マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[1813: 名無しさん]

断熱性能は低いけど。
これからは特に省エネは大切。

[1814: 通りがかりさん]

我が家もマツシタホームです。幸い大工さんは良かったです。気密測定もC値0.3でした。
建てる大工さんにより性能は決まります。結露は今のところありません。
が、私が建てた業者は大工さんと電気屋さん以外、ダメでした。監督は伝えた事を覚えていない。
指摘すると「あっ、そうでしたか」と初めて聞いたようなそぶり。もう何度かあった。
そのせいで何箇所か泣き寝入りしている状態で住んでいます。
聞いて驚くことなかれ。外構工事が始まったのは引渡し後、2ヶ月。引渡し後4ヶ月経ったのにまだ未完成。
マツシタホームは確かに超暖かいし、長持ちする家。　が、監督が酷いと、、、痛い目にあう。
たまたま忙しい時期だったのか、私がうるさいだけなのか。　

[1815: 匿名さん]

何より地震に強くないと
20年以内に巨大地震の可能性60パーセントあるから
断熱性能以前の話し、地震保険は建物金額の半額しかでないわけだが
ちゃんとした家にせんと、後かわやばい
https://news.yahoo.co.jp/articles/47cc2b90cdd2f6d4ac9675cdcf84bd41ea8e...

[1816: 名無しさん]

地震・火災、断熱・気密、耐久性・劣化の軽減、経済性、デザイン、機能性。
全て妥協はできない。
自分が生きている間ずっと住むわけだし。
悩むことだらけ。

[1817: 匿名さん]

予算出せれば悩むことはない、理想の家をつくればいい
ケチってもしょうがない

[1818: 通りがかりさん]

電気代高騰がひどくなりそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/718d37e2c14ca388d722ae42e8324254ae84...

[1819: 評判気になるさん]

そらそうでしょ、火力発電にたよるとそうなる。

[1820: 戸建て検討中さん]

一条工務店さんの営業が「家は性能」って言ってましたが、あながち間違いではなかったようですね。
断熱性能や省エネ設備、太陽光がないと、光熱費の負担が重くて普通に暮らせない感じがします。
見た目も大事かもしれませんが、毎月の支払いを考えると悠長なことも言ってられないのが正直なところです。

[1821: 通りがかりさん]

またまたひどい
1カ月前から激変したみたいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/92e8ca145f7c12cb3a22109436d80c14c6ad...

[1822: 匿名さん]

営業マンはずしました。
うちの担当の人は強引で嫌な感じなのです。
期間限定のキャンペーンで今だけ特別です～と急ぎで決断を迫られたりとかしました。

造りはすごく良さそうだなぁと思ったのですが、担当の人とこれから長くつきあっていかなければいけないと思うと、あまり気が進まず・・。
住み心地はいいだろうし、先々かかるコストが安いのは魅力的なのですが、金額、デザイン、営業マン、と考えるとマツシタホームはきびしいのかなぁ～という感じです。

[1823: 検討者さん]

昨日展示場いってきたけど、他社と比べて営業の質悪すぎる。
挨拶しない人・打ち合わせ中の真横で大声で喋ってる人・腕組んで説明する人。
ひどすぎる。

知人が建てましたが、その営業は誠実な人だったらしい。　当たり外れなのか。　偶然なのか。

家が良いだけでは選べない。

[1824: 匿名さん]

ボロクソですなー。
他メーカーの中傷みたいな感じですね。

[1825: 名無しさん]

電気代クソ高い!!!
１月電気料金（33日分）
432kwh　17107円　家建てて過去一高い。ケチって24時間の暖房は止めようかなｗｗｗ
余計に電気代がかかるかもしれん

皆さんの家の電気代はどれくらいですか？

[1826: 匿名さん]

そのくらいなら安いくらいですよ。
オール電化で太陽光なしだったら、冬場は毎月4万以上はかかると思います。
また6月に電気料金が上がります。
このままいくと3倍程度は高騰するかもしれません、毎月6～8万などもありえる気がします。
大変な世の中になりました。
https://power-hikaku.info/column/2023tepco.php

[1827: 通りがかりさん]

当たり前の話しです。
暫くは国の補助が入りますが、以降は電力会社が倒産を避ける為に電気料金を値上げして来ます。
国に申請中ですが、恐らく通るでしょうから まだまだ絶賛爆上がりします。
ソフトで備えようなんて都合よく乗り切れません。
使う量を減らす事 節電か？
太陽光発電等の創エネか？
高断熱・エコ設備の省エネか？
蓄電池の蓄エネか？
どちらかでしょ。
以前と比べると2倍になりましたが、まだ日本はマシですよ。　もうすぐ3～3.5倍にはなるだろうね。
太陽光をフル搭載するしか方法はないよ。
蓄電池つけて割安な深夜電力を使い回ししても電気料金自体が上げられたんじゃね、もう太陽光の電気を蓄電池で自家消費でつかうしかない。
電気がないと生きてけないし、支払いも一生だからやばい。　

[1828: 匿名さん]

ガソリン代も電気代も考え方は似たようなもの。
8年前位にガソリンの値段が高騰して、日本中でガソリンが高いって気づいたら、いきなりプリウスが爆売れした。
今ではハイブリッド車以外は、車じゃない位。　
もうすぐガソリン車もなくなる。

家も同じだ、もう日本中で電気代が高いのに気づいたわけさ。
電気代が上がれば上がる程、エコで高性能な家しか建てられなくなるんじゃないかな。
電気代払うのが趣味なら別だけど。

性能低い住宅会社だと値段は安いけど、燃費悪いからね。　もれなく電気代がついてくる。
これだけ電気代上がれば、性能重視で家を考えるべきだと思います。
毎月の電気代が抑えられて、これからの家計不安が解消できるからね。
マツシタさんも得意分野になってくるから、営業も強気でしょう。　あと一条工務店さん以外は雑魚だから、この2社が有力になる。

[1829: 戸建て検討中さん]

マツシタホームは断熱等級7を標準にしているようなことがHPに載っていました。性能だけで言えば一条工務店などの大手トップのハウスメーカーを超えているようですがどう思いますか？

[1830: 評判気になるさん]

一条UA0.25、換気90%
マツシタUA0.23、換気95%
営業の説明ではマツシタが僅かにリードしてる

[1831: 匿名さん]

どうかしてる、そこまで断熱性能にこだわる？
意味がわからん。
耐震、耐火、防災の方を重視すべきでしょ。
燃費がいいのは、ただの流行りじゃねーか。
車で言えば、ただのハイブリッド車。
高級車乗る人はガソリン代気にしないから。
新築の電気代がそんなこわいなら、アパートでチマチマ生活してればいいんじゃないかな。
ごめんね、マツシタファン共。

[1832: 名無しさん]

マツシタホームで建てたものです。
省令準耐火構造で、耐震等級3に制振ダンパーも入っていて、電動シャッターも全部屋入っているので防犯や台風対策はできている。
このあたりは重視するというか、基本になるから、安全面ができてない会社は論外。
ちなみに富裕層や生活レベルが高い人は、わざわざ断熱性能が悪い建物に住まない。
冬暖かく、夏涼しく暮らしたくても、生活レベルが低い人はローコストメーカーしか選べない。

話しは変わるけど、電気代高騰の波で去年と比較すると1.5倍以上になっていて、619kWhで25,000円台。　初の2万超え（汗）
【質問】
暖房は連続運転の方が良いといいますが、その理由は冬の外気温と室内温度の差が
大きく、設定温度に到達するまでに相当エネルギーがかかるからですよね。
でもマツシタホームって、そもそも室温がそこまで下がらないから、連続運転より間欠運転の方が節約になるのでは？
と思うのですが如何でしょうか？
計算された方や実験された方がいらっしゃれば教えてください。

[1833: 匿名さん]

断熱等級5、ゼッチ位の断熱性なら24時間ずっと暖房運転しないとダメだよ。（室温が下がるから）
断熱等級7なら朝夜だけの暖房でいけますよ、日中は日射取得だけで大丈夫、太陽や朝夜の空調から取り込んだ熱が逃げづらいので室温が下がりにくい。
ちなみにウチは、昨年10月にマツシタで建てましたが断熱等級7で南国です。あとで電気代は見てみますが、24時間はつけないので比較のしようがないかも。

[1834: 通りがかりさん]

電気代が高騰してる理由

原発がつかえない、政治家が国民から危険だと文句言われるから。　火力発電に頼って、外国から資源を買うのにコストがかかり過ぎている。

政治家は金あるから、毎月の電気代が5～6万になっても痛くない。　原発をつかって、国民からクレームがらくるのが痛いだけ。

政治家は国民の生活など無関心。
政治家は自分のことしか考えない。

[1835: 通りがかりさん]

電気代が高騰してる理由

原発がつかえない、政治家が国民から危険だと文句言われるから。　火力発電に頼って、外国から資源を買うのにコストがかかり過ぎている。

政治家は金あるから、毎月の電気代が5～6万になっても痛くない。　原発をつかって、国民からクレームがくるのは痛いから避けたい。

政治家は国民の生活など無関心。
政治家は自分のことしか考えない。

[1836: 通りがかりさん]

だからといって、原発の安全性も担保されているというわけでもない。
社会情勢、戦争も絡み大変な時代だ。
目先の家計も火の車になる。
SDGsも考慮しつつ、平穏な日常を過ごすにはどうしたらいいのだろうか。

[1837: 口コミ知りたいさん]

参考になれば。
鹿嶋市在住　 2023年1月分の電気使用量512kW
全館空調　6畳用エアコン1台で
昼はリビング22.5～24度
夜は寝室21～22度
を保っています。
(湿度50±10％、1番低い室温は1番高い場所の?1度ぐらい)
エアコン設定は暖房24度。間欠運転ってことだと思います。
いろいろ回りと比較しても電気代はかなり安いし、ポカポカなんで、マツシタが説明してることは間違いじゃなかった。

[1838: 匿名さん]

家族構成にもよるだろうけど、性能が良いと言っても月々600kwh以上も消費するのですね...

[1839: 匿名さん]

冬場でそのくらいなら少ないと思いますよ
私達は、もう再生可能エネルギー（太陽光）なしでは生きていけない
個人も国も破綻する、このままでは

[1840: 口コミ知りたいさん]

マツシタホームの断熱が凄いってのは、理解しているけど、家庭用のエアコン1台で空調していて真冬に壊れた時は どうなるんでしょうか？
正月とかに壊れたらゾクっとします。

[1841: 名無しさん]

そんなに大事にはならないと思いますよ。
ダブル断熱だから、生活熱で一定の室温維持はできるのではないかしら。
地域や家族構成、生活スタイルにもよるだろうけど。
むしろ夏のエアコン故障の方がこわいですね。。。
12～13年で故障するからって、買い替えの数日間のために扇風機を用意しておくのも変かな。
型遅れの扇風機になってしまうので、うまくやり過ごすのが正解なのかも。

[1842: 匿名さん]

本当に6畳用エアコン1台だけで室温を調整する家は、マツシタ以外に聞いたことがありません。少しばかり高性能な窓や断熱建材を入れた程度では、夏冬に快適な家にはならないです。

[1843: 検討者さん]

新築でマツシタホームさんを検討中です。
色々話を聞いて前向きに検討していますが、営業担当さんに新人さんが付くことがあるようです。
これは変更できなそうです。なにか気を付けたほうがよいことはありますか？

[1844: 通りがかりさん]

新人だとダメなんだ、厳しいねー
逆に若い人の方が一生懸命やってくれていいんじゃないかな
気が利かないオッサンよりも

[1845: 評判気になるさん]

電気料金の高騰ってさ、電力会社が社会情勢・原油高に便乗して、コスト増を大きく上回る値上げを行っているようにとれるんだよね。
電気料金が2倍になるって異常なことだし、今後下がる見込みもない。
そんなこと考えても、個人が現実を変えることはできないわけだけどさ。　
だとすれば、これからは電気を極力買わずに自家発電するような家が主流になるんだろうけど、そんな家は値段も高くなってくると思うんだよね。
誰かいいアドバイスはないですか？

[1846: 匿名さん]

東京大学の前教授が出てる動画
断熱性能について、国に指導している立場の先生

https://m.youtube.com/watch?v=izSG1It6Dac

[1847: 検討者さん]

理屈はわかりましたが、断熱等級7は現実的にコストがかかりすぎませんか？
オーバースペックのように思えますが、どうなんでしょう。

[1848: 匿名さん]

電気料金の上昇にあえぐ日本列島の各所から悲鳴が上がっています。エネルギー価格の高騰は、個人だけでなく産業の衰退にも直結する大問題です。エネルギー危機と脱炭素をともに解決する道はあるのでしょうか。　長期化に備えるべきガス危機、電力・ガス価格の倍増に…苛烈化するエネルギー危機問題。　省エネ性の必然性はわかりますが、解決していく為に良い情報があれば誰か教えてください。

[1849: 名無しさん]

ゼッチあれば充分でしょ、みんな大袈裟なんだよ。
暖房代なんかたかがしれてる。
それよりも耐震性、耐火性の方が重要だろう。
デザインはマスト。

[1850: 匿名さん]

これからZEH 断熱等級5が日本の最低基準になる。
電気代が高騰している状況では、ZEH程度だと暖房代がかなりかかってしまう。
それがわかっていながら、そんなレベルの家を建てる方が不思議。　断熱等級7を標準にしているのは、マツシタと一条くらいじゃないか。

[1851: 名無しさん]

G3（断熱等級7クラス）の家は暖房費が安くなるだけでなく、冷房費も安くなります。
しかも、室内のどの場所も温度が一定になるので、非常に快適です。
真夏でも全館空調で快適にしかも毎月低コストで暮らせると思いますよ。

だけど理屈がわからない人には、単純にもったいない家になります。　理数系の方にはおすすめです。

[1852: e戸建てファンさん]

ずいぶんと上から目線で、ありがとう。
何を建てようが個人の価値観と予算次第でしょう、正解はない。

[1853: e戸建てファンさん]

多い意見に対して反論することで、優位な立場を感じているのかもしれませんが、
購入予定の客にとって、性能を数値で表してくれることは大変わかりやすいです。むしろ感覚的な感想はあくまでも感覚なので、それに対して数値を知りたくなることは自然なことです。
これから60年先も使う家が断熱等級7であれば通用するとします、それ以外は将来的には難しいと思う。
マツシタ、一条だけだよ。　まともな性能は。

[1854: 戸建て検討中さん]

建てては壊しての繰り返しは環境にもよくない
未来がどうなるかはわからないけど、躯体と断熱は一生つかうもの、設備は交換してくもの
だからちゃんとした家を建てた方がいい
電気代上昇を考えて高性能にしておくと、家計の安心に繋がる
といったところでしょうか
だからって、購入時に多額のコストをかけていいとは私は思わない
たしかに良い家にした方が、結果として経済的になるのはわかるけど誰にでも買えるわけではない
現実と理想は違う
余裕がある家庭しかいい家は建てられないような気がするのは、私だけでしょうか

[1855: 評判気になるさん]

おっ、おう、せやな。
たしかに貧乏人には無理やわ。
安すらの買うとけ、わるいことはいわん。
金がないと良い家は建たないからな。

[1856: 匿名さん]

UA値とかC値にこだわる意見を散見しますが
実際に、建ててみて買ってみて住んでの実生活、実感が
大切
机上の数値だけ聞いて満足するのは全く無意味ですよね

数値だけを主張すればするほユーザーにはウザい
それに気づかず工法うんぬん、数値があーだこーだ
語れば語るほど客の心は離れて行くよね

[1857: 評判気になるさん]

じゃあ、数値は適当でよくて、営業マンのトークや住んでる人の感覚や噂で家をつくるのが正しいのでしょうか？
何の指標や根拠も必要ないってこと？
それでいいのかな。

[1858: 匿名さん]

屁理屈ばかりで鬱陶しいね
現場が1番大事ってこと

[1859: 名無しさん]

建築に自信があるからか、或いは紹介で来る客を相手にしているからか、
他社にあるような営業力、設計の工夫、客との折衝力みたいなものが足りないと感じることが多かったです。
それとも客の資産状況をみて対応しているのか。
ちょっと天狗になっているような。

[1860: 匿名さん]

電気代なんて家の大きさ、人数、住み方次第で全然違う。
客観的に見たいならUA値とC値を比べるしかない。
HEAT G20 G3以上でC値0.5以下ならどの会社で建てても電気代は大幅に安くなるよ。

[1861: 戸建て検討中さん へ]

正直、オススメですね。
アフターはどこも同じでは？。大した問題ではありません。
とにかくどのような新築が欲しいのか、ガッツリ相談に乗ってくれます。そして坪単価低い。

[1862: 検討者さん]

他メーカーと比較すると、坪単価は高い部類に入ると思います。
マツシタさんは、たしかに仕様・グレードの割には安いという印象ですが、単純に安い部類には属さないですよ。
ちなみにオススメするとは、具体的にどのあたりでしょうか？　個人的には評価してますが、他の方の意見を聞いてみたいです。

[1863: 名無しさん]

下の弟がマツシタで建てて、ドアを閉める時 最後に抵抗があるくらいの気密性で、
夏季、買い物から帰って来ると家の中が涼しいと言っていて、
3.11地震でも被害無しだったのでマツシタで契約しました。
（上の弟が建てた一条は室内亀裂がひどいです）

[1864: 匿名さん]

それはどうかな。
地震の被害は、地盤や立地条件によっても違うんじゃないの。
断熱性能は、間取りや施工の技術によってブレは多少あると思う。
ただ耐震3等級、断熱7等級とっていれば、どこのハウスメーカーで建ててもそう変わらない。
一条とマツシタが売れてるのは、その水準を普通にクリアしているからだよ。
どっちがいいとかではない。
俯瞰的に物事を考えるとわかる。

[1865: 口コミ知りたいさん]

地元の工務店から大手ハウスメーカーまで見ましたが、マツシタホームの営業の方が一番フィーリングが合った気がしたので建てようかなって、思ってます。
悪い営業の人に当たっちゃうと、どこのハウスメーカーでもダメですよね。

[1866: 匿名さん]

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA


一般的な話として解説思うのでハウスメーカーの木造がどの程度の基準かは分かりませんけど。

[1867: 名無しさん]

平屋なら木造。
２階建てならどっちでも良いかと。
3階建て以上なら重量鉄骨だと思います。
断熱性を考えると鉄骨系は明らかに不利ですね。
耐震性は、等級3であればどんな工法でも問題ないでしょう。因みに国が定めた基準ですから耐震等級3にバラツキは生じないよ。鉄骨が同基準で他工法よりも強度を強くしなくてはならない理由は、その分重量があるからです。　地震の揺れに対して重さがあると不利になるから、余計に補強が必要になるから強度を上げて計算しなければならない。　建物や屋根が軽ければ地震の影響は軽減できるから、強度は重さによって計算が違うってことでしょう。　それらを踏まえての耐震等級です。

[1868: 匿名さん]

苦しい言い訳。
地震力には重さは既に加味されている。

構造のプロは
「鉄骨の耐震等級1は木造の耐震等級3と同等」と言っている。

もう一度動画を観て勉強しなおし。

[1869: 名無しさん]

じゃあ国や建築基準法などが間違ってるんですね、先生ありがとうございました。　

[1870: 匿名さん]

基準は間違ってなど無い。
「鉄骨の耐震等級1は木造の耐震等級3と同等」　になる、それが計算の決まりごとからみえてくるって解説してるじゃん。

[1871: e戸建てファンさん]

素晴らしい、あんたは偉い！
木造なんてやめちまえ、絶対鉄骨だ！
断熱なんて関係ねぇ、寒かろうが結露だろうが、電気代高騰も知ったこっちゃねぇ！
ゼッチでいいのさーー、アルミ樹脂サッシ最高！　ペアガラス命。
なわけねーだろ、時代遅れな家は嫌、ださすぎ。

[1872: 匿名さん]

落ちついて、荒らさないように。
私の感想ですがマツシタの営業さんからのアドバイスは殆ど有りません。基本自分発信で確認する感じです。
提案力もないと感じます。
たしかに家はかなりのレベルだと思いますが、営業の商品知識がないので半減すると思います。
お金を出すのだから、商品価値を理解し取捨選択したいのですが、商品の魅力を感じられる様な説明力が感じません。
自分はネットなり本をみて自分なりに色々調べて取捨選択しています。
一条の営業よりは、マツシタの方が若干スキルは有るのかなと思っておりますが、どんぐりの背比べです。
たまたま売れない人に当たり運が悪かったのかもしれませんが、納得しきれない気持ちになりました。

[1873: e戸建てファンさん]

別に荒らしてねーし、オマエだろ。
マツシタに相手にされてねーから、塩対応されてるだけ??

[1874: 名無しさん]

マツシタホームで昨年トリプル樹脂窓・ダブル断熱で建てたものです。（断熱等級7でG3）暖房を半日しか入れなくても窓ガラスはヒヤッとしません。引き違いの間からはすこーし外気が入ってくるかと思ってたら、全くなく樹脂フレームのシール性を感じます。ドア式の方が気密は高いと勧められましたが、引き違いにしても大丈夫です。さすがはシャノンです、期待以上でした。
騒音、特に工事の音と我が家の道路脇で話す声も全く聞こえず、遮音性も優れているのでおすすめできると思います。営業担当さんは普通でしたが、その方もいつかは辞めてしまうので、会社の考え方、スペック、提案内容で依頼先を判断した方がいいですよ。

[1875: e戸建てファンさん]

断熱マニアが建てる会社でしょ

[1876: 匿名さん]

人それぞれ考え方は違うから正解はない、純粋に自分に合った依頼先を選べばいい
ただマツシタは特殊な住宅会社、日本の木造住宅の最終地点の一つのスタイルと思われる
とことん突き詰めて素材を削らなかった結果こうなりましたって感じ
しかも直感とかの類でなく数値としてのエビデンスも豊富に持ってる

[1877: 名無しさん]

住み継ぐ”場合は、マツシタホームはいいかもしれません。あのスペックは他にはないでしょう。
ただ住み継ぐ事情のある家というのは限りなく少ないですね。時代の在り方で今後更に減っていくでしょうね。　

[1878: 検討者さん]

そこまで住宅に求める必要はないでしょー

[1879: 匿名さん]

また茶番が始まったw

[1880: e戸建てファンさん]

性能はいいけど、打ち合わせがストレスって建ててた同僚が言っていた。できないことが多い、見積もりが1ヶ月経ってもでない、挙げ句の果てに勝手にこれにしときました！と選んでもないものを勝手に決めてくるらしいよ。
性能は素晴らしいけど、高いんだから打ち合わせも丁寧にして欲しいね。

[1881: 匿名さん]

そんなことより、これ見ろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/caad12ab9690b341fd6b6fba6fabab5027e7...

[1882: 検討者さん]

電気代高騰の影響だけど、断熱5等級の家だと高い。　断熱6等級だと普通、断熱7等級だったら安くなるので生活防衛できるらしい。
さんざん一条とマツシタに言われた。
実際に建てた方に聞きたい、正直なところどうなの？

[1883: 匿名さん]

UA値だけ＝なんちゃって高性能　光熱費高い

UA値＋日射取得＝高性能 光熱費安い

UA値日射取得太陽光＝令和の高性能　光熱費激安

UA値日射取得太陽光蓄電池＝最強　光熱費無料、またはそれ以上可能

[1884: 名無しさん]

たしかにUA値だけではなく、Q値（換気効率含む）とC値（隙間面積、気密検査の実施有無）や日射遮蔽・日射取得も含めて考えないと高性能住宅とは言えませんよね。
太陽光は必須になるとして、蓄電池はテスラのパワーウォール以外は採算は合わないかな。
設備投資の回収年月が現段階だと20年超えになるから、住宅メーカーが提示する蓄電池の初期費用で変わってくると思うので一概には言えないとは思いますよ。　換気能力で言えば、一条は熱交換率90%、マツシタは95%ですから細かく計算した値が数値上に加えて重要になってくるでしょう。
あとは断熱性能や面積に応じて冷暖房するw数が異なると思うので、住宅メーカーに詳しく確認した方がいいと思います。

[1885: 名無しさん]

もう断熱の話しは飽きたので終わりにする。
話しは変わるが制震装置は今後広まって行くんじゃないかな？木造軸組は接合部の強度不足が阪神大震災で露呈した。結果接合金物の強化が図られたが、接合部負荷を軽減する制震性を向上するのは必要だと思う。いちよマツシタのスレだから言っておくと、制震装置を設けることで地震発生時の気密性低下を軽減できるのか？このあたりは気になるテーマではある。 現段階では南海トラフ地震が、20年以内に生じる確率は60%と政府や専門家の間では常識になっているらしいし公表もしている。
マツシタが標準採用しているのは、住友ゴム社製の制振装置だったと思うが、実働大試験では9割以上の揺れを吸収しているのである程度は期待していいと思います。

[1886: 匿名さん]

高断熱住宅はQ値が一番重要

UA値は断熱を完璧に施工しての理論値

C値は現場で家ごとに実測すれば間違い無い

[1887: 通りがかりさん]

検討中の方は様子を見られる事をお勧めします。単純に忙しいのか、人が足りないせいか営業体制が崩壊している為かなり苦労させられます。断熱性やメンテナンス性への満足度がそれら問題を補って余りある可能性もありますが、引き渡し前で体感をしていない現時点では多少デザインや自由度、コスパを妥協してでも一条辺りにしておけばよかったと思っています。

[1888: 戸建て検討中さん]

一条の見た目ださくねー笑

いくら性能よくても、ちょっと無理かなー

[1889: 匿名さん]

どーゆー思考で、一条工務店のデザインが悪いと思うのか不思議でなりません。
たしかに住友林業や積水ハウスと比べればデザインは下かもしれないけど、性能は圧倒的に一条が上です。

[1890: 戸建て検討中さん]

ここマツシタのスレだし笑

顔がブスだけど、性格も良いし、頭も良いし、仕事や料理もできる結婚相手を選ぶのと一緒

まわりからブスって思われるのは嫌

[1891: 匿名さん]

本当に建てる気があるなら、営業の方も真摯に話を聞いてくれるでしょう。
面倒なこと言ったり、違うHMも考えてるとかだと相手にされないかもしれないですね。
もし本当に忙しすぎる状況なら、買ってくれる客しか相手しないのはどの業界でも普通ですよ。

[1892: 通りがかりさん]

地元で人気があるんだかしらないけど、設計事務所でものすごく考えてる所とマツシタホーム比べちゃうと同じお金払うなら都内の設計事務所あたりで建てたい
設計事務所だと設計料金が300万程度は必要みたいですが、一生ものなので仕方ないと思う
ハウスメーカーの中ではこだわり派かもしれないけど、施主の考え方次第かな

[1893: 検討者さん]

まだ他ハウスメーカーとともに検討中なのですが、オーナーさま方に気密断熱に優れた住宅についてお教え頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。

[1894: 匿名さん]

マツシタホームの良いところは建物よりもOBですね。完璧な家求めても完璧ではないところは出てきます。それを会社とOBが共有するのであれば修理とか楽だなと。対策も取れるし。そして、自社製品が少ないところは失礼な話ですが、もし、この会社に何かあっても個人対応できると思いました。勧められても中々この会社の理念と同じ考えするのは難しいです。今あるモデルハウスを70年後もあって貰いたいと思って購入する人なんていませんからね。なので、まだ25年の企業なので正直しっかりとした結果はあと10年後位が目安だと思います。でも、私は建物は余り無知ですが、周りにあれだけ建物に詳しいOBがいたら安心だと思っています。頭の良い人には感謝です。大事なのは家族の幸せです。もし、その願いが叶う建物なら購入の価値はあると思います。

[1895: e戸建てファンさん]

マツシタで建てるのは、だいたい性能マニアでしょ

[1896: 評判気になるさん]

それは言い過ぎ
当方施主です
土地が決まっているのならば
その土地を見に行ってシャドーチェック等はしてくれる

・FP診断
　→　他工務店、HMと同様（多少ポジトークはあるがそう変わないし、あまり意味はない）
・概算見積
　→　軽く要望を聞かれ 、建築候補地を想定
　概算の総額の資金計画表を作ってもらえる
（スペックと価格がわかるので参考になる）
・間取り
　→　自分の間取りは5万払わないと書いてもらえませんが 、他施主さんの間取りは見せてもらえました
　コロナが収束すれば、他施主さんの家も頻繁に見学させて頂く事も出来るかもね
　実際そういう話になっていましたが、お流れになりました （毎月の現場見学会を利用すべき）
　住み心地は、夏ヒンヤリで冬ポカポカ
　たぶん住む世界が違う、言葉では伝わらない
　生涯にわたり快適で省エネ、家をケチらなくて正解だったかな

[1897: 戸建て検討中さん]

断熱重視でマツシタと一条で迷ってますが、どちらも決め手に欠けます
他におすすめのハウスメーカーありますか？

[1898: 匿名さん]

ないでしょ。

その質問だったらね。

断熱等級7を標準にしてるのは、この2社しかないから。

ただデザイン性、耐久性、安全性、経済性なども判断基準になってくる。

積水や住林、ヘーベルも良いけど、断熱性は諦めないとならないかもしれん。
たしか断熱等級5を行ったり来たりだった。

ローコストメーカーは、個人的には論外。
最初に安くて、後で燃費とメンテナンス費が多額にかかり寿命も短いわけだから。

[1899: 名無しさん]

マツシタさんは長期的に住み継がれるする家をつくっているが、子孫に家を残すことなんか何にも重要なことではない。本人が死ねば何も残らんのだから。今は高性能で１００年住めたとしても、50年後の家とは比べ物にならないくらいしょぼくなるのは運命だからね。

断熱と気密は限界があるから、たしかに今から断熱等級7レベルの高性能にしておけば、50年後も快適さの面では通用すると思う。気密を直す前提なら、基礎断熱にして、外壁は面材、天井は桁上の合板で気密を取る設計で作っておいた方がいいかもね。 将来の気候変動や電気代高騰の対策にもなるので重要な要素だとは思う。

基礎は再アルカリ化すれば、耐久性は回復する。ただ、マツシタさんみたいにコンクリ強度を上げた家の、再アルカリ化した事例は知らない。

タイル外壁は、塗り直しのコストが不要になるので大きさにもよるけどトータル700～800万のメンテナンス費用が削減できる。　

間取りやデザインは、５０年後の生活に合わず、資産価値が下がるケースはあるだろうね。だから、造作は少なめで、クロスは柄物を避けた方が、売りやすい。

そもそも日本は、中古の家はちょっと…という信仰が強いから、中古という一点で資産価値が下がる可能性もある。

資産価値が残る時代が来るのは、高性能住宅が量産化され、リフォームしやすい設計が普及し、人々のメンテナンス意識が高まったうえで、住み継がれた家の価値が高いと社会的に評価されるようになったとき。ここに到達するまでには、まだまだ時間がかかるかもしれない。
マツシタさんは、そういう意味では先進的な考えをもっている会社だとは思う。　結局は自分自身が何を前提にした家づくりにするのか、それに尽きる。

[1900: 匿名さん]

ここの大工はだらしない！
現場のゴミは散らかしたまま
飲み物がそのまま置いてあったり
会社の目指しているものと少しギャップがある
だらしない職人に良い家は建てれると思えないけどね

[1901: 口コミ知りたいさん]

へーそれは職人さんの教育がなってないんですね、一部の方のせいで全体のイメージわるくなりますから。
ただ職人さんは、会社員ではないし全員がお上品に行儀よくするのは厳しいと思いますけどね。
別にかばう義理はありませんが、どこでも同じような気がします。
もっと監督さんがしっかりしていれば、そんなことは起きないでしょうけど。

[1902: 匿名さん]

こちらのメーカーは社員大工ではなく、手間受け大工なのでしょうか？
大工も社員大工だと聞いていたのですが違うようですね

[1903: 口コミ知りたいさん]

手間受けでしょ、たしかに社員が大工やるのも最近はポツポツ出てきてるみたいだけどね。

[1904: 匿名さん]

驚くほど気密性があり高断熱です。Mスタイルで２世帯７人暮らしですが暖房費もさほどかかりません。
鹿嶋市の海沿いですが、真冬でもお天気の良い日は暖房いらずで過ごせています。
全館空調なのでエアコンが見えず家の中がすっきりして、お掃除等の家事の負担が少ないこともお勧めです。
立替で土地はありましたので、建物で坪単価80万ほどでした。 2世帯で建てた知人と比べたら半額以下だったので、言ってることはほぼ間違いはありません。
実際に1年住んでみてお値段以上に価値あるお買い物ができたと思っています。
大工さんは丁寧で現場もキレイだし当たりでした。

[1905: 匿名さん]

訂正　半額なのは電気代のことです

[1906: 検討者さん]

この物価高のご時世、どこの会社でもその位の値段はしますよねー
ローコスト住宅以外でしたら、普通に坪100～120万はするんじゃないかな

これから家も何も全てが上がってくるでしょうし、悩ましいところ

お金も大事ですが、品質を落としてしまうと余計に出費がかさむのが怖いです

[1907: 口コミ知りたいさん]

マツシタと一条を検討しました。
一条並みの金額かけてるはずだから、断熱性能はかるく越えられる。
マツシタは完全自由設計だからやろうと思えば何でも出来るけど勿論お金はかかる。
うちは一条感丸出しな外観や住設のデザインがどうしても受け入れられなくてマツシタにしたけど、色々拘りすぎて結局一条並みの坪単価になってしまった。
一条が嫌いじゃないなら一条選んだ方が色々無難な気はする。

[1908: 戸建て検討中さん]

一条の外観ださくね？
回りからそう思われんのもなー

[1909: 匿名さん]

一条は保証が30年で終わりだよね

[1910: 戸建て検討中さん]

へぇー、30年以降に家がどうなるのかが一番心配なんだけど

60年間は住むのに保証の意味なくね？

そもそも一条は興味ないけど笑

[1911: 匿名さん]

マツシタって高性能住宅以外にパッシブ設計も得意みたいですが、パッシブの概念である天候に左右される日射を期待して光熱費を計画しても、その通りにはならないかもしれないし、(いやむしろその通りになる方がおかしい) 急速な気候変動と自分たちで呼んでいるのに定常的になるはずはない
であれば遮熱ガラスで光は得つつ室温は外部に左右されにくい状態を作ったほうが光熱費が安定してトータルではエコになるかもしれない
もちろんこれも「かもしれない論」でしかないのだが、気候変動を止めたいと言いながら気候が安定している前提で計画する建築士業界に矛盾を感じるのだよ
高性能住宅が必須の時代が近づいているのは事実だが

[1912: 名無しさん]

それはそうでしょう。
たしかに気候まで正確に計算するのはむずかしいと思うけど、設計手法の考え方自体は間違いではない気がしますけどね。
単純に断熱や気密、換気だけ性能を上げても、設計がダメだったら、期待する効果が得られにくいということ。

[1913: 検討者さん]

耐久性やメンテナンス性、断熱性能は他を凌駕してると思います。ただ値段が積水ハウス並みで貧乏人は建てられません。断念しました。

[1914: 通りがかりさん]

貧乏人ではなく、判断基準や思考が違うだけでは？
収入面や資産は状況によって、選択肢がなく買えないなら仕方がないですが…
何かを買うときに「欲しいかどうか」ではなく、「安いかどうか」で判断するクセがついてしまっている人っていますよね。

もちろん、必要以上に高い値段で買わないように気をつけることはいいことですが、「安かったから買った」「割引がないので買わなかった」というように、物事を最初の“値段”だけで決めていては、何の買い物をしても本当の満足感は得られません。
なぜなら値段が安い理由は、製品の質を落として原価を下げているからです。　燃費・維持費・寿命に関わる部分に直結するので、よく考えて買わないと余計に高くなってしまう場合があります。　安物買いの銭失い状態。

金額だけではなく、「欲しいかどうか」「どの位役に立つのか」という自分の気持ちも大切にしたいですね。

[1915: 匿名さん]

建てようとしているエリアで土地で1000万くらい、建物を小さくして3500万くらいだったとして、外構や保証料等合わせたらざっとトータル5000くらいは掛かると思います。
仮に2500万～3000万くらいで建売とか条件付とか買ったら20～30年後にリフォームしたとしてもその費用まで賄えてしまうと思うと躊躇しています。
子供の教育費等もその頃ちょうどピークかなぁとか色々考えてしまっています。
マツシタさんで建てても少なからず設備やサッシ回りのタイル下地コーキングの打替えなど必ずリフォームが必要な箇所はでてくるでしょうから...
性能が良いので、その分ランニングコストにも優れるのはわかったのですが、現実的に約1500万～2000万もの差は埋まるものなのでしょうか？

[1916: 口コミ知りたいさん]

建売と注文住宅を比較すること自体がおかしい

注文住宅の中でグレードを比較するべき

軽自動車と普通自動車を真面目に比較するようなもの

種類や目的がそもそも違う

どっちがいいとかはない

自分の目的次第ですよ

[1917: 匿名さん]

当たり前です、人によって重視するものが違うよ。
何を前提条件にするかで答えは変わると思います。
車買う時に安全性、静粛性、経済性、寿命、デザイン性、快適性、機能性、装備とか言ってるのと考え方は似てる。
だけど長期間つかうものだから、絶対に失敗したくないのが本音です。（車は失敗しても、次に乗り換えすればいい）

[1918: 名無しさん]

それが高いとか安いについては、主観なので人によると思います

自分の知ってる浅い知識の範囲で、
・他HMとの総合比較でどうか

・坪単価の計算方法について

を、客観的に考えるしかありません

[1919: 検討者さん]

家は性能、by一条。
省エネ性能と省エネ設備、太陽光でがっつりつくらねーと、電気代が払えん。　
だって高騰がどこまでも続くから。
ってことでしょ。

家をケチったら、やべーことになる。
年金暮らしで収入がなくなった時に後悔するから、結局は最初にちゃんとコストをかけねーとアウト笑

[1920: e戸建てファンさん]

ここの営業担当は印象わるかったなぁ
当たり外れがあるのかもしれないけど、馴れ馴れしいのが気に入らない
なんか玄人好みの家しかつくらないとか説明してて、自分至上主義すぎる
とことんスペックこだわってるかもしれないが、オレは検討から外した
別に値段が問題ではなかったけどね

[1921: 口コミ知りたいさん]

営業はいつかやめる、嫌なら担当変更でしょ

家で判断しないでどーすんの

高い買い物なのに感情で動くんだねー

不思議

[1922: e戸建てファンさん]

極論はそうだけど、オレは納得しなかったけどね

[1923: 匿名さん]

ちなみに家の坪単価にどこまではいるかは各社ちがうよ。
土地、税金、登記、ローン手数料、電気ガス水道引き込み、火災保険、土地改良費、解体費、外構費は大抵どこも入らない。消費税抜きで話すメーカーさえあるし、ケースバイケースで費用違うってくるからね。
　建物の形を作るところまでの事を指していることが多いよ。　あとその会社の標準仕様のレベルがどの程度なのか、構造や性能、設備など。
ハウスメーカーによってはカーテンや照明が入ってたり入ってなかったり。

ちゃんと比較するには、自分自身が各社のスペックと価格の理由を見極める目をもたないと大失敗するよ。　安い、高い、役に立つ、役に立たないのさじ加減がむずかしい。　
住宅会社が何と言おうと、結局は自分がどこまでの家を望むかになるわけだら、答えはいろいろあっていい。

[1924: 名無しさん]

香取市に建設予定です。（土地有建て替え）
約3年半、大手、ローコスト、高性能系設計事務所、大工などいろいろ周りました。
最終的には当初から有力候補だったマツシタにする予定で今月末あたりに契約してきます。

決め手は悔しいかな予算です。高性能住宅は高い・・・去年までは総予算3300万でした。
去年3月に比べておおよそ33坪で200万は上がっているような感覚です。個人的には限界です。
33坪程度の平屋で何とか総額3500万（本体2800万程）になりそうなので決める予定です。
とことん調べて比較しましたが、タイル外壁、太陽光、断熱、全館空調、制振システムなど、どこをとっても他にはないものをもっているハウスメーカーです。

ここに至るまで皆様（e戸建て）のコメントが良くも悪くもとても参考になりました。
正直、環境ガチャ、部材ガチャ、施工業者ガチャ、その他構造に対する不安、などなど不安でいっぱいですが
どの業者でもリスクはありますし、もうエイヤします。

ただ、ことマツシタに関して言えば以下の2点はとても心配です。
・独自工法による修繕制限（他業者が対応できない）
・基礎断熱による白アリ被害（基礎と土台に気密パッキン使わないシール工法？）
に尽きます。ここが解消されれば私としては現状の性能でかなり満足ですが
残念ながら私の営業担当者は工法に弱く、解決できませんでした。 社長さんに聞いてみようかな。
でもここは独自色が強すぎるので恐らく営業が理解できても部材や工法の変更はできないと思っています。
ですので、後はもうマツシタ様の自称する素晴らしい工法と施工ができるかの運次第！（笑）

皆さま、有象無象の情報を下さいましてありがとうございました！行ってまいります。
マツシタさんよぉ・・・何とか頼むよぉ。

[1925: 匿名さん]

家をどう考えるか

どんな家がほしいかどうか

そんなもん議論することじゃない

自分で考えること

どうせ死ぬまで自分が住むわけだから

[1926: 評判気になるさん]

入居後の経済性（光熱費、メンテ維持費）を安くしたいなら、家をケチらない方がいいと思うよ。
マツシタの家を買える予算があるならね。

[1927: 通りがかりさん]

普通に働いていれば買える予算ですよ。
そんなこと言ったら、SハウスやS林業はどうするの？
マツホがそこまで手が届かない値段なら、そもそも誰も買わないのでは？　もっとシンプルに考えてみたら？

[1928: 匿名さん]

33坪で2800万っていうのは凄く破格な気がします。
付帯工事込で坪単価約85万って事ですよね？
でどこまで入っているのかわかりませんが、総額3500万でマツシタのスペックなら凄く良いですね。
ローン諸費用、登記、保険、外構費用、土地も買ったら残り700万では中々厳しいですよね。
建てたい所に土地をお持ちの方が羨ましい...

[1929: 名無しさん]

私の説明がわるかったです、違います。
そんな破格にはなりません。
33坪程度の平屋で本体工事だけで2800万です。
諸経費、付帯工事、外部給排水、インテリア、太陽光、消費税まで入れると建物総額が3500万になる感じです。
※ローン諸費用、登記、保険、外構費用別途

他と内容・価格を比較しましたが、それでもマツシタはコスパがいいと思いました。

[1930: 匿名さん]

それでも標準でトリプルガラス、付加+充填断熱、乾式タイル、全館空調、耐震、インテリアとかまで全部コミコミ付いてくるって考えたらコスパいいですね！

[1931: 検討者さん]

コスパいいかどうかはわからんが、どこと比較して言ってるのかな？
比較するハウスメーカーによっても変わるんじゃないの、参考にしたいんで教えてほしい。

[1932: 匿名さん]

コンセプトは全く違うけどR＋houseあたりでデザイン性と6地域においてのそれなりの断熱性、気密性を取るのか、マツシタで北海道クラスの断熱性を取るかで悩んでます
コスパという表現をしたのは上記のR＋加盟店やSW加盟店、一条等の2×6のメーカーなど他社でマツシタと同じくらいのUA値やQ値、トリプルガラス、乾式タイルなどの仕様に変更したら坪106万では難しそうだったので...

[1933: 匿名さん]

たしかにマツシタの断熱性能に合わせようとするとコストはかかる。
各社の標準仕様でいけば、R＋加盟店やSW加盟店はUA0.46位で断熱等級6（6地域仕様）、一条はUA0.25で断熱等級7（6地域仕様）、マツシタはUA0.23で断熱等級7（5地域仕様）になる。

ちなみに断熱等級6と7の差は大きいからね。
単純に同じくらいのUA値にするだけでも、仕様変更による追加料金が大幅にかさむだろう。
Q値までマツシタに合わせるようとすると、熱交換率95%以上の24時間換気システムを使うことになるだろうね。

断熱等級6だと電気代が普通で快適になる、断熱等級7だと電気代が割安で快適になるわけさ。　性能を上げれば上げるほど、毎月の支出が減り、電気料金高騰も予防できる。

一条かマツシタの2強だな。

[1934: 口コミ知りたいさん]

理屈はそんな感じ。
それが不快な家だったら、すぐに会社が潰れそうだけどね。
高性能をウリにしてるマツシタや一条も、コスパの良いタマも、高額な積水も、結局どれも売れてるし、施主が考えたらいい話しで、建てる気も無い人がこんなとこであれこれ自論を展開したところで何も変わらない気がするけど。 どこの会社も主張したい部分や考え方があるにせよ、物価高や電気料金が今やばくなっているのは事実だから信じていいかもよ。

[1935: 匿名さん]

言ってる事が本当で、この設備なり仕様なら、積水や住林とかで建てるなら、こっちで建てるかな。
ここって、会社側の理想を追求してこだわった家しかつくらないから、客側が断熱性能や仕様レベルを調整できない。　それが融通がきかないと思うか、逆にいいととるのか。　他のハウスメーカーは、断熱性能や仕様も選べるだろうから金額も上下できるんだよね。
そこらへんをどう考えるかは人によるかもしれない。

[1936: 新参もの]

グレードを落として、単純に値段を下げるってことでしょ
それって、安くなるのとは違うような^ ^
ま、いいけど

[1937: 名無しさん]

あたり前のことを意味ありげに言うのやめてもらえませんか？
それは全く意味のないことです。

[1938: 検討者さん]

ローコストの会社は、安っぽいし値段なり。
もれなく電気代、維持費がえらいかかる。
コスパいいとは言えないんじゃない？

[1939: 評判気になるさん]

某住宅メーカーにマツシタホームさんの話をしたら、いきなり瓦とタイルはかなり重いからダメで、地震の時の対応も大変になるといってきました。 断熱性能や省エネ設備もオーバースペック？などなど、とにかくボロクソに。
単純な負け惜しみにもとれますが、少し不安になりましたので教えてください。
地震で瓦が落ちた、タイル外壁が剥がれるとかあるのでしょうか。
実際にお住まいになられている方、どうでしょう。

[1940: 通りがかりさん]

それは、他メーカーの誹謗中傷ですよ。
地盤が特別悪くなければ、瓦屋根やタイル外壁なんてそうそう落ちないと思います。　まだ震災を経験してないのでわかりませんが、可能性を考えるとたいした話しじゃない。
私自身も1年前に、マツシタで建てました。全館空調ではありません。
約50坪、ソーラー7k、4人家族
一階リビングのエアコン（大きめサイズ）と二階ホールのエアコン（標準）だけをドア開けっぱなしで使用しております。　言うだけあって、かなり快適には暮らしております。

4月5月と10月11月は、エアコン使いません。
エアコンを使わない時期は、月の電気代6千円前後で春先のソーラー売電25000円程　秋口ソーラー売電20000円程です。
夏はエアコン一階二階ずっと、つけっぱなしで電気代7500円程。ソーラー売電15000円程

11月12月暖房つけっぱなし時の電気代18000～20000円位、ソーラー代13000円程（外気温によりエアコンの強さが変わる為値段が変わるみたいです。）
１月～3月の暖房つけっぱなしの電気代25000円ソーラー代11000程

参考程度で。

ウチは全館空調では無いのですが、一階はリビングに大きめサイズのエアコンを使用しているのでどこに行ってもほぼ温度差ありません。
二階はホールのエアコン（標準）のみを使用しています。冬場は、部屋の片隅が若干低いですが、気にする程では無いと思います。
全館空調システムを付けると同じ条件で冬場の電気代28000円くらいと聞きましたし、エアコンを買い替えとなると、10～15年毎で20万位の費用はかかると聞きました。
私はトリプルでダブル断熱なので、通常のエアコンで十分と思いました。 コストがあって全館空調にできたら、さらに効率は良くなると思ます。

[1941: 匿名さん]

マツシタホームに住んで半年くらいです。
10社くらいハウスメーカーを周りましたが、最終的にここにしました。
私はマツシタホームで建てて良かったと思っています。

何がいいかと言うとコスパが最強です。
使用している部材（外壁、断熱材etc）、構造は一級品だと思います。（上には上がいますが）
それをそれなりの価格で提供していることはすごいことです。

大手ＨＭは未だに内断熱でグラスウールだけを使用したりで家の性能が？？なところが多いです。
また、良いと思う所があっても高価格だったりします。
その点、マツシタホームはいい部材を安く提供していると思います。

マツシタホームの難点をあげるとすると、人にもよりますが営業さんの提案力でしょうか。
やはり、そこは大手の優秀な営業さんには敵わないのはしょうがないのかなとも思います。
（私が見た大手の営業さんは気配りや提案力はピカイチでした）

自分で間取り、インテリアや付帯設備を考えて選択できる人はマツシタホームはいいと思います。
逆に色々提案して欲しいという人はまず大手で色々相談した方がいいのかなと思います。

[1942: 口コミ知りたいさん]

営業さんって大事でしょ。モノも大事ですが、資金面、デザイン面、相談事も親身になって考えてくれる人じゃなかったら、信用できないし変な計画になるんじゃないの。　ダメ営業なのによく建てるね、不思議。

[1943: 評判気になるさん]

営業が良くても家が悪かったらダメだろ
担当変更するだけでは

[1944: 名無しさん]

マツシタの家を建てて、２年程になります。

皆さんの評価にある通り非常に満足度が高い家です。
後悔していることは、外壁タイルの色、サッシの形、天井照明にスポットライトを追加すれば良かった等でしょうか？
その当時は、予算がギリギリだったので、諦めたのですが、今思えばやはり追加、変更すれば良かったと後悔してます。 仮に100万円分を追加したとしても住宅ローンの毎月返済額は3000円弱が増えるだけですからね。

家そのものには、特に不満はありません。強いて言えば、アフターの対応が遅いことです。マツシタには これを改善してもらいたいです。

[1945: 匿名さん]

アフター遅いくらいならまだマシ。　うるさく言わないとやってくれない。　何年か経つとそうなるのかねー。
サービス面は結構大事なんだけど。

[1946: 通りがかりさん]

Mホームで建てて19年経ちますけど、アフターは言うほど遅い印象はありません。
家自体のランニングコストについては低くて助かっています。
周辺の同年代に建てた家は、外壁やら屋根の修繕を行って200万前後かかっているようだけど、うちは全く無し。
修繕したのはベランダの防水塗装くらい。
東日本大震災や余震など幾つかの地震を経験してますが（一部クロスが亀裂したりはしましたが）、家自体の歪み、損壊も無く今に至ってます。
夏はそこそこエアコンかけるだけでもいけたし、冬は暖かいしでコスパ良いんだと思います。

[1947: 匿名さん]

去年建てて太陽光10キロがかなり効いていると思います。　ウチはのせれるだけつけました。　ダブル断熱でトリプル樹脂サッシだから、他より全然電気代安いのかと。 最初やり過ぎ感はあったけど、夏ヒンヤリで冬ポカポカで住む世界は違うわ。　

[1948: 通りがかりさん]

そりゃー、金かければそうなるでしょうけどね
そうならない方がおかしいから
そもそも維持費が安くなるから、そういう仕様で家をつくるわけでしょ
ただ誰でも建てられるわけじゃないと思うけどね

[1949: 匿名さん]

タマホームもスゴいの出したらしいじゃん。
マツシタって壁の断熱材はどれくらいの厚み入ってるん？

[1950: 名無しさん]

マツシタの壁充填と付加断熱なら知ってるよ。
ネオマ100㎜＋ネオマ50㎜（基礎断熱なし）
ネオマ45㎜＋アクリア100㎜（基礎断熱有り）

たしか天井はアクリア310㎜と思う。

[1951: 通りがかりさん]

グラスウールって書いてるけど？
https://chuumonjutaku.com/matsushita-home/entry2654.html

[1952: 匿名さん]

マツシタのHPに載ってる
高性能グラスウール120mm＋ネオマが35mm

http://www.mhome.jp/after/02.html

[1953: 名無しさん]

先月打合せた最新情報だから間違いない。
それホームページが最新情報になってないね、同じことマツシタの営業に聞いてみたよ。

アクリアってのは、高性能グラスウール。

壁
ネオマ100㎜＋ネオマ50㎜（基礎断熱なし）
アクリア100㎜＋ネオマ45㎜（基礎断熱有り）

天井アクリア310㎜
床ネオマ100㎜

が正解、断熱はオバケ

[1954: 匿名さん]

マジか？
火災の時のリスクを考えたら石油系の断熱材をそんなに入れるのも怖いな。

[1955: 名無しさん]

https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/about/index.htm...

旭化成HPには、フェノール樹脂は燃えにくいと記載があるけどね

[1956: 名無しさん]

よく見ると、ネオマは炭化するだけで燃え上がらないって書いてあるけど。
実際どーなのかな？

[1957: 通りがかりさん]

断熱材の特性については、賛否両論あると思いますので断熱材メーカーや各住宅会社に問い合わせて不安要素を確認するのがベターではないでしょうか。
木造や鉄骨に限らず省令準耐火構造の住宅になっていれば、建物に不燃素材を一定量使用するとのことなので然程気にすることはないように思えます。
たしかに耐火基準や火災になった場合については、建てる前に住宅会社に確認すべき重要なポイントになります。
特に断熱材や構造については、安全面は勿論ですが将来的にあとから部材交換することは難しい箇所ですし、今後5年毎に支払い続けるであろう火災保険料にも大きく影響する部分なので簡単に考えない方がいいと思います。

[1958: 匿名さん]

マツシタに問い合わせろ

[1959: 口コミ知りたいさん]

構造や性能は確かにいいけどそんなに過大評価しなくてもいいんじゃない？って感じですか？
評価をするにあたって全く関係ない建築関係の人がしたらどーなるでしょうか

[1960: 新参者]

タマホームのG3（断熱等級7）はたしかにすごいことですね、だけど大手メーカーでもローコストメーカーでも単純に販売価格をガッツリ上げたら普通に作れると思いますけど


まだ住友林業や三井ホームなどの
断熱性能は上げやすい木造系大手メーカーでも
G3商品は発表していない中
ローコストメーカーのタマホームが最初に発表したのはインパクトが大きいです

ただ実際には売る気はないのかなと思います
タマホームの営業に聞いたらG3（断熱等級7）の新商品は35坪で2900万～になるそうなので、やはり昔から売れ筋のG1（断熱等級5）大安心の家がメインみたいです（売れ筋の商品にもってくためにもプレミアムグレードは必要だったんでしょうね）

ただ一条とマツシタは標準仕様で断熱等級7しかやらないし、できないという姿勢は半端なことではないと思います　他の会社でも一応プレミアムグレードとかで用意はしてますと言うものの、実際には販売せずお飾り状態になっているだけでしょうから　　各会社の見積り内容は細かくチェックしないと勘違いするんで注意しないと

[1961: 戸建て検討中さん]

先日モデルハウスを見学させていただきました。

無垢の床はとても良かったです。
ただ断熱性が優れているのはわかりますが、壁と窓が分厚く窓が小さいので家というより蔵で暮らしている感覚になってしまいました。 （南向きの窓は大きい）

外観もタイルで長持ちかもしれませんが、シンプル過ぎて、単調になり過ぎかな～と思いました。
設計事務所だけあって、間取りやデザイン性は良かったです。
気密性のせいなのか、音も反響しやすかったので改善してほしいところです。

[1962: 匿名さん]

いったい何をどうしたら、正しい家づくりになると思っているのかな？　建てる側の価値観や資産にもよるし、何を求めるかは人それぞれだから正解はないでしょうけど。

[1963: 通りがかりさん]

ずいぶんと言いたいこと言ってくれてますね
私は去年からマツシタライフです
今年の冬は全館空調の6帖エアコン（1台のみ）の温度を暖房22℃で乗り切りました　確かに世間では電気代があり得ないくらい高いですが、会社の同僚と電気代の話をよくしましたが、我が家の電気代は他所に比べて格段に安かったです
これから6月と9月から段階的に電気代が高くなるようなので、エコキュートは太陽光が働く日中に焼き増ししようと考えています
太陽光10キロ、ダブル断熱、トリプル樹脂窓にしておいて正解だったとあらためて実感してます
このご時世にエネルギー対策をしない家を購入するのは、無防備で無計画な浪費に値することになってしまいますか
住宅選びは、ケチりすぎると後でやばいことになるのでご注意ください
誰も家計を助けてくれないわけですから、自己防衛しないと家族を守れなくなるしね

[1964: 名無しさん]

毎月のローンが5万、10万高くなってもよい設備にするべきでしょうか。
年100万支払いが高くなった分日々の生活の質を節約してでも健康的な家に居住した方がいいのですかね？

[1965: 通りがかりさん]

マツシタから年100万円支払いが安くなる家だと、そもそも注文住宅じゃないよね。
それとも今はそこまでローコストの注文住宅があるの？

[1966: 匿名さん]

マツシタホームの家で毎月のローンが5万、10万も高くなるってすごいね？

毎月5万のプラスだと、借入2000万円になるから、2000万円も高い家になります。

毎月10万のプラスだと、借入4000万円になるから、4000万円も高い家になります。

今はローコストメーカーや普通の家でも3000万円位はすると思うので、
マツシタの家は5000万円～7000万円するってことになりますよね？

そんなに高い家なら、いくら快適でも誰も買えないと思います。

しかも年間支払いが100万円安くなるって、10年間で1000万円、35年間で3500万円も安くなるんでしょう？

そんな家は世の中に存在するの？

ローコストメーカーでも3000万円前後はするのに、マツシタホームは7000万円もするという理屈ですよ。　大手メーカーでも4500万円前後なのに？
（マツシタは3500万前後の値段でしたけど）

あなたの言ってることは、信用できないです。

どういう目的なのでしょうか？

[1967: 検討板ユーザーさん]

こんなとこで何言ってもかまわんけど、話し盛りすぎてアラシ投稿になるわ

[1968: 通りがかりさん]

マツシタさんのグレードからみれば、見積りは割安だと思う
そんなアホみないな金額ではないから
直接問い合わせしてみたら？

[1969: 検討者さん]

新築検討中です。
マツシタホームで何回かお話を伺っていて、電気代がとにかく安い！あたたかい！と何回も言われて気になっています。
電気代が上がってる今でも安い！と言っていたんですが、周りにマツシタホームで建てている人がいなくてどれくらいなのか想像ができません…
ちなみに鉾田市です。冬だとどれくらいだったら教えて頂けますか…

[1970: 匿名さん]

設定温度や家族数、間取りや面積によってバラバラだからいろいろ。　ウチの真冬の1月は売電1.8万で買電2.2万だった。　春なんかは売電2.7万で買電1万以下。　（断熱UA0.23で等級7）
たしかに回りと比較するとかなり安い。

[1971: 通りがかりさん]

>>1969さん

マツシタホームは一言で言えば性能のバケモノです。
トリプルガラス樹脂サッシ、外内ダブル断熱、太陽光10kw搭載、防蟻対策シート、檜の土台、制振ダンパー「ミライエ」等、家に対する想いが溢れてます。

電気代が安いのは高断熱高気密住宅のトップに君臨できる性能を誇っている為「暖かく電気代が安い」と言えるのです。
そしてソーラーフロンティア社製の太陽光を搭載しているので発電量も素晴らしいものになります。(売電効果も期待できます)
エコキュートを太陽光で日中沸き上げにしておけばさらに安くなります。
最近売電単価が安いと騒がれてますがその分太陽光パネルも安くなってきているのでそこは気になさらなくて大丈夫です。
そして10年後に卒FIT(売電終了)した後は蓄電池ももっと安くなってるでしょうし、そのタイミングで導入し買電を抑えることで電気代が更に安くなると思います。

このような観点から鑑みて私はマツシタホームをオススメします。
長文失礼しました。

[1972: e戸建てファンさん]

一条、マツシタ、スェーデン以外は、犬小屋

[1973: 通りがかりさん]

タマホームやダイワハウスはその上を行ってると思ったけどなぁ。

[1974: 匿名さん]

タマもUA0.23みたいな、なんちゃって断熱等級7出したよね。
メイン商品で売っていくかどうかは別としても、すごいことだと思います。
ただ積水やダイワやのような軽量鉄骨系では、一条あたりには絶対に断熱性能では負けると思いますけどね。　勿論、鉄骨系でも多額の費用を出してお願いすれば、そういう仕様にできる可能性はあるかもですが、現実的に樹脂トリプル、内外断熱にしたらありえない金額になるでしょうからなかなか難しいんじゃないかな。　というかダイワの展示場は撤退して存在しないでしょ、知らないうちにアイ工務店になってた。
そんなに性能がいいなら一条やマツシタじゃなくて、タマかダイワに頼めばいいんじゃないの。
入居したら感想を教えてよ。

[1975: 匿名さん]

壁の断然材厚み調べてみた

マツシタ 160mm HPより
タマホーム 200mm 笑顔の家
一条 200mm アイスマート
ダイワ 200mm 鉄骨 ジーボΣプレミアム
ダイワ 300mm 木造 ウルトラw断然

[1976: 匿名さん]

もっと深掘りしてみなよ、見えてくるから。
断熱性能を比較するのは、壁の断熱材の厚みじゃくてUA値だよ。天井、壁、床の断熱材の厚みや性能、使う断熱材の熱貫流率で決まりますよね？
（特に窓が最も重要と言われている）
例えば、厚くて性能が低い～薄くて性能が高いなど素材によって違うわけですから一概には言えないよ。　あとは換気計算まで含めたQ値、気密試験実施のC値が大事なんじゃないの？
というか、年間に何件かしか売れないプレミアム商品で比較するではなくて、一条やマツシタのように標準商品で実際にユーザーに断熱等級7をクリアしている家を建築しているかが判断基準になると思うがね。　各メーカーに聞いたらわかる。

[1977: 匿名さん]

断然材などはある程度は変更が出来るからね
マツシタも変更出来るのでは？
重要なのはその商品にどれくらいまで断然材が入るか。
窓ももちろんそう、好きなものを入れたら良い。

壁の断然材厚み

マツシタ 160mm HPより
タマホーム 200mm 笑顔の家
一条 200mm アイスマート
ダイワ 200mm 鉄骨 ジーボΣプレミアム
ダイワ 300mm 木造 ウルトラw断然

さぁどれが断然一番性能を上げやすいでしょうか？

また断然性能よりも日射遮蔽性能や日射取得性能の方が大切。
しっかりと軒や開口部を作れるメーカーであることのほうが重要。

[1978: 匿名さん]

それだけではダメですよ、もっと調べないとね。　このサイトを見るとよくわかりますよ。　たしかに断熱材は厚いにこしたことはないが、その断熱材の熱伝導率が悪ければ余計に厚くしないとならない。

例
フェノールフォーム　0.022を基準に考えると、
高性能グラスウール　0.038やロックウール　0.038は、厚みが1.7倍必要になります。
https://kenchiku-setsubi.biz/dannetsuzai-netsudendoritsu/

単純に同じ断熱材を使えば、厚みだけで良し悪しが判断できるけどね。　

高性能で高い断熱材と同じ数値を出す場合は、低性能の安い断熱材を使う場合には厚みが必要になるわけさ。
（厚くすれば性能がアップする為）

正直どちらの考え方も正しいと思います。　
一条も安い断熱材を厚めに使いますからね。マツシタは高い断熱材ネオマを使っているから、そこまでの厚みは必要なくなるわけでしょ。　
UA値をどのような手段でとるかが判定基準になるわけですから、断熱材の種類に合わせて厚みが決まるんですよね。　

あと壁だけでなく、天井と床の断熱材の性能と厚みも重要ですよ。　窓はトリプルで樹脂窓は必須になります。

あなたの言うように日射遮蔽や日射取得のようなパッシブ設計は、かなり大切だと思います。
そのあたりは、一条も対応できてません。

ダイワなんかは、ほとんど売れないプレミアム商品でしょう？（通常はようやく断熱等級5がやっと）　そんなダイワの買うはずがない価格のプレミアム商品と、断熱等級7を標準商品としてる一条を比較すること自体おかしい。

よく調べて提案書や現場を確認した方がいいよ。

[1979: 匿名さん]

＞マツシタは高い断熱材ネオマを使っているから

HPだとメインはグラスウールになってるけど？

[1980: 通りがかりさん]

マツシタで建てたから回答しておく。

壁は、外断熱ネオマ45＋内断熱高性能GW100で145㎜

天井は、高性能GW310㎜

どこで建てるかじゃないよ、どんな家に住みたいかが大事でしょ。

さようなら

[1981: 通りがかりさん]

実際にマツシタで建てた人が語ってほしいね。
妄想してる人の話しはいらん。
ずっとアパートでモヤモヤしてなさい。

[1982: 匿名さん]

＞1980 通りがかりさん

あれ？盛っちゃったかな？

マツシタのホームページだとグラスウール120mmでネオマが35mmになってるんですけどー？

[1983: 匿名さん]

＞1981 通りがかりさん
あてにならない。
だって証拠が無いもん。
ホームページだとグラスウール120mmでネオマが35mm。

[1984: 通りがかりさん]

ホームページが更新されてないだけで、マツシタからもらった書類は全部そうなってるぞ。
それ以上でも以下でもない。
アンタさぁ話しを盛るとかオレに言ってるってことは、自分から思いっきり認めてるってことになるぞ笑
おもろいヤツやな

とにかく、
壁は、外断熱ネオマ45＋内断熱高性能GW100で145㎜
天井は、高性能GW310㎜
床は、ネオマ100㎜

別にマツシタの断熱材がいいとか言いたいわけじゃないぞ、安い断熱材を倍の厚みにするとかでもいいとも思ってる。　断熱等級7さえとれてれば、断熱材は何だっていい。

さようなら

[1985: 匿名さん]

＞ホームページが更新されてないだけで、マツシタからもらった書類は全部そうなってるぞ。

写真のアップをどうぞ。
マツシタのホームページだとグラスウール120mmでネオマが35mm

[1986: 通りがかりさん]

実際に建主のオレ言ってるから間違いない。
工事中の断熱材写真も全部撮ってあるよ笑
現場監督からしたら、イヤだったろうけど。

[1987: 匿名さん]

＞実際に建主のオレ言ってるから間違いない。

それが一番信用出来ない。

[1988: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1989: e戸建てファンさん]

＞1980 通りがかりさん
＞1984 通りがかりさん
＞1986 通りがかりさん

断熱材が145mm？本当か？
構造材である柱って普通105mmか120mm
充填断熱(内断熱)は柱の太さの厚みになるから105mmか120mmになる。
だからどちらかの厚みなら分かる。
だがあなたは断熱材が145mmだと言い張る、本当か？
では柱の太さは何ミリ？
そして145mmの断熱材が構造用面材と石膏ボードとの間にどんな風に充填断熱(内断熱)されてるのかな？

きちんと説明してよ。
工事中の断熱材写真全部撮ったんでしょ。

[1990: 通りがかりさん]

横だけど、145㎜は内断熱＋外断熱の数字では？

[1991: 通りがかりさん]

その通りです。
壁は、外断熱ネオマ45㎜＋内断熱高性能GW100㎜だから、合計で145㎜
天井は、高性能GW310㎜
床は、ネオマ100㎜

建主なんだけど、建主と言ってはいけないのはなぜだろうか？　
どうして写真を載せなければならないのだろうか？（そんなに見たいなら、謝罪文とお願いする姿勢があれば載せてもいいよ笑）
なぜ事実を語ってはならないのだろうか？
なぜネガティブな話しにもっていきたいのか？
そんなに言うなら、マツシタに行って書類と現場を確認すべきではないだろうか？
別にマツシタの断熱施工が最高とまでは言ってない。　世の中いろいろなやり方があるでしょうからね。　同等の性能をとるには、断熱材の種類・熱伝導率によって厚みは変わりますよ、って話しです。
別に安い断熱材で厚みを余計にとっても良し、高い断熱材で厚くならないようにするでも良し。
断熱性能さえとっていれば、正直どちらでもいいんだよ。　特にツーヴァイなどの構造は、壁の厚みがとれるし有利だから値段が安い低性能な断熱材を厚くする。　木造は、値段が高い高性能な断熱材を薄くする。　結局は工法やコストによって最適なものが違ってくるから、一概には言えないと思うんだ。
そんな中、どのレベルで建てたいと思うか？
自分の好きなところで建てるだけじゃないのかな？
さようなら

[1992: 匿名さん]

正論ですね、みんな一生の買い物なんで迷う
仕方ないこと

[1993: 名無しさん]

電気代がもうやばいことになってる、超断熱よくして、太陽光がっつりつけないと無理
https://www.tepco.co.jp/ep/notice/pressrelease/2023/1665426_8668.html

[1994: 検討者さん]

確かに。

断熱性能上げても意味ないみたいだな

https://youtu.be/PUhli3LSKbo

[1995: 名無しさん]

2023年6月1日から、平均15.90％の値上げした
また10月から値上げするみたいね
原発つかわないのは、自〇党が国民から嫌われて政権運営がしんどくなるから
政治家の爺達は金もってるから、電気代なんか気にならない
気になるのは選挙なんだろうけどさ
火力発電メインだと資源高騰で、もう日本は限界なんじゃないかな
原油・天然ガスだのなんだの輸入にたよるしかない
太陽光で無料の電気をかき集めて、最小限の電気で快適に暮らせる家がほしい
自給自足までいかなくても、家計を守るにはそうするしかないのかな
冬の電気代なんかこのペースで4～5倍になったら、月に10万円超えることもありうるよね
そう考えると、スーパー省エネ住宅にして低燃費の家を買う方が結果的に安いと思う
何かいいアイデアある人いますか

[1996: e戸建てファンさん]

南側は開口部を大きくしてペアガラス＋シャッター＋ハニカムスクリーンそして軒が最強かな。

https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/

[1997: 通りがかりさん]

惜しいです、教えてあげる。
南側は開口部を大きくしてトリプルガラス＋オール樹脂窓＋シャッター＋ハニカムスクリーン＋アウターシェードそして軒のパッシブ設計と断熱等級7にするのが最強かな。
※ちなみにハニカムスクリーンは室内につけるから、夏の窓からの熱を遮るのは弱い。
室外につけるアウターシェードは、室内のものと比較すると1.5倍～2倍は熱を遮ることができる。

冬だけを考えると、たしかに南側をペアガラスにして窓を薄くした方が太陽の熱（日射取得）を期待できるから暖房費は有利になる。
ただ夏の暑さが不利になる。

パッシブ設計だけではダメ
断熱性能だげではダメ

パッシブ設計＋断熱性能が一番重要ですから。

これからのエネルギー問題は、過酷にだろうから中途半端なことは通用しないと思うんだ。

さようなら

[1998: 匿名さん]

＞※ちなみにハニカムスクリーンは室内につけるから、夏の窓からの熱を遮るのは弱い。

軒って書いてるけど、、

＞ただ夏の暑さが不利になる。

だから軒だって書いてるじゃんか

結論
南側は開口部を大きくしてペアガラス＋シャッター＋ハニカムスクリーンそして軒が最強かな。

[1999: 名無しさん]

>>1998 匿名さん
もうローコスト住宅に住んだらいいんじゃないの？　

[2000: 匿名さん]

なぜ君の思考では下記の組み合わせがローコストと思ったかな？


南側は開口部大きめ

南側ペアガラス

シャッター

ハニカムスクリーン

軒

[2001: 名無しさん]

>>2000 匿名さん
ごめんね、なんとなく安くしたいのかなーと思って

[2002: 匿名さん]

確かにタマホームでも出来る仕様ではあるがね

[2003: 名無しさん]

もうタマホームで建てちゃえ^ ^

[2004: 匿名さん]

私は今年の2月にマツシタホームの家が完成したものです。マツシタホームで長い期間これまで打ち合わせをしてきて、そして住んでみて感じたことは、
1.家の性能は期待通り素晴らしい。
2.デザインはあまり期待できない、というか提案してくるデザインは、マツシタホームのくせが強い。
3.打ち合わせはしっかりとしていて安心できる。(営業担当によるとは思うが)

そのため私なりのアドバイスとしては、こちら側が受け身にならずに、しっかりと勉強をして、ある程度の主張をしながら打ち合わせができれば、とてもいい家ができると思います。

[2005: 名無しさん]

>>2004 匿名さん
物の評価は、裏切らない理屈
人の評価は、よくわからない感覚


良い物を選んでおけば間違いない（だって物だから裏切ることはない、理屈）
人の対応はわからんよ（人の心は読めないし当たり外れもある、感覚）

両方いいにこしたことはないけど、物は一番信用していいと思う

性能で選ぶべきだね、住宅は

[2006: 名無しさん]

ザワついてた断熱と日射取得についての答えを見つけた、これ見たらいい
https://m.youtube.com/watch?v=FbemGVLgCXo&pp=ygUQ5p2x5aSnIOWJjeaVmeaOi...

[2007: 匿名さん]

建築中ですが対応が結構適当です。営業にもよるのでしょうけど、私の担当は並程度。
3Dの映像やVR.模型を使って説明をするのが今の主流ですが、考えが古いです。断熱や構造・性能面などは圧倒的だったので気に入ったのですが、もっと客に寄り添ってほしいです。
担当変更してもらおうかな。

[2008: 評判気になるさん]

マツシタさんは、一般的なハウスメーカーと言われている中でも、個人的にはかなりのレベルで性能がいいと思います。
営業担当も控えめでいい方でしたけどね。
相性が合わないようなら担当変更もアリですよ、だって高い買い物ですから。
私は1軒目が某大手メーカーだったのですが、欠陥住宅だったので尚更そう思うのかもしれません。
デザインが期待できないとの意見もありますが、色々な展示場に足を運んで参考にし、設計の方に要望を伝えればほぼ叶えてくれますのでそこはどうにでもなります。
外観は好き好きですが、大手メーカー系は外壁タイルや屋根が瓦だとオプションになる事が多いようで、隣は2年前に建てた豪華な一○工務店ですが、もう屋根や外壁に苔？がびっしりで変色しています。
あくまでも個人的な感想ですが、冬暖かく夏は涼しく結露なし…防音効果も高く、コロナ禍で大音量で音楽を流し、ダンスの練習をしていても外には全く音が漏れていません。ペット多頭飼いでも臭いがしないと言われるので、自分は大満足です。
住んでみての感想です。

[2009: 通りがかりさん]

デザイン云々言われることが多いようですが、自分は外観デザインも内装の柔らかな感じも気に入ってマツシタに決めました
大手ハウスメーカーの展示場の奇抜なデザインなんて、どうせ自分の土地の広さと予算では実現できないし、マツシタは背伸びしていないところも気に入りました
将来、経営者が代替わりしても、こういう見掛け倒しをしない点や性能面を重視する姿勢は継承していってほしいです

[2010: e戸建てファンさん]

たしかに太陽光を大容量つけたり、断熱を良くして、電気代を安くした方がいいのは誰だってわかります。　それって家の値段が妥当であればの話しです。　

[2011: e戸建てファンさん]

人それぞれ家計や価値観が違うってこと。

[2012: 検討者さん]

たしかに価格の捉え方は各家庭によりますよね、収入や貯蓄や使用期間によって違いますので正解はいろいろです。私はというと、一年かけて注文住宅を調べていた方からオススメしていただきました。行ってびっくりしたのは自社のアピールばかりではなく、家の性能や設計手法などの考え方について正直に話していただける事。三重ガラスと壁の厚さもありかなり静かでした。地元である鹿行地域では実績がありかなり満足度は高いハウスメーカーだと思いました。ただデザインはどうしても家の性能を重視する余り形が決まってしまうそうです。他の会社もこのハウスメーカーの作りを気にしてるのも一つの魅力です。なので所々のモデルハウスで実験的な事をしているようです。それも面白い会社だと思いました。勿論まだまだ研究してかれると思いますが、部屋の光の入り方まで計算されるハウスメーカーなのでかなりマニアックな人達が多そうな所とも思います。地域限定でこだわりが強い会社なのはわかりますが、ちょっと偏りすぎているような印象です。エリアを拡大して、高性能でありながら大衆向けの商品も用意してほしいと思います。私も予算的な問題が解決すれば、マツシタさんにお願いしたいと思っている1人です。　あの仕様で考えれば割安なのはわかりますが、こちらも予算があるのでいい感じで着地させてほしいのが本音です。

[2013: 評判気になるさん]

マツシタホームの書込みを見ました。
天井断熱310mmって凄いですね。
関東だと他のハウスメーカーでは見たことのない厚さ。
冬だけじゃなく夏の暑さにも効きそう。

[2014: 評判気になるさん]

というか天井断熱は310㎜あるのかな？
あの一条でさえ235㎜なのに、疑問。
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/insulation/?utm_source=yah...

[2015: 匿名さん]

素材と厚みの関係ですから、結局は同じ位のレベルになると思います。何かの論文で、断熱材の温度変化を見ることを目的としたやつで、壁中の温度の実測値のグラフが、経時的に示されているのがあってそれの話です。
それでは、内外が同じ温度から、片側に温度変化させた条件で、シグモイドカーブの傾きの部分の、傾きが徐々に大きくなりながら、温度条件が変わっていない方の平衡部分が小さくなっていくって感じで、温度条件を変えた方の平衡部分の厚さが少しずつ広がって、結局、表面からある程度の厚さでは外側の温度とほとんど変わらない結果だったと記憶しているんです。
おそらく実測値なので、理論値(均等分散モデルなので、直線的だと思います。)とのずれもあるでしょうし、マツシタと一条の断熱材種類(断熱材内の空気の移動がない）はことなっているようにも感じますし、実験条件によるところもあると思いますが(接触体の有無でも変わるような気がします)、断熱材の最も大きな能力が熱伝導の遅延なので、おそらく断熱材種類と厚みを考えると性能は同じ位になると思いますので特に疑問は持ちませんでした。この2社の断熱性能は圧倒的になります。家の燃費を優先に考えるのでしたら、他の会社で建てるのはやめた方がいいと思います。

[2016: 匿名さん]

天井断熱厚

ダイワハウスのジーボΣプレミアム鉄骨は300ミリ

ダイワハウスのウルトラダブル断熱木造は400ミリ

他のメーカーも断熱は強化してますよね

[2017: 通りがかりさん]

どこもレベルを上げていく風潮だよね　
そのダイワの断熱はほとんど売れてないプレミアム商品でしょうけど　普段販売しているのはようやく断熱等級5がやっと）　そんな誰も買うはずがない高額のプレミアム商品と、断熱等級7を標準商品としてる一条やマツシタと比較すること自体おかしいけど

[2018: 検討者さん]

高性能住宅はある意味、自己満足になるからねえ
快適で電気代が安価な方がいいのはわかるが、イニシャルがかかりすぎるなら、ローコスト住宅のランニングと比較計算しない方が精神安定上よい
ランニング考えるとローコスト住宅は買えない
そうは言っても、マツシタのイニシャルが手の届く範囲なら頼んでもいいかな
なんとか安くしてくれって感じ、社長さん頼むよ

[2019: 通りがかりさん]

現金で買うならイニシャル気にするのはわかるんだけど、ローンで買うなら、返済含めてのランニングだけ気にすればいいんじゃないの？

[2020: 検討者さん]

理屈はそうだよねぇ
たしかに毎月の収支だから、安い素材でつくればランニングは高くつくし、高い素材でつくればイニシャルは高い
その加減が迷い所なんだけど

[2021: 匿名さん]

住宅はさまざまな材料の集合体で工法も多種多様ですから必ずメリット、デメリットがあります。
住宅展示場で何社かのモデルハウスを見学しましたがお互いにしのぎを削っていると言えば
聞こえがいいですが各階層ごとのどんぐりの背比べといった様相でした。
結局色々勉強しましたが、マツシタさんの特徴である断熱性能やメンテナンス性能だけでは決め手に欠け結論が出せておりません。 価格については、思ってた程ではありませんでしたのでよしとします。
でもその後住宅街を散歩しているとこれはマツシタさんの家だなと思える住宅を数件拝見しました。
上の私の屁理屈は別としてデザインは決して悪くはないなと言うのが正直な気持ちで悩んでしまいます。

駄文、長文で大変失礼致しました。

[2022: 通りがかりさん]

たしかにデザインは、いろいろできる。
むしろ一条あたりと比べると格段にいいでしょうからね。　制約がないので、一から希望を聞いてくれますよ。　スペックとデザインは申し分ないと感じますが、最終的には値段の問題じゃないのかな。　

[2023: e戸建てファンさん]

マツシタで建てて13年になりますが地震には強いです。が内装のクロスヒビがあちこち入りました。 震災の影響も多少あったのかもしれません。
まーそれは仕方ないのでいいのですが…。
マツシタの営業マンがダメです。
売りっぱなしで、売った後に一度も連絡よこしません。一度もないんですよ！！
もし退職したんだったら、挨拶とかないの？
私のところだけでしょうか？？
なんで評判がいいのがわかりません。

[2024: 匿名さん]

去年マツシタさんで家を建てました！
紹介→の契約のため、重役クラスの年配の方が担当でした。契約までは人が良い、契約後徐々に態度が変わり、最後の方は『ですから前も言ったように』や、『今から～は無理ですから』など、話しも超長いし、なんだか上から？の口調がとても気になりました。
分からない手続きのフォローは一切なし..
引渡し後も連絡はなし…
でも冬は暖かく、夏は涼しい..性能自体は凄い、電気代も安い！！
いい担当者さんに出会えるかどうかです！！

[2025: e戸建てファンさん]

じゃあ建てなければいいじゃん。情報に惑わされることなく、納得して家を建てればいいだけ。
どんな人柄か自分で見極めできるでしょ。
捉え方も人それぞれだからね。

　

[2026: 匿名さん]

住宅っていろいろ難しいです、人の対応によって雲泥の違いになる。　いったい目に見える豊かさとは何でしょうか？ 外装、内装、設備などを高級品にすることは、見た目で「お金持ち」とわかりやすいですよね。

高級品で装うことは、豊かさが他人に伝わりやすいので、自分の幸せを外見や持ち物で判断する人の多くは、目に見える豊かさにお金を費やします。

反対に、目に見えない豊かさとは、快適で健康、経済的（水道光熱費、メンテナンス費をかけない）で環境問題にも配慮されていることです。

高級品をつかって「目に見える豊かさ」であるのに対し、高品質なものをつかって「目に見えない豊かさ」は似たように見えて全く違います。
同じお金を費やすとしても、高級品か高品質のどちらにかけるかは意味合いや価値も変わります。

目に見えない豊かさを築くには、他人には評価されにくいですが、快適、健康、経済的になります。

マツシタホームに一票。

[2027: 名無しさん]

マツシタの営業を非難しているようだけれども、茨城の人間はグウタラ・性悪・いい加減・知恵遅れでしょうもない奴ばっかだから、マツシタの営業に限った話ではない。

ただ、住宅メーカーはブラックばかりで、誰だって入りたくない。
しかし、行く所が無くて仕方なしに勤めているだけだから、更に酷い奴が多いと言えるのではないかな。家が好きで仕事をしているのは設計士と社長ぐらいのものだろう。

逆に客は自分の家に夢を持つ。夢のために一生懸命知識を蓄える。プロ以上の知識を持つにいたって営業では太刀打ちできなくなっている。だから営業の対応に不味さを感じるし、やる気・誠意の無いウスラ馬鹿に見えるってとこもあると思う。

極論から言ってマツシタに営業は不要だと思う。営業を全廃すればコストは更に下がる。下がったコストで設計士を少々増やし、客の要望、対応に当たらせた方が、ずっと良い会社になれると思う。


待っていたおかげウッドショック中に家を建てなくてすんだし、住宅の知識も蓄えたので良かったと思っている。故に御用聞きも出来ない営業の対応は要らないし、交渉の邪魔と思っている。
マツシタの社長もこの書き込みを見ているのなら、ユーザーの気持ちももっと汲んだ方が良いと思う。住宅は最大の客商売なのだから。

[2028: 名無しさん]

家の本質とは、何でしょうか。雨風をしのいで生活することでしょうか。格好がいい、性能がよくないと幸せになれないのでしょうか。
たしかに健康的かつ快適で光熱費が安い、メンテ費がかからないのが理想的ではあります。
経済的負担は、各家庭によってだから、買える家もいろいろです。
幸せとは何だろう。自分にとってよりよく生きるとは、どういうことだろう。価値観はそれぞれだと思います。　

[2029: 通りがかりさん]

マツシタの家を建てようと契約しました。最初はセキスイハイムで計画してたんですが、あまりに融通が利かず自由設計と歌いながら全然自由にならないのでセキスイを解約して、あらためてマツシタに変更しました。営業マンも細かい変更にもすぐ対応してくれるし、本当に自分の理想の家を建てられるんだと言う思いになりました。まだ着工もしてないので、これから色々疑問が出てくるかも知れないけど、いまはマツシタにかえてよかったと思ってますよ・・・

[2030: 匿名さん]

昼間シャッター下ろしたままにしてみたらかなり涼しい。なんでいままでシャッターあげてたんだろ。
シェードとシャッターも両方やるとさらにいいわ。

[2031: 名無しさん]

断熱性能だけグレードアップするだけじゃなくて、窓の日射遮蔽もしないとダメでしょ。
窓から熱が入るからね。
夏の暑さ対策は大切だよ。

[2032: 匿名さん]

うちはオール電化、床暖房なし、蓄電池なしで
1月　21,000円　(発電7,100円)
2月　17,000円　(発電8,700円)
3月　11,000円　(発電10,000円)
4月　8,300円　(発電13,000円)
5月 63,00円 （発電18,000円）
6月　6,100円　（発電17,000円）
断熱いいから電気代が超安い。

[2033: 通りがかりさん]

太陽光の有無、サイズ
蓄電池の有無、サイズ
オール電化か否か
断熱等級は、5、6、7のどれか
樹脂サッシか否か
トリプルガラスかペアガラスか
家族の人数
全館空調の有無
エアコンの数、大きさ、利用頻度

などいろいろな要素で変わってくるからな。
うちはエコキュートを昼に変更したら3月はほぼプラマイ0だったわ。

[2034: 匿名さん]

夏を涼しく過ごすには？
東京大学　前真之
https://youtu.be/eqFZWlBO1Yg

[2035: 評判気になるさん]

この学者はすごい人
日本の断熱基準やカーボンニュートラルについて、深く絡んでいる専門家（大臣や官僚が出席する会議に参加して、ご意見番みたい立場）

[2036: eマンションさん]

大手ハウスメーカーと同じくらいの坪単価でありながら、その中身は倍以上の価値が詰まっている。
そういう印象持ってます。
がしかし庶民にはなかなか手が出せない価格帯なので自分はもう少し性能と価格を抑えた会社に頼みました。ここで建てられる方は羨ましいです。

[2037: 検討者さん]

マツシタさんのM-styleとダイワハウスのxevo∑で 悩んでおります。
ダイワハウスさんは300万程度安くでてきてますが、デザインが単純で仕様が微妙です。
大手の安心感があるくらい。
マツシタさんはタイル外壁採用、断熱等級7、トリプル樹脂窓、太陽光9.5kw、無垢床、制振システムその他、かなりの仕様の差です。

またタイルによる外壁重量が上がることがリスクとしてあるかと思います。

なかなか両者一長一短できめかねてます。

なにかご意見あればうかがいたいです。

[2038: 匿名さん]

ちょっと余談になるが、
現在の大手ハウスメーカーのブレースタイプの軽量鉄骨はほぼ制震構造。
もともと15年以上前の旧タイプから耐震性は高いが、言っても昔は細い丸棒ブレースだった。
ブレースは耐震においてキモとなる部分なのだが、現在はヘーベルならハイパワードクロス、パナソニックならアタックダンパー、ダイワならキュレック(それぞれ極低降伏点鋼や分厚い重量鉄骨を使用)
となっており耐震ブレースを相当強化してそれに伴い制震機能も追加して以前とは別物の耐震性になってるメーカーが多い。
繰り返しの大地震を前提、変形も少なくし、構造や内装にダメージすら残さないことを掲げている。 　ただ鉄骨系は断熱性能が低いので、これからの電気代高騰に備えるなら不向きになるだろう。
グレードアップして、マツシタや一条並みにできると思うが値段が割に合わない。
鉄骨なら積水ハウスが一強だが、このご時世で物価高騰とスペックを考えると買う人が少ないんじゃないかな。　マツシタか一条が有利だと思う。

[2039: マンコミュファンさん]

一条の見た目はださくて無理だわ
いくら性能よくてもね
顔はブスだけど、中身がいいから選ぶのと同じ
デザインが悪いのに、良い家って言えるのが不思議
普通に考えて、良いものってデザインは優れていると思うのはオレだけか
デザイン、性能、コストバランスが最適な会社が一番いいと思うけど　
価値観も人によるから何とも言えないけど、一生に一度の高い買い物で、それを周りからブサイクと思われるのは辛すぎ

[2040: 通りがかりさん]

あんたさぁ、コメントしずれーよ。
自分の好きなとこで建てとけ。
というか、一条のデザインは良くはないけど、そこまで変でもない。

[2041: マンコミュファンさん]

一条は総合的にいいと思うよ、見た目ださいだけ
デザインが決まってるから、注文住宅と言えないんじゃないの
百歩譲って自分が納得しても、嫁や子供が他人からどう思われるんだろうね
夢のマイホーム、人生かけて住宅ローンを払って、それをけなされるって
なかなか切ないと思うんだよな

[2042: 名無しさん]

私も同じ年配の重役さんが営業担当で引き渡し後明らかに冷たくなったなと感じることもありますが、そもそも引き渡し後は営業担当の役目ではなく現場監督やアフター担当を後任としておいてくれているじゃないですか。
いいのですよ、売った後、後任の担当を紹介しているにもかかわらず商談時と同じ応対していたらいくら時間があっても足らんです。
立派な処世術じゃないですか。
私も冷たくされましたが、あ、処世術ね　とすぐに理解して引きました。 おそらく冷たくしてるわけじゃなく、責任の範囲が分かれているんだと思います。例えばメンテナンスをアフター担当に言えばいいのに、何でも営業担当に頼むから煙たがられたのかもしれない。
冷たくされたらそりゃ悲しいですが、別にののしられているわけでも犯罪されているわけでもないです。同じ人間なんだからその人の処世術ってことでわりきりましょう。　マツシタには性能以外にデザイン自由度がある、客側の予算に合わせて細かく提案してくれるから最終的に納得はできると思います。　
あとは営業担当との商談によるかもしれない。

[2043: 名無しさん]

●一条工務店　総合230点
（断熱性95点、デザイン性50点、耐久性85点）

●マツシタ　総合250点
（断熱性90点、デザイン性80点、耐久性80点）

●セキスイハイム　総合220点
（断熱性75点、デザイン性70点、耐久性75点）
だいたいこんな感じだろ
一条は断熱オバケだけど、外観デザインがだせぇ
車だと買う時は、エンジン性能？　デザイン？　長持ちする？　とか誰でもわかりやすくて判断できるけど、家の比較もそういう風にならんかなー
あとはコスト

[2044: 匿名さん]

それは間違いではないけど、性能重視している人が選んだ場合だけどね。

今本当に近所で大手メーカーで建てる人見ない。地方だから大手で建てられる程稼げないんだろう、虚しいね。　
だからといって安いだけでは納得できないし、結果的にコスパが良い高性能メーカーを選ぶんだろうけど。　そんな時代だよね。

[2045: 口コミ知りたいさん]

営業に聞いたら全館空調はM-styleでなくてもこれから契約なら他の商品で採用可能 、ケイマックの24時間熱交換換気もついてるらしい。
ケイマックの95%の熱交換率は凄まじい。
一条の90%を余裕で超えてる。

[2046: マニア]

20?30年後はエネルギーが今より高騰しているのは確実だし、気候変動で温熱環境もどうなるか分からない。
そこをリスクと考えれば、マツシタで建てるのは悪い買い物だとは思わない。
20?30年後の事も大切だけど、その間にどういう暮らしをしたいかだと思うよ。

日本一とかを目指すメーカーの建物だから、高くてもしょうがないんじゃない？
買う人は納得して買ってるわけだし、ソコをどうこう言っても…。
へー○ルとか三○ホームの板に行ってワザワザ「高い?」とか言う？
別にアンチならワザワザこんな所に来なきゃいい。

[2047: 通りがかりさん]

たしかに。
どう考えてもエネルギーリスクはやばい。
デザインを捨てでも性能を重視するような家になるんじゃないかな。　ガソリン代を考えてハイブリッド車にするのと同じで、かけた費用よりも大きなメリットがあるから初期費用をかける。
そのメリットがなかったら、誰も高性能な家なんて建てないわけだからね。
まぁ当たり前の話し。

[2048: 名無しさん]

いくら性能を優先したいとはいえ、デザイン捨てれるってすげーな

[2049: マニア]

マツシタホームのマインドには共感出来ますが、60年先～100年先を見据えた性能価値についていける顧客がどこまでいるか、だと思います。
今の日本では大抵は30年～50年が限界のように感じます。
きっとこういうマインドを変えたいということだとは思うのですが、ついていける人がどこまでいるか。。。

[2050: 匿名さん]

選んでおいてこういうのもなんですが
マツシタはやりすぎだし、それのせいで一般HMより高くなるしで
まぁ、ふと我に返ればバカみたいと思ってしまいますが

何の工法にするか、何の断熱材にするか、どれだけ気密を追求するかなど
基本的には自己満足のためだと思っています
もちろん、綿密に調べて、数値計算などを行えば建築予定地での最適解というのは
おそらく出せるのでしょうが
私自身、最適解が欲しかったわけではないです

他の方が言っている
最近はどこのHMも多少は高気密高断熱化してきていると思うので
他のハウスメーカーだと寒くてだめだ！なんてことは特別はないと思います
どこで建てようがそれなりに満足できると思います
ただ電気代の差や体感温度は性能（ハウスメーカー）によってレベルが変わります

参考までに私がなぜマツシタに決めたのかという理由ですが
・木造住宅にしたかった
増改築しやすく、間取りの制約があまり必要ないし、普通の大工でも将来的に修理しやすい構造のため
・採光のシミュレーションをしてくれる
予定地の日当たりが悪いため、心配だったが
シミュレーションをして最適な窓の位置を決めてくれるのに惹かれた
・メンテナンスフリーの外壁
LIXILタイル外壁で実績があるので、まぁ良さそうだなという
軽い理由ですがそこも惹かれました
ただし外壁の荷重に関しては調べていません
・第一種換気 、全館空調
これはかなり大きかったのですが
やはり換気システムを機械に頼るのは故障したときの費用が心配でしたがどこもそうなので仕方がない
マツシタの思想の一つだと思うのですが
全館空調は家庭用エアコン一台の交換くらいなので、仮に故障しても費用はそこまでかからないためかなり惹かれた
・標準で無垢フローリング
はい、自己満足ですｗ
・防音性能 （トリプル樹脂窓、ダブル断熱）
周囲がかなりうるさい場所なので（皆さんが考える騒音の2,3倍はあるかも）
空港が近いとかそういうわけではないのですが、とにかくうるさいのでなるべく静かにしたかった
・施工大工が決まっている
マツシタを施工する大工は
マツシタで教育を受けて
マツシタの家が建てらると認められたところのみです
電気屋などほかの設備系も同じです
なので、親せきに電気屋さんがいるからそっちを使ってほしいなどはほぼできません
そこに安心感がありました
ただ、施工できる大工が決まっているため、その大工チームの人数によって、スケジュール的に施工時間がかかることもあります。

こんな感じでしょうか？
デザイン、性能、コスパは他にはないものをもっていることは事実です。　私のようなこだわり人間には合いますが、家にこだわりがない方からすれば余計な費用がかかるだけなので他にしたらいいと思います
長文失礼しました

[2051: 評判気になるさん]

今、購入を検討中です。
マツシタか一条で悩んでいます。
坪単価はマツシタ安・一条高。スペックはマツシタ高・一条低
マツシタの標準仕様の住設機器は一条に比べるとグレードが高いです。一条はオプションで仕様を変えると金額が跳ね上がります。
マツシタは照明・カーテン付。一条は照明・カーテンはオプション。一部の商品はハニカムスクリーンが入っています。
モジュールは同じです。マツシタ1820モジュール、一条1820モジュールですが間取りの制限が多くデザインがしょぼい。（企画プランのハグミーはタマホーム以下のグレードで、一条とは思えない位に全ての性能、設備がひどいので論外）
営業担当者は人によるでしょうが、マツシタは消極的・一条は上から目線。
総合的に判断しようと思いますが、同じように悩まれた方、何を決めてに選択したか教えて下さい。よろしくお願いします。

[2052: 匿名さん]

デザインや設計とかこだわりたいならマツシタさんですかね
やはり一条ルールの縛りが…想像以上にキツい
注文住宅といっても、会社によって設計提案の自由度が違いますから注意が必要です
性能面は似たり寄ったりなので甲乙つけがたいです
どちらを選んでも失敗はないと思いますよ

[2053: 戸建て検討中さん]

タイル外壁になるから耐久性は期待できるけど、見た目シンプルになるんだよねー。
いろいろな柄を使いたければサイディングや塗り壁の会社にしてもいいんじゃないのかな？

[2054: 匿名さん]

サイディングや塗壁は10～15年毎に再塗装費用150万～200万はかかりますけどね
外壁をタイル貼りにすると、再塗装費用がゼロですむよ
60年間つかうとして、タイル以外の外壁だと600万～1000万位になるからメンテ費用がかさむ

[2055: 検討者さん]

最初の費用によるけどな。
理想だけでは家は建てられん。
以上。

[2056: 匿名さん]

タイルも物によったら目地メンテあるからね。
トータルコストは何年でみるかで結構かわる。
30年ぐらいなら、最初からメンテコスト抑える目的で作られてるシールレスサイディングと瓦屋根にして10年ごとの足場工事無くす方が安いのでは？

[2057: 名無しさん]

それは言える。　たしかに一条のタイル外壁や積水ハウスの陶板外壁なんかは、足場かけて目地コーキングが定期的にあるよね。
住林の保証60年商品とマツシタのMスタイルのタイル外壁は、共に目地自体がないINAXセラヴィオとか使っているのでメンテナンス不要で最上位のものですよ。
サイディングのシーリングレスは、四方さね加工だからコーキング部分が少なくてすむんで綺麗になると思います。　ただ所詮はサイディングなので塗り直しに数百万はかけ続けることになるし、昔から雨漏れリスクが高いみたいです。
だったら、素直にシーリングありのサイディングを定期的にメンテナンスしていった方が雨漏れの可能性は抑えられるという話しを桧家の営業に聞きました。　かなり詳しい人だったので信用して良いと思います。　

[2058: マンコミュファンさん]

家をケチったらグレードが下がるだけで、結局損をするは施主ではないでしょうか？
どれ位の光熱費・メンテナンス費がかかって、快適さや上質感、安全性をどのレベルを目指すかにもよるし、結局は家をつかう期間によって違ってくる。
20代と60代ではかけていい費用も異なる、若ければ60年以上つかうわけだから～ランニングコストを考慮しておかなかいと取返しがつかないことになりますよね？
2回も3回も住替えるなら別ですが、住宅ローンを1回返済するだけで精一杯でしょうから。　もし1回しか建てないのなら、それなりの家にしておかないと「安物買いの○失い」になってしまうから。　　

[2059: 通りがかりさん]

>>2058 マンコミュファンさん
いったいどこがいいと思ってるんですか？
話しは変わるけど、マツシタホームは
社内プレゼンで設計、間取りのGOが出ないと
顧客に提案出来ないそうなので
かなり考えてくれているみたいですよ

もちろん顧客の要望をふまえたうえの
間取りとのこと

[2060: 戸建て検討中さん]

どこの会社がどうとか関係ねーし。
理想のプランと内容で、無理ない予算でやってくれるとこならどこでもいーだろ。
雑魚い材料つかって、安いだけなのは後で高くつくぜ。　試しにやってみな、失敗すっから。

[2061: 匿名さん]

なんか圧がすごいね。
かなり住宅会社を見たけど、絶対マツシタでしょう！後悔したくないなら一度住宅公園道路向かいモデルハウスを見学してみたら？　いろいろ考えるより実際に見に行って説明聞いた方が手っ取り早いよ。　ダブル断熱、トリプル樹脂窓に家庭用の6畳エアコン一台だけで冷え冷えなんです。しつこい営業は、一切無く、逆に物足りないかも？　私は、6月に完成し大満足です。大手で建てた知人宅の電気代と比較すると半額以下でメチャ安い。建てた人が紹介したくなる家だと思います。
建てたばかりで、正直浮かれて話している部分はありますが、このメーカーの性能はあの一条を凌駕してますよ。

[2062: 戸建て検討中さん]

そら良かったな、勝手に浮かれてろや。

[2063: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカー比較ばっかりコソコソしてねーで、いいものを建てるのが目的なんだろーが
履き違えないようにな

[2064: 匿名さん]

情報がなく、不勉強な人は弱者になるけど。
たしかにマツシタはマニアックです。
その価値がわかる人にはいい会社だと思いますが、わからない人にはもったいないかもね。
いろいろあっていいわけだしさ。

[2065: 通りがかりさん]

ただ、不安はあります。企業が大きくなり、建てたオーナーより会社が権力を握る事です。そうなると家のトラブルがあっても、あれは30年前の建物だからで終わります。そして、今あるそのモデルハウスは解体。そうなったらこの会社の理念と相違してきます。それは不安としてあります。安いのか高いのかは分からないですが、建物は安く建てた場合はメンテナンスをしない人が多いし、耐久性が短くメンテナンスしなければない素材でつくられてしまうと思っています。建てた建物も悪くないのですが、高いのも安いのも材料が一緒なんて事はありません。そのリスクさえ理解してメンテナンスすれば長持ちします。なのに、営業から、まー家なんて今の時代そう変わらないですよ。と人に言われて納得する購入者。車の会話だとするとトヨタもレクサスも変わらないですよ。という人と一緒。その説明で金額を見て納得。こういう家の購入だけは避けたいと思います。どんな素材・デザインで、どれくらい快適さで、燃費がどの位で、安全性や耐久性のレベルはどの程度で、コストはどのくらいかかるなのか。
住宅は特に理由があるはずだから、見る目を養う必要があります。

[2066: eマンションさん]

建物や空調関係はとても良いのですが、外構はマツシタさんお抱えの業者が施工します。建物と外構は別な会社が施工するような視点で打ち合わせした方が良いです。建物に合わせたやりたい外構はどんな内容なのかをある程度明確に示した上で提案してもらう形がいいと思います。建物提案はやはり優れてますが、外構提案はあまりいいとは言えないので別の外構業者に依頼した方が無難です。

[2067: 戸建て検討中さん]

そんなのどこも一緒だろうよ
逆に外構が得意なハウスメーカーってあんのか？
家に集中してもらった方が、よっぽどもいい

[2068: 検討板ユーザーさん]

500万以上高くてもマツシタホームを建てるメリットを 教えて頂きたいです

マツシタホームのダウングレードが一条と考えれば簡単です。半面一条もフィリピン製部材や規格住宅としてコストダウンを図るなど、コスパは負けていない。500万も違えば予算次第でしょう。 でも素材は全てフィリピン製なのでB級感が漂うのは致し方ない。

日本中もっと良く探すと一条の価格で、マツシタホーム同等以上の家を建てる設計事務所もありますよ。

[2069: 名無しさん]

一条のローコスト規格プランと比較して言ってんの？
たしかハグミーだっけ。
もしそうだとしたら、主力商品と違うから断熱性能や内装・設備仕様は大分落ちるよ。　そりゃ安くはなるんで、当たり前っちゃ当たり前。
主力商品と比較したら、一条のがマツシタより高いよ。
一条のデザインが許せるなら、検討してもいいかもしれないね。

[2070: e戸建てファンさん]

一条のハグハグとかいらねーし、興味ゼロ笑　
ここマツシタスレだから、建てた人の意見を聞きたいわけよ

[2071: 匿名さん]

ハウスメーカーとしては悪くはないとおもいますが・・・・商品自体は他よりも頭2つ出てます
ただ営業が当たり外れが大きいかな？営業は既製品売りはそれなりですがアドバイスはほとんどないと思ったほうがいいです
俺は最初の営業がだめでしたので営業を換えさせました。
やはり購入予定の方は、いろんなメーカーと話して自分で勉強したほうがいいですよ、アフターメンテは私の担当は申し分ないです、引き渡し後もこまいとこですがいろんなことがでるんでメンテの方は大変良くやっていただいています

今は冷房時期なんですがうちはエアコン一台だけで涼しいですよ、7月の電気代も7000円で安かったです。
（売電収入は21000円有）

[2072: 通りがかりさん]

私は15年前にマツシタさんで家建てました、いろんなへ毎週足を運び1度は某有名ハウスメーカーと契約もしましたが内装等の
貧弱さが我慢できず解約しました（預かり金1本は戻らず）ですが・・・マツシタさんに決めた理由はオプションをしなくても
ほぼ標準でした、それとキッチンも妻のこだわりでどうしてもYAMAHAが良いと変更時の追加もなったと記憶してます、バスは
最初からYAMAHA製でしたので・・・1点営業の方は少し頼りない感じで契約後退社してしまいましたが展示場の所長さんが引き継いでくれて無事完成出来ました。
当時オプションが多かったシャッターも全て自動式ですし当時は最新だったと思います。
細かい所色々とチェックしてみると大手との違いわかってくると思いますよ勿論予算に余裕がある方は大手メーカーで同等の
仕様でどぞ・・・・

[2073: マンション検討中さん]

>>2072 通りがかりさん
昔は大手の構造や性能がリードしてたけど、今や大手は並。
モデルハウスだけ豪華で、提案してくるのは素朴。

[2074: 匿名さん]

今の時代、大手メーカーは厳しいと思いますよ。
大手メーカーが一条や高性能系ビルダーのような家をつくろうとすると初期コストがかかり過ぎる為、現実的に販売には至らない状況になるからです。　15年前は、施主の情報量がなく安心を得る為に割高な大手を選ぶ人達が一定はいたはずです。　この令和の時代で情報や技術がすすむ中、単に大手の看板だけで商売ができるはずがないと思いますし、実際売れてないのが現状です。
実際にはいい時の半分くらいじゃないのかな。
もう少子高齢化で受注が減少し、次世代の性能にもついていけず、従業員の給料と研究所、広告宣伝費などをかけ過ぎて割に合わないから撤退する会社や従業員も増えると推測します。
ちなみにマツシタや一条の営業を見ると明るく自信がある、その反面大手の営業は建てもしないモデルハウスの自慢話オンリーで暗くて青白い顔です。（価格、スペックや性能の話しから逃げまくる始末）
というか、もう無理がある。
だから積水や住林は、一条に抜かれてしまう。
自分としては、高性能でデザインが良くて、心を込めて丁寧につくってもらえればどこの会社でもいいと心底思います。　マツシタさんには期待してますよ、見てるかな社長さん??

[2075: マンション検討中さん]

>>2074 匿名さん
それは言えてる、大半の大手メーカーは住宅事業から近々撤退するはず。　売り上げが半分以下になってるし、普通の人は性能悪く高いものは絶対に買うはずがないから。　10年前から積水、ダイワも住宅以外の施設やアパート、店舗関係にシフト。
人口少ないし、物価上がりすぎて限界。
すでにモデルハウスも減ってきてるし、営業もかなり転職してるらしい。　

[2076: 評判気になるさん]

へぇ～、私一条、マツシタ、桧家で考えてます
桧家の営業も似たようなこと言ってたけど、本当かね？
物価も上がってるし、大手をつぶしたいだけなんじゃないんですか
フカシだと思います

[2077: 匿名さん]

どちらでもいいことですが、実際には大手メーカーは住宅事業に力は入れてないのは本当です。
高性能化がすすんでSDGS世代になり、物価高や収入不安の波でコスパよく販売できる仕組みがないので単純に割に合わないんでしょうね。
大手が他事業や海外などで売上げを増やしているのは、人口減少にともない、日本の住宅事業は先が見えないことをわかっているからだと思います。何も不思議なことではありませんよ。
電気料金の大幅値上げやコロナの影響も重なり大変なんでしょう。

[2078: 匿名さん]

断熱等級7の超高断熱で家を建てたくて、マツシタと一条を検討しましたが、パッシブ設計＆全館空調が決め手になりマツシタで建てました。（一条は断熱材というハコだけは良くて、設計手法のレベルが低い印象です、上記のような概念もなく一条ルールとやらで縛りが厳し過ぎて最適な間取りが実現しなかった為）　パッシブ設計というのは設計手法の1つになります。「〇〇設計法」みたいな感じで、設計法には色々あるんですね。僕は「パッシブ設計」というのは、大体5つの要素を基にした設計法だと思っています。
まず1番目が断熱・気密に関してしっかり留意されていること。2番目が日射遮蔽。太陽のエネルギーというのは、夏場に強く感じますよね。直に受けると暑さが非常に厳しくなりますので、太陽の光を遮熱シェードや軒で上手にカットするという要素になります。3つ目が自然風利用。自然に吹いている風を上手く利用することです。
4つ目が昼光利用。家の中を明るくするには照明器具も、もちろん重要です。でも、太陽がで出ているときは、それを利用して上手に取り込むのがいいです。5つ目が日射熱の利用暖房(日射取得)です。これは2番の日射遮蔽とは反対で、冬場の話です。太陽のエネルギーを上手に取り込み室内を暖かくすること。これら5つの要素を含んだのが「パッシブ設計」と言われています。
どんなに断熱が良くても、パッシブ設計ができないと夏は暑いだろうし、全館空調がないと全部屋快適で省エネにはなりません。
断熱、パッシブ設計、全館空調の3拍子揃わないと本当の高性能住宅とは言えないと思います。
マツシタは最初のコストはそれなりにしますが、光熱費や維持費が超絶安くすむので、私のようなマニアックな方にはおすすめですが、普通の方にはあまり理解ができないかもしれません。
全てを理解できなくても、社長さんやスタッフがやんわりと論破してくれるので安心です。
料理もそうですが、いい材料だけでなく、いい腕もないと美味しく食べられません。
こだわりの店、チェーン店、安い店のどれを望むかは人によりますので皆さん悩んでください。

[2079: 検討板ユーザーさん]

細かいことはわかりませんが、家は提案内容によって変わるので担当者さん次第じゃないですか？
個人的にはそう思います。

[2080: 評判気になるさん]

提案がいいかどうか位わかるっしょ
モノが悪いのでも提案が良かったらOKなの
不思議すぎる、まーいーけどさ

[2081: 匿名さん]

想定している断熱性がトップクラスなのはわかりますが… 現場監督が断熱気密構成の意味を理解して、かつ、職人が自分勝手にしないように管理できる会社なら評価できるかもだけど…
いったいどこまで管理できるのかが問題です

[2082: 名無しさん]

見たり聞いたりしても実際に建ててみないとわからない場合が多いと思う
実際に作る大工さんや、設備、電気業者の人も当たり外れがあるのが実情だからだ
何を基準に信用するかは人それぞれだが、自分の場合は「ライフサイクルコスト最安」 を売り文句にしながら購入を勧めてくるという部分に本当かどうか疑問を感じたので、鵜呑みにせず自分でいろいろ勉強してみるわ

[2083: 通りがかりさん]

住友林業、ハイム、一条、マツシタで検討してましたが、デザインや間取りの自由度、仕様の選択肢を考慮すると、結局は住友林業かマツシタのどちらかになりそうです。
ハイムと一条は間取りの制約が厳しく、デザインが納得出来ずで…やっぱり無理。
どちらも性能はいいんですけどね。
高い金払って、ダサくてで選べないは…ないよなぁ。
なんなら、企画住宅もって言われて冷めた。

[2084: 匿名さん]

自由度を考えたらそうかもしれないです。
というか、当たり前です。
セキスイハイムは、ユニット。
一条工務店は、ツーヴァイ。
それに対して、住友林業とマツシタホームは木造だから工法的に違うので仕方がない部分です。
選択肢で言えば、ハイムはそこそこ選べると思いますが、一条は外壁3種類くらい・床材選ぶと設備まで決まってしまうような限定的な感じです。
いろいろやりたい人には向かないメーカーかもしれませんが、絶対にダメなわけではないのでは？
そのあたりは、会社の考え方になりますのでやむを得ないでしょう。
デザインや間取り、仕様関係の自由度はあなたの感じている通りかもしれませんので、こだわる方には向かない気がします。

[2085: eマンションさん]

好きなの建てればいい。他がいいのなら他のスレいけ！
すみりん高い、デザイン良い、性能悪い
一条普通、デザイン最悪、性能良い
ハイム普通、デザイン悪い、性能普通
やっぱマツシタになるかも？デザインと性能はどっちもほしいからね、本当は高性能な設計事務所が一番いいんだけど東京行かないとない
一条売れてて性能はいいけど大衆臭さが抜けない、理屈は納得はするけど、素敵にはならず満足はしないだろうからね　すみりんが性能良ければ無敵でしょ
フィリピンの逆輸入だから、家自体の品質がどうかと思う

[2086: eマンションさん]

失礼、フィリピンの逆輸入は一条のこと
要は、「一条ルール」でいろいろできないけど、パッケージの標準品で良いものを使うのでどうぞって感じ（一条の間取り、外観は全部似たり寄ったり）
だから性能以外は、平均点以下になる
デザインがダサ過ぎて厳しい（許せればいいけど）
性能は別として、三井ホームやすみりんを見ると素敵なので心踊る感じ、夢がある

[2087: 匿名さん]

初めまして、マツシタの家で先月契約したものです。
いろいろハウスメーカーを決めてる時が1番悩む時期ですよね。　決まれば楽になり、ハッピーです。素直に自分が建てたいところを選べばいいだけですから、後悔のないようにはした方がいいですよ。
やはりデザインや性能、標準仕様を細かく比較したら、マツシタに軍配が上がります。
まわりも各社もいろいろ言ってきますが、話し半分くらいに聞いて自分の意志で最後は決断しないと後悔します。
営業さんのリードで家づくりが成功するか否かもあるので、そのあたりも慎重にみるといいかもしれませんね。

[2088: 名無しさん]

一条を注文住宅と思ってること自体大間違い
あれはあれで企画住宅としてはいいけどな
どうせ積水や住友に間取りや仕様では敵わないから性能一本槍になるわけだ
注文なら大手メーカーが妥当
そこを理解すべきだろうけど

[2089: 検討者さん]

大手はデザインいいけど、性能わるくねーか笑

[2090: 名無しさん]

大手メーカーは、断熱等級5はあるから悪いとは言えない
どこまで求めるかだろうけど
断熱がいいのはハイブリッドカーと同じ
不細工なハイブリッドカーがいいのか
カッコいい車でまーまーの燃費でいいのか
じゃないの？
そこを理解できた上で選ぶべき

[2091: 名無しさん]

あとは外壁がタイルかサイディングかで、耐久性も違いがある

[2092: 口コミ知りたいさん]

マツシタさんの外壁タイル、素敵ですよね。私は色選びバッチリで大満足です。
太陽光は付ける付けない選べるんですか？
ウチはもちろん付けているのですが、電気代は銚子市在住、夏冬エアコン24時間付けっぱなしで夏場は8,000円前後、冬は20,000円位です。
売電は夏で22,000円前後、冬は15,000円位です。
建築時に気をつける事は、出来るだけ足を運んで建築中の建物の中を見せてもらう事です。建築中であっても、設計変更以外はやっぱりこっちの方が…など変更きく場合もあります。実際壁のクロスは職人さんに塗っている時に変更してもらいました(^_^;) ちょっとルール違反？　また、壁に大きい鏡などの重いものを掛ける予定が有れば、補強をしてもらう事も必要だと思います。

[2093: 匿名さん]

ちなみに断熱性能とかは、ハウスメーカーによって考え方が違うから正解はないよ。
自社の商品を売りたいわけだから、営業は都合のいいことを言ってくるのでね、参考にきくだけ。
自分で情報収集するしかないわけよ。
この動画見たら、わかりやすいし納得できた。
https://m.youtube.com/watch?v=BuOWoLBjePE&pp=ygUP6auY5oCn6IO95L2P5a6F

[2094: 戸建て検討中さん]

一条は良い噂と悪い噂のある工務店ですね。どうかな？高気密高断熱だし。でも、自然素材は使わないし、ほとんどがあやしいフイリピン製。ここが問題かな。

[2095: 通りがかりさん]

おい、茶化すな
正解なんかねーよ、合う合わないかだけ
デザイン、性能、設備が最高に良くて、割安なとこが最強なわけよ
もっと簡単に考えろよ、面倒くさく考えようとするからややこしい
任せる器量がねーなら、建てんなや
そんだけのこと

[2096: 名無しさん]

木造の強度と希望する耐震等級次第で
設置しなければならない壁や柱が出てきます。
窓の数を適度に設置する必要があります。
外壁だけでなく室内の壁も厚いです。
住宅設備は取引のないメーカーも
部分的に相談に乗ってくれました。

敷居はアットホームな感じで高くないです。
親身に対応してくれます。

只、私が依頼した３～４年前のときは
抱える案件数が多くなってきたようで
途中からキャパオーバーしてる感じを
受けましたね。
返答が遅いときもありました。
家の性能やデザインはこだわり凄すぎです。

現在は状況が変わって対応も改善されたとは思います。

[2097: 匿名さん]

どこのハウスメーカーでも言えることなんだろうけど、高気密高断熱ってお金を出せばやってもらえるんじゃないの？結局のところ、外部の検査機関が入ることだし。気密テストなども実施すればいいんじゃないの？ハウスメーカーが言っているc値低いですよ～って言ってもテストしたら全然でそこで修正かけることだし。
マツシタは、松尾設計の勉強会などにも参加してるようなので標準でいい家が建てられるんじゃないですか？
ユーチューブで松尾設計室って調べると、色々説明してくれてるので、家を立てる前に１度見てみると良いですよ。

[2098: 評判気になるさん]

今回の台風でマツシタの作りがいかにいいか分かるなー！！その逆もあるけど！！みんな無事だったかい！！　正直、電動シャッターがあって助かりました。　開け閉めもアレクサに声かけると勝手にできるし（雨に濡れない）、強風・大雨はシャッターなしではやばいですよ。
物が飛んできたら、強化ガラス使っててもバリバリに割れるからね。　

[2099: 評判気になるさん]

あと断熱材と窓が分厚いせいか、音も静かでした。

[2100: マンション掲示板さん]

水戸にある床暖房の一条さんを検討しておりました。
しかし本物の高気密高断熱であれば床暖房は必要ないのでは？と考えが変わり、
マツシタホームさんにして、その考えが正しかったことが分かりました。
国産の木を使い手間暇をかけた工程、生活エネルギーがとても少なく済みます。
酷暑の夏、極寒の冬にモデルハウスの見学されることをお勧めします。 （鹿島住宅公園の道路向かいにある白い2階建ての展示場がトリプル窓、ダブル断熱、全館空調でエアコン1台で運転してます）
私はマツシタホームで建てた知人宅に一泊させていただき決断しました。
有名どころの一流と呼ばれる大手ハウスメーカーだけは絶対にやめた方が良いと思います。
アルミサッシに始まり、エアコン室外機の多さ。
外観からエアコン室外機を数えるだけで、その家の性能が分かります。
私の家は延べ床50坪でエアコン1台のみです。

[2101: 匿名さん]

全館空調ってこと？

[2102: マンション掲示板さん]

>>2100 マンション掲示板さん

全館空調なら1台だよね。性能とエアコンの数は関係ないんじゃない？

[2103: マンコミュファンさん]

エアコン一台で冷暖房するには高性能住宅でないと無理じゃないですか
一般住宅は各部屋で必要になるわけですよね
性能とエアコンの数は無関係とは言えないかもしれませんが、実際のところどうなんでよう
マツシタに限らず、超高性能住宅を建てている会社だったら可能な気がしますよ

[2104: 匿名さん]

＞エアコン一台で冷暖房するには高性能住宅でないと無理じゃないですか

個別エアコンだといくら性能良くても一台は無理
なぜなら
50坪もの建坪で各部屋の仕切りは？全て無いの？
家族間のプライバシーは?
風呂場の仕切りは？無いの？

[2105: 匿名さん]

各部屋に冷暖房した空気を送るのが全館空調でしょ？
その場合は、扉閉めてても関係ないからね。

[2106: 匿名さん]

へぇー、じゃ単なる全館空調なのに

「私の家は延べ床50坪でエアコン1台のみです。」

なーんて書いてるんだ（笑）

インチキ営業みたいだな（笑）

[2107: 通りがかりさん]

全館空調は空気を送る装置だからな、断熱性能が良い家なら簡単でしょ。
あんたが批判したり、インチキと思ってしまう位、信じられないレベルってことなんだよ。
ただ断熱等級7は過剰とも思えるがね。
マツシタホームって、ほとんどの家がエアコン一台で冷暖房回してるから、彼らにとっては普通なんだと思うけどな笑
昨日の現場見学会は60坪位の家でエアコン一台でひんやりしてた。　日本中さがせば、そんなことできる家はいくらでもあるんだよ。
マツシタホームに頼んで、今度見せてもらえばいいんじゃないの？　こんなとこで疑ってないで行けばわかる。
普通のメーカーでは出来っこない、常識で考えればあんたがそう言うのもわかる。
相当ぶっとんだことしてるレベルなわけよ。
世間は広いよ、ネットで「エアコン一台で冷暖房できる家」で検索してみな。

[2108: マンション掲示板さん]

インチキって…ひどいですね。
逆に言うと、インチキと思うくらい次元が違う性能は確かにあります。
一般論ですが、全館空調システムはUA値0.4以下の断熱は必要です。
気密・断熱レベルの高い住宅（UA値0.4以下、できれば0.25以下推奨）と比較して下さい。
このレベルの住宅でないと、どんな全館空調であってもちゃんと機能しません。
全館空調設備だけで考えればマツシタの全館空調システムは家庭用エアコンⅠ台だけですから 、他製品や他システムに比べてもイニシャル・コストは安価です。
エアコン１台交換するくらいですから、メンテナンスが簡単です。
もちろんランニング・コストは比較にならないほど安価です。 特殊設備の全館空調の場合は、故障した時の費用が大変になるので考えものです。
躯体構造や断熱材、施工方法（気流止め）、設計手法も会社によって違います。
モデルハウスや見学会でじっくりと体験されることをオススメします。

[2109: 匿名さん]

やっぱり全館空調だったんだ(爆)

全館空調と個別空調を比較して

「外観からエアコン室外機を数えるだけで、その家の性能が分かります。
私の家は延べ床50坪でエアコン1台のみです。」

とか書いちゃってんだ(爆)


ダメこりゃ

[2110: 匿名さん]

はぁーあ、完全なアホだなコイツ

[2111: マンション掲示板さん]

一条さんの新しいモデルハウスでもエアコン室外機が7台あった。　いくら断熱性能が良くても、結局は全館空調がないとエアコンの数自体は必要になります。
積水は11台あった。（性能が低い）
モデルハウスの大きさも関係するとは思いますが、その台数のエアコンがないと快適な室温にならないということ。　自分が建てる場合は、少ない電気料金で生活するのは難しくなる。
しかも10年毎にエアコン交換をすると、10年毎に5台で50万位はかかる。　全館空調なら１台ですむけど、エアコンが故障した時は困るんだろうけどね。
全館空調と断熱性能のどちらも大切だと思います。
物価と電気料金高騰など考えたら、エアコン１台で空調できるのは魅力的ですね。

[2112: 匿名さん]

＞積水は11台あった。（性能が低い）

そんな大手も一部では断熱等級7や断熱等級6になってきてるんだよな

[2113: 通りがかりさん]

たしかに大手でも追加費用かければ、断熱等級7も可能ですよね。　
標準グレードでどの程度の断熱性能かがポイントになるような気がします。
（その位の性能になると、大手では一部のプレミアム商品で対応する形か多額のオプションになるかだと思います。　プレミアム商品の場合は、ほとんど販売せずに広告のように使うだけです。　タマホームも同様に断熱等級7を掲げてますが、ほとんど建ててないみたい。）

ますはトリプルガラスの樹脂窓、付加断熱などいろいろやらないと無理なので。

そう考えると、一条かマツシタの二強になるね。
ただ性能だけではなく、デザインも重要。
デザイン良くて性能悪いよりは、性能良くてデザイン悪い方がマシ。

[2114: 通りがかりさん]

大手の性能が低い商品であれば、タマホームのプレミアム商品でG3レベルに性能上げて建てた方がいいと思いますよ。（一条やマツシタで予算が届かない場合）デザインは期待できないでしょうけど、快適性と電気代は安くなるのは間違いないです。　電気代の上昇はまだまだ終わらないし。
ただ通常のタマホームよりは高くはなるけど。

どこで会社で建てるかよりも、どんな家に住みたいかが重要だからね。
そこは自己実現、何を前提とした家づくりか、よく考えれば自分達の理想が見えてくるはずだから。