住友林業

[ａ]

デザインや設計の自由度を魅力に思い、住林を考えましたが出てきた見積もりも割と高く（３５坪の規格型で総費用２２００万の提示）思います。それに加え営業マンが契約を急かしてこちらのペースをまったく無視しています。キャンペーンやら決算値引きがあるとかおいしい話ばかり並べるので怪しく思い、いったん話を保留にしています。住林で建てられた方、ご体験談をお聞かせ願えませんか？

[1001: 匿名さん]

あ、1000ｹﾞｯﾄｿ

[1002: 匿名さん]

騙される方も悪い。いい加減気付けよ。

[1003: 彦星]

1000番目ゲットンを持ってかれたのはくやしいですね。そろそろこのスレも事務局が閉鎖すると思いますが、以前、事務局とメールでやり取りした事があります。私がある人の書き込みを消去して欲して、二度と書き込めないようにして欲しいと以来した時でした。事務局からは単なる誹謗、中傷のレスには「しかるべき措置」を講じる事もあるとの事でした。私は常に名前を名乗っていますが、匿名で単なる誹謗、中傷をする人でも事務局では本人を特定できるそうです。このサイトは月に70万人が利用するマンモスサイトです。レスをされる方にはそんなにもたくさんの方々が見ておられるという意識で書いて欲しいですね。家づくりを真剣に考えている人の役に立つレスでないと意味がありません。賛否両論結構だと思います。しかし個人に対する中傷はレスの枠がもったいないだけです。

[1004: 匿名さん]

騙される方も悪いというなら振り込め詐欺の被害者も悪いことになるよ。どー考えても騙される方より騙す方が悪いだろ？
違う？

[1005: 匿名はん]

彦星さん、
過ぎたるは及ばざるが如し。

不快感情を示すレスが多いことは確からしさの尺度になることを学習した。
しかしながらこれもまた、イタチごっこ、ということか。

[1006: 匿名さん]

彦星は多くの施主を自分の感想だけで恐怖に陥れてます。
ｺﾃﾊﾝ名乗って根拠のない無茶苦茶なことを言ってみたり
スレ趣旨とは関連がないことを言ってみたり
およそまともな人では有りません。
壊滅的なのは聞く耳を持たないことです。
そういったなか個人に宛てた文句がでるのは当たり前です。
もう少しスレを私物化せずに客観的になってください。
あなたのフィクションは誰も求めていません。
あとアンカー付けてください。読みにくいです。

[1007: 匿名さん]

確かに個人に対する中傷はよくないね。見てる方も気分が悪い。最低のマナーは守るべし。

[1008: 彦星親衛隊]

彦星さんが悪いことを書きましたか？僕は彦星さんのレスを楽しく読ませていただいてます。ここは誰もが自由に情報交換できる場所では？
彦星さんを排除しようとしてるのは、元社員に真実を書かれて困っている住○林○の社員さん？
彦星さんガンバレ！

[1009: 匿名はん]

いや。
俺は彦星さんの989のような発言は生々しいだけに物凄く説得力があると思う。
企業内部の力学がまるで手に取るように見えてくる。
真実か否かは、臨場感の有無にかかってくる。
読み手が想像力を駆使して判断するものだよ。

それを開示される事を好ましく思わない輩はおそらく多くいるのだろう。
その後の彦星さんの足を引っ張ろうとして血相を変えている様が、びんびん伝わってきて本当に面白いよ。

「あなたのフィクションは誰も求めていません」なんか、もう最高傑作だよ。

[1010: 匿名さん]

↑自演ありがとうな

[1011: 匿名さん]

へばった以来の面白さだ。彦さんもっと内部事情教えて下さい。
ところで渦さんはどこいった？
ラずと新婚旅行に行ったのか？

[1012: 匿名さん]

タマスレには来ないでくださいね。
あなたが来ると荒れるから。

[1013: 匿名はん]

複数の人間から同時に図星を指されると「自演」のせいにしたくなるみたいですね。現実を見たくないのかな？

[1014: 購入検討中さん]

そろそろ結論。
住友林業は総じていいＨＭです。
少しのお金を家にかける余裕があればね。
以上、解散。

[1015: 匿名さん]

住友林業はローコストです

[1016: 匿名さん]

彦星さんが寝たら急に静かですよね

[1017: 匿名さん]

住友林業の業者でしたか。そりゃタマホーム攻撃するわな
納得。

[1018: 彦星]

タマホームのレスで忙しくて、寝れませんでした。私の親衛隊の方、ありがとう。うれしいです。明日はタマホームのスレが急展開しそうだから、こちらには寄りません。やはり1日で2つのスレを掛け持ちするのは難しいです。今夜はお疲れ様でした。本当に寝まーす。

[1019: 匿名さん]

たますれ。

124：彦星
[2009/08/08(土) 00:59][x]
上の方、「お前も頑張れよ」。この4日間、話し進展がないので、このスレを去ります。何か進展があった時だけ来ます。それでは本当におやすみ。明日も暑いんだろうなー。
もう、痛々しい。
自演はわかりますよ。

[1020: 匿名さん]

自演は良くないですよ。

[1021: 彦星]

おはよー。私の自演とか住林業者とか言ってる人いますが、本当に自演なら、管理人さんには端末が把握できるから、朝を待たずに私のレス消されてますよ。その他色々な私に対する中傷レスしかしない人たくさんいますけど、ここは住友林業についての情報交換の場所なのでお門違いです。今日は仕事忙しいので、夜しか来れないかもしれません。ご機嫌よう。

[1022: 彦星親衛隊]

個人攻撃は反則です。やめて下さい。彦星さん、値引きの舞台裏のことをもっと教えて下さい。真剣に読んでる人もいますから。それで安くていい家をたてられれば儲けものです。僕は業者ばかりが儲けてるのは悔しいです。元社員に原価○ンを書かれてあわててる現社員は見苦しいです。その会社の仕事の仕方が正当でないからこうなってるので、彦星さんは悪くないです。

[1023: 匿名さん]

トイレ　おばさんじゃない？

[1024: 匿名さん]

まだわからないのかな。あなただけ特別大安売りなんてHMではありえないよ。目先の金ばかり追っていると
いい家は建たないよ。素人がどう頑張ったってHMのほうが上手だよ。まあ、契約後はまな板の鯉だと思った方が
いい。

[1025: 入居済み住民さん]

住林のお客はHMのいいカモだな。

[1026: 匿名さん]

↑全てのＨＭのお客は、の間違いね。

[1027: 入居済み住民さん]

今値引いてもらっても、契約後、金が取れると思われたらぼったくられるか、逆に貧乏人は捨てられるか
どっちかだよ。
注文住宅なんて、見えない所でいくらでも操作できるんだからさ。

[1028: 匿名さん]

そんなに彦星が好きなら、彦星で建てれば？全部言いなりになってさ。

[1029: 入居済み住民さん]

ここは住林の社員だけじゃないよ。私のように本当に心配してるおせっかいもいるよ。

[1030: 匿名さん]

>>1027さん
>注文住宅なんて、見えない所でいくらでも操作できるんだからさ

「いくらでも操作」の具体的な例について、ここで詳しく挙げてもらうことは可能ですか？参考にしたいです。

[1031: 匿名さん]

やれやれ困った会社ですな。
値引きする代金もキャンペーンの代金も、あらかじめ予測して原価オンしとくんですか。で、値引き交渉をしない施主は損をすると…
それを書かれた会社は逆ギレして彦星攻撃ですか？
大人げないね。

[1032: 入居済み住民さん]

HMはどこでもこんなもんですよ。理想と現実は違う。

[1033: 他社で入居済み住人]

日本中探しても理想的なHMは現状ではないでしょう。
ただ住林くらいの大手なら今すぐ潰れる事はないでしょうし、木造メーカーNO1なんだからそれでいいじゃないですか。住林で建てたよ、ってちょっとは自慢できるし。
安くしてもらったって騙されておいて、もうそろそろ、次の段階を考えてもいいんじゃないかな。
いい家にしたいなら、契約後の方が大変だよ。

[1034: 入居済み住民さん]

彦星のスレは意義があるかも。HMの営業はみんな口がうまいでしょう。彦星みたいのがウジャウジャいる。
ここで人を見抜く目を肥やすっていう練習になるかも知れませんね。

[1035: 匿名さん]

他のスレでは自分は支店長で契約率100％だって自慢してたらしい。

[1036: 入居済み住民さん]

なんか日本のHMのお客は心優しく、幼稚って印象を受けるんですけど。

[1037: 彦星]

お茶の時間です（休憩中）。
>>1035、君誰？
他のスレッドでも私の事を「支店長」と書いてるけど、私は〇〇長としか書いていません。
なので、副会長かもしれないし、委員長かもしれないし、元組長かもしれないし、金日成みたいに書記長かもしれないよ。
それに「契約率１００％」とも書いてないよ。「１５回見積出したら、１５回契約になった」と書いたけど。若い頃は競合負けもしたさ。

[1038: 匿名はん]

大前提として【ＨＭはどの企業も程度の差はあれ「原価オン」で商売をしている】と置くとして（良く読んでね）。

流れとしては、
【契約前】原価に予め値引き原資を乗せておいてから、見せ掛けの「値引き」で誘って契約成立。
【契約後】細かな仕様追加偏向は、すべてオプション追加とし、最大級の過剰利益を乗せて請求。
　そして最終的には、トータルでどれだけ会計上の利潤が残るかでその企業の価値が決まる。

と、ここまではいいですか？

結局、いくら【契約前】に値引きゲット！で喜んでも、【契約後】にしっかり持ち出し利益はオプションで回収される。

シムケン社長がクラブの優香ママとのハワイ旅行をセットして鼻の下を伸ばしたところで、ちゃっかり別の奴と旅行に行くハメになるのと同じ、彦星さんの仰る「男と女のラブゲーム」みたいなもん。

肝心かなめは家の中身なのだから、施主としては如何にして家づくリの細かな部分において主導権を持つかが大事でしょ。

すると【契約前】に細かな仕様まで可能な限り詰めて追加の無いレベルにしてから金額を確定する、ことが一番重要なのではないかな。
【契約後】に万一追加が生じても、費用を増加させないように粘るしかない。だがこれは無理だろう。

すると、【契約前】の段階で、今後追加オプションの可能性（これは営業は教えない）のある部分の個別の原価をすべて押さえ、事前に査定しておく必要が有る。

ふう。疲れる．．．

そこまでケチるなら、地域ピカイチ工務店にすれば、いいじゃん。て感じかな？

[1039: 匿名さん]

今これを見てるHM の営業で、自分は正直で嘘をついた事も騙した事もありません、って人いたら手を挙げて。

[1040: 入居済み住民さん]

1038さんの言うとおりだよ。

[1041: 入居済み住民さん]

契約前は結構見栄張ってたのに、だんだんローン組むのが怖くなってあちこち減らしたり、落としたりする人
いるよね。せっかく大手で建てたのに、しょぼい家。ご入居パーティに友達も呼べない、家の中見られると
恥ずかしいから（笑）HMは安物売って大儲け。

[1042: 匿名さん]

１０３８さんの仰る通り。
だから、詳細見積もりが絶対必要なんですよ。
でも、そう書くとすぐ否定意見が出てくる。
１０３６さんじゃないけど、もういい加減施主側も賢くなった方がいいんじゃない？
納得いくまで契約はしない、って当たり前のことを当たり前にするだけなんだけどね。

[1043: 匿名はん]

業界誌で読んだ記憶だけど、確か１０年ほど前の建売住宅の材料価格（あいまいな表現だ）はトヨタセルシオくらいだったが、５年前にはクラウンを切る位だと書いてあった。今はどうだろう。
おそらく海外工場からの部材輸入などでコストが半減したのだろうね。
でも大手の家の値段はそれほど下がらなかった。
なぜだろう。

地域工務店の価格はかなり以前から下がっていたのにね。

[1044: 入居済み住民さん]

まあ、日本の大手HMは物の割には高いな、って印象を受けるね。
まけて欲しいって気持ちもわかるよ。

[1045: e戸建てファンさん]

住友林業の家ってお金かければかけるほど、意匠が下品になっていくと思うのは
私だけでしょうか。
（http://sfc.jp/ie/style/ の新着実例情報を見ての感想）

[1046: 他社で入居済み住人]

それは他のHMもそうですよ。私の所もいどかった。インテリアコーディネーターの質が低いんですよ。
提案力とセンスがないから、お客のいいなりか、粗利の高い物をいれて、ぼったくる。
営業の後はインテリアコーディネーターが狙ってきますよ。

[1047: 匿名はん]

世の中には非常に細かい人もして、義兄なんかはＨＭ営業ならもう絶対にお断りするタイプだね。
２０年前に新築した時は、最初はここも検討したらしいが、階段の幅を変更できるできないですぐに破談。
で、結局地元の工務店を起用したんだが、檜の柱一本まで値段を出させた。

そこまではふつう誰でもできると思うのだが、なんと上棟した日にすべての柱の数と寸法を見積もりと照合して数が多く請求されている事を指摘したというのだから恐れ入る。ふつうはそこまでしないだろう。
結局、工務店が水増ししていた部分は全部直させ、減額させて坪３０万くらいに納めたと言うからすごい。
外資系企業の財務だったから計算には強かったんだろうが、それで無駄な費用が削減できるなら見習うべきかも知れない。

日本の住宅メーカーの品質が著しく低いのは、消費者の要求レベル自体が最低だからそうなっているだけ。
消費者がやかましくなれば、いい加減なメーカーは消滅する。
当たり前の話なのにそうならないのは、消費者がメーカーの言う事を鵜呑みにして信用しすぎるからだよ。

[1048: 他社で入居済み住人]

だからなんでも自分で勉強して自分で決めたらいいよ。自分の家なんだからさ。

[1049: 入居済み住民さん]

日本は所詮島国だからかなぁ、消費者レベルが低いのは。個人的には、フランスが理想。

[1050: 匿名さん]

>>日本の住宅メーカーの品質が著しく低いのは、消費者の要求レベル自体が最低だからそうなっているだけ。

無垢材が反る割れるのは当たり前なのにクレームばかり・・・
クレームを減らそうと集成材を使うと非難ばかり・・・
キズや見てくれだけにうるさいレベルの低い消費者なのです。

[1051: 入居済み住民さん]

昔の日本の方が、いい物があった。職人さんもプライドを持ってきちんといい仕事してた。
戦後の日本は合理性や大量生産、大量消費で本物が少なくなった。
薄っぺらで便利な生活にならされたから、消費者のレベルが低くなったのでしょう。

[1052: 匿名さん]

たまにいるよね。したり顔でなんでも外国や昔のが良かったとか言い出す奴。

[1053: 匿名さん]

そういうしたり顔のヤツは日本のHMじゃ、満足出来ないだろうね。

[1054: 匿名はん]

したり顔でも何でも、のりピーの転落を見るまでもなく戦後のこの国の文化的退廃は火を見るよりも明らかでしょ。
三島由紀夫じゃないが戦後日本の負の側面が目を覆いたくなるほどまで露呈しているじゃないですか。
1051さんの言うとおり、周りに本物が無いから、何が本物かすらわからなくなった。
もちろん海外や戦前の生活すべてが最高なわけも無い。
だが味噌も糞も一緒のようなただ拝金主義だけの生活で職人からプロとしての矜持というものがなくなった。

ここくらいですかね。大工を養成しようとしてる大手なんて。

[1055: 匿名さん]

↑1054さん、そうです。ここくらいですよ。原価オン商法してる大手なんて。

[1056: 他社で入居済み住人]

へー、住林って大工を養成してるんだ。やっぱり大手は違うね。うちは大手鉄骨だけど、バイトみたいのが
やってたよ。もちろんやり直しの場所が多くて、入居した後もしばらくはゆっくり出来なかった。

[1057: 他社で入居済み住人]

だからー、原価オン商法は言い方は違うけど、どこでも似たような事してるって。

[1058: 匿名はん]

1057さん、大丈夫ですよ。
1055さんに「原価オン商法は住林だけ」と証明することは絶対に不可能ですから。

[1059: 匿名はん]

1058さん、大丈夫ですよ。
1055さんはこのスレで証明された「住林だけは間違いなく原価オン商法してる」ってことに絶対、気がついてますから。

[1060: 1058]

ご心配なく。
1059さんが1055さんの自演であることはみんな知っていますから。
ご安心ください。

[1061: 匿名さん]

原価オンは飽きてきたな。

[1062: 匿名はん]

さて。
これで執拗に「住林だけが原価オン商法である」を連呼する輩は、
まちがいなく同業者である疑いが濃厚になりましたね。

まあ、どこでもいいですが。私は工務店施主なので関係有りません。

多重債務者を救済するフリをして騙して売る悪徳弁護士みたいな奴っているんですね、ほんとうに（笑）。

ともかく勉強する事ですよ。
盲目施主ではダメです。
相手をよく知った上で対応しましょう。

でも住林はいい会社だと思いますよ。
他企業のように欠陥工事で訴訟になった話をついぞ聞きませんから大工のレベルが高いのでしょう。

[1063: 彦星]

３時の休憩中です。今日の北部九州はすごーい暑さです。昨日は３７度あったらしいけど、今日はそれ以上じゃないかな。
ところで、>>1061さん、「原価オンには飽きてきたな」とのコメントで思い出したのですが、「ロックオン」という言葉をご存知ですか？
「ロックオン」とは国語辞典によると「射撃統制装置やミサイルに内臓する目標追尾機能が目標をセットし、射程距離、方位角、高低角を自動的に追跡する状態にする事」とあります。
営業ミーティングで使っていた表現です。契約が確実な情勢の場合を「ロックオン」と呼んでいましたよ。

[1064: 匿名さん]

1058さん、1060～1062さん。
自演三連発ご苦労さーん
短時間に連発するからバレバレだよ。ここまでロコツな自演は最近じゃ滅多に見れないな。
お疲れ工務店施主さん、おっと間違えたスミリン社員さん。(笑)

[1065: 匿名さん]

自演ではないよ。今日はヒマだから、ずっと見てただけ。だってここのスレ面白いじゃん。

[1066: 匿名さん]

1064さん、おぬし、見破れないとは、まだまだ修行が足りんのう。

[1067: 匿名さん]

>>1064
今すぐに、『原価オンは住林だけ』の証明をする作業に戻るんだ！

[1068: 匿名はん]

私、工務店施主は住の社員でも元でもありませんよ。
過去ハウスメーカーとは契約した事はないので、興味深く読ませていただいています。
彦星さんのような極めて優秀な大手営業は友人にもおりますが、そういう人材を抱えている（いた？）企業はさすが大手だなーと思いますね。
彼らのような営業に一度「ロックオン」されてしまったら、なかなかこっちのペースで契約と言うわけには行きそうもないですね。

[1069: 購入検討中さん]

こわーい！

[1070: 彦星]

>>1068さん、ありがとうございます。
>>1069さん、「こわーい！」との事ですが、奥様ですか？もし、そうだとしたら、怖くないですよ。若い頃、思いを寄せていたインテリア・コーディネーターさんに「そんな君をロックオン！！」と決めゼリフ？を言いましたら、見事に振られました。「ロックオン」してもはずれる事はありますから、大丈夫ですよ。

[1071: 匿名さん]

彦星さんは早朝、昼間問わずレスしてますが、仕事はしてませんよね？
営業にしちゃうつつを抜かし過ぎるし工場勤務にしちゃ時間がルーズ過ぎる。スレッドも多岐にわたる。
ナニモンたい？

[1072: 彦星]

私の事？
出たり、入ったり、仕事してます。
１０時、１２時、１５時にはちょっと休憩。
移動中の信号待ちで、携帯から入力みたいな感じです。
案外、１分、１秒を争うような仕事ですよ。
ていうか、私の事はいいです。
住友林業の話しに戻しておいて下さい（私が原価オンからロックオンにしたのがいけなかったですね。ごめんなさい）。

[1073: 匿名はん]

＞1071
少なくとも秒刻みで連続して多数の仕事がこなせないようでは優秀な仕事人とは云えないでしょうね。
誰かと同じ暇人だと思っていたら大間違い。そう感じていること自体、大きく水を空けられているということだよ。
いつまでも不況だと人のせいにばかりしていると．．．

今は地場に強い工務店なんぞは去年よりもむしろ客が集まってきていて忙しくなってるんですよ。知ってますか？
不況に強い連中と言うのは稀ながらもどんな業界分野にでも存在していて、次の時代の成長点になっているんです。

[1074: 彦星]

のりピー逮捕されましたね。本当世の中何が起こるかわからない。1年後の住宅業界も激変してるんでしょうね。

[1075: 匿名はん]

いつかは転換するでしょうが、しかし直ぐには大きくは変われないでしょう。この業界は他業界から見ると体質が旧すぎる。
自分の業界などはもう生き残るためにはライバルとだって既に手を組んでいます。
上位提携で中位以下を蹴落とすしか道がないのですから。

[1076: 匿名さん]

タマと手を組んでおくのが得か損か…

[1077: 匿名はん]

ローコストを売りにしてる会社と間伐材メインで建ててる会社の合併か…

企業イメージが同じだから施主に受けるかもしれない。
ただしタマちゃんに断わられなければの話だが。

[1078: 匿名さん]

みなさん株式会社って意味しってるの？

[1079: 匿名はん]

もちろん手を組むといっても、そのまま単純合併などの話ではありませんよ。
組み方にもいろんな形があって、今自分の業界で進めているのは物流の共同化です。
ライバル同士が同じトラックでお客様に商品をお届けする、その方が１社でするより効率が高い。
よりよい条件で適正な競争ができるからメリットが高い。
その次は受注（契約）の共同化です。ボーダレス化の波は止められない。どこかがするからです。
業界企業をソフトに解体して再構築する。もう時代はそこまで来ているんです。
麒麟とサントリーみたいのはもう当たり前の話になります。
この業界は発想がすごく遅れてますね。

[1080: 匿名さん]

合併が盛んに行われるから進んだ業界だとは思わないけどな。

[1081: 1079]

1080は読解力がゼロ、いやマイナスですね。
自分の考え以外は受け入れないから、こうなる。これでは何も目が見えないのと同じです。

こういうのを「無明」といいます。
私は始めから「化石頭は必ずそう言うであろう」と予測したから、最初の一行目で「単純合併などの話ではない」とわざわざ書いたのに、
字の読めない方には何の意味もありませんよね。
お話になりません。

このような旧石器頭のままでは、この先、どんどん後発にやられます。

[1082: 匿名さん]

1080にも単純合併とはどこにも書いてないのでは？字が読めないなら仕方ないけど。

[1083: 英彦山]

「英彦山」と書いて、「ひこさん」と読みます。福岡県と大分県の県境にある山です。

七夕様から１ヶ月が経ち、立秋も過ぎたので、「彦星」から改名させて頂きます。

>>1022「彦星親衛隊」さん応援してくれてありがとう。お礼言うの遅くなって、ごめんなさい。

[1084: 匿名さん]

>>1081
完敗？ｗ

[1085: 匿名さん]

近頃住林の現場を見かけなくなりました。たまたまかましれませんが。タマちゃんは、ミサワ、セキスイ、へーべは見かけるんだが。

[1086: 匿名さん]

誤字脱字が多いからやり直しな。

[1087: 匿名さん]

彦星は相変わらず自演ばかりだなｗ

住林最高

[1088: 1081]

ごめん。そんなに「合併」の２文字が怖いのか、わからんかったぜ。こりゃダメだ。
大丈夫。
その時までには怖がりの「根性なしさん」は奇麗に会社から清掃されてるはずだから、心配ない。
どうかご安心くださいなｗ

[1089: タマ]

ダメな会社とは組みません。組む必要もありません。笑

[1090: 匿名はん]

それは全くの勘違いかと。

[1091: 英彦山]

自演じゃないよ。私、匿名じゃないし、もし自演してたら、管理人さんには端末わかるから、レス消されます。
合併って話題だけど、普通に考えたら、三井住友銀行だから、三井住友ホームなんじゃないかな？

[1092: 匿名さん]

>>1088
やり込められて仕方なく関係ないことを言い出してしまったのは、自覚してるけど止められないんだよね。同情します。

[1093: 匿名さん]

最近、住林の現場ぜんぜん見かけないけど大丈夫ですか？

[1094: 1081]

ここに関しては当面は合併はないと思います。現実的とは思えません。
が、シェア確保のための提携強化は有り得ると思います。
この業界には旧チッソを母体とする化学メーカー系の大手ＨＭが複数ありますが、ここの動向が気になっています。
勘です。

[1095: こだわりの家]

>>1093

ウチの裏の家は住林、ウチも住林だが･･･
まあ、会社によって客筋が違うし、土地も客筋によって集まるところが違うからね･･･

[1096: 匿名さん]

おい、1000オーバーしてるぞ！
同じメーカーが並んで建ったら比較しちゃいますね。

[1097: こだわりの家]

ウチの周辺は住林が一番多く、いろいろあるよ。
完璧洋風というのはないが、和風～和風モダンといった感じが多いなあ。

[1098: ルー]

こだわりの家はリッスンするまでもなく100万オーバーでつか

[1099: こだわりの家]

100万は超えそうです。

[1100: 匿名さん]

どうしたら坪100万になるんですか？

[1101: 匿名さん]

100万かけることにこそ意味があるんです。
勘違いしないように。

[1102: 匿名さん]

100万以上なら住林を名乗ってよし

[1103: こだわりの家]

平屋。H仕様（天井高2m60cm）構造材は無垢檜4寸、チーク無垢床材、防犯ガラス、いぶし銀瓦、漆喰壁、二間続きの和室に無節、カリン床柱、ケヤキ床板、珪藻土、押入れは桐製。リビングはロココ調装飾、無垢扉に等身大特注ステンドグラス、スワロフスキーシャンデリア数本、キッチン、トイレにスペインタイル。

ステンドとシャンデリアを除いても100万超えます。

[1104: 匿名さん]

そんな豪華仕様も保証あり？

[1105: 匿名さん]

坪100万円を越えるためにわざとタップリ原価オンですか？ ｗ

[1106: こだわりの家]

保証ありですよ。
特殊な仕様が多くなるとどこでも見積もりは似たような数字になります。そりゃ、普段、会社で扱っておらず、外注になるんだから当然ですね。

[1107: 匿名さん]

しょぼ②仕様はスルーされてるようで

[1108: こだわりの家]

100万以上の仕様というのは、余り参考にならないんじゃないでしょうか。住むだけなら必要ないし、施主の趣味が出るところですから、千差万別だと思います。

逆に100万以上の家ならモデルハウスや見学会は全く参考にならないと思います。

[1109: 匿名さん]

モデルハウスは100万以上では？

[1110: 購入検討中さん]

モデルハウスは85万くらいでしょう。

壁はクロス。床材は合板、無垢材が一部使われていてもせいぜいナラ。キッチンはキッチンパネル。和室まで集成材、ひどいところになると和室コーナーのみで壁も天井もクロス。さらに屋根がスレートだったり、ガルバリウム鋼板だったり。これじゃ、せいぜい70万程度の仕様ですよ。

それでも85万まで行くのは、キッチンや風呂がオーダーメードだったりするから。システムキッチンをオーダーメードで揃えたらそれだけで500万かかります。

外装に現実離れした木製格子を2階につけたり、よく見せるために多めにお金をかけている。

実際の家の質そのものは大したことはありませんよ。

[1111: 購入検討中さん]

最近は経費節約で支店の統合やモデルハウスの展示取りやめも増えてきている。
低コスト商品に需要が流れ、それに合わせた商品開発が行われている。
これからのモデルハウスはますますしょぼくなるんじゃないのかね。

[1112: 匿名さん]

住林ってなんで他はプレゼンとか作ってくれるのに
営業はプランすら作れないの？？

なんか時代のニーズにずれた提案をされている気がしますが
気のせいですか？？

[1113: 匿名さん]

かつてのトップセールスマン(今は売れてないのに固定給だけは高くつく営業マン)、
異業種からきた中途入社組、
経験不足の若手新卒営業

こんなのばかりだから思いっきり時代の流れに乗り遅れてまーすｗ

[1114: 購入検討中さん]

>>1112
プレゼンとは「する」もので「作る」ものではありませんね。
大丈夫デスカ？

[1115: 匿名さん]

↑こういう子供じみた細かいツッコミはいらねーよ！
「腰痛が痛い」といってる人に対して「その日本語おかしい！」てツッコミ入れる奴と同じだな。
いいたい意味がわかるなら、それでいいだろ？

[1116: 匿名さん]

しょぼりん施主や検討者は頭が悪いからわからないらしいぞ。

[1117: 匿名さん]

ここは他社営業の吹き溜まりか。。

[1118: 購入検討中さん]

>>1115
へぇ日常で「腰痛が痛い」につっこみ入れないんだぁ。
大丈夫デスカ？

[1119: 匿名さん]

腰痛が痛い も明らかに日本語おかしいぞ。「暑は夏いでんなぁ」と同レベル。笑ｗ

[1120: 購入検討中さん]

住林スレに難癖つけてくる連中は、レベルが低いな。
住林で建てられない訳がよく分かるよ。

[1121: 匿名さん]

100万以下の安い仕様にも関わらず住林を自慢してるらしいぞ。

[1122: 購入検討中さん]

ついでに言えば、

>>1113の
>>かつてのトップセールスマン(今は売れてないのに固定給だけは高くつく営業マン)、
>>異業種からきた中途入社組、
>>経験不足の若手新卒営業
なんて、どこのHMでもあることだ。

HMの営業マンには堕ちていくパターンというのがあるそうだ。住林や積水が他社と異なるのはその源に位置することだが、ローコストになるほど、住林はおろか、その次の転職先でも居残れなかった連中が接客することになる。

まあ、レベルが合っているのかも知れないが。

一社だけ中堅どころの見学会に行ったが、場の雰囲気でいっぺんに嫌になったよ。

[1123: 匿名はん]

相も変わらずどよ～んと澱んだ低ラベルの群れですな～
アホが伝染するだろがビシッとしろや
目が死んどるで～

スミリンに難癖つけるなら、どんな家建ててんのか自慢でもせいや

[1124: 購入検討中さん]

まったくその通り。

[1125: 購入検討中さん]

住林で建てる気もなく悪口だけ言いに来るのなら、来るな。
他社で建てる施主に嫉妬しても惨めになるだけだぞ。

[1126: 匿名さん]

出たよ、いつものパターン。住林のスレなんだから自慢は擁護派からどうざ！

[1127: 匿名はん]

どアホ！
わしはスミリンではないぞ！まるっきり他社、地場企業の家じゃ。文句あるか！
なんで擁護しとるかだと？
そんなもん知るか！
わしはボロは着てても心は錦なんじゃ！

根性の腐ったような女々しいレスはするな！
もっとピリッとせんか。ピリッとな。

[1128: 匿名さん]

>>1114
誰も、おまえさんの自己満足なプレゼンなんぞ
聞きたくも無いよｗ

一目で見て分かるプレゼンボードを作れって事よ
今時プランだして説明して、はぃプレゼンですよって言いたいの？ｗ

客側としてはデータが欲しいんだよ
住林ってやっぱりダメだね

[1129: 匿名さん]

うぁ　彦星降臨？ｗ
うぜーからタマスレ戻れよ

住林万歳！！

[1130: 匿名さん]

>>1128
『腰痛が痛い』人にプレゼンするのは『頭痛が痛い』からムリ。

[1131: 英彦山]

1129さん、私は降臨してないよ。何逆ギレしてるんですか？
私が出てた頃、住林の株価が上がったんだけど、偶然やろうね。また叩かれるわ。
ところで、最近のレス見てると、お客さんの営業に対するに満足度は比較的低いようですな。

[1132: 匿名さん]

なんで辞めたの？

くび？（笑）

[1133: 英彦山]

くびではないぞぇ。辞職じゃ。わしの事はええから、住林の話しをしていてくれ。
ところで、駿遠三の方々は大丈夫かの？
震度6弱とはかなりの地震じゃ。余震にもご注意されたがええ。台風と大雨にも気を付けねばいけませんね。

[1134: 匿名さん]

1000超えたしそろそろ閉鎖しないかい？たいして役立つレスも無いし。

[1135: 匿名さん]

英彦山！住友林業の内情を書くなよ。アナタは元社員だから関係ないだろうけど現社員、下請け業者、その家族は生活がかかってるんだぞ。わかってるのか？もう出てくるな！

[1136: 匿名はん]

1135、まったくそのとおりじゃ。
なんでもかんでも内情を書かれたら企業機密に微妙にかかる場合もあるじゃろうから、
「君のひとみにロックオン♂」くらいにしておくべきじゃ！

彦さんや、
おもろい話はどんどんしてくれ。
住の社員が泣くようなことは書かずに、腹をよじる様なやつをたのむ。

わしからもお願いじゃ。

[1137: 英彦山]

1135さんにはこの際きちんと伝えておきます。このスレ内で既成の事実となっていた原価オンの話題に関して、私は常に住林を弁護して来ました。もう一度読み返してみて下さい。
匿名はんさん、昨夜は別スレではお互い叩かれてましたね。でも叩く人達はスレに関係のない表現で個人攻撃をして来ますね。
きっと怒ってるんでしょうね。人は本当の事を指摘されると、感情的になりますね。

[1138: 匿名さん]

地震で壊れたとかないのか？

[1139: 匿名はん]

彦さん、
それが漢（おとこ）の心意気ですじゃ！
わしら漢は叩かれてなんぼのもんです。
叩く値打ちもなけりゃお終いじゃて。

みんな彦さんの居った職場としての住林を、
彦さん目線で新たに見直そうと思い始めておるんじゃ。

それは全く新しい景色なんじゃ。
スカッとして気持ちの良い、レスにみんな期待を寄せとるんじゃ。

[1140: 匿名さん]

原価オン!の内容を話した時点で弁護も擁護も無いんじゃないのかい？英彦山さんよ。

[1141: 匿名さん]

＞1139 by 匿名はん

ローン板の年収4000万以上スレに住んでた「エロ仙人」がなんで此処にいるんだ？

あのスレッド沈んで誰もレス付けないから寂しくてきたのか？
用は無いよ。

[1142: 匿名さん]

原価オン！は疑惑であってまだ既成事実にはなっていなかった。証拠を出せ！といってやればアンチ連中は黙るしかなかった。疑惑を既成事実にしたのは英彦山さん、アナタだよ。

[1143: 英彦山]

じゃからの、1140さん、さっきも書いたが、わしがこのスレに登場する前に、既に現役の住林社員さんが原価オンの事は話されておって、皆さんご存知だったのじゃよ。確か名前は車みたいな名前の方じゃったがの。
じゃから、わしは「原価オンのどこが悪い。そんな事は資本主義では当たり前のこんこんちきじゃろー」と叫び続けておったのじゃ。
仕方がないぞい、本当の事じゃからの。
ただ、ほんまに原価オンはお客様を守っているのじゃ。
利益を確保せねばどうなる？会社はつぶれてしまうじゃろ？それがお客様に対する最もひどい裏切りなんじゃ。
原価オンは正当な企業活動じゃ。

[1144: 匿名さん]

今朝の地震で展示場のﾓﾃﾞﾙﾊｳｽ大丈夫だったのかな～

[1145: 匿名さん]

何が正当だか（笑）

ただの詐欺行為だろ

[1146: 匿名さん]

なんで英彦山さんが匿名はんの口調になってるの？
同一人物？
それとも匿名はんのなりすまし？
わけわからん？？？

[1147: 英彦山]

悪いがの、原価オンの正当性に関してはこれまで散々書いて来たから、今さら議論はせぬからの。ただ「詐欺」との発言は聞きづてならぬゆえ、一例を上げておくがの。大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀ-内で食事をする際、やや金額が高いと感じるじゃろ？あれは場所代を原価オンしとるでの。みんな薄々わかっていて食べておるじゃろ？詐欺とは言わんじゃろ？
それから匿名はんさんをわしだと見ている方に言っておくがの、「住宅営業マンの驚くべき」というスレに昨夜わしがこの口調で答えたのじゃが、その時、匿名はんさんも来なさっての、マイブームなんじゃろう。
ちなみにわしはﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰを観ての、ﾀﾞﾝﾌﾞﾙﾄﾞｱのファンになって、この口調じゃ。

[1148: 匿名さん]

英彦山、あんた少し調子に乗り過ぎだよ。「へばった」が現役の住林社員という証拠はどこにある？いくら本人が社員だと語っても匿名性の強いサイトでどうやって証明できる？ようはスレに群がっている連中が勝手に思い込んでるだけだろうが。あんたが元社員がどうか知らんが、内情を知ったふうな書き込みで少し注目を集めているからといっていい気になるなよ。擁護とか否定なんてどうでもいいから「元社員」などと名乗って内情を暴露するようかのような書き込みはやめなよ。品がないよ。

どうもあんたのレスは鼻につくんだよ。

[1149: 匿名さん]

わてもそう思うな。
少し黙っとれやおんどれ。

[1150: 匿名さん]

あ～ショッピングセンターはオンして何割引きますって交渉して契約するんだ（笑）


アホか詐欺集団が

[1151: 英彦山]

「のらないぞ、知らない人の口車」by公安委員会。見苦しいぞ、君達。ご覧になってる人達は上記標語のような一歩引いたスタイルでこのサイトをご覧になっているのもわからねのか。
大した反論も持ち合わせず、威圧的な言動で押さえ込もうというその態度に商談中のお客様は辟易しているのだ。住林も堕ちたのぅ。音地さんはどういう研修をしているのだ。
もう私は住林の擁護はできぬ。

[1152: 匿名さん]

アイツ何件のスレ掛け持ちしてんだ？

あちこちで説法かましてる。
こんな状態で信憑性も信頼性もあったもんじゃないね。

異常だよ。マジ。

[1153: 匿名さん]

＞もう私は住林の擁護はできぬ。

笑、、、誰も頼んでないから。
てか自尊心が強い方は来ないで。

自分のカキコで優越してるのか？と思うと鳥肌立つからあっち行って!

あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ矢田亜希子

[1154: 1148]

英彦山、
1151の書き込みを見てると、あんたに否定的な書き込みをした連中を社員とみなしている節があるが俺は住林の社員じゃないぜ。見苦しいとはどういうことだろうか？
原価オンを「元社員」というあたかも信憑性があるようなニュアンスを周囲に印象付けた上で「原価オンは事実」などと公表して周囲から注目を浴びることで悦に入っているほうがよっぽど見苦しいと思うけどね。

事実かどうかはともかく、あんたも住林で世話になった元社員なんだったら現役社員にとって不利益になるような言動は慎むべきでは？
その上で検討者へ参考になる情報を提供するのが筋だと思うが。

[1155: 匿名はん]

みんな暇じゃのう。
わしは彦さんではない。
ローン板なんちゃらの「エロ仙人」でもない。
わしはこう見えてもハタチの女子大生じゃ。文句あるか！　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘じゃ（*￣▽￣*）ゞ

わしは施主じゃ。
地場の零細企業のな。
零細ゆーて莫迦にしたらイカン。
この不景気に業績が伸びとる。
契約数もわしが契約した３年前の３倍になっとる。　　　これは本当じゃ。

まず商談コーナーがごった返しとる。
建築家（おっさん）/設計士（おっちゃん）/営業（ｲｹ面）/ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ（美人）お客さん、零細ビルに人が多くて狭くなってる。
狭くなってるから客同士が鉢合わせしたら昔の同級生だとわかって即契約に向かったりしてるらしい。
社員も増えとる。シャチョーの車も新しくなっとる。本社隣のマンション予定地もデベが飛び格安で買い取ったらしい。

住林はどうか。がんばれ。チンケなバッタ屋メーカーなんぞに負けるな。
わしは応援しとるぞ。
彦さんがおった会社じゃからの。

[1156: 匿名さん]

自演お疲れ様。

[1157: 匿名さん]

英彦山はもう終わりじゃけの～。

[1158: 匿名さん]

次の名前は？

[1159: 匿名はん]

わしは彦さんではない。
業界もまったく違うとこで飯を喰っておる。
わしはこの業界にはまったくのど素人じゃ。
じゃが、どの業界にもくだらん奴もおるし、ええ奴もおる。
信用できる奴もいれば怪しい奴もたくさんおる。

住林は信用できる。
よく契約が強引と問題と言われるが、それは営業が下手糞なだけじゃ。
原価恩に至ってはどこのＨＭも同じじゃ。
だが、どこぞのような欠陥問題で弁護士団が施主を脅迫するような係争事例を住林では聞いたことがない。
施工もレベルが高い。これほどの規模のＨＭではそれだけでも優れておるのは珍しい。
それほどこの業界の他社のレベルは低いと、そうわしは見ておる。

住林はええ会社じゃ。

原価恩がどうのこうのと女の腐った奴のように喚いている阿呆も、
原価恩に触れることは住林に不利益を与えると吼えている阿呆も、
わしの目には全員がライバルメーカーの社員の煽りにしか見えぬぞい。

騒げば騒ぐほど検討する客が嫌気がさしてしまうじゃろうが。
それが奴らの目的じゃ。

「彦」とは「日子」すなわち闇を照らす光のことじゃ。

住林はええ会社じゃ。

[1160: 匿名さん]

＞1159
英彦山、ウザイ消えろ。
おまえは悪だ。

[1161: 匿名はん]

わしは英彦山ではない。

怖るるな。

わしは住林の味方であるぞよ。

住林はええ会社じゃ。

[1162: 匿名さん]

住友スレは変なのが良く沸くなｗ

[1163: 匿名さん]

1151英彦山

音地さんとか個人名を書くのはやめろよ。元社員をアピールしたいなら別の方法でやれ。
きっとその人も現社員も迷惑だと感じてるんじゃないかな。
もう迷惑レスはやめてくれ。

[1164: 匿名さん]

こっちでも彦さんが大暴れですか。
困ったものです

[1165: 匿名はん]

1163よ、

自ら率先してまた個人名を挙げて、いったいどうするのだ。おまえは反面教師か？　.............ウケたぞ。

[1166: 匿名さん]

↑彦星、英彦山、足長坊主、匿名はん。

もう消えたら、

もうみんな冷めてるよ

[1168: 匿名はん]

まあ、そう怒りなさんな。すまんのぅ、図星じゃったようで。すまんのぅ。図星じゃったんだな。すまんのぅ。。。

[1169: きむたく]

タマホームが木造売り上げナンバーワンになるのはいつのことか…遠くない

[1170: 匿名さん]

↑やっぱこれ住宅ローンスレの「エロ仙人」と同一人物だよ。

オールラウンダーだね。

[1171: 匿名さん]

もしかしたら彦星＝渦さんか？
スミリンのこと好きなようだし。

[1172: 匿名はん]

1168のレスは1166に向けたものじゃ。

[1173: 匿名さん]

彦連と匿名はん、ジャストタイムで登場するの止めたほうが良いよ。
バレてるよ。
アリバイが幼稚すぎる。

[1179: 匿名はん]

おや。珍しい。他社営業さんが原価オンを語っておるの。
ちょっと聞いてみるか。

1173さんや。
お宅の会社では原価オンと同じものはないのじゃろうか？
嫌でなければ自慢話を詳しく聞かせてもらえんじゃろか。
こちらは素人ゆえ、やさしい言葉でお願いします。

[1180: 匿名さん]

↑影武者、き･え･ろ

[1181: 匿名はん]

ああ、積水さんなら、知り合いがおる。
こんど聞いてみようかのぅ。
わかったらここに報告する。
楽しみじゃ。

[1182: 匿名さん]

原価オンって、「キャンペーンで○○を付けます」とか「値引き」とか言っておきながら、
他の部分の料金に上乗せして（利益率10%だったのを15％にしちゃうとかして）
結局、お客さんがその分の料金を支払っている、ということですか？

でも利益率って一律じゃなきゃいけないとかいう決まりってあるんですか？？
プランによってまちまちだったら、原価オンなのかそうでないのかって
どうやって見分けるんですか？？？

HMの価格ってよく分からないです。建物本体価格の坪単価とかも営業さんの出してきた
見積を見たら分かるぐらいで、価格表とかってないじゃないですか。
他のHM（←住林さんじゃないです）でプランをあれこれ作成してもらったら、
出してくる見積の坪単価がコロコロ変わったので、何じゃこりゃ？と思いました。
全く同じ間取り･仕様で作っても、どのプラン(キャンペーン)にのせるかで
総額が変わるのがわけわかんない。

[1183: 匿名はん]

住宅設備メーカーがキャンペーンでその時期安くすれば、
同じ仕様でも総額で安くならなきゃ、それこそ「ぼったくり」じゃて。
そりゃ当たり前じゃなかろうか。

スーパーの商品がいつも定価でなきゃ変だと聞くお客がおるじゃろか？
共産圏ならそうかも知れんがのう。

[1184: 匿名さん]

原価オン、わかりやすく言えばぼったくり、詐欺だな。大幅値引きには気をつけろ。

[1185: 匿名さん]

原価オン、わかりやすくいえば詐欺商法だろ。サービスだから得だとか無料でついてくるとかいって、じつは裏では施主に金額負担させてるだけらしいから。
それじゃ無料じゃないし、得とはいえないだろ。

[1186: 匿名さん]

原価オン、わかりやすくいえばでっち上げだろ。ぼったくりだから損だとか住林がやってるとかいって、じつは裏では自分たちも同じことをしてるらしいから。
それじゃ公平じゃないし、正直とはいえないだろ。

[1187: ご近所さん]

原価オン、わかりやすくいえばでっち上げ、他社による営業妨害だな。
「自民党議員の秘書給与問題、こーれはとんでもない！」とかいって、じつは裏では同じことをしてるのがバレて議員辞職した土井た○子ババアみたいなもんだな。

えんがちょ！

[1188: ご近所さん]

＞原価オン、わかりやすく言えばぼったくり、詐欺だな。大幅値引きには気をつけろ。
プレハブＨＭトップがいきなり１０００万も下げてきて不信感を抱いた客が地元の工務店に流れた話を聞いたよ。
自演かい？

[1189: 匿名さん]

くだらん！詐欺だなんだと言うなら告訴してみりゃいいじゃん！
つまりアレだ、ここでｸﾞﾀｸﾞﾀ言う人等って車の窓にｽﾓｰｸ貼ったりしてるでしょ？色の濃いやつ…。
中でイキがって文句言い、外には全く聞こえません。目を合わせるのも怖いでしょ？かっこわる～！
文句あんなら表出て勝負しろよっ、根性ない人達～！

[1190: 匿名さん]

＞くだらん！詐欺だなんだと言うなら告訴してみりゃいいじゃん！
＞かっこわる～！文句あんなら表出て勝負しろよっ、根性ない人達～！
普通、告訴するのは、原価オンにひっかかった住林施主になるかと思いますが、
住林施主におっしゃってんすよね？

[1191: 購入検討中さん]

あのー少しいいですか？
原価オンは他社でもやってるかもしれませんし、やってないかもしれません。でも仮に他社さんがやってたとしても、だから住友さんもやっていいという理由にはならないと思います。これが事実なら詐欺っぽいセールスをしてることに変わりないですし、他社がどうあれ自分の会社だけは襟を正すというのが本当の姿勢だと思います。
「業界全体の問題」と書いてる人は、その会社の社員さんによる話のすり替えだと思いました。

[1192: 匿名さん]

家や車、衣服や化粧品、その他いろいろな商品は、すべて、原価は非常に安いそうです。例えば、あの有名なコーラだって、缶の場合、中身のコーラが１円程度、缶が１０円くらいの原価だと聞いたことがあります。缶を作るほうが高いんですね。じゃあもうひとつ、皆さんが美容室で髪を切ってもらいますけど、あの原価はいくらですか。たぶんゼロ０円ですよ。せいぜいシャンプーを５０円分くらい使うだけです。他は、いわゆる人件費です。

[1193: 匿名さん]

じゃ、原価に利益のせてる企業はみんな詐欺になるね？
オークションでもってきた中古車に10万乗せたら原価オン、即ち→詐欺になるのか？

仕組みとか呼び方の違いなだけで、何ら普通の利益上乗せと変わりない。

ギャーギャー騒いでるヤツは？？？だな。

[1194: 匿名さん]

値引きなしのワンプライスオンリーってのは、世界的にみてもほとんどありえませんね。定価オンリー商売が正義だというのなら、業界全体じゃなく、世界全体、地球規模での問題ですな。

[1195: 匿名さん]

ただで付けるって言っててその値段を原価に含ませる、その行為が問題なんじゃね？
ピントずれてきてるね。得意のすり替えか？

＞皆さんが美容室で髪を切ってもらいますけど、あの原価はいくらですか。たぶんゼロ０円ですよ。
＞せいぜいシャンプーを５０円分くらい使うだけです。他は、いわゆる人件費です。
へぇ～　人件費は原価じゃないんだ。ところで、その美容室は青空営業で、電気もガスも水道も、
そしてハサミも使ってないの？

[1196: 匿名さん]

たぶんここで話題になっている『原価』は、人件費や施設利用費を除いた材料費だけの話だと思いますよ。

[1197: 匿名さん]

自分は、原価オンにはあまり興味なし、です。
企業がどれくらい利益をとってるかとか全く興味なし。
いくら値引きしてくれたとか、何がついてくるとか、
そんな理由で家を買うわけじゃない。要は支払った値段に対して
満足のいく物（家）を提供してくれればいいわけです。
値引き額が大きくても「それでこんな家？」だったら買わないし、
おまけを付けてくれても自分に必要なければ邪魔なだけだし。

原価オンしていないけどしょぼい家しか建てられないメーカーか、
原価オンしているけどちゃんとした家を建ててくれるメーカーか、
どちらを選ぶかと言われたら、迷うことなく後者です。

なので、自分は原価オンには興味なし。
支払った値段と物の価値のバランスが取れていると
自分が納得できればなんでもいいかな。

[1198: 匿名さん]

あっそうっすか。例えば、食洗機ただで付けますって言って、食洗機の仕入れ価格分だけ建築価格に
乗せるってこと？じゃあ、逆に良心的じゃないっすか。「ただで」と言わなければ。

[1199: 匿名さん]

「原価オン」という表現が変だと思う。
かさ上げされるのは住林にとっての原価ではなく「粗利」ですよね。
合ってますか？

[1200: 足長坊主]

プロレスでロープに振られたレスラーは、振ったレスラーに向かって、わざわざ戻って来ますよね？技を掛けられると分かっていても。
要はそれと一緒じゃないかな？
利益取られていると分かっていて、買い物するのも。
それでプロレスも成り立っているし、それで経済も成り立っている訳だし。
食洗機を「ただで」と言われた方が不信感を述べられていましたが、資本主義社会に「ただ」なんか存在しないですよ。営業マンも本気でただとか言ってないですよ。