茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/

[887: 匿名さん]

つまり、小屋裏偽装、階数偽装、すなわち耐震偽装工作を行ってきた事実は認めざるをえないが
そういった事実を公にすることはできないし、違法建築の改修は金がかかってできないということですね。
グレーゾーンのような状態のまま、このまま温存しておいて、もう少し小屋裏で商売したいということでしょう。
であれば、批判活動はこのまま続くことになります。ここまでくれば、根比べとなるでしょう。
正義はこちら側にあります。説明責任も果たせない経営者で上手く会社が運営できるものなのか観察させて頂くとしましょう。

[888: 通りすがり]

正義？
んなもんくそくらえじゃ！

[889: 匿名さん]

どの会社でもそうですが、悪事が露見すると、下降気流という厄介な存在が発生します。
社員の士気の低下、世間の冷たい目、そして、後ろめたさで厭戦ムードになります。
いったん、その波に飲まれると、落ちるところまで落ちていきます。
波に逆らえば逆らうほど、溺れていきます。
このような状態に陥れば、全てを清算して、一から出直す必要があります。
しかし、悪事を行うことでの蜜の味を知った人間は潔い再スタートができずに
再び泥沼にはまるケースが多いようです。
さて、ここの2代目ボンボン若社長はこれからどんな人生を歩むか、高見の見物を決め込むといたしましょう。

[890: 匿名さん]

ニュースになることを心待ちにしておきます！

[891: 見物人]

　正義とは勝った者だけが得られる理不尽な物です。　
モラルに反するかは別問題です。
歴史的にみても親殺しだろうが、クーデターだろうが勝った方が認められます。
がんばって闘ってください。
どちらも自分の中の正義を信じて。　　そこには観衆一同疑問を持っていますが。　

[893: しゃちょ〜]

ズルをしてまで売ってねぇって。

[894: 匿名さん]

ズルじゃなくて偽装でしょ

[896: 匿名さん]

「耐震偽装工作」をググると棟匠が高ヒット
棟匠はメジャーなハウスメーカーです。

[897: ボンボンちっこ]

笑止！　正義が勝つとは限らんよ。

[898: 匿名さん]

違うよ～。　正義が勝つんじゃなくて、勝った方が正義なんだよ。

「勝てば官軍」という事でしょう。　

[899: 匿名さん]

この掲示板を通じて批判及び警告活動を行って一年間が経過いたしました。
私は建築基準法に基づいた正論をずっと述べ続けてまいりました。
その成果もあって、小屋裏の居室利用をあたかも棟匠の専売特許かの如く宣伝する広告は一応、影を潜めました。
また、私が展開してきた正論に対して、この掲示板でまともな反論が全く見受けらないのも
私の正論がいかに正しく矛盾がないのかを証明するものであります。
正義は必ず勝ちます。2代目ボンボン若社長が今後、小屋裏偽装を一切行わないことを宣言し
過去の過ちについて公の場で謝罪して、違法建築物件を合法的に改修するまで
批判及び警告活動を根気強く続けてまいりたいと考えております。

[901: 匿名]

正論ぶって正義の味方のようなことをしつこく書き込んでいる人たち。
このような人たちは普段どのような生活を送っているのだろうか。
掲示板の中だけでなく正義の味方のように清く正しく生きているのであろうか。
恐らくそうではあるまい。こんなところでちまちましつこく書き込むくらいなら、堂々としかるべきところへ届け出るなり、社長に直接言うなりすればいいのに。
そこまでしてライバルを蹴落として自分の所の家を売りたいのかね？
恐らく１人か2人の書き込みだと思うけど、ヒマですね。
こんなに書き込む時間があるなら、その分魅力的な家づくりの勉強でもすれば？

[902: 匿名さん]

社長がご立腹です。

[903: 匿名さん]

赤信号は止まるし万引きもしなーい。人生かわるような嘘もつかないし誰かを陥れてもなーい。自分には納得のマイホームも建てた！その上で凍傷は腐ってると思うからカキコしてまーす！

[904: 匿名さん]

会長サンもご立腹です。

[905: 匿名さん]

「３階建て？実は２階建て」


　２階建てで確認申請が出されていた住宅が、実際は３階建てとして売られたため、のちのち問題になっているというレポートが「噂の東京マガジン」で放映されていた。ＴＢＳで日曜午後１時から放映されている番組である。日曜に家にいる時にはかかさずみている。新聞等でなかなか取り上げてもらえない近隣の問題や出来事等を拾い上げ、国や行政庁、悪徳業者に直接問いただすところが痛快で気に入っている。
　何ヶ月か前に放映されたものであるが、住宅設計に関わる者として非常に興味のある話題だったので、今回取り上げてみた。

　住宅建設において重要な届け出に、「確認申請」というものがある。これこれこういった住宅を建てますよ、ということを書類と図面に記載して、各行政庁の建築審査課（民間の場合もある、イーホームズ等がそれにあたる）に提出し許可をもらうというものである。許可が出ると「確認済証」というものが役所からもらえ、正式に住宅の建設ができることになる。この確認済証があれば、ローンの手続きもできるし、竣工後の登記もできる。水戸黄門のご印籠のようなものである。それに比べて、影の薄い存在が、「検査済証」というものである。工事完了時に役所の検査を受けて合格すれば、「検査済証」なるものがもらえる。事務所ビルやマンション、店舗等、戸建住宅以外の建物では必ず必要になるものであるが、戸建住宅の場合は必ずしも必要なものというわけではない。（ただし、金融公庫等でローンを組む場合は必ず必要となる）

　テレビ番組で出てくるような、大人が立って歩けるロフトがある家は、完了検査を受けていないとみて間違いないだろう。ロフトの規定は、一番高いところの天井高が１４０センチ以下と規定されているからだ。つまり、大人が立って歩けるようなロフトは、検査を受けても通らないということである。ただし、検査の時に仮の天井を作っておいて、検査が終わった後にその天井を取り外すという裏技もある。中にはそうしている物件もあるのかもしれないが。
　検査を受ける受けないは、各設計事務所、各施工会社、あるいは施主の判断にゆだねることになると思うが、ロフトを設けるのであれば、しっかりとロフトの荷重を見込んで、２階建てであれば壁量計算、３階建てであれば構造計算がしてあれば、構造上の問題は特にない。

　番組の話に戻ることにしよう。コメンテーター達は完了検査を行わなかったのは行政の怠慢だ、と怒っていたが、そうではない。完了検査が行われるのは、検査料を払って完了検査の届け出を提出した物件だけであり、上記のように住宅では完了検査を行わないこともままある。建売住宅などはまずしていないだろう。
　あまり役所の悪口を言いたくはないが、役所の完了検査など設計事務所から言わせれば、子供のお使い程度のもので何の役にも立たない。当然できあがった建物であるから、構造的なチェックは一切ない。上っ面だけの検査に数万円の検査料を払うのはバカらしい。２階建ての木造住宅であれば、検査はものの１５分で終わる。そこのところが世間一般には知られていない。ただ、いくつかの地方行政庁においては木造住宅でも構造体が見える段階での中間検査を課すところもちらほらと出てきた。これならば、検査としての意味をなすだろう。

　悪徳業者はそこのところに目をつけて、構造計算の費用がかからず、防火仕様の規定がゆるい２階建てで申請だけして３階建ての住宅を建てて、少しでも高く売ろうとしたのだろう。儲け主義に走った業者のことだから、当然のことながら、設計変更をした時点で３階の荷重を見込んで構造計算をし直しているということもないだろう。全くひどい話である。画面で見た限りでも、あきらかに構造的に問題のある建物である。構造に関心のある設計士であれば、２階建てでもああいう住宅は決してつくらない。素人の設計に近い。もちろん構造計算すれば一発でアウトだろう。

http://tsukasakoubou.fc2web.com/TSK/doku/dokusouki4.html

[906: 匿名くん]

勉強になった

が、長い････

[907: 匿名さん]

＞＞屋根裏偽装話題禁止スレ主へ

小屋裏偽装の話題を避けて、棟匠の核心に迫ろうとしても、片手落ちですよ。
あなたは恋人に対して、片目をつぶり続けて、結婚を決断することができますか？
仮に結婚に踏み切ったとしても、破局は目に見えていると思います。

[908: 匿名さん]

いまどき　離婚が怖くて結婚出来ますかって話ですよ。　みんな真剣に考えて失敗してるんです。
結果が出るのは２０年後、その点は同感です。　　　考えても無駄、無駄、本音はみんな言わないんですからね。

[909: 地元不動産業者さん]

大奥様もご立腹のようです

[910: 匿名さん]

図面上ではロフトでも、実際には天井高をあげてもらう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60890/all

[911: 匿名]

ここで建てようと決めてたけれど、やっぱりやめた人いませんか？

[912: 匿名さん]

皆黙っているだけで、偽装の事実を知ったら建てたくなくなるのが多数だと思いますが…。
それから、偽装を開き直るような発言が見受けられるのも一般人から見てマイナスポイント。

[913: 匿名さん]

確かにこの板みたら候補から外すかな。

[914: 匿名さん]

それでも建てたい人の価値観が知りたい。マジで。

[915: 匿名会長]

お前らのねんちゃくには決して負けはしない ロフトや地下をホビースペースや書斎にしてこれからも施主にバンバン売りまくる 施主は喜んでいるんだ お前らの言っていることは難癖言いがかりだ 施主が天井を外すも外さぬも俺たちには預かり知らぬことだ 悔しかったら違法建築の具体的な証拠を出せ 出せないなら誹謗中傷は金輪際やめろ わかったか

[916: 特命会長]

これからも施主にバンバン売りまくる 施主が天井を外すも外さぬも俺たちには預かり知らぬことだ 悔しかったら違法建築の具体的な証拠を出せ
出せないなら誹謗中傷は金輪際やめろ わかったか　建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

これからも施主にバンバン売りまくる 施主が天井を外すも外さぬも俺たちには預かり知らぬことだ 悔しかったら違法建築の具体的な証拠を出せ
出せないなら誹謗中傷は金輪際やめろ わかったか　建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

これからも施主にバンバン売りまくる 施主が天井を外すも外さぬも俺たちには預かり知らぬことだ 悔しかったら違法建築の具体的な証拠を出せ
出せないなら誹謗中傷は金輪際やめろ わかったか　建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

これからも施主にバンバン売りまくる 施主が天井を外すも外さぬも俺たちには預かり知らぬことだ 悔しかったら違法建築の具体的な証拠を出せ
出せないなら誹謗中傷は金輪際やめろ わかったか　建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

これからも施主にバンバン売りまくる 施主が天井を外すも外さぬも俺たちには預かり知らぬことだ 悔しかったら違法建築の具体的な証拠を出せ
出せないなら誹謗中傷は金輪際やめろ わかったか　建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

[917: 匿名さん]

訴訟事例もあるしHPにあった画像もあるし、何よりあちこちに偽装ハウス建ってるじゃん(笑)
これって証拠じゃないの？

[918: 匿名さん]

だから、偽装ハウスの具体的な場所を書きなさい。どこの市町村のどこどこでどのような違反が行われているかを具体的に述べなさい。ホームページや雑誌の画像だけで取り締まれるかどうか確認してみなさい。

[919: 匿名さん]

ずいぶん上から目線ですね。匿名投稿のスレであまり具体的な事は書けないですよねぇ。

[920: 匿名さん]

なんか威張っちゃってますよ。逆切れ？
威張れるような仕事だったのか。

[921: 匿名さん]

>>919
具体的なことを書けないのではなく、あなたは何も知らないだけでは？具体的に知ってるならあなたの好きなマスコミや役所にさっさと通報しなさい。何も知らない癖にここで誹謗中傷するなら出るところに出ることになりますよ。具体性の何もない書き込みはやめなさい。

[922: 匿名さん]

出るところ？？に出てみたら？。

[923: 匿名さん]

出るところってどこー？
具体的にお願いします。

[924: たしか]

テレビ局にはすでにここの情報は筒抜けの筈だよん
心配停止だな。

[925: たしか]

テレビ局にはすでにここの情報は筒抜けの筈だよん
心配停止だな。

[926: 匿名さん]

↑確か、そんなことを言い続けて半年以上経過してるわけだが、何も起こらないね。茨城の弱小企業を取り上げるほどマスコミも暇ではないしね。

[927: ビギナーさん]

何がどう偽装なの？

[928: 匿名さん]

こちらで建てる方全てが小屋根改造しているんでしょうか？
何年も前から偽装が行われていたとして、それでも会社が普通に運営しているというのは、実は合法であるとか？

[929: 匿名さん]

う　む。

幕末から　水戸藩は　治外法権国家　だからな　何をしても　許される

[930: 田んぼや畑の楽しさを知れ!]

ネチネチ非難している奴が多いけど

警察も来ないし茨城県の建築指導課も来たこともぇ～

客がやりたくてやっているんだから問題ない

何が耐震偽装だ

どこが固定資産税の脱税なんだよ

説明も出来ないくせに

サツやマスコミにタレ込むなんて嘘ばかり

うぜーんだよ消えろ!

[931: では]

ここのセールスポイントは

ズバリ

違法建築

なんだね

[932: 匿名さん]

耐震偽装？

[933: 匿名]

偽装の話ばかりだけど
ここはそれなりに良い
材木使ってるんだろ？
和風好きには好まれる
だろうし。昔ながらの
雰囲気が好きで小屋裏
は別に必要ないって人
には良いんじゃないか？
最終的に施主が決める
んだから、偽装に手を
出さなきゃ良いだけの
話だろう。普通に建て
た人はここ全く見ない
のか？書き込むの怖い
のか？

[934: 匿名]

宣伝に乗せられた施主さんはいても合法建築のお施主さんがあまりいないからだろ？

施主が罪に問われてしまうのでしょうか、と心配げなレスがあったな。

[935: 土地勘無しさん]

本体が材木屋と言う割には使う材の質があまり高くないね

[936: 匿名]

素人には木材の良し悪しがよく分かりませんが、どういった部分を見ればいいのでしょうか？