【家カフェ】Ｃ-ＳＴＡＧＥ・シーステージ【群馬県太田市】

[アシュケー]

クオリティー・評判等はどうでしょうか？

[4: 朝]

ここ会社として機能してるんですか？

[5: 匿名さん]

過去に一度飛んでます

[6: 匿名さん]

あのある意味有名な社長が居なくなったと聞きましたが、今はどうなっているんでしょうかね。
２年前家を建てる時に、その場の対応は良しとしても、フォローの悪さと、嘘八百並べていることが気に入らなくて、ここで商談するのをやめました。
店の雰囲気や、発想はいいのですけど、近所のハウスメーカーの真似しているだけにしか思えませんでした・・・。

[7: めぇ]

今日ランチしに行ったけど、対応が最悪でした。

お店に入ると満席な様子でした。すると、「今満席なんですけどぉ……」と笑顔もなく、かと言って申し訳なさそうでもなく店員さんが言ってきました。
正直、「だから？」って思いました。いらっしゃいませもないのかよ。
満席と言われ、私が「(満席なんですけどぉ……。うん、だから???)……はい！」と答えるとようやく「あっ、おかけになってお待ちください。」と言われました。

そして１５分２０分くらい待ち、ようやく席に案内してもらい言われた一言。
「本日ランチは終わりました。」
………あんだけ待たせて？なんで最初に言わないの？

私はモテコを見て行ったのですが、モテコは５００円ランチと書いてあっても、限定何食とは記載されていませんでした。
ちなみに私が行ったのは１３時前です。
限定ってことも記載せず、来店した客には５００円ランチが終了したことも説明せず、待ちに待たせて席についたら「ありません」。……詐欺もいいとこです。

「限定なんですか！？……記載してないんですね。いつも何時ならあるんですか？」と聞くと、「こちらもギリギリでやってますのでぇ……。」と言われました。
そんなことお客に言うことではないと思います。

私はサービス業をしていますが、記載の仕方もスタッフの対応も有り得ないと思いました。

そして、「じゃあまた後日来ます。今日はすみません。」と店を出た私達に、ありがとうございましたもありませんでした。
二度と行きません。

[8: 匿名さん]

住宅屋さんでランチ？？ですか？

[9: 匿名さん]

↑知らないんですか？
家カフェ

[10: 匿名さん]

で！

クオリティーやサービスはどうなんでしょ。。。

[11: 匿名さん]

家茶はヤバいみたいだが…
花火師系は駄目だな

[12: 匿名さん]

最近急上昇してきてる会社を選ぶ時は慎重に購入を考えた方が良いですよ。
周りの人は同情はするけど所詮ひとごとタダで助けてはくれません。
しかも人の不幸は蜜の味ですからね。
近寄るだけ近づいて自分に火の粉がかかりそうになれば直ぐ様居なくなりますよ。

[13: 匿名さん]

この会社、巷では1度倒産したとか経営者が変わったとか色々と話がありますが、
事情をご存知の方いらっしゃいますか？

家の構造やデザインの話ではなく、会社そのものの実情についてです。

上にも「1度飛んでる」とありますが、何が起こったのでしょう？？？

よろしくお願します。

[14: 匿名さん]

家カフェは、住宅つくってんの？

[15: 匿名さん]

自分も家カフェに注文しようと考えてた一人ですが、一度飛んでるのを聞くとかなり引きました。花菱のスレを読んだ後なので…。花菱系はヤバいですかね。デザイン的には好きなので考えさせられます。バックナンバーは着実に増えてます。飛んだ話聞きたいです！

[16: そーめん大好き]

新田に家カフェさんの建築中のお宅があるから、見に行って見たらどぅですか？
うちは家カフェさんの近くに住んでいて、毎日のようにチラシ投函されますが、違うとこで今建築中です。

[20: 匿名さん]

ＨＰ見る限りでは良さそうなんですが最近どうなんですかね？
経営状況が気になります。。

[23: 匿名さん]

最近は広告すら見ない気がする。

[26: 匿名さん]

ようは花菱だろう　ここ

[27: 匿名さん]

似ているけど違います、逃げてませんから。

[28: 匿名さん]

※要チェック

・過去にとんだことがある
・花菱系列である

数千万の仕事を任せることができますか？

[30: まいく]

花菱系列じゃないのに…

28は何がわかるんだろ（笑）

[31: ミルク]

花菱のノウハウをパクって出来た会社で
飛んだけど何事もなかったかのように
続けてる…って聞いたよ。

[32: 系列]

社長同士が親戚と噂で聞いたことあるけど本当？？　アイワホームについてはどうでしょうか？

[33: 匿名さん]

あはげ

[34: 匿名さん]

あげは

[35: 匿名さん]

あー。どうりで…。納得

[36: 周辺住民さん]

ハイコスト　ロークオリティー

[37: 家かへ]

見た目重視

[38: 物件比較中さん]

結構な数の家を建ててるのに、何で評判悪いの？

[39: 匿名さん]

三○さん　いるの

[40: 匿名]

支払いが悪いってよく聞くけど、本当？

[41: 匿名]

なんだかんだ言われてるけど、根強い人気があるよね。

[42: 匿名さん]

今もあまりいい噂はないけど、Ｃ-ＳＴＡＧＥのときに建てた人はもっと酷かったらしいね。

[43: 匿名さん]

どうなの　ここは。

[44: 匿名]

家に詳しくないが、見た目をすごくこだわる人が買ってしまう家。

[45: 匿名]

私個人としては、見学や説明を聞き、強引な営業もなく、丁寧な説明、その他とても好感がもてたので候補に入っている会社です。

しかし、トピを見ていると花菱と言う会社と繋がっていて…等さまざまな事が書いてありますが、住宅関係に詳しくないので事情がわかりません。
もしよければ教えて下さい。

実際に建てた方の意見も聞きたいです！

[46: 匿名]

「うちは他と違って、仕入れ値で取り付けられます！」や「原価公開ですから値引はしませんよ！」
なんて素人ダマしみたいなことを、今でも言ってるのかな？

[47: 匿名]

質問した者です

原価公開と言っていたかは記憶にありませんが、仕入れ値の方は言っていました…疑問に思い幾つか質問はしましたが

自分が素人で無知な為、そこも魅力に思ってしまいました、

やはり違うのでしょうか…

[48: 匿名]

どこの企業でもそうだけど、単純に利益がなかったら会社は潰れてしまいます。
言っているとおり原価で出してくれても、結局は違うところでお金は取られているわけですよね。

私はそういう言い回しが嫌いなので・・・まぁ他にもありますが。
そういう事に抵抗がなく、好感がもてるのであれば問題ありません。
お金を出すのは本人ですし。

[49: 匿名]

コメントありがとうございます！

確かにそぅですよね。
意見を聞けて参考になります！

個人的にとても気に入っている部分と皆さんの意見であまり良い話が出ていない事、とても悩みます。

建ててから後悔するのは嫌なので意見参考にします。
また、実際に建てた方いましたらお願いします。

[50: 匿名]

社員の方を気に入ってるのであれば、ここでもよいと思いますが
デザインなどコーディネートを気に入っているのであれば、ハウスコなどで建築家を探されるのもよいと思います。

実際、家カフェなどもハウスコなどに依頼しているわけだから
直接建築家に依頼した方が、依頼主(施主)が自分になるし、中間マージンもなくなり、間違いなく良いと思いますが。

[51: 匿名]

すみません、ハウスコと言うのを初めて聞いたのですが、建築会社ですか？

営業さんは良い人で好感を持っていますが、一番はやはりデザイン、コーディネイトが一番の決め手なので、そちらも検討してみたいと思います。

丁寧にアドバイス頂き有り難く思います。

[52: 匿名]

HOUSECO（ハウスコ）とは、建築家と出会う場所を提供している有名サイトです。
www.houseco.jp/

家カフェのHPのなかに「ブランド紹介」とありますが、その中でもハウスコが紹介されています。
ハウスコで、群馬県の建築家を検索すると見たことある人がいるのでは？

でもこれだけははっきりしていますが、建築家に頼むのであれば、
家カフェを通さずにお願いした方がよいですよ！
家カフェを通したら、建築家から見た施主（依頼主）はあなたではなく
家カフェになってしまいますので、建築家に頼む意味がなくなってしまいます・・・。

まぁどこに要点を置くかですよね。

[53: 匿名]

解りやすくご説明ありがとうございます。
とても魅力的なお話しが聞けて嬉しく思います。

ハウスコ調べてみて、調べたうえで検討してみます！

[54: 匿名]

一つ言い忘れていましたが
ハウスコも、近くの建築家を探すための一つの手段だけです。（他にも建築家検索サイトは沢山あります）
もし良い建築家が見つかったら、ハウスコも通さず、直接建築家のHPを見に行けば良いと思いますよ。

ハウスメーカー、工務店、建築家と、あなた様に合う所が見つかるといいですね！

[55: 匿名]

住宅に関する知識が少ないのですが、やはりマイホームは一生物ですし良い家が建てたいので、詳しく教えて下さり感謝しています。
顔の見えない掲示板ですが、親切な方にアドバイスして頂きとても嬉しく思います。

これから色々な方向を調べ、信頼できるところを見つけたらお願いしようと思います。

[56: 匿名]

雑誌やホームページを見て気になっている者です。
前の方にのっかりますが実際に建てられた方いますか？いましたら建てた方の立場からどうだったか意見聞きたいです

[57: 匿名さん]

ズラ三浦さんは　いるの。

[58: 匿名]

質問者です
まだ実際に見に行ってないのでその方がいるか分かりません

建てた方ですか？

[59: 匿名]

友人と、友人の前の家の人が建てました。

友人宅は、新築なのに雨漏りやクロスの剥がれがあり、数回やり直しをさせ
前の住人宅は、強風で屋根の一部が飛んでしまうなど、
冗談のようですが、本当の話だと言っていました。

私もも最初は興味があったのですが、友人も「家は見た目じゃないよ」
と言っており、その話を聞き私も一気に冷めました。

[60: 匿名]

コメントありがとうございます

本当ですか？！
ホームページを見て自分の好みの家が多かったので凄く興味が沸きましたが雨漏りや屋根が飛ぶなんてビックリです
友人の方大変でしたね、

自分の周りでは家カフェで建てた人がいないので話が聞けて助かります


他にも何か知っていることがあれば聞きたいです

[61: 匿名]

他にも色々と裏事情は知っていますが・・・。
前のレスを見ていけば、何となく分かるのではないですか？｢火のないところに煙は立たない｣とも言いますし。

ただここの様な外見や、デザインを気に入っているのであれば
ちょっと前の方がレスにも書いてあるように、建築家に直接頼んだ方がよいと思いますが。

[62: 匿名]

確かにおっしゃる通りですね

前レスを読むと詳しくは分かりませんが不安要素も…
デザインを気に入っているので他も考えてみようと思います

ご意見ありがとうございます

[63: 匿名]

ここの会社が、ある建築家に｢社運をかけた建物を建てたいので｣と
お願いされ、設計したが
その建築家は、｢もう二度と関わりたくない｣と、周りに漏らしてたらしい。

[64: 匿名]

その建築家さん？か分からないけどblogかホームページを前に読んだような記憶が。
｢社運をかけた…｣とお願いされたと書いてあったけど、確かに家カフェでその方が建てたのはその一件だけだと書いてあった気がします。

関わりたくないから、その後造らなかったんですね。どういった点なんだろう

何かどこの工務店・HMもいい事しか言わないけど、どこも色んな事書いてあるから工務店選び本当に信頼できるところが見つからない…はぁ

[65: 匿名]

>>No.64
私も数年間、工務店、ＨＭといろいろ検討してみましたが、結局どこも口だけで
信頼するまでは至りませんでした。

結論は、やはり素人がいくら勉強しても素人は素人、見極める能力は
所詮プロには敵わないと思い、建築家にお願いしました。

結果、工務店の選定、適正見積り、施工監理もやってもらえるので大満足でした。

[66: 匿名]

65さん

64です
うちもさんざん色んなメーカー、工務店見ましたが65さんと同じ印象で・・・


早く家が建てたいのにどこにお願いしたらいいのか…困り果てていたところです。

うちもそうしたいな。
建築家さんはどこで見つけられましたか？
良かったらアドバイスいただきたいです。ここにも書いてあるﾊｳｽｺですか？

[67: 匿名]

No.66 さん
65です。

やはりきっかけは「ハウスコ」や「建築家紹介センター」を見て
そこから近辺の建築家を探し、直接興味のある建築家のホームページに行きアポをとりました。

もちろん「ハウスコ」や「建築家紹介センター」は通していません。
探すきっかけにはなりますが、変に中間に入られても、施主、建築家ともに
何も良いことはないので・・・。

建築家はこちらが雇うので、必ず味方になるのは当たり前ですよね。
No.66 さんも経験したと思いますが、ＨＭなどの営業マンの言うことを「本当かよ～？」とか
疑うことが幾度とあったと思いますが、まずそれがなくなるだけでも私はかなり気持ちが楽になりました。

また、建築家に良い工務店を選定してもらい施工してもらっても、
工務店に対し必ず一つや二つは不満に思うことはあります。

ただ、そこで直接工務店の棟梁などに文句を言うのは、かなり勇気のいる事です。
言ったあとに「気まずくならないかな？」など・・・。
しかしこんな時も建築家に言ってもらえば何の問題もありません。工務店は建築家に選んでもらい契約できたのですから、建築家に逆らえば次からは仕事をもらえませんからね！

建築家を雇う本当の意味は、デザイン以上に、この施主＝建築家＝工務店の関係が成り立つことが
一番のメリットだと思います。

この様な事が理解できてきますと、ここの掲示板の「家カ〇ェ」のように、ＨＭと契約してから建築家を
選定するという事は、施主と建築家が契約するのではなく、ＨＭと建築家が契約するので
全く本来の建築家の意味がなくなってしまうということですよね？

少しでもお役にたてれば幸いです。

[68: 匿名]

No,67さん詳しいアドバイスありがとうございます。
私もそのように探してみようと思います。
直接頼んだ方が仲介料も取られず、直接話をできるので良さそうですね

私も良い建築家さんに巡り会えればいいのですが


ちなみに建築家さんは何人か会われました？すぐに良い方は見つかりましたか？

[69: 匿名]

68さん
私は三人ほどお会いしました。

やはり建築家でも色々なスタンスを持った方がいらっしゃいます。
例えば、ローコストでも力になってくれる方、ローコストじゃなく、とにかく丈夫な建物をと考える方
生活導線重視やデザイン重視など。

ただ殆どの建築家の方は施主の要望を聞き入れてくれるので、私は大きくスタンスが違わなければ
やはり人とのお付き合いになりますので、相性などを重視した方が良いと思います。

[70: 匿名]

69さん

なるほど。とても参考になりました。

少しハウスコをチェックしてみましたが、確かに実際何人かに会って直接話を聞いた方が良さそうですね
相性って大事ですもんね！！

私も良い方に出会えるよう頑張ります
ありがとうございました！

[71: 購入経験者さん]

最悪ですよ。
ここで建築してしまったこと、大後悔です。

クオリティーなんてあったもんじゃない。
最悪ですよ。

知識はない
技術もない

嘘だらけ
ミスだらけ
ぼったくり

詐欺にあった気分です。

[74: 匿名]

見た目だけはお洒落だし
社員のうたい文句が｢うちは仕入れ値でつけます｣なんていつも聞いていたら
ど素人は魅力的な会社に感じちゃうんだろね･･･｡

[75: サラリーマンさん]

ここ、最悪ですよ！！
担当者は、いい加減！現場監督もいい加減！！社長もいい加減！！！
いい加減で硬められた会社ですね。
この会社で家を建てようと考えている方は、よ～～～く考えて決めた方が良いですよ！！
安い買い物じゃぁ無いですから。
本当にここで建てて後悔ですよ・・・。

[76: 匿名]

ここがいい加減なのは、この業界では有名な話ですよ。

[79: 匿名]

｢営業妨害だぞ｣って
社員が掲示板ごときのコメントに反応するなよ！

[81: 匿名はん]

いい加減な対応してるから、掲示板にいい加減と書かれる。
これ、当たり前の話。
約束は守らない。時間にルーズ。作業現場は・・・。書いても書いても書ききれない。
どんな会社か、現場を見れば分かると言いますが、ここまで当てはまる会社は無いね！？
ホント、後悔先にたたずですね・・・。
家返すから、金返して欲しいわ。

No79さんが仰る通り、社員が掲示板に反応するなんて。
思い当たる節があるから、反応するんだろうね。

検討中の皆さん！！絶対にここは止めた方が良いですよ！

[82: 匿名さん]

そうですね！

[85: 匿名]

No.83さん
あなた社員でもないなら、なおさら可笑しいですよね！

腹が立っていると言っても、あなたこそ言葉に説得力が全くない。
No.81さんは家を建て経験のもとに言っているが
あなたはまだ店に行って、話を聞いただけの印象しか言ってない。

横から見ていると、
「ここの説明を聞き、印象が良く、せっかく候補にしているときに
この掲示板を見てしまったものだから、何か面白くなくなってしまった。」
そんな感じにしかみえませんよ・・・。

自分が良い会社と思うなら、他の人の意見なんて気にせず建てればよいだけ。
反応しているということは、あなたはまだここを信用していないのですか？

[87: 匿名]

開き直っちゃいましたね(笑)

[88: 匿名]

家カフェという名前が胡散臭いとはちっとも思わないんだが…。

[90: 匿名さん]

確かに、家カフェ。胡散臭いね！！
なぜ、カフェで家を売るの？？
家が売れないから、カフェに転身するのかね！？

[91: 匿名]

とりあえずここ最近の書き込みで

ここで家を建てたわけじゃないのに、
ここのことが大好きで、
ちょっと乱暴な言葉をつかっちゃう奴が一人いるのは確か。

[93: 匿名さん]

ちょっと乱暴な人が集まるお店！？

[94: 匿名]

普通のカフェ。安いせいか、いつも賑わってるよ。来た客に住宅営業するわけじゃないし、とりあえず様子見で食べに行く人も多いみたい。住宅の雑誌とかチラシは置いてあるらしいけど。

[95: 匿名はん]

＞No86
この業者に依頼し、今現在後悔している事から、確かに家造りは失敗ですよ(Ｔ＿Ｔ）。
自分でも、カモにされアホだと思っていますよ。人間誰しも失敗はあるはず。
あなたは、そんな失敗をした事は無いのでしょうか？
現在この業者で検討しているかも知れないNo86さんの為に、いい加減な対応をされた内容を書きます。

私は建築に対してど素人ですが、自分なりに色々と調べて、一度はこの業者を信頼し、自分の夢を託しました。
契約した途端に、態度が急変し、金銭面でのトラブルは有るし、打合せの度に嫌な思いもしていました。キャンセルも考えましたが、キャンセル料の事を考えると、止むを得ずそのままに・・・。
建設途中も、所々、打合せと違ったり、違う物が取り付けられたりと、その度に直させましたが、直りきっていない箇所も所々有ります。
また、雨が降れば雨ざらしのまま、中の物、骨組みは水に浸かるあり様。
こんな状態を見ながら、出来上がった物は、結局、不満だらけの物ですよ。
更に、壁は反って付いてるは、クロスは隙間だらけだわで、散々です。反った壁はそのまま知らん振り。クロスの隙間はコーキングで埋めて貰っても、直ぐに隙間が開く状態。
天井裏に入ってみれば、雨漏りの痕跡と・・・。こんな状態ですよ。まだまだ有りますけどね・・・。

現場の工事関係者はこんな事も漏らしていましたよ。
仕事を受ける為に、散々、金額を叩かれ儲けなんて微々たるもの。金払いも悪いしね・・・。でも、仕事が無いよかましだからと。
工事関係者がこんなんだから、不具合が沢山出てくるんだと思いますけどね。

まあ、今は仕事に精を出し、この不満だらけの家をぶち壊し、本当の夢のマイホームを納得の行く業者で、納得の行く仕様で建てる為に日々奮闘しています。

私の様に被害にあわれている方もおられる様ですので、被害者が増えない様に、この場で訴えているんですよ。
本当に気を付けた方がいいですよ。この業者！！

No86さんも気を付けて下さいねぇ～！！(^Q^)/ﾞ

[96: 匿名]

No.95 さん

No.95 さんの文章を見て本当に驚きました。
私の会社の後輩もここで建てたのですが、見事に同じ事を言っていました。

私の後輩もやはり雨漏りに悩まされたのですが、
その後輩の前の家もここで建てた方らしく、そこの家なんか強風で屋根の一部が飛んでしまった
なんて、マンガの世界のようなことがあったとのことです（笑）
それとここが支払いが悪いというのは、この近辺の建築関係では有名な話。

まぁこれを見て、信じるも信じないも本人の自由なので、あしからず。

[98: 匿名はん]

ここは、ローコストでは無いですよ！！
ハイコスト！！
安かろう、悪かろうならまだ諦めもつくけど、高かろう、悪かろうなんです。
最悪・・・。

[99: 周辺住民さん]

以前、ここで建てようと検討中でしたが、思ったよりも金額が高かったのでやめました。やめた理由はそれだけです。スタッフはすごい感じがいい人でしたよ。でも契約したとたん態度が変わるなんて怖いですね。そんな話を聞くと不安になります。本当に感じのいい人でしたし、若いのに知識があって尊敬していたので少し信じられないです。

[100: 匿名]

若いというと、あの男性二人のことですかね？
確かに感じの良いふうに見えますが・・・。

だけど会社が良い悪い、構造が良い悪いに関係なく
この手の会社のスタッフは、普通感じが良い人ばかりではないですか？
建物に自信のない会社ほど、素人相手に魅力を持たせる接客マニュアルはしっかりしていますしね。

知り合いに同業者とかの方はいませんか？裏事情を聞くと笑っちゃいますよ！

[102: 匿名はん]

No96さん

No96さんの後輩もその前のお家の方も被害に遭われたんですね。
これからも被害者が増えるのかな・・・・。
皆さん気を付けて下さいよ！！


No101さん

計算すると、某大手メーカーと同じくらいの金額になってました・・・。

[104: 匿名]

建ててから吹っ飛んだわけだから、どうしようもないってこと。

[105: 匿名さん]

喫茶店のオーナーが建築工事をしているですか？　ケンチクを甘く見ているでは？？

[107: 匿名]

ここが良いと思っている間は、
まだまだ家造りや、この業界の知識が足りないと言っても過言ではないと私は思う。

[109: 購入経験者さん]

本当に、本当に、勉強不足でした。
No.75さん、No.95さん、全く同じですよ。


No.83 さん、話を聞いただけじゃわからないですよ。
私や、ここで建て失敗した人は皆、あなた同様、話を聞いて良いと思って依頼してしまったのですから。。

[110: 購入検討中さん]

はじめまして。
今回、家カフェで建てようと検討している者です。
何回か担当営業マンと打ち合わせもさせて頂きました。親切・丁寧な応対なのでほぼ、こちらで
決めようと思っていたのですが・・・
ここの掲示板を見てびっくりしております。
本当にこのような感じの会社のでしょうか？
実際に建てられた方の意見が頂ければありがたいです。

[112: 匿名]

大半って言ってるのは、何を根拠に嘘と決めているのでしょうか？

契約書通り不具合があれば期間内なら直してはくれますよ。(対応は遅いが)
ただそれが次々と不具合が出てきたらどうします？
起訴とか営業停止とか生ぬるい問題じゃないんですよ。

起訴しようが、建て直すことなんてできるわけない、
結局は客が泣き寝入りになる。


ここの掲示板を信じるも信じないも本人の自由ですし、
金を払うのも本人です。
仮にこの掲示板を社員に見せても、｢嫌がらせです｣くらいにしか言わないだろうし
やはり最終的には自分が勉強し知識を備え、答えを出すしかありません。

検討中の方、頑張って下さい！

[113: 匿名]

>>105
逆だね。

建築会社がカフェを始めたってだけ。

[114: 匿名はん]

実際にこの会社で建てて、嫌な思いをしているから正直に書いてるだけ。
自分の様な被害者が出ないように、訴えているだけです。
ただ、No 112さんが仰るように、信じるか信じないかは、自分次第ですよ。
でも、後悔してからでは、遅いですよ。
ここ数日で、私と同様な内容の書き込みがあると言うことは、何かを意味しているのでは無いかと思いますけどね！！
検討中の方、気を付けてくださいね！！

[115: 購入経験者さん]

No.110 さん

実際の意見、沢山あるじゃないですか。


そのままですよ。

[117: 匿名]

No.111＆No.116は同一人物かと思われますが、
匿名性の高い掲示板だからこそ
良くないのに良いと言ってる、逆パターンだってあるわけですよね？

特に何が良いと言っているわけでもないし
そんな必死アピールしていると、逆にあやしと思われますよ。

[120: 匿名]

ここの事例も知らず、なぜ捏造と言えるのかが不思議ですね。
捏造か捏造じゃないか判断できるのは、関係者だけだと思われますが・・・。

良くないと言っている方たちは、具体的な例を言っていますが
良いと思われる方は、捏造捏造と連呼せず、具体的に良い所を書き込んでみては？

検討中の方にも参考になると思われますし。

[122: 匿名]

良いところもなかったんだ（爆）

[123: 購入経験者さん]

悪い例は沢山書かれてるけど、良い例は全く書かれてない。
この会社にかかわった人達で良いと思った人は居ないのでは？
実際に、私もそうですから。

他の掲示板では、良い例も沢山書かれている業者、沢山有りますよ！！
って事は、書かれている事が、事実なのでは・・・。
家も、書かれている事が大いに当て嵌まるので。

[127: 購入経験者さん]

あなたが、この会社で建て良いと思っているのなら、悪いと言っている人の批判なんかせずに、良いと思う事を具体的に書き込めばいいのでは？
意見を求めて居るのだから。

[129: 匿名]

ここのスタッフが良いと思ってる方は思ってるで
良いと思ってない方は思っていないでいいのです。

要するに、全員が同じ考えをするわけなんてありえないのだから、
自分が感じた事が正解なわけですよ。
それなのに、相手に捏造とか批判するから挑発になってしまう。

自分の思ったままを書き込むだけでよいのです。

[131: 匿名]

全額負担で直したか、天災として扱われたかは知りませんが、
もし全額負担で直したからそれでよいという話でもないですしね。

屋根の一部が飛んだのは確かですが、
あとは知り合いの前の家なので、詳しいことは分かりません。

[133: 匿名]

だから何度も言いますが、あなたが良かったなら良かったでいいんですよ！
良いに越したことはないのだから。

ただ中には良くなかったという方がいるわけなので、
｢妙な書き込みに騙されないで下さい｣なんて余計なこと言わなくていいんですよ！

このタイミングでそのコメントは、みなさん確信犯としか思わないですよ。
せっかく良いこと書いてあるのに台無しですね･･･｡

[135: 購入経験者さん]

No134さんは何故人の書き込みに対して、ここまで反応するのでしょうか？？？
No133さんが仰るように、あなたがこの会社を良いと思うならそれで良いじゃないですか。
逆に、駄目だと思っている人もそれで良いじゃないですか。
人其々の見解があるのですから。
其々がありのままを書き込み、あとは、この掲示板を見て、今後を決めるのは、建てる本人ですよ！！
批判をすれば、すればするほど、あなたの言ってる事は信憑性が無くなるね・・・。

[136: 匿名]

文章をよく見て下さい。

私はここがダメだなんて一言も言っていないですよ(他の方と勘違いしてます？)

良いと思う人は良い、良くないと思う人は良くないとと書き込めばよいだけなのに
あなたは自分と反対の意見をいう人に｢ねつ造｣と言ってしまう事はやめた方が良いと言っているだけです。

｢私はここで建てて後悔はしていません｣なんて
本当によかったじゃないてすか。

[138: 匿名]

あー開き直っちゃった。

[139: 匿名]

>132自体が妙な書き込みでは？

[141: 匿名]

こんだけダメな会社と書き込まれている中、一人だけ、良い会社と頑張ってる人がいる。
何だか、怪しいねぇ～(-.-)

[142: 物件比較中さん]

渦中の方はいろんな方の意見が聞きたいのではなく
ここをバカにされることに憤りを感じ、反応してしまうのですね。
せっかくここの良いコメントを期待していたのにイメージが悪くなりますね。

[143: 購入経験者さん]

家カフェで家を建てて納得、満足してるならそれでいいと思うよ。
ただそう思ってない人達が結構いることに納得。あ、うちと同じだって感じ。
建物もいい加減、人間もいい加減。
毎回毎回出向いて打ち合わせしているのに、普通に間違える、調べておくとか、次回提案させていただきますとか言って忘れてる、そして謝らない、ミスしたことに対して悪いと思ってない。
ミスった時の対応でその会社の善し悪し分かる気がする。
客に対して誠意ある対応をしているか。
軽くもめると本性だすよ、すっとぼける、言い訳ばっか。
金払い悪いね～、分が悪いと思ったら開き直り。
仲良しこよしじゃ家は建てられません
人生かけた買い物だからね

[144: 匿名]

自分の書き込みだけは妙なのじゃないとかｗｗ
え？>132どうなの？ｗｗ

[145: 購入経験者さん]

家カフェで建てて満足？？

笑っちゃうね！

よほどセンスがない奴なんだろうな。

幸せ者〜〜☆彡

[146: 近所をよく知る人]

近くに家カフェ物件あるけど、かなりチャッチィーよ！(　＾∀＾)
まわりの家が皆豪邸に見える

かわいそ

[147: 匿名さん]

132完全に関係者っしょ。

[150: 匿名]

>>No.132さん
だから、あなたの場合はいい加減な対応じゃなっかったのでしょうね。
そねは本当によかったことだと思いますし、羨ましい限りです。

ただ>>No.143さんの場合は、そうではなかったとおっしゃっているわけです。
原因は、人それぞれの捉え方かもしれないし、担当者が違ってダメな方に当たった可能性とか
色々あると思いますし、こればかりは分かりません。

必ずしもここで建てたからといって>>No.132さんみたく、
満足がいくとは限らないことは理解できますか？
だって他の方の打ち合わせまで見ていたわけではないでしょ？

それと、あの文章じゃ関係者と思われてもしょうがないということを、みなさんは言いたいだけです。
本当に関係者かどうかなんてわかりませんよ・・・。理解できたでしょうか？

[152: 購入経験者さん]

家もNo143さんと同じで、散々腹立たしい事がありました。
今も腹立たしいし。対応は悪い！！
打合せを録音した事も有りました。
何しても駄目ですね。ここは・・・。

[153: 匿名さん]

デザイナー費、別でかなり取られるけど、
そのデザイナーっつうのもクソガキの素人だよ。
だから紹介出来ない。

[154: 匿名]

デザイナー頼むのでも中間マージン取られているし
頼むのだったら、普通は好みの建築家に直接たのみますよね。

もしここを通してデザイナーを頼んだら、クライアントは自分ではなく
ここになってしまうので、何のメリットもない。

何故デザイナーを紹介するなんてシステムがあるのか理解できないし
頼んでも建築家本来の仕事、施工監理なんて出来るわけないしね。

[155: 匿名さん]

デザイナーとか、建築家とか、ブランドだのなんだのHPであれこれ語ってるけど、いないよ。そんなの。
怖いくらいカッコ良く作ってあるけどね。HP。

色んな事手がけてるように載ってるけど、中身空っぽだよ。

[158: 匿名]

No.154 ですけど
No.153とNo.155は私じゃありません。

いちいち反応しなくてもよかったのですが
それ以上にNo.156とNo.157の方が
時間、字体などがよっぽど自演っぽかったので反応してしまいました。ゴメンナサイ（笑）

[159: 匿名]

家カフェを溺愛し、文句一つのレスも許さない人が一人いますね。
好きなのは結構なのですが、どちらかというと面倒臭いので退室をお願い致します。

[161: 匿名]

ほんと一人で頑張ってる、関係者らしきお方がいらっしゃいますね。
もしかして、家カフェのあの人かあの人！？
まあ、書かれている事が事実で、家カフェの存亡に関わる事だから、必死なのかもね。
あなたが、この場でのたうち回ってるのでは？

[162: 匿名]

>>No.160
自分も反応者の一人だね（笑）

自演バレバレで面白いが、自分で関係者ってフレーズ出したので許す！

[163: 匿名さん]

155です。

事実ですが何か？

153も事実ですね。

[164: 匿名]

この低レベルな醜い罵り合いを、半ば呆れた様子で見ている。

そして「こいつら本当にバカだね〜。他にすることないのかよ。まあ俺たちには関係ないか。さ、大切なお客様の為に仕事、仕事」。

ま、俺がスタッフならこんな感じかな。



はっ！

ということは、俺自身もそう見られているってことじゃないか！


…何てことだ。。。

こんな、原因は自分たちにあるってことすら気付けない、どの建築会社からもウザがられて相手にされない、人として欠陥だらけ、もっと言えば人間の失敗作のような奴らと同じだったなんて…。

元々無い自信がもっと無くなったよ。HPが０になりそうだ。


では皆さん、さようなら。

俺は自分を磨いて、人として成長できるように頑張ってくるよ。

[166: 匿名さん]

165 お前もお疲れ！！瀑!!

[168: 匿名さん]

167お疲れ！！瀑!!

[170: 購入経験者の友達さん]

ここで建てて、入居してもう２ヶ月経つのにまだ未完成だし
もめてるとこ知ってるよ。
これ見た関係者はもうどこのお宅かお分かりでしょう。
そこんちを知ってる者は100%別の会社に依頼だよ。

[171: 匿名]

こんないい加減な会社は、建築業界から追放しろ！！

[172: 購入経験者の友達さん]

169

おつかれさまー

あとね、瀑　だよ。

爆でもいいけどね。

高校生が使ってたからマネしたのさww

[174: 匿名]

一人で頑張っている人がいますが、最近その人の気持ちが分かってきました。

ここの否定的な意見を見て、今まではそのクオリティーの低さに気づかなかったが
言われてみると本人も心当たりがあった事に気づいてきてしまったのです。
まぁ「知らぬが仏」だったわけですね。

ただそれを認めてしまうと、今までの自分も否定しなくてはならなくなる。
言わば自分が失敗したと認めたくないのですよ。
（否定的な意見＝自分の家が言われている）になってしまっている。

そうでなかったら関係者じゃないのに、
あそこまで捏造、捏造とムキになる理由が思い浮かびませんよね？
可哀想なので、みなさんそっとしておいてあげませんか？

[178: 匿名]

私No.174 ですけど、私はここで建てた人物ではありませんが・・・。
知り合いが建てて大失敗したのを聞かされていたので。

No.175、No.176 、No.177、が揃って勘違いなんてありえませんし
同一人物決定でよろしいでしょうか？
傍から見ていて、どの観点から見てもそう思ったのと
あまりにも参考にならないうざい意見ばかりなので発言させていただきました。

>>どうしてこうデザイン性が売りの会社って叩かれるんだろ？
デザインしか重視していないからじゃないですか？

[180: 購入経験者さん]

一人、必死になり抵抗している人は、絶対に関係者だね！！
間違いない。

[182: 匿名]

ここが当事者限定なんていつ決まったのですか？
知り合いの悲惨な姿をみたのと、私もいま他で家造りをしているもので。

失敗の根拠がないと言うなら、成功の根拠もありませんよね？
私がアンチと言われるなら、あなたは回し者ということでよろしいでしょうか？

[184: 匿名]

私が捏造だという証拠がどこにありますか？
あなたが言っていることは、全て自分にも当てはまるのにまだ気づかないのですか（笑）

[187: 匿名]

そんなのは私が捏造だという証拠にはなってないですよ(笑)大体捏造者じゃないですし。アホなんですか？

それと信じてほしけりゃ、(この掲示板を見て、建てるかどうか参考にしている方にこの会社の実態を晒したいのなら)
成功例の写真UPしなさいよ。大の大人が掲示板の書き込みを100ﾊﾟｰ鵜呑みにすると思ってんの？


こんな感じになりますが（笑）

[189: 匿名]

あなたが他の人に言っていることは、全て自分にも当てはまるのにまだ気づかないのか?
と聞いているのに、どうも理解ができないらしいのでこう書き込みました。

失敗の根拠を教えてくれと聞くなら、成功の根拠を教えてあげなければなりませんよね？

お前は捏造だ！と言うなら、自分が捏造じゃない事を証明しなくてはならない。

写真のUPというなら、自分がUPしないと。


あなたは他人に言葉を投げっぱなしで、自分が嘘じゃない証明を何一つしていないです。
だから私はあなたが嘘をついているなんて思っていませんよ！
本当だと思うが、相手に嘘だとか、捏造だとかは言ってはいけないと申しているだけです。

[192: 購入経験者]

No.190さん。

私から見ても、他の誰が見ても、あなたはおかしい。
苦しい。恥ずかしい。もうやめなさい。

[193: サラリーマンさん]

こういったサイトってなんの意味があるのかなって思います。
どれが本当の情報か全然わからないし･･･｡
事実がどこにあるのか見えない。
口コミなんて今はない時代なのですかね～

[194: 匿名さん]

185 何そんなに必死こいてんの？

[195: 匿名]

>>No.190
そういえばあなたはここは良くもないし、悪くもないとおっしゃってましたものね。

それと捏造と思う考え方は、あなた特有のものですよ。

例え私が不具合の写真をUPしたとしても、捏造したした写真と言われればそれまでですし
それにあなただって本当にここで家を建てたかどうかなんて
実際、掲示板なんかで真実は証明できないのですよ。

殆どの皆さんは掲示板なんて参考程度にしかみていませんし
あなたみたく掲示板ごときで自分と合わない意見がでたら、
嘘だの捏造など否定するのも理解できません。

あなたが心配しなくても、一生に一度の何千万もの買い物を掲示板で判断する方はいません。
掲示板は信憑性がどうかじゃなく、見ている方が判断するところですよ。

[197: 匿名]

もう一杯一杯にしか聞こえないよ・・・。

[200: 匿名]

その前にあなたは真実しか言っていないのか
本当にここで建てたか人物なのか

何も証明できていない信憑性のない人が、何を偉そうに物事いってるの？

[201: 匿名]

見てて思うんだけど
どうして否定的な話だけが捏造で
肯定的なのは本当だと言うのかな？
どっちも同じ所で同じように文章だけなのに・・・
他人のだけが捏造だなんて
言い出した人が怪しまれるのが道理だと思うよ。

[202: 匿名]

そうなんです。「肯定的な説明も捏造だろ」なんて疑う方は一人もいないのですがね。
肯定的な証明も何一つ出来ていないくせに、否定的な話は証明しろとは・・・勝手ですね。

[204: 匿名]

お前、面倒くせー奴だな！！
論点をずらしていりのはあんたで、
お前も本当にここで建てた奴か、建ててない奴か分からないんだよ！
お前もそれが証明できない限り、社員だの、回し者だの疑われてもしょうがないんだよ。

公開裁判でもないのに、こんな掲示板でそこまで否定的な人に物申すなら
まずは自分とこことの契約書でも添付しろっていうの。
バカにも程がある。

[205: 匿名]

それと否定的な意見を皆さんに理解されたいとは全く思っていない。
見て判断するのは本人の自由だから。

こんな掲示板で理解だの、根拠だの言ってるバカは初めて見たよ！

[206: 匿名]

こんなゴミスレッドで熱く語ってんじゃね～よ！
くだらねー。

[207: 匿名]

いい加減、正体あかせよ。
家カフェ関係者だろ。
お前だけだ。ここが良いと言ってるのは。

[208: 匿名さん]

そうだ！お前だけだww

[209: 匿名さん]

お前だけだ！

[210: 匿名さん]

集まりたいな。
本当に後悔している人で。
慰め合ったり、
まだ解決出来ない悔しさを今後どう対処するか、
家カフェと戦うか、別の形で策を取るか。
きっと沢山集まるんだろうな。
悲しいことだけど、ここで他にも同じ人たちが居るって分かって少しホッとした。
というか、呆れすぎて気が抜けたのかも。

[212: 匿名さん]

家カフェに文句一つ言えないまま、ミスだらけのマイホームに悲しみながら新生活スタートした人もいる。

多分そうやって影で苦しんでる人が他にもいるだろう。

[214: 匿名]

ほらほら>132が満足してる証拠出さないからこうなるんだよ

[215: 匿名]

住宅雑誌って、広告料の為に載せてるんだよ
評判の悪さが明るみに出たら、しらばっくれて次号から載せないだけでしょ。

[217: 匿名さん]

悪評があろうが無かろうが関係ないですよ
住宅情報誌はお金を払えばいくらでも載せますから

[218: 匿名]

そうそう！！雑誌なんて、金積めばいくらでも良い事書きますよ。
ここは、建築素人を騙して、巻き上げた金を使い、更に素人を騙して、儲けようとする、悪徳業者だね。

No 210さんが言うように、被害者で集まりたいですよ。
そして、ここを建築業界から追放したいですね。

[219: 匿名]

雑誌見てると顔付きで載ってる人も結構いるし、その人たちはそれなりに満足してるんじゃない？じゃなきゃ雑誌に載せていいなんて言わないよね。

てか、あれ施主に無断で載せてるわけじゃないよね？

そもそも皆さんたちには、雑誌に載せてもいいですか？みたいな話は来なかったの？来ても断ったの？

ここは不満な人たちの方が多そうだけど、実際の比率はどうなんかな。こういう匿名の掲示板じゃ悪そうに見えるだけで、本当は満足している人たちの方が圧倒的に多い可能性もあるよね。その人たちがこんな匿名の掲示板に来ないだけでさ。棟数もそれなりにやってるわけだし。

[221: 匿名さん]

出ました！関係者220！

[222: 匿名]

とうとう、正体をあらわしたな！！
家カフェの社員。

[223: 匿名さん]

雑誌に載ってるお宅はそりゃ満足で

うち雑誌に載っちゃってるの**

なんて誇らしげなんだろうね。

そんな幸せ者も居るでしょう。サムイね。

HPに載ってる家は了解なく勝手に載ってるだけだから、失敗してる家も普通に紹介されてるよ。

編集者からオファー？？笑

どこの会社と勘違いしてるの？

家カフェだよ？ナイナイ！

売り込みまくってるんだよ。

[224: 匿名]

確かに満足している人もいると思し、していない人もいる。
その満足でない人の中にはただのクレーマーもいるし、
満足しているひとの中でも住宅知識の全くない人などは、手抜きをされても気付かず住み続けている悲しい人もいる。

こればかりは個人の感覚なので何とも言えないが、ただ火のないところに煙りは立たないのも確か。

それとオファーがある雑誌はほんの一部。殆どが金を積んでますよ。


しかし太田は花菱、アイワ、ここなど、評判悪いとこが多いですね。
そう言えばここが花菱と関係があるなんて噂も前にありましたね。

[226: 購入経験者さん]

No225が本当に、家カフェの書き込みだとしたら、今までに建ててきた施主に対して、現状の家の状態は如何なのか、担当の対応は如何なのか等、あらゆる事に対して一軒一軒訪問するなり、電話するなりして、話を聞きに来い！！
この掲示板に書き込んでいる悲惨な思いをしている人達に対して、誠意を見せろ！

[227: 購入経験者さん]

大体、散々嫌な思いをして来て、二度と関わりたく無いのに、自ら連絡してこいだ！？
ふざけるな！！本当に申し訳無いと思うなら、お前らから出向くのが当然だ。
どの家が、嫌な思いをしているのかぐらい、検討が付くだろうが。
上っ面の対応ばかりしているから、散々、書かれているのが分からないのかね？？？

[228: 匿名さん]

255 しらじらしいー

さすが！

[230: 匿名さん]

今まで散々書き込みしといて
通用しないと思ったら社員として出てくるなんて、、寒すぎる((((；ﾟДﾟ))))

しかもこんなネット遊びしてる間にやらなきゃいけない仕事たくさんあるんじゃないの？

だからミスばっかなんだよ。

勉強してください。
仕事してください。

[231: 匿名さん]

社長さーん。
本当に何か感じることがあるならあなたがでてくればー？

[232: 購入経験者さん]

確かに。
ここを見て、何かを感じているのなら、家カフェのホームページ上で謝罪でもしてみろ。

[233: 匿名]

誠心誠意対応させていただきます

だって☆彡


ほんと、軽ぅ〜く、サラっと嘘付いちゃう会社だよねww

[234: 匿名]

実際、花菱との関係ってどうなの？


2007-02-13 20:48:00に始まって、今だ続いてるって、よっぽど恨まれてるのね。
てより、恨む人が増えてるのか。

[235: 匿名]

じゃぁ、雨漏りは把握してますか？

[237: 匿名]

怖いくらいうちと同意見ばっか。
ハラハラしてきた。

今この掲示板を見ている家カフェのあなた。

私もまるっきり同じこと言いましたね。

同じこと他の何軒に言われてたんですか？


私が誰だか分かるかと思ってたけど、こんな何軒もあるんじゃわからないでしょ？

益々呆れた。

[238: 匿名]

被害者は、相当な数になるんじゃないですか？
家カフェは、こう言った被害者をどう対応するつもりなんだろう？

今は家カフェだけど、Ｃ-ＳＴＡＧＥの時からの施主に対しても、勿論、同様に対応するんだろうね？

[239: 匿名]

家カフェへ。

雨漏りで数回やり直した家もあるのに

知らないって言っちゃうの？

[240: 匿名]

他のサイトでも、ここの酷さを訴えてるＣ-ＳＴＡＧＥの時からの施主いるよ。

[242: ご近所さん]

社員として家カフェが登場したら、
今まで必死だった家カフェ守り神が消えたねww

まぁこれ見てしらじらしく又出てくるかもだけどww

[243: ご近所さん]

あ、先越されてた！

[244: 購入経験者さん]

ほとんどが理不尽な施主の言いがかり

家カフェのみなさん、あなたたちもそう思いますか？

まさかそんな筈はないですよね。

誠意があるなら、あなた方から、クレーマーでも理不尽な施主の言いがかりでもなく、事実だと教えてあげてください。

[245: 匿名]

社員の成りすましなので、みなさん本気にしないで下さい。

独りで演じていた奴が、新たな手段の書き込みをしているだけです。


万が一、本当に家カフェ関係者がこんな掲示板から連絡手段や情報提供を求めていたとしたら
会社自体のイメージダウンどころか、それこそ会社体制ができていない証拠ですし、
いくら酷いとはいえ、そんな会社ありえません。
みなさん騙されないように！

[246: 購入経験者さん]

そんな会社なんです。

ね。低いでしょ。

[248: 購入経験者さん]

都合悪くなったら逃げちゃった。

これでわかるでしょ。

家カフェがどれだけ薄べったい会社か。

こうやって、社員として登場したことが裏目に出た事に気づいた途端、また別の人物になりすまして
No.245で語っています。

仕事しろよ。。

[249: 購入経験者さん]

No247さん
あなたが社員だとするなら、今後、どの様な対応をしていこうと考えているのですか？
会社として、どう対処する予定なのですか？
クロスの剥れ等、細々なとことまで全てを対処してくれるのですか？
散々嫌な思いをしてきた人達の、心のケアーまで行なうのですか？
如何なんでしょうか？

[250: 購入経験者さん]

営業妨害？

ふざけるな！！！！！！！！！！

事実を話してして何が悪い！！！！

誠心誠意対応する気なら
今すぐ電話してこい！！！！

ここで事実を書かれることを恐れてチェックばかりしているなら
まともな家を作れ！！！

仕事しろ！！！！！


ID抽出作業を依頼して営業妨害として起訴することも思案中？

だったら

うちも事実をもっと表沙汰にしてあげるよ。

何千万というお金と、人生を台無しにされたようなもんだから。

あなた方が考えてるよりも遥かに苦しんでいることをよく念頭に置いておいてください。

[251: 購入経験者さん]

自分たちがした事を棚に上げて営業妨害とは本当によく言えたもんだよ。

夢のマイホームが完成したのに喜べないのがどういう事かわかる？
新築パーティーもやる気にならない悲しさがどれだけのものかわかる？
体調が崩れて、笑いもなくなった日々の辛さがわかるの？

二度と営業妨害なんて言わないで。
ここだけで済んでる事に感謝して。

[253: 匿名]

社員が本当ならば、

私は○○担当の、名前は○○です。
直通電話は○○の、担当○○までご連絡下さい。
と、言うのが社会的常識ですよね？

起訴という言葉を出した以上、名前や電話番号も出せないなんてありえない。

これが成りすまし社員だとしたら、こちらの方が罪が重たくなります。
ちゃんと社員証明して頂けますか？

そしたらちゃんとご連絡を入れます。

[255: 匿名]

みなさん、これで偽装社員が確定しました。

これは掲示板で捏造とかのレベルではなく、
社員を装っての発言なので、重大なる罪に問われます。
本人がエスカレートし過ぎ、ここを援護していたつもりが、逆にここの会社から起訴される可能性もでてきました。

みなさんも発言には注意して下さい。

[256: 匿名]

この偽造社員、ムカつくな！！！

被害者の気持ちを何だと思ってるんだ。

何様のつもりだ？？？

[257: 匿名]

社員になりすましてまで否定的な考えの人たちを力ずくで抑え込みたかったんですね。
｢そんな事実はありません｣なんて･･･｡

誠意ある対応なんて言いながら、名前を名乗らない社員なんてありえないと分かてはいたが
ここまでするとちょっと恐いですね。

[258: 匿名]

本当に関係者になりすましてるとしたら
かなりマズイことだね

[259: 匿名]

こういう自分を抑えられない人が罪をおかすのかと、目の当たりにし思いました。
ちなみにこのようになります。

「なりすましによって行われる行為の代表的なものには、個人情報の盗用、他人をかたった電子メールの送信や掲示板への書き込み、犯罪行為の際の身分偽装などがある。なりすまし行為は不正アクセス禁止法によって処罰対象となる。」

不正アクセス禁止法だけならまだしも、相手側から訴えられたらそれどころではない。

[260: 匿名]

これで捕まって有罪になったら前科者だよね
世間の風当たりキツそうだね

[262: 匿名]

【これがなりすましの一部始終です。顧客ならずここの会社まで侮辱していますね】
-----------------------------------------------
この掲示板を見てお客様の中に大変悲しい思いをなされている方がいる事を知り、社長をはじめ社員一同本当に残念な気持ちで一杯です。我が社のいたらなさのせいで、家を建てるという、大変な覚悟の上弊社に依頼してくださったお客様、弊社の力不足の為、満足のゆくお家を建てられなかった事をここで深くお詫び申し上げあげます。

しかしお客様の大半は、弊社の建てたお家を大変気に入ってくれています。

もしよろしければ今一度弊社へ御一報お願いできませんか。
------------------------------------------------
もちろんそのように、お客様には誠心誠意対応させていただきます。 過去にお建てになられたお客様にもきちんと確認させていただきます。

しかしお客様のお家の屋根の一部が剥がれるという事例は、恥ずかしながら全く把握しておりませんでした。
------------------------------------------------
本当に社員ですよ。
ここで書き込まれている方で本当に悲しい思いをさせてしまった人に関してはお詫び申し上げます。
先程も述べましたが、誠心誠意対応させていただきます。
それから煽り目的でこの掲示板にコメントを書かれている方、調べれば事実かどうかはすぐ判ります。
また、ID抽出作業を依頼して営業妨害として起訴することも思案中です。よく念頭に置いておいてください。
------------------------------------------------
>>235様
申し訳ありません。その様なお話も全く存じておりませんでした。
------------------------------------------------
>>250様
私は煽り目的で書き込んでいる方に対して申したわけで>>250様に申した訳ではありません。
しかし軽率な発言申し訳ありませんでした。
------------------------------------------------

[263: 購入経験者さん]

ここで家を建てている時に、とある雨の降っている日の夜、現場を見に行くと材料が水浸し。水浸しどころか、水に浸かっています。写真の通りですよ！！
雨よけのシートも掛けずに、放置されていました。
こんないい加減な事をしている会社です。

[264: 購入経験者さん]

更に、建物の中はこんな状態。

[265: 購入経験者さん]

屋根材は、しっかり付いておらず、剥がれ掛かっています。

[266: 購入経験者さん]

建物の床に養生シートが貼ってあっても、隙間から水が入り込み、床材に水がどんどん浸透していってます。

[267: 購入経験者さん]

まだまだ、沢山有りますよ・・・。

こんないい加減な仕事をして、対応もいい加減。
いい加減づくしの会社です。

検討中の方は、良く考えた方がいいですよ！！

[270: 匿名]

No.263さん

とても勇気ある行動かと思いますが、みなさんの参考になると思います。
本当にありがとうございました。

[272: 購入者]

うちも心配だった箇所沢山あったのに。。
ちゃんと残しておけば良かった。。

その時はどんな状態を見ても信じてたんだよね。。

バカだった。。

[273: 購入者]

同じく

雨の日もシートはベランダ部のみで、まだ屋根の無い我が家は水に浸かってました

打合わせ担当者と、監督、現場
打ち合わせ内容がそれぞれ食い違ってた事もあったし、

ミスは数えきれないほどありました。

指摘しても謝る事はまず無く、

そうなんですか？
確認します。

その程度。

誰一人、
申し訳無いという気持ちも、
ミスに対する焦りも、反省も
する人はいませんでした。


未だにただのクレーマーとしか感じてないでしょう。

だから同じ事を繰り返す。

仕上げも本当に雑です。
宣伝になる写真。それに映らないものはどうでもいいのでしょう。

良い家を造りたい。

のではなく、

良い家に見える家を造りたい。から。

[274: 匿名さん]

雨は仕方ないでは・・どの写真も養生してあるし、クレームでアップするほどではない。

[275: 匿名さん]

養生の意味ないわ。
ここの売りはなんだろう？

[276: 購入経験者さん]

No.274　なりすまし社員と言われ救われた、なりすまし社員になりすました本物の社員の匿名さんですか？

[277: 匿名]

ここで建てた施主が、建てた会社から訴えられるという
前代未聞のことが起きる可能性がある(笑)

[278: 購入経験者さん]

だから？

[279: 購入経験者さん]

ここの関係者が、事実を書かれる事に対し、恐れをなして、色々と試行錯誤しながら、抵抗しているようですね。
なんだか、笑ってしまう。

[280: 匿名]

70を最後に家カフェについて質問した事のあるものです。

久々にこちらのサイトを覗いたらたくさん動きがありビックリしています。

私はやはり住宅関係に詳しくない者だったので、実際に家カフェの建てた家を見せてもらったり相談をして、とても好感を持っていたのでこちらにお願いしようと思っていたところでした。

そんな時こちらのサイトを見つけ質問してアドバイスを頂き、とても不安になりこちらで建てるのは断念しました。

結局、その後評判も良く、信頼できる所と出会う事ができたので、こちらのサイトの方に助言頂き本当にﾖｶｯﾀと思っています。

そのまま家カフェで建てていたら万が一私の家が…と思うとゾッとします、

しかし、実際に家カフェで見させてもらったお家はどれもとても魅力はあったし、今進めているマイホーム計画の参考になったので感謝はしています。


でも、外観を何件か見せてもらっている時に既に住んでいるお家の方に遭遇した事がありましたが、家カフェの方が挨拶をしても無視？気付いてない？
と言う場面があったので、そちらの住人の方は良い関係ではないのかな…と思った場面はありました、
なので欠陥を訴えている方の話しが嘘だとは思いません

何が言いたいかまとまっていませんが…通りすがりにコメントさせて頂きました

長文失礼しました

[281: 匿名]

>>70さん

お久しぶりです、>>69です。
信頼できるところに出会えたみたいですね！よかったです。

私もたまに覗いてますが、掲示板が凄いことになっていますね・・・。

メーカー関係なくどこの営業マンでも、素人的には魅力があるしゃべりをしますし
確かにそう思わせるのが仕事です。プロですからしょうがないと思います。
反対に「うちは良くありません」なんて言うメーカーも一つもありませんから
こればかりは自分の知識力を上げ見極め力をつける、
もしくは建築家（プロ）にお願いするしかありませんかね？（人によって好き嫌いがあると思いますが）

とりあえずここがどうであれ、私もここを見て自分のマイホーム計画の勉強になったのは確かです。

[282: 70]

69さんお久しぶりです！

コメントありがとうございます。
私が数ヶ月前に69さんにアドバイス頂いていなければ間違いなく今頃、家カフェにお願いしていたと思います。
なので69さんにはとても感謝しています。


確かに素人にとってはとても魅力的でしたので。
しかし、約束を間違えられたり、見学時細かい造りは雑に感じた事はありました…
断念した後に知り合いからやはり良くない噂を耳にする事があったので、こちらを参考に断念する事ができ本当に良かったと思っています。


既に住人の方で成功に終わらなかった方の話しを聞くと、いたたまれないですが…

とにかく助言頂きありがとうございました！

[284: 匿名]

↑どうゆうこと？

[285: 購入者]

どうにかこうにか頑張ってるんだよ。

[286: 購入経験者さん]

このサイトを見て、被害者が少しでも減る事を望んでいます。

これから検討される方は、No70さんのように、本当に信頼できる会社に巡りあって欲しいですね。

[287: 購入検討中さん]

この掲示板を全部読んだんだけどさ、まぁネットの中の半信半疑な話題でもあるし、購入検討中の俺の中ではまだ家カフェは候補に入ってるんだよね。だからさ、ここに書いてある事が事実でないなら、家カフェには多少の抵抗は見せて欲しいのね、自社のHPにでもさ。この掲示板を見て離れた人は多少なりいると思うよ。画像まで掲載されてんだから。頑張っている企業だと感じるし、こんな所で会社を汚されちゃさ、家カフェで検討してる人達も惨めだよ。

[288: 匿名]

もし掲示板で社運が左右される企業であるなら、そんな会社は掲示板がなくともとっくに潰れています。

「住宅会社はクレーム産業」と言われている中で勝ち抜いてる企業は
必ず悪い噂以上に良い噂が勝っているわけですよね。

噂を否定する力があるのであれば、良い会社ははもっと違う所に力を注ぎますし、
これでもし否定するようなことがあったら、
逆に「うちはちっぽけな会社ですよ」とアピールしているようなものです。

本当にここが良いと思っている人なら、掲示板ごときで気持ちが揺らいだりするわけがありません。
もし揺らいだのであれば、その人の心の隅に、まだここを信じきれていない何かがもともとあったのだと思いますよ。

[289: 匿名さん]

汚されているのではなく、汚れているからここでこんなに叩かれているのでは？

[290: 匿名さん]

水浸しでビッチャビチャになった材料でそのまま建てたとか聞くと
さすが引くよ
雨なら仕方ないとか言う人もいるけど、他の会社ではその辺キチンとしてるんじゃない？
水浸しになるほどとか、建売とかならあり得るだろうけど、施主が決まってるのにそこまでいい加減なのは
あんまり聞かないよ。

[292: 購入経験者さん]

そうなんです！！
ここはそう言う会社なんです。
雨が降れば、雨ざらし。水に浸かっている材料があっても知らん顔。
施主側から文句を言って、渋々動く。でも、養生は本の一部だけ。全く意味がない。
他の建築会社は、雨が降りそうなら、丁寧にブルーシートを掛けて、濡れないようにキッチリ養生して帰ってますよ。こんないい加減な会社はここだけだね。

雨の降った翌日に現場を見に行ってると、納品業者がたまたま来てその人と話してたらこう言ってました。
この会社が建ててる現場に行くと、いつも、雨でビチャビチャなんだよ。何処の現場もこんな状態だよと・・・。

ホント、いい加減な会社だ！！

[294: 匿名さん]

293怪しー

[295: 購入経験者さん]

残念ながら290と292は別人なんですねぇ~。

293は、この掲示板で、ずうっと一人で頑張ってるんだね。

御愁傷様です…。

[296: 匿名]

我が家も、家カフェで検討中だったのですが…ここの書き込みを覗いたらビックリする事ばかりで!
私が思うには…実際、家を建てて気に入って満足していたらわざわざこんな書き込みを覗きに来ないだろうし、書き込みする人や覗きに来る人は自分自身の嫌な思いを訴えたいとか、家カフェ大丈夫？と思う人なわけですよね。
我が家もさすがに不安だったので、近くの家カフェの物件（住んでいるお宅）に直接ピンポンと行ってみたら…どこのお宅も、ビックリな話しばかりでした！！特に全部のお宅で、打ち合わせと違っているという時連絡を入れても全く折り返しの連絡が無いとの事！！あり得ないですよね？それだけで、フツーにアウトです！！！
もちろん、契約をやめました。
嫌な思いをしてしまったお宅がホントーに気の毒に思いますm(__)m。

[297: 匿名さん]

直接訪問・・すごいですね！勇気ありますな。
でも正解でしたね。こういうネットでのクチコミじゃ半信半疑なところもあるけれど、実際建てたお宅から直接聞いたことは100％真実ですからね。
もちろん満足しているお宅もあるだろうから、裏話が聞けるか聞けないかは運にもよるかもしれないけど。

私はネットの口コミなんて当てにならないと思っていましたが、私の友人のお宅がまさに、ここで建てた失敗者で、ここに書かれている方々と同じ事を言っているので、ネット口コミは意外に信憑性のあるものなのだなと感じています。
ちなみに今、そのお宅に来ていますが。笑
ここで明かされていること以外にも、沢山酷い話はあります。
聞いているだけで、私も腹立たしくて、もっと明白に表沙汰にしてしまえと言っているのですが、本人達が様子見。と言っているのでここに書き込む事くらいしか私にはできません。
みなさん。友人宅と同じ目に合わない様、くれぐれもHPに惑わさないように。

[298: 匿名]

ホント、直接訪問は凄いですね！　
でも、大切な家を買うわけですからね。

実は、うちも家カフェは何件か検討している会社に入っていました。この掲示板が原因で止めたわけではありませんが・・
友人が家カフェの書き込み見たか？と心配して連絡をくれました。
その友人の、会社の同僚の間でも知り合いが建てて欠陥まではいかないが不満たっぷりなようで、ちょっとした話題になっているとか。

私自身、家カフェの社員の対応などに関して・・不信感があったわけではありませんが、まぁ、そこまでの話しにならなかったので解りませんでした。

でも、結局はその『花〇』系の社長(代表？)が全てと言う事ですよね。
『花〇』での事を反省どころか、騙される方が悪いとでも思っているのだと感じます。じゃなければ、今現在も酷い事をしていないはずです！

この掲示板を見ていると、うちは建てなくて良かっただけで済ませられない気持ちになります。

皆さん、何か方法はないのでしょうか？

[299: 匿名]

以前、TBS『噂の東京マガジン』の『噂の現場』というコーナーで花菱の事を放送していました。
噂の現場のコーナーは欠陥住宅などの投稿を募集しています。
花菱の親族が経営？となるわけですからね。

[300: 匿名]

太田で花菱と関係があるのは、こことアイワくらいかな？

[302: 匿名]

太田で、建築関係の人に聞けばみんな知ってる事ですよ。

[303: サラリーマンさん]

関連会社ではないってことでしょ？

昔同じところで働いていても、やり方が合わなかったり気に入らなくて、
会社を興したり、転職するわけだから、むしろ一線を画してると見るべきではないでしょうか。

そんな小さな会社やビルダー、いっぱいありますよ。

家カフェががいいとか悪いとかではなく、“あれと同類だから悪い”という決めつけは、
正しくないと思います。

[304: 匿名]

お詳しいですね。
まさにア○ワの社長なんか家カフェの出身で、
家カフェの話がでると今では文句ばかり言ってますからね。
ただ今のア○ワのやり方も、どうだろうと思いますが･･･｡

[305: 匿名]

そもそも、元花菱だからどうと言っているわけでは無いですよね…？

お客様に酷い事をしていて、その上対応も酷い…　

だから！！花菱の親族がやってるからな、と言ってるんですよね。

花菱だろうとなかろうと、きちんとした仕事をしていたら花菱だからな！と言われず、バレなかったわけですよね。

花菱だと言う事を必死で隠すより…
誠意のある仕事をしたらどうですか！

[306: 匿名さん]

ねー　三○さん　いるの・・・・

[307: 匿名さん]

いるよ！　建築士の免許証掲示は奥さん？になっているけどね
住宅を考えていて話を聞きに言ったけど..........
色々調べたりしていたら、父親いわく、気になるのなら
実際何年か住んだ人に聞きに行けとのこと。家を建てるときは、そうするものだとのアドバイスにごもっともですとね。早速、知り合いにアポ、話を聞いて凄くカッコいい住宅なんですが、どんな人がデザインしたのかと聞いたら.... 誰だかわからない？. . .家の話もしたがらないので、私もいずらくなり、嘘の着信音鳴らし適当な言い訳して帰りました。私も気に入った所なのに.. .でもここを見ているってことは不安だからかな、迷います正直！　急にスレ、レスが増えスレ立ち上げ数分後に、よい、書き込みが数分後まとまってあるし自作自演かな？
ここの人が、焦っているのかな？良く旦那と話会います。大切な夢ですからね。大変な思いをされたかたには申し訳ないないですが、参考になりました。解決策見つかるといいですね。私の気持ち書き込む事しかできずすみません。

[308: 匿名]

家カフェで建てたお宅や、検討中のお宅が心配しているのは…

屋根が飛んだり、雨漏りしたり、建設途中の現場の管理など会社の対応に懸念アリという事！

そんな対応をしているのは、やっぱり花菱との関連があるからなのか？…と心配なんだ！
バーっと何年かの間、一気に建てるだけ建て、お金貰うだけ貰って、建設途中の家をそのままで会社が潰れてしまう花菱のような事にならないのか？と心配なんだ！
そして、そういう会社はまた何も無かったかのように社名を変え、社長を変え営業する。
それを心配しているんだ！

会社がしっかり対応さえしてくれれば、ここの書き込みで怒りや不安を訴えなくてもいいと言う事。
それだけ！！

イタズラに、花菱、花菱と言っているんじゃないんだ！　
いい加減な会社と言うには、理由がある！

きちんとアフターフォローをしているのか！

社員全員が『そぉなんですか？確認します…』
社員全員の口癖なのか？そぉ言えと教育されているのか？笑えるくらい、全員言ってるよ！
で、その後、何の対応も無し。
そんな大切な事忘れちゃったんですか〜〜？？？って感じ！


確かに、気に入っている満足してるお宅もあるだろうが…だから、それでいいって事にはならない。

満足していない家は、雨漏りしてる家はそのままなのか？

三〇さんが、全て指示しているのに…代表を名乗らずいるのは、花菱の事で破〇でもしているからなのか？いろんな事を不安に思うしかない。

[309: 匿名]

その通りだね。
対応によっては、今と違う気持ちになったかもなぁ…

[310: 購入経験者さん]

三○さんは、シーケンスって会社の代表になってる。
伊勢崎のリフォーム会社となってたよ。ホームページでは。
ホームページをみると、いい加減な対応をしてきた見覚えのある顔がズラリだよ。
でも、住所は家カフェと一緒。何故、伊勢崎のリフォーム会社なのか意味が解らないが…。
まあ、あの人が裏で操ってるんだろうけどね。家カフェのメンテは、シーケンスの人間が来るから。
結局は、そこもいい加減な対応しかしないのさ。
きっと、社長方針なんだろうね。
いい加減な対応が…。

[313: 匿名]

ここの書き込みは、少なからず家カフェのイメージを落とす事になっていると思うが…
何より怖いのは、ここで書き込みがあると言うのは、実際に建てた家の人間がどう感じて、どう他人に伝えるか実際の口コミもあると言う事！
家を建てたあと、施主がどう感じているかを大切にしないから花菱と言われる。
今の時代、どこで建てても外見的に大体は同じ家になる気がする。
でも、ここで建てて良かった！と、思うものを皆探しているのだから。

[314: 匿名さん]

それだけしたたかなんでしょ。

[315: 匿名]

会社の根本的な事を考えても、この会社がいい会社になるって事は無いな…

[316: 匿名]

私も、家カフェを断念しました。興味をもって何度か足を運びましたが、行くうちに不信感が募ってきてやはり任せられないなと感じてやめることになりました。その後、掲示板をみても、共通して不信に思うこともありましたし、ここで書かれてる訴えは本当だったんだなと感じました。
やめてよかったなと心から思っています。

[317: 匿名]

誰でも、自分が家を建ててもらった会社を悪く言いたはくない。
悔しい気持ちを解ってもらいたい。

[318: 匿名]

正直に書いてくださってありがとうございます。
他人事だとは思えません。悔しいでしょうに。お金をかけてそういう内容になったら誰だって許せない気持ちでいっぱいです。

[319: 匿名]

ここの口癖｢うちは原価で取り付けますので｣

普通に考えて、本当に何でも原価でやっていたら倒産しているし
もし仮に原価でやったとしても、別のどこかで客から金を取らないと経営は成り立たない。

こんな素人騙しの口車にのらないように、私たちも勉強し、自分の身は自分で守らなくてはならないですね。

[320: 匿名さん]

>319

>別のどこかで客から金を取らないと経営は成り立たない
HPみると、ちゃんと金取ってると書いてあるよ？

つか、ぶっちゃけここんちどうなの？
決定的になんかマズイとこあんの？

[321: 匿名]

HPとかじゃなくて、｢原価なのでうちに利益はでないです｣なんて、でまかせ営業トークばかりなんだよ。

どうなの？って前文を読めば分かるだろ？

[322: 匿名]

決定的にマズイとこあれば潰れてるし、みんなも分かるでしょ？

だから…気を付けましょうと言ってんだからさ！

そんな質問する人…もしや？

[323: 匿名さん]

もしや何？

ただ、他でちゃんと金取ってるって書いてあったから
原価でもやっていけるんじゃないか？ってだけだよ

ウチのカミさんがここ気になってるようだから
どんなもんかなーと思ってんだよね
ロクでもねートコなのが分かってりゃ、わざわざ行かないでもいいかなーと
自分が気に入ってるなら確かめに行こうかって気にもなるんだがなぁ

[325: 匿名]

それは、良かったです！

家カフェ寄りとかでは無く、本当に悩んで『ここはそんなに悪いトコでは無いのでは？』って質問する人とそうでは無い関係者か？って感じと文章で感じるだけじゃないですか？

ここで建てて良かったと感じるなら、その内容をあなたがしっかり伝えたらそれでいいのでしょうから。

[327: 匿名]

｢HPに書いてあったから･･･｣なんて何でもうのみにしない方がいいぞ。

｢うちはダメです｣なんてHPに載せる会社なんてあるわけないから。
まぁ一度行って、自分の身で確かめるのもいいかもね。

[328: 匿名]

うちは良い家ですと言う方には、大きく分けて二通りいると思う。

一つは構造から施工まで本当に素晴らしい家。

もう一つは、構造も施工もたいしたことないのに施主が勉強不足のため
ダメな事に気付かず、うちは良い家だと思い込んでいる家。

どちらの場合も、施主は｢うちは良い家｣と言うが、真実かは分からない。
ただ後者の場合みたく、ダメな事に気付かないままなら幸せだと思うが。

[329: 匿名さん]

>327
いや、鵜呑みってんじゃなくて
プロデュース料っての取ってるんじゃねーの？
っていうことを言いたかったんだよ。

行くのもいいいんだけど、ちと遠いんだよねｆ＾＾

[331: 購入者]

なんともないかは見た目じゃわからないよね。。

[333: 匿名]

満足しているのだから、そっとしておいてあげましょう。

[334: 購入者]

うちも見た目じゃなんとも無かったけど、
不安でいっぱいだよ。。
満足できてるなんて幸せだね！うらやましいわ。

[335: 匿名]

デザイナーの事ですが…
本当にデザイナーが設計しているのでしょうか？
家カフェの〇〇さんが設計士のバイトを募集しているサイトを見付けてしまいました。
『直接、お客様と接する事はありません』みたいなコメント付きで。
我が家のデザイナーも実際誰なのか、名前はもちろん、経歴などプロフィール的な事も教えてくれなかったし…。
デザイナーが提案したとか言って、実際はそのバイトがしたのかなぁと思ってしまいます。
きちんと、設計士の免許を持った人だったとしても、何となく騙された感は拭えません！
デザイナーに頼んでいるという事で、実際に他のどこよりも高い設計料を払っているわけですから。
たくさんの登録デザイナーの中から、その家に合ったデザイナーを選んで依頼します。は、やっぱり、アルバイトデザイナーですかね？

[336: 匿名]

ハウスコを通したのなら、間違いなく建築家が分からないなんてことはない。
それ以外のプランなら、アルバイトの可能性もあるかも・・・。

その前にデザイン住宅を考えているのであれば、何故ここを利用するのか分からない。
自分でハウスコにお願いするとか、直接建築家にお願いするなどしないと
建築家の意味が全くなくなり、余計な中間マージンが取られるだけだと思うが。

[337: 匿名]

そぅですよね…
愚かでした。

[338: 購入経験者さん]

うちもね、、
すっかり騙されたよ。。
デザイン発注で180万だったかな？
それくらい取られたけど、実際まともなデザイナーなんて居なかった。

紹介なし。名刺すらなし。

聞いても曖昧な答え。

北海道かなんかにいる、元スタッフの、20代前半か、半ば位の女の子で、本業は別とかなんとか。。

そんなんで、デザイナーとか言ってるんだもん。
大金も取られて。。

本当にバカバカしい。

まぁそもそも、そんな子にまともに大金払ってるハズもないだろうから、なんだかんだカッコ良く項目つけて、あちこちでいえカフェ取り分作ってるんだろうけど、汚いよ。いろんな面で。この会社は。

[341: 匿名]

確かに騙された方も悪いかもしれないし、ここで建てた方々は勉強不足だったかもしれない。
文句を言っても後の祭りかもしれないが（もちろん満足している方もいますよ）
しかし、素人相手に紛らわしい営業方法をとっている酷い会社があるのも確か。

そりゃ一生で一番高い買い物で嫌な思いをしたのだから、「クレーマー」の一言でかたづけて
しまうのもどうかと思いますし
また文句だけではなく、自分と同じ思いをさせたくないという気持ちで書き込んでいる親身な方々もいます。

掲示板なので、遠慮なく色々な意見を書き込むべきだと思いますし
他のスレを見て分かるように、魅力ある会社は自然と良いレスが多くなってきますからね。

[342: 購入経験者さん]

No.339

「クレーマー」

の意味知ってる？

あなたみたいな浅はかな人が、そうなるタイプみたいよ。

[343: 購入経験者さん]

No.340さん、
そんなシステムです。ここで建てた人に話を聞ける機会があったら聞いてみると良いです。
みな同じことを言いますよ。

[345: 匿名]

何掲示板でアホみたいにムキになって（笑）

その前に「あるわけねえだろ」なんて断言しちゃってるって大丈夫？
内部事情を知っている人以外は、会社と顧客との会話なので断言できないはずだが・・・？

[347: 匿名]

だから当事者でもないのに、何を根拠に言い切ってるの？

[349: 購入経験者さん]

やっぱり、ここはとんでもない会社だったんですね…。
良く勉強せずに、ここで建てた自分が悪いと思っていたけど、
自分と同じ様に、散々なめにあっている方が沢山いるとは…。

これから検討される方は、良くこの掲示板を見て、考えた方が良いですよ！！

[350: 匿名]

だからあんたは聞いたかもしれないが、聞かされていない購入者もいるってこと。
違う購入者のことまでは分からないだろ？

[351: 購入者]

344、どうしちゃったの？笑

あなたは購入者ではないでしょ。

クレーマーだの、嘘だの、

自身の事なんじゃない？次は何かな？笑

[353: 購入経験者さん]

間違いないでしょう！！

この掲示板で、皆さんが注意を促している事にたいして、必死に抵抗し更には、その方々にたいして挑発的書き込み。

これは、関係者が会社の存亡の危機にたたされていると思い、無駄な抵抗している。

そんな事をしたところで、何も変わらないのに…。逆に、更にイメージを悪くさせるだけ(笑)。

まあ、良い会社なら、他の掲示板の様に自然と良い事が書かれていくはず。でもここは、全くそんな事が書かれる気配無しだね！！

ようは、そんな会社って事なんだよ！！！！！！！

これだけ施主に恨まれる会社も珍しいよ。
そして、未だに悪行を行い続けている会社！！
まだ、花○の方が良いかもね…。

[354: 匿名]

抵抗すればする程、皆さんが言っている事を認めているのだと、気付かない事に本当に驚きました！
お陰で、そういう会社なんだという事がよ〜く分かりました。

[355: 匿名]

ここって何が良くないの？担当の人は知識ありそうでよかったけど。
検討中なので、誰か詳しく教えてください。

[356: 匿名]

まず知識があるか判断する人が、知識があるかないかが問題だと思います。

もちろんNo.355さんがど素人なのか、ある程度は勉強した方なのかは分かりませんが
No.355さんの知識次第でどちらでも考えられると思います。

とりあえず面倒でも掲示板の最初から見て、
自分で感じた印象と照らし合わせてみるのも良いかもしれませんね。

[357: 匿名]

ありがとうございます。
一応一通りは読んだんですけど、担当者はいい感じでしたけどね。
素人なので造りにしては全然知識ありません。
どのﾒｰｶｰでも同じようなことが書かれたりもしていますが、ここでは不具合のない家はできないのでしょうか？
何軒か見学行きましたがそんなに造りがよくないのでしょうか？
具体的によかった点や悪かった点をよかったら教えてください。

[358: 匿名]

始めに他のメーカーにはない、ここの会社の何が一番魅力に感じたかを考えてみたらよいと思います。

もちろんNo.357さんの感覚で、ここの社員の人柄がよいので決めたいと思うならここでも良いと思いますが
私的に建築家を入れデザイン住宅にしたいと思うなら、他の方も言っていましたがここじゃなくても
よいかと私は感じます。

建築家と施主は、直接契約を結ばないと建築家本来の仕事は絶対にできないので
ここのように中間に入られるのであればよく考えた方がよいと思います。
ただ、ここ社員の設計士がデザインした住宅でも満足できるなら話は別ですが。

それと構造までとことん重視したいのであれば、あえてここがどうだとか言いませんが
掲示板じゃなく、ご自身でで勉強し納得された方がよいと思います。

[359: 匿名]

私は家カフェを検討していて、止めたのですが…
私の感想は…
担当者が感じが良かったは、ある程度どこの担当者でも感じはいいと思います。逆にもっと感じのいいところは沢山ありますよ。
知識も、もちろん勉強しているのだからあって当然だと思います。が経験が豊富かどうかは、話していて分かります。別のところに行くと、より一層分かります。私が思ったのは、設計士と直接話しが出来ないと言う事が一番イヤでした。細かい希望などは話しの中から沢山出でくるものだし、いちいちデザイナーに確認しますと言われ、また次の打ち合わせで…と言うのが凄いストレスでした。
自分の好きな設計にしたいなら、直接設計士と相談出来る方がいいに決まっています。しかも！建てた人に聞くと、途中で女性の人に担当も変わってしまい…もっと希望が伝わらなくなってしまうとか。
建物に不具合があるかどうかは、建てていないので分かりませんが…打ち合わせなどの段階で、疑問は沢山出できて、別のところに行くと家カフェじゃなくて良かったと本当に感じました。設計の段階で経験豊富なところは、質問に対していろいろ話しをしてくれて、家カフェでは言われ無かった細かいところが沢山ありましたよ。
実際、坪単価も家カフェより全然安く尚且つ希望も細かく言えたし、経験豊富でいろんなパターンの話しも聞けるし…
家カフェだけじゃなく、いろいろなメーカーに行くと違いは良く分かります。
うちは、家カフェに決めなくて良かったと本当に感じました。
この書き込みを疑うより、別のところを沢山見た方がいいと思います。
私の知り合いにも家カフェで建てた人は何人かいますが、みんなに家カフェをは止めた方がいいと思うと言われました。
実際に自分でそう感じたのも事実です。

[360: 匿名]

ホントありがとうございます。
いろいろ勉強になります。
他にも違うﾒｰｶｰも見てみたいと思います。

まだ2社しか見てないのですが、みなさんは何社ぐらい見たのかよかったら教えてください。

[361: 匿名]

何社というよりも、地場工務店、一流ハウスメーカー、ローコストメーカー、建築家と
違う分野をいろいろと見た方がよいと思いますよ。

●地場工務店ならば、それなりに安くは上がり人情的なものはあるが、デザイン的に劣るようなところが多い気がします。
●一流ハウスメーカーは、何もかも手際よく話を進めてくれサービスもよく早く建つが、ＣＭや展示場、多くの社員を抱えているので高額になり、支払ったお金があまり建物に反映されていない。
●ローコストメーカーは、構造、高級感などには拘らず、とにかく安く済ませたいならここ。
●建築家とは、とにかく他にはない自分だけの家を造りたく、建築家をこちら側がが雇い施工業者に依頼するので、こちらが素人でも施工業者が手抜きをできないなどの利点があります。
ただ構想期間や施工期間が長期化するなど面倒な点もあります。

あくまでこれは私の感覚なので、自分自身で自分に合ったところを確認した方がよいと思いますよ。

[362: 匿名]

ありがとうございます。

建築家という考えもあるんですね。

いろいろ見てみます。

高い買い物なのでじっくり考えたいです。

でも、いろいろな所を見に行って見積もりをだしてもらうと断るときなんか申し訳ないですよね。

[363: 匿名]

造りが悪いっていうのは家カフェが依頼して造らせた業者がわるいってことなんですかね？
頼まれた所がよければちゃんと造ってくれるんですか？

[364: 匿名]

業者が悪いというか…
結局、総括しているのは家カフェなわけだから、家カフェがOKを出して業者が建てているという事ですよね。
不具合があると業者が感じても家カフェがいいと言えば業者は余計な事は出来ないわけですから。
設計の時点で不具合は有ったけれど、その細かい事に気が付かず建てたという事じゃないですか？
じゃなければ、雨漏りやら何やら…と出てこないと思います。

[365: 匿名]

ありがとうございます。
なるほど。
そうゆうことなんですね。

[366: 匿名]

どこのハウスメーカーもそうですけど、社員として大工を雇っているところは殆どありません。

優秀な建築業者（工務店）は、自分のところでお客さんを確保できるので
こういう所の下請けには入らないです。
だいたい下請けに入る会社は、自分のところで仕事がなく、
安い賃金でも仕事がないよりはまし、という会社が入ります。

だから賃金もとことん叩かれ、儲けがあるかないか分からないくらいで働かせられます。
施工業者も儲けを出すために施工期間を短く終わらせようとするので、
腕の悪い大工がより施工が悪くなるわけでそよね。

下請け会社に依頼するところでも、しっかり施工してもらいたいところは
賃金も叩かなく、施工期間も必ずしっかりとらせています。

お客さん第一ではなく、自分のところの儲けしか考えないために
そんな安い賃金でもやってくれる施工業者をさがし経営しているので、
変な悪循環で残念な家が完成してしまうわけですね。

[367: 匿名さん]

口コミって大事なんだなぁ。
見たか見てないかで運命が大分変わってしまうのですね。

[368: 匿名]

あの…
その後、雨漏りなど被害があったお宅はどうなさったのですか？
家カフェからきちんとした対応はあったのでしょうか？
それによっては、うちも契約をやめようかと考えています。

[369: 匿名]

ちゃんと対応していたら、こんなに炎上なんかしないでしょ？

[370: 購入者]

もちろん口だけです。
同じ目にあわないで下さい
良い所が見つかると良いですね。

[373: ご近所さん]

通勤途中に家カフェの工事現場あるけど、骨組に紙を張っただけの状態で２ヵ月くらい放置されてるみたい
確認申請の小さい看板しか付いてなくて、混んでる日に良く見たらここの会社だった

大工さんが工事をしにきている様子もないし、窓や玄関ドアも付いてなくて中に立てかけてあるのが見えるし、たまに猫が中に入ってることも…
なにかあったのかな？

[377: 匿名]

373さん、その現場はＫ市の堤防沿いの家ですか？
知り合いの建築士が、施主から相談を受けてる話を聞きましたよ。あまりにもズサンな工事なので、施主が怒って工事を止めてるとか。私もよく通るので、見てみましたが、何か基礎がツギハギだらけっていうか。またその建築士と会う機会があるので、詳しい情報を聞いてみたいと思います。

[379: 373]

377さん、まさにその場所です。現場がずっと止まっているのを見ていて色々と想像してしまいましたが、そのような理由でしたか。
会社からみればたくさんある現場の一つかもしれませんが、私たちにとっては一生で一度の買い物ですから他人事とは思えません・・・。その施主さんが納得できる解決方法を得られるように影ながら応援したいと思います。

[380: 匿名]

仕事のない大工を安い賃金で拾ってきてやらせてれば、まぁそうなりますよね・・・。

ただ救いは、施主がずさんな工場と気付けた所です。
そんな工事とは気付かず今でも住んでいる人もいるわけですから。


世の中にはいい加減な奴は何万といるわけだから
自分が勉強して、自分の身は自分で守るというのが、淋しいけど今の世の中のセオリーではないでしょうか。

[382: 匿名さん]

家にカビが生えても問題無いという感覚の会社が中心でやっている限り、どんなに腕の良い職人やデザイナーを抱え、良い材料を使っていてもズサンな家しか建たないのではないでしょうか？

たとえば腕の良い瓦屋さんでも台風の日に工事をやらせれば良い仕事はできないでしょうし、腕の良い基礎屋さんでもコンクリートの養生日数を充分に取らせなければボロボロの基礎になってしまうでしょう。またベニヤにカビが生えていても大丈夫とフローリングやクロスを張らせればカビ臭い家になってしまいますし、間取りや設計を担当するデザイナーや設計士の仕事についても同じ様なことが言えるかもしれません。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[383: 匿名さん]

会社についての掲示板であって、その施主について書く必要はないのではないでしょうか。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[396: 匿名はん]

なにか進展あったのでしょうかね・・・

[397: 匿名さん]

一年位前からだっけか、施主向けにプレミアム会員と銘打った有料修理システムが誕生してる。
それに入ってないと修理呼んだ時一回出張費一万かかるらしい。
家も会員になって修理頼んだけど、何だかんだ理由つけられて未だ修理来てくれない状態。意味を感じない。

[402: 匿名]

この手のデザイン住宅がお好みなら
普通に考え、ハウスメーカーではなく建築家に頼みますよね。

[403: 購入経験者さん]

いやー最悪だね。２年前に建てて住んでますが家に不満を感じなかった日は無い。修理を頼んでも対応遅すぎ。直す箇所多すぎ。修理をお願いし、初めて我が家を訪れた業者さんが我が家を見て唖然としてる。１級建築士ってどこに居るの？設計図に載せてある設計士の名前の横に２級って書いてあったけど。親切なのは契約前だけ。契約したら態度急変。打ち合わせもかなり揉めたが契約してしまったので我慢して家カフェで建てたけど後悔の毎日。大袈裟じゃなく真面目な話。今は宝くじを買い当選金で家を買い直す事を夢見て生きてます。

[404: 匿名さん]

私の友人も同じ様な事を言っていました。
欠陥だらけだと・・・。

以前の書き込みを見ても、かなり酷いですね。

[406: 匿名さん]

どこら辺がよくて皆さん契約したんですか？

[407: 匿名]

なんとなくカフェっぽいデザインに惹かれてかな

[410: 匿名]

高い断熱材使おうがペアガラスだろうが、結露するときゃするよ。そんな結露が嫌ならトリプルガラス＋木枠サッシにすればいい。

[412: 匿名]

今までの施工例を聞いたって、
ここが結露の本質まで対策取ると思います？

欠陥が結露だけで済んでるなら、まだいい方なんじゃない？

[413: 匿名]

施主がケチってアルミサッシなんて使うのがいけないんじゃない？

[415: 匿名]

あさはた

[417: ヅラさん]

会社の体制が汚いことには間違いありません。
なんでもパクって自分の物のように振舞います。

[418: 匿名]

そうなんですか。
施工とかも雑なんですか？

[419: 匿名]

ちょっと前に家Cafeの完成見学会行ったら無垢の床に反りが出ていた。スリッパでもはっきり分かったから施主もいたけど聞いてみたら、窓際で急速に乾燥した結果で受け渡し前には直すと。
水分をしっかりぬかないといけない。
実家も無垢だけどいずれなるのか。
木の種類にもよるだろうし参考になった見学会だった。

[420: 匿名]

とりあえずこのサイトの評判は最悪だな！

[421: 匿名さん]

「見た目が綺麗なだけではダメ」という言葉は、ここのメーカーの為にあると言っても過言ではないでしょう。

[422: 匿名さん]

>>No.420
サイトだけじゃなく、近隣の建築界でも有名だよ！

[423: 入居済み住民さん]

＞＞416さん

何が知りたいのですか？

ここで聞いたとしても、嘘か本当かわかりませんよ。

この掲示板は、悪意ある書き込みが多いです。

私もこの掲示板に振り回された一人です。

購入を検討されているなら、施主さんと直接お話し出来るイベントが月に何度も開催されているので、申し込んでみたらいかがでしょうか？

私も購入前に、そのイベントに3回参加しました。

それぞれの施主さんとたくさん話して、良いところも悪いところも包み隠さず教えてもらい、納得して購入しました。

実際に建ててみて、やはり良いところも悪いところもありましたよ。

顔の見えない投稿者よりも、施主さんとお話をして購入するか検討したほうが良いと思います。

[424: 匿名さん]

>>No.423
>>この掲示板は、悪意ある書き込みが多いです。

そうですね！
ということは、あなたが言う悪意ある書き込みが真実で、
あなたの言うことが、回し者的な悪意がある書き込みという可能性もないわけではないですよね？

一生の買い物が、心底悔しい思いをした方たちの書き込みもあると思います。
持論だけで「悪意がある書き込み」という発言も無責任かと・・・。


それにあなたが言うように、ここは掲示板ですしね。

[425: 匿名]

>423さん
このメーカーで納得して購入とのことなので、その良いとこと悪いところを是非教えて下さい。
2×で建てられのでしょうか。

[428: 匿名さん]

嘘のようで本当みたいですね。同じ様な話を聞いたことがあります。

ここにやられている方々（私の友人も含め）の特徴は、
家の構造、建築業界を全く理解していないが、デザインだけは変にこだわる。
勉強はしていると言っても、所詮1、2年の素人に毛が生えた感じの人。
相手はプロですからね...。

[429: 匿名]

重複しているもう一つのスレも恐ろしい内容です。

[430: 匿名]

つぶれたの？

[432: 匿名さん]

支払いの悪さは、まわりの施工業者の間では有名ですからね。
「うち値引はしませんが、仕入れ値で提供します」なんて
、素人ダマしのフレーズに引っ掛る奴なんて、今どきいないでしょ。

[445: 匿名さん]

花菱の件も相当酷かったからね...。
建設途中に逃げられた沢山の人達、今どうなったのかな？

e戸建の掲示板でも、花菱の情報交換凄かったしね！

[448: 名無し]

相変わらず、有りもしない書き込み続けてる輩がいるのね。

[449: 匿名さん]

また関係者登場か？

ここまで周りの施工業者の間で支払い問題が有名になってるのに、
有りもしないなんて間違っても言えないはず。

そういえば以前にも社員を装って、嘘の書き込みをしていた奴がいたな。

[451: 名無し]

なんかここでうだうだ言ってる人、何がしたいんだろ。思い込み激しそう(笑)

[455: 名無し]

だったら被害者の会でも立ち上げて堂々と戦えばいいんじゃない？、何か書き込めば社員だの何だのと。

[457: 匿名]

その前に完成保証制度と瑕疵が適応されるのでは？

[461: 名無し]

家カフェってツーバイなの？

[465: 匿名さん]

事実は、書き込みだけではわからないが、
再炎上する事、事態不信感が湧く
一生に一回の夢
素人なりに情報収集や勉強出来るだけしようと
考えさせられる

[470: 匿名さん]

あの～今月も見学会の案内届いたんですけど（汗）

[473: 匿名]

構造見学会はやらないですよね〜ここは。ツーバイばかりだからでしょうか。

[485: 匿名]

うちも家カフェで建てました。
本当にデザインだけです。
修理に何十回呼んだことか・・・。
本当に後悔です。
予算内といいつつ最後は数百万の予算オーバー、安くはないです。
建てた後の対応も悪く、修理を３回連絡してやっとくる感じです。
周りの友達にも絶対にススメられません。
建築中もあまりの酷さに何回抗議したかわかりません。
これから建てる人はよく考えて下さい。

[488: 購入検討中さん]

見学会にも何回か行き、話も何度か聞いてここにお願いしようかなと考えていますが…


ちょっと具体的な話に入ってきたら不安になり、ココにきました。。


【経緯】
１回家カルテなる理想の家についてヒアリングしました。そしたら翌週、概算で建築予算が出てきました。
その概算の予算組の段階で、あなたの希望をすべて叶えるには予算から○百万出てしまいました、残念ながら色々あきらめてもらわないといけません、と言われ。

最終的には、予算に収めるには家を小さくするか、自己資金を増やすか、借入額を増やすしかないと言われました。
が、そもそも概算の段階で、基本工事部分のコストにも全く手を付けない状態でコッチのやりたいことを削りましょうって…。

「？」って感じです。

さらにこのレスを見てかなーり不安になってきました。。
コチラの理想の家を限られた予算でどーにか建てましょう！ってやってくれる会社じゃないですかね？
そーゆーのを期待していたんですが。。

デザインは気に入っているんですけどね…。

この手のご経験のある方いれば教えて下さい。

[489: 匿名さん]

見た目のデザインは何とでもなります。
しかし施工精度はどうにでもなりません。

デザインにこだわるのであれば、直接建築家にお願いした方が全然いいですよ！
建築家であれば、施工監理までやってくれますから安心です。

[490: 名無しの権兵衛]

私も2年前家カフェで建てようか悩んだ者です。38坪くらいのお家を立てたかったのにもかかわらず、35坪くらいの
概算が出てきました！
同じ感じですね！
うちもデザインはきにいっていましたが、思ったより安くない会社なので違う会社にしちゃいました
結構高めだと思います。
色々みた方がいいですよ

[491: 匿名]

予算内でとなると、いろいろ削られます。　
うちも坪数などいろいろ削られました。
何にしても、おしゃれな物は高いです。
うちも欲しいものを選んだら予算オーバーになりました。
後、気をつけなければいけないのは、よく家の価格がかいてありますが、あれは実際の価格よりかなり安く書いてあります。

[492: 購入経験者さん]

H16年に建てました。後悔してます。

他の方も書かれてるように、修理に来てくれません。
様子伺いや点検にすら来てくれません。売りっぱなしです。

先日屋根の修理を依頼したのですが、
「H13年に建てられてるので10年保証外です。」
しかも「着工から10年保証です。」
呆れました。

顧客管理すらまともにできてません。
保証期間てのは引渡ししてからでは？
家電製品等は製造し始めてからの保証じゃないですよね？

しまいには「保険会社に電話してみてください。」
はぁ？お宅の保証書みて電話してるんですけど…

施工は業者に丸投げの、素人集団です。
最近は本業以外の部分に力いれてるみたいだし…
検討されてる方は他もいろいろ見て、慌てずじっくり考えた方がいいですよ。

[493: 匿名さん]

素人チャラ男集団。
目先の金だけですからね・・・。

若いからデザイン的な事はうまいこと言ってますが、
構造なんて二の次ですからね。

[494: 匿名さん]

最近は建築途中で止まってる現場ある？

[495: 匿名さん]

客足が止まってる・・・。

[496: 購入経験者さん]

この会社、購入者の個人情報をばら撒いてますよ！！
訳わからぬ太陽光発電の会社が来て、シーステージで建てた家を回ってるって言ってた。
これは、個人情報保護法違反に値すると思いますが・・・。

皆さんが書かれている様に、建てた後の対応は最悪だし、ってか、建ててる時からか・・・。
個人情報はばら撒くし、本当にやばい会社ですね！！

検討している方、これから検討する方は、十分に気を付けて下さいね！！

[497: 匿名さん]

ここにいる建築士の人。
建築家気取りで、ハウスコなんかに登録しちゃってるのにはワロタ（笑）

建築家じゃなくてHMの社員だよね？

[498: 建築中です。]

12月に引き渡しの予定でしたが、結局いまだに出来上がりません。

今日初めてこちらを見させていただきました。

材料の雨ざらし、現場のごみの散らかり、まさにその通りです。
出来上がったものが違っていても「特注品だから・・・」
取り付けもとにかく雑であり、なんと言っても雨漏りが心配でしょうがありません。

一年前にこちらを見ていたら絶対にここでは建てませんでした。

値段もとても高いものになってしまいました(涙)

まだ住んでもいないのに本当に後悔しています。

[499: 匿名さん]

ここを拝見するまで家カフェで購入を考えていました。
今はもちろんキャンセルしました。

今思えば怪しいと思える所がたくさんありました。
見積りの説明は曖昧で、原価見積りの割にはかなりの高額で、
大手HMの見積りとあまり変わらないモノでした。

見学会にも何度も足を運びましたが、安っぽい印象が強く、
また、施工もまともではなかったです。

購入してご苦労されている方の事を考えると心が痛みますが、
お陰で助かりました。

ありがとうございます。

[500: 匿名さん]

今月中に見に行こうかと思っていましたが、
インターネットで検索するとこのページに辿り着きました。
どこまでが本当なのかは分かりませんが、ちょっと心配になってきました。
一生に一度の買い物なので失敗はしたくないし。

ホームページだけ見ていると、とても良い家なんだろうなぁという感想だったのですが…