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匿名 [更新日時] 2011-07-02 23:53:44
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太陽光発電の家が増えてますよね?毎月の電気代がタダになったり余った電気も売れるしローンしてでもするほうが得なんですか?

[スレ作成日時]2010-10-08 12:37:13

 
注文住宅のオンライン相談

太陽光発電にするべきですか?

172: 住まいに詳しい人 
[2011-03-04 17:22:13]
太陽光は「付ける事」(設置する事)に満足してはいけません。
結局のトコロ、投資⇒回収出来なければ全く意味がありません。
きっと・・・普通の方なら専用のローンを組まれるか、あるいは住宅ローンへ上乗せするかが選択肢として真っ先に挙がるのでしょうが、基本的に15 年~20年(確か最長20年がリフォームローンの範囲内)のローンを組んで光を電気に変換する“パワーコンディショナー”という部分が約10~15年で壊れます。
その際、大半(おそらく全て)の会社は自費で購入しなければならず・・・そういったモロモロを考えると、12~17年で元が取れる考え方が一般的です。
そういった観点から、「壊れるモノ」という認識に基づき“保証の長い会社”と“出来るだけ壊れず安い製品”が望まれます。
残念ながら、保証についてはドコの会社も大抵10年。尚かつ自社保証です。
その為・・・何かコトが起こってから対処する“事なかれ主義”で、ノラリクラリと責任転嫁・後手後手でかわしに掛かります。(企業としては出来れば払いたく無いでしょうし、場合によっては経営の圧迫にもなるので払いたくないのが本音。)
知ってる限りでお話をすると、京●ラは4年目と8年目に有償メンテを受けないと10年の保証は認められませんし・・・シャー●に関しては末端代理店責任、塩害対策として海岸より2㎞圏へは設置してはイケナイという規定を作っております。ですので、いざ起きてしまうと保証が効かないのです・・・。
そういった部分で、よく吟味しないといけません。

私個人としては、最近補助金申請に必要不可欠なJ-PECの認証を受けたUpsolar<アップソーラー>という会社が非常に気になります。
専門保険会社が25年保証を行い、“出力保証のみ”などという売り手に都合の良い規定も無さそうです。
フレームの施工も、し易そうですし・・・今日迄開催のPVエクスポへも参加していて(現時点UpsolarJAPANという日本法人を立ち上げ、総販売代理店になる企業と提携して稼働準備をしている段階なので)まだどのレベル迄が保険適用対象になるか分からない部分も在るんですが、場合によってはパワコンまで保証される可能性もあり個人的には興味を持っているトコロ。
中国の会社ってのが若干気になるものの、社長はフランス国籍・・・幹部も全て多国籍なので特段問題視される部分は少なさそうです。。。
ドウでしょうか・・・。私としても勉強不足な部分があるかと思いますが、気になるようであれば検討される一社へ検討してみては!
若干、業界を知ってる人間としても魅力ある製品のように感じます。

UpsolarHP:ttp://www.upsolar.com/
太陽光専門誌ソルビスト掲載記事:ttp://www.upsolar.com/uploads/UploadFile/20110215125154.pdf
ドイツ専門誌試験結果:ttp://www.sei-crest.co.jp/business/img/up_data/test.jpg
↑'10.3実施オコテストと呼ばれる試験で15社中4社の「最高ランク」評価を受けたようです。
(日本からは京セラが出てたみたいですが・・・残念ながら選ばれなかったみたいです。)
173: 匿名さん 
[2011-03-04 18:23:10]
>>170
まぁ定期預金の利子が幾らになるかの計算でもそう言うからなぁ。
結局算用が上手な人が得をする世の中なんだけどね。

>>171
余剰買取のうちは大きい方が有利。
全量買取も検討されてるようだけど。
確かに4kwは欲しいよね。
174: 匿名さん 
[2011-03-04 18:38:19]
>>172
まず読んで思ったのが、宣伝・・・?

メーカーHPがエラーで見れないけど・・・

それと何か勘違いしてるみたいだけど25年保証はモジュールだけでしょ?

パワコンに関しては25年保障にするべく研究してるだけだよ。

まぁサンテックと同じと言う事かな。
175: 匿名さん 
[2011-03-04 18:44:21]
>>174
そうかね・・・!?
サンテックの場合は、完全にモジュールだけ。
メーカーHPは最近バージョンアップってゆーか、更新・変更されたからエラーがたまに出るみたいだけど・・・何度かトライすれば見れるよ!
国内メーカーは、おそらく全て自社保証だと思うけど・・・専門保険会社の25年保証は、よっぽどだと思うけど。。。ちなみに、モジュールだけじゃ無いみたいよ!
176: 匿名さん 
[2011-03-04 19:51:04]
>>174
改めて172だけど、確かに宣伝に見える部分も有るか・・・スマン...
だけどマダ日本では知名度も無ければ実績も無い会社だから、それなりにキチンとした説明をしなければならなかった。。。(いちお理論的に、根拠やデータに基づいて・・・)
サンテックみたいに25年のモジュールに対する「出力保証」は、今後増えて来るだろうし・・・現にアップソーラーもその辺は規定の範囲内。
国内大手既存メーカーも徐々には10年保証の延長および“出力”に関しては規定を緩めて来ると思うんだけど・・・『専門保険会社の25年保証』ってのは今まで聞いた事が無いし、“絶対的な信頼がある”という判断や裏付けにもなる。(まぁ、まだ実際の約款を見た事も無いからワカラナイ部分も多いけど)
日本国内では本格的に一般流通してないから、説明を含めたら宣伝っぽくなっただけで一個人の見解だから!
でも、売れる製品・・・受け入れられる製品だと思うけどね!?
性能的には京セラより上で、価格帯は情報として確認しただけでもシャープと同等くらいらしいから。。。
177: 匿名さん 
[2011-03-05 03:52:44]
うちは約6kwのせてのオール電化ですが
今の感じなら、10年以内でも元が取れそうですよ。

電気代が極端に上がったり
売電価格が極端に下がったら別ですが。

のせれるなら、たくさんのせる方が逆に得だと思います。
178: 匿名さん 
[2011-03-05 22:13:02]
>>172
中国の会社ってだけで信用ゼロ。
179: 匿名さん 
[2011-03-06 00:37:52]
>>178
判断するのは各個人だからね・・・!?^^;
アナタにとって有益な情報では無かったという事だけで、誰かには必要な情報かも知れない。
180: 匿名さん 
[2011-03-06 02:45:47]
>>176
その『専門保険会社の25年保証』とやらがまったく具体的ではないな。
どういう風に保障してくれるの?
減価償却した残りを金銭保障するの?
修理まで請け負ってくれるの?
保証金がメーカーに入るからそれで修理するって言うの?

そもそもねぇメーカーが生き残っても日本の代理店が撤退したら大変な事になるしねぇ。
現時点で危なっかしくて検討できないよ。
181: 匿名さん 
[2011-03-06 02:50:32]
この掲示板は、中国企業の宣伝投稿が増えている。
だから信用されないということが分かっていない。
バブルはじけたら終わりなのに。
182: 匿名さん 
[2011-03-06 10:16:58]
>>180
「専門保険会社の25年保証」は興味がある人は調べてよ!^^(笑)
日本市場で本格稼働するべく、現地法人を立ち上げ総販売代理店契約を結んだり
先のPVエクスポへ出展したりしてるみたいだから。
国内企業が“絶対”では無いだろうし・・・海外(特に中国・韓国)全てが悪でも無い
だろうし・・・国内既存メーカーの自己都合による規定・規約を設けた10年自社保証へ
一石を投じる会社には少なくともなると思う。。。
183: 匿名さん 
[2011-03-06 18:53:53]
>>182
いやいや、あなたが興味あったんでは?それを丸投げとは・・・
自社保障するメンテナンス網が構築できないから保障会社に逃げてるようにしか見えないよ。

184: 匿名さん 
[2011-03-06 19:52:39]
>>183
情報提供の部分だから、「こんな会社もあるんだよ!?」って話・・・。
国内メーカーの保証の実態を知らないから、自社保証&メンテナンス網などと言えるんだと思うけど。。。^^;
まっ、国内メーカーの何処もやってない制度だし・・・業界でも初めてなんじゃないかな??
「専門保険会社の25年保証」は!^^
おそらく、製造下代に保険料が入っていてソレを保険会社へストックさせる事で叶う制度ではあると思うんだけど・・・そうすると、保険会社も儲からせる事が出来る。まぁ信頼性のある製品じゃないと全てを被る事になるんだから保険会社の負担が増えるんだろうし、リスクが大きくなるから許可も当然しないと思うけど。。。^^;
保険会社が御墨付きをくれるくらいのモノが出てきたコトが喜ばしい事だよ!^^
185: 匿名さん 
[2011-03-06 20:50:16]
業者の宣伝乙
186: 匿名さん 
[2011-03-06 21:37:05]
で、結局元は取れるんでしょうか?
187: 購入検討中さん 
[2011-03-06 21:49:08]
元が取れても、屋根が重くて痛むのが早く、修理代でマイナスに・・・。
188: 匿名さん 
[2011-03-06 21:55:56]
>>185
別に宣伝してるつもりも無いけど。。。^^;
有益な情報の1つとして知っておけば良いだけの話。^^
ふとした時にパンフレットでも見つけたら、見てみりゃ良いジャン!?^^
どんな保証体制になってるのかくらいは興味があるでしょ??^^どのレベルまで保証されるかとか!^^(笑)
少なくとも、自分はそう思うけど。。。^^
189: 匿名はん 
[2011-03-06 22:11:13]
なんかあっちこっちに同じ内容の書き込みをしていて、ウザいんだけど

それと変な顔文字もw
190: 匿名さん 
[2011-03-06 23:32:37]
中国の業者なんて、しょせん、こんなレベルだよ。
191: 匿名さん 
[2011-03-07 03:00:32]
>>184
>国内メーカーの保証の実態を知らないから、自社保証&メンテナンス網などと言えるんだと思うけど。。。^^;

おゃおゃ、ただの購入検討中の人じゃなかったのかい?
あなたはどれだけ実態を知ってるんだい?
化けの皮が剥がれてるぞ。
192: 匿名さん 
[2011-03-07 09:32:45]
>>191
実際は某地域密着型住宅メーカーの営業なんだけど・・・^^;
色んな会社を一先ず見る機会、話を聞く機会があって、そんな中で大した会社が無いのが実情。
お客さんへも会社の方針として「京●ラ」を付けてもらってるけど・・・(シャー●の実態については、
会社での研修があった際に教えてもらった。)個人的には京●ラに魅力を感じ無い。
4年目と8年目に有償メンテを受けるのを条件に“自社保証の10年”ってのは売り手側の都合・・・。
ソレなりには他社の見積り、保証体制も見極めて自分の個人的見解の中ではアップソーラーって
会社の製品は自分が付けたい物だし・・・本来はお客さんへ紹介したいモノ!^^
会社の方針として制約があるから、そういった住宅業界の内部事情と共に顧客が賢くならないと
イケナイですよ!?って言いたいんだよ。。。
「太陽光」自体はイイ物なんだからさ!^^
193: 匿名 
[2011-03-07 13:02:42]
>192
先に自分がいいと思うアップソーラでつけて下さい

その後の報告お願いします
194: 匿名さん 
[2011-03-07 13:40:18]
>>193
まぁ、国産企業崇拝をする日本人だから・・・その判断も
しゃーないか。。。
まっ、気になる人は自分で調べるんだから別にアナタに調べて欲しい、付けてもらいたい。とも思ってないからイイよ!^^
良い会社を選びなよ!?^^(笑)
195: 匿名 
[2011-03-07 16:26:45]
>194
>192で自分の個人的見解の中ではアップソーラーって
会社の製品は自分が付けたい物

だからレスしたのに

あらあら    

196: 匿名さん 
[2011-03-07 18:56:37]
>>192
>>194
あのさぁ、自分の今までの文章見直してみ。
25年保証が魅力って言っておきながら、その保証内容は不明。
自分もよく知らないけど超お勧め!!って・・・
誰が信用するねん?
どこぞの詐欺会社のセールストークだよ。
197: 匿名はん 
[2011-03-07 20:28:43]
>>194
まずはいい年してその気持ちの悪い顔文字はやめろ
話しはそれからだw
198: 匿名さん 
[2011-03-07 21:31:55]
興味のある人が居れば、その時は調べるんじゃない??
変に国産メーカーのゴリ押しをしなくても良いと思うけど。。。
今後は特に・・・。
選択肢は拡がって、需要も拡がるんだから、各個人が判断・勉強すれば良いと思うよ!
パンフレットでもあったら、掲示板で馬鹿な営業が言ってたなぁ~なんて思って見てみれば良いじゃん。
自社保証10年とは違う目線でアプローチしてくるんだから・・・ひとつの情報として興味を持てればいいじゃない!?
安い買い物じゃ無いんだから、色んな会社を見極めて表面だけの保証ってヤツに騙されなければいいと思うけど。。。
199: 匿名さん 
[2011-03-07 22:30:17]
>>192
だったら、まず、自分の会社をなんとかしたらいいだけ。
支離滅裂すぎて、病的に感じるよ。
少なくとも国産メーカーの方があなたより信用できるね。
200: 匿名さん 
[2011-03-08 01:50:40]
うちはシャープです。

新築とセットでつけ、あまり意識していなかったのでメーカーの事はよく解りませんが
太陽光発電は、今の時期でも活躍しています。
これからの時期はもっと楽しみです。
お天気の日は、嬉しくなりますね。
201: 匿名さん 
[2011-03-08 08:43:07]
>>198

>安い買い物じゃ無いんだから、色んな会社を見極めて表面だけの保証ってヤツに騙されなければいいと思うけど。。。

だからなおさらそんな訳の分からないメーカーと表面だけの保証内容に乗れないのが何故分からないのか・・・
国内メーカーには「実績」というアドバンテージがある。
202: 匿名さん 
[2011-03-08 09:48:19]
>>198
>変に国産メーカーのゴリ押しをしなくても良いと思うけど。。。

ゴリ押しなんか誰もしていないと思うが、変な中国メーカーを勧める奴よりマシだよ、と思った。
たぶん、そこの営業なんだろうけどね。

日本メーカーもモジュール出力20年保証はあるが、保証内容は明確に書いてある。
http://www.solar-frontier.com/jp/family/solacis/durable.html
203: 匿名 
[2011-03-08 11:09:38]
うちもシャープ(トヨタホーム)
Vの連続みたいに乗せている
家族4人で4kw、昼間在宅は主婦と小学生1人
あと1kwは乗せるんだった
204: 匿名さん 
[2011-03-08 14:14:58]
ルノーのF1スポンサーになってる“トリナ・ソーラー”って所は・・・
元・京セラ役員でソーラーエネルギー事業のトップだった手塚博文氏が全面支援、協力して日本へ進出してくる。
そんな環境の中で、国内企業の優位性なんて今後無くなると思うけど。。。^^;
そもそも、手塚氏だって京セラに将来性があれば別に出る必要も無いし・・・京セラで研究・開発すれば良かった話。なのに、海外企業の教師役となって古巣の脅威になる事をやるんだよ!?
日本の業界を知り尽くした人が、見切ったくらいだから・・・日本企業にも問題があるって事だよ。。。
205: 匿名さん 
[2011-03-08 17:38:11]
>>204
おーい、何処の住宅営業マンがトリナソーラーや手塚さんなんか知ってるんだよ・・・(呆

正直に輸入関係者だって言えば?
206: 匿名はん 
[2011-03-08 18:42:31]
また、ウザい顔文字オヤジの登場かw
207: 匿名 
[2011-03-08 22:31:53]
日本より海外の方がギヤラが良いから海外行くのでしょう。して
技術者に対する対価は日本は低いし…発光ダイオードの人も海外行ったし…
208: 匿名さん 
[2011-03-09 01:27:53]
>日本の業界を知り尽くした人が、見切ったくらいだから・・・日本企業にも問題があるって事だよ。。。

日本では冷遇されている技術者たちが日本企業を見限ろうが、
そんなことは一般の消費者にとって関係ないことなんだけどね。
雨後の筍のように出てきた海外メーカーなんて、これからどんどん淘汰される。
209: 匿名さん 
[2011-03-09 08:51:42]
>>208
>雨後の筍のように出てきた海外メーカーなんて、これからどんどん淘汰される。

そして紙くずの保証書だけ残る訳だな。

210: 匿名さん 
[2011-03-11 18:33:27]
さぁ、どーなるか...
今日を境に・・・設置してる住宅の補償問題が出てくるね。。。
被害を受けられた方々、負傷した数・規模が甚大だから今は不謹慎だけど・・・住宅および太陽光の保証について火災保険や総合保険の適用に当たるか疑問視される...
住宅に関しては国が定めた最長5年の地震保険じゃなきゃ補償の対象にさえならないし・・・太陽光に関しても自社補償の10年で各社、様々な規程・規約を定めてる為に確実に出るなんてコトにはならないだろうし。。。
揉めに揉める結果になりそうだな・・・。
211: 匿名さん 
[2011-03-11 18:46:20]
>揉めに揉める結果になりそうだな・・・。

それはどういう時に何が保証対象になるか分かってない人がゴネるだけだろ・・・


212: 匿名さん 
[2011-03-11 19:16:49]
ソレが定説、当たり前だけど・・・
主旨を理解してない人達が騒ぎ出すと思われる。。。
そういった風評被害が実際一番コワイよね...企業としては。
そんな時、ブランドイメージを崩さずに上手くやれる会社は果たしてドコだろう。。。
213: 匿名 
[2011-03-11 19:21:52]
最近天気良いから発電バンバンしてくれて助かる〜
214: 匿名 
[2011-03-12 20:44:49]
いま電気回復した地域(茨城)だけど
太陽光つけてたおかげで日中はテレビやPC、携帯充電とできた。
3KWちょいとたいした量じゃないけど、ほんとに助かったよ。
一応報告まで。
215: まっさん 
[2011-03-13 00:22:52]
>214

太陽光発電は売電して設置費用回収&その後電気代タダとか、エコで環境に優しいとかはなんだか
眉つばだなぁと思ってたけど、災害時のライフライン遮断時には威力を発揮しますね。>214さんの
場合なんかライフライン完全切断しているのにテレビ、PC、携帯充電が出来るだけでもすごいこと。
これが出来たか出来ないかで生死が分かれるくらいの状況もあり得ると思います。
216: 買い換え検討中 
[2011-03-13 22:56:26]
ソーラーパネラーが更に増えそうですね
ついに蓄電ブームも来るかな
217: 匿名さん 
[2011-03-13 23:01:52]
自立運転モード+非常用電源コンセントが大活躍だよ。
218: 匿名さん 
[2011-03-13 23:22:33]
昼間冷蔵庫を冷やしておけば夜の開閉を減らして何とかなるね。
うちは井戸もあるからポンプを接続すれば水も何とかなる。
中部地方も太陽光増えるだろうね。
我が家は少しでも電気を多く作って節電して近所に供給しよう。
気休めかもしれないけど・・・
停電地域の人は自立モードで近所に貢献しよう。
219: 匿名さん 
[2011-03-18 18:06:29]
>>218
>昼間冷蔵庫を冷やしておけば夜の開閉を減らして何とかなるね。

取説を読めばわかると思うが、自立モードで使える非常用コンセントは
1500Wまでのものがほとんど。

冷蔵庫はコンプレッサーの始動時は特に電力を多く食うので、
給電容量を一時的に上回り、給電を停止してしまう場合がある。

ドライヤーや炊飯器も同様。

井戸ポンプなど、モーターを使う電気製品も、始動時の負荷が大きく、
いざというときに使えないかもしれない。

無理するとパワーコンディショナーが壊れるおそれもある。

>停電地域の人は自立モードで近所に貢献しよう。

せいぜい、携帯電話や充電式乾電池などの充電、テレビの放映くらいかもね。
220: 匿名 
[2011-03-18 19:09:45]
10年後は太陽光発電+蓄電池が基本になる
221: 仙台被災者 
[2011-03-18 19:11:06]
炊飯器使えましたよ
近所からも感謝されました(^_^)

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