意見をお聞かせください。

[362: 入居済み住民さん]

入居済みの物です、東京組のフットワークは悪いです
また、追加金など・・・
最初の話と違う事も有りました、紹介は出来ません。(涙)

レスは、かなり悪いです。

[363: 入居済み住民さん]

基本、完璧には打ち合わせ通りにいかないのが、デフォだと思った方がいいです。
もし工事現場の近くに住んでいれば、毎日でもチェックしましょう。
たとえ第三者監理を立てても、最後は職人のやる気次第です。
設計毎に構造がカスタマイズされる分、躯体の工事の進行がハウスメーカーに比べて極めてゆったりしているので
隠れた部分も含めて仕事振りはよく分かります。
まあオンスケでは絶対いかないです。仮住まいの人はプラス一ヶ月は工期の余裕を見てください。
ただし早さと丁寧さのバランスは大事です。早くしろと言って雑に工事されたらかないませんからね。
偶に事前に特注した搬入機材が違っている場合もあるので、
規格外で機材を指定する場合は、逐次ケアしたほうがいいです。
いつの間にか東京組標準仕様で工事が進められている場合もありました。
しかし大工の方がしっかりしていたので、非常に安心しました。
仕事をしてもらっているという態度で、大工さんと仲良くコミュニケーションをとるのが一番です。
家は機械が作るのではなく、人間が作るものだと深く認識しました。
要所要所で無垢の自然素材や、イタリア製タイルを用いるといい味が出ました。
国産タイルメーカーの素焼風、大理石風とかのサイディングやＡＬＣ版が、滑稽に見えます。
一部外壁や内装なんかも漆喰なんか用いて、ＤＩＹ感覚で自分でやってもいいかもしれませんね。
工期を考えるとオリジナルのビニルクロスの方が早いですが。
全体的に南欧風というか、ラテン系のアバウトさが好きな人は手仕上げ感覚はいいですよ。
東京組オリジナルのダウンライトは、横刺しのＥ１７のミニクリプトン球なので、
電気代を気にして後々ＬＥＤや省エネ型蛍光灯にされる方は、設計段階で気をつけた方がいいかもしれません。

[364: 入居済み住民さん]

361さん

うちは担当が良かったのか、レスは悪くなかったです。
現場へよく通って監督さんとも大工さんとも仲良く
していたおかげかも。
建築をどこでお願いするかはわかりませんが建てた
家にずっと住むわけですから、出来れば現場に通って
チェックする事をお薦めします。
手抜きがないかをチェックするという意味もありますが
実際の住み勝手を確認するという意味で現地見学してください。
クローゼットの棚の高さとか、スイッチの配置とか、
シーリングコンセントの場所とか、図面で見てても
現場で変更したい部分って出てくると思います。
気がきく監督や大工なら、現地で提案してくれると思います。

追加費用は設計段階でどこまで詰めれているかにも
よると思います。
うちは基本的にこちらから変更や追加をお願いした部分だけ
だったので、仕様通りだと追加は無かったでしょう。
他のHMからも色々と見積をとって話をしましたが、
明らかに後から言い値で請求されそうな別途見積項目がある
HMもありましたが、東京組では見積段階で他社には
別途と言われた部分も確認しておいたから見積通りの
結果になったのだと思います。

いずれにせよ、良い家が建ちますように！

[365: 入居済み住民さん]

>東京組オリジナルのダウンライトは、横刺しのＥ１７のミニクリプトン球なので、

我が家のは確認して蛍光灯（電球タイプ）仕様のものにしました。
変更差額はなかったような。曖昧ですいません。

レスは悪くはないけど、良いとは言いにくいです。
緊急と伝えればレスポンスは良かったですが。
今思えば、レスが悪いな〜と感じたことも少しはありしたが、
住宅建てる場合のペースってこんなもんかなぁ〜と。

しかしお任せは厳禁です。常に確認詰めです。
それが楽しめる人はよいのではと思います。

しかし、今度はここではお願いしないかなぁ〜。

そんなもんじゃないですか？入居済みのみなさん？
いろんな意味で一度経験して学習したので、
今度はと意気込んでるのかもしれませんが。

むろん大手HMさんにはお願いできませんが。