住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「WORLD CITY TOWERS??(再販売)??その19」についてご紹介しています。
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新スレ主 [更新日時] 2011-01-17 00:40:39
 

ワールド シティ タワーズについて、物件を検討中の方やご近所の方、既にお住まいの方などと色々と情報を交換したいと思っています。検討版ですので、情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上42階建、地下2階建
販売戸数 13戸(8/18現在) 
販売価格 7,380万円(1戸)~39,800万円(1戸) 
最多価格帯 1億2000万円台(2戸)
売主:住友不動産 販売代理:住友不動産 販売代理:住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90457/

<参考リンク>
住友不動産マンション作品集 http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ワールドシティ益子クリニック http://wcmc.jp/
施工会社:清水建設
管理会社:住友不動産建物サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2010-09-25 21:24:53

現在の物件
ワールド シティ タワーズ
ワールド シティ タワーズ  [ブリーズタワー【最終期】]
ワールド
 
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分
総戸数: 2090戸

WORLD CITY TOWERS??(再販売)??その19

902: 匿名さん 
[2011-01-12 18:57:56]
色んな物件の検討スレに
ランキングが書き込まれているね。
流行なのか?
903: 匿名 
[2011-01-12 19:26:22]
ランキング上位はどこですか。
リンク先が見れなかった。
904: 匿名さん 
[2011-01-12 19:47:04]
一時金ありますよ
どこを見て無いって言ってるのですか?
905: 匿名さん 
[2011-01-12 21:22:44]
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FZQN1001/

アクア東側の高層階が出てる。希少だけど、微妙な値付けだなぁ。
906: 匿名さん 
[2011-01-12 21:29:25]
まずは売れないでしょうね!
激増する中古のタワマン。
ここの中古マンションも凄い数!
これから先、どうなるのかね?
5年後が恐ろしい。
907: 匿名さん 
[2011-01-12 21:37:27]
買わないほうが良さそうだ!

http://condo.seesaa.net/article/163250440.html#more

908: 匿名さん 
[2011-01-12 21:50:23]
値下げしても売れていないんだ!?
安いのにね・・・・
909: 匿名 
[2011-01-12 21:52:15]
ブリーズタワー北東最上階メゾネットを買い逃したのが、悔しくてたまらない。

いったい誰が買ったんだろう?
910: 匿名さん 
[2011-01-12 22:08:28]
<905
強気な値付けだけど、欲しい人はいるかも。俺は買えないけど(>_<)
911: 匿名さん 
[2011-01-12 22:39:38]
>>905

売出し価格が高いですね。
成約価格としては1000万円安い7,380万円位でないかな?
オーナは居住中だし、売れたらラッキー位に考えているのでしょう。

それにしても東側35階ではせっかくの湾岸ビューも迫力に欠けてしまう。
やはりスカイラウンジのある26階前後の階が最もお勧めだろう。

でも間取りはビューバスやシューズインクローゼットがあったり、
廊下面積の少ないセンターインなど良い間取りだね。
ベッドルーム5畳2つは狭いと思うけど。。

912: 匿名 
[2011-01-12 22:53:46]
>>909
じゃあなんで坪235万円であまり眺望のよくない部屋を買っちゃったの?
913: 匿名 
[2011-01-12 23:00:47]
この東側の部屋も検討に値するね。
915: 買い換え検討中 
[2011-01-12 23:13:58]
>>911
さすがに、そんなに安くはならないでしょ。割高だけど、待ってた人もいるだろうし。
916: 匿名 
[2011-01-12 23:45:47]
914
業者とか言うのは規約違反じゃない?
917: 匿名さん 
[2011-01-12 23:49:55]
一時金あるね。なんでウソつくんだろう?以下は50㎡の間取りの事例。
http://www.nomu.com/mansion/1032170/

■長期修繕計画

 ◆修繕積立金長期計画
   ・1年目~5年目3,860円

   ・6年目~10年目6,550円

   ・11年目~17年目9,250円

    ・18年目~26年目11,940円

 ◆修繕積立基金

  ・11年目384,500円
 
 ・21年目448,600円
918: 匿名さん 
[2011-01-12 23:52:20]
そろそろ6年目に突入で修繕積立金が上がる時期か。
中古の売りの急増ぶりもナルホドな。
919: 匿名さん 
[2011-01-12 23:58:34]
>905
は、そんなにかからずに成約するね。いまのワールドシティータワーズの取引相場なら、かなり良心的な値付け。80平米でリビングが狭いのが、難点だけど子供2人なら欲しい人はいる。2LDKにリフォームもできるしね。
920: 匿名さん 
[2011-01-13 00:02:52]
豊洲検討中ですが、905欲しいです。予算から1000万オーバーなので買えませんが、もしも7380なら即決します。でも、無理だろうな。
921: 匿名さん 
[2011-01-13 00:06:29]
修繕積立金安いじゃん。
これで高いとか言ってるヤツってどんなトコに住んでるんだ?(笑)
922: 匿名さん 
[2011-01-13 00:07:01]
>そろそろ6年目に突入で修繕積立金が上がる時期か。
>中古の売りの急増ぶりもナルホドな。

欲しくて1年半モニターしてるけど、逆に値上がりした上に中古の出物、減ってきているよ。前は、東側の眺望の良い部屋もちょくちょく出てたけど、最近は低層や西側が大半。
923: 匿名さん 
[2011-01-13 00:23:25]
905の物件は成約価格7380万円位だと書いたものだけど、私なら買うという価格ですね。

やはり東側物件は人気でしょうから、8280万円では現在さらし者状態だけど、8000万円未満なら
買う人はいるでしょうね。

それにしても修繕積立金の値上げで売却する住民なんているんだろうか?
そういう発想だから、ネガなのだろうね(笑)
924: 匿名さん 
[2011-01-13 00:41:54]
修繕積立金が上がればランニングコストが上がって潜在需要が減って売れ行きが鈍るって不動産業界じゃ常識なんだがw

ここは仕様が古いし住民はおかしなのが多いし、今が潮時と売却に走るのも頷けるね。
925: 匿名さん 
[2011-01-13 00:54:18]
売り物件減って、値段も上がってるのにね。
ネガ必死w
926: 匿名さん 
[2011-01-13 07:53:48]
>修繕積立金が上がればランニングコストが上がって潜在需要が減って売れ行きが鈍るって不動産業界じゃ常識なんだがw

形勢が悪くなって、中古の売りが急増しているって妄言から不動産業界の常識へ話題すり替えですか(笑)
成績の悪い不動産仲介営業マンの言い訳みたいだね。図星だったらゴメンな(笑)



927: 匿名さん 
[2011-01-13 08:09:45]
>修繕積立金が上がればランニングコストが上がって潜在需要が減って売れ行きが鈍るって不動産業界じゃ常識なんだがw

このマンションの中古が人気な理由のひとつは管理費と修繕費が他のマンションに比べて激安だから。あがっても知れている。ネガするにしても、ポイントズレまくり。
928: 匿名さん 
[2011-01-13 08:13:03]
マイクロソフトの新本社の内覧会があったそうな。
品川しかないという感じのコメントですな。

新本社の場所に品川を選択した理由については、
「1986年の設立以来、これで4回目の本社移転となるが、
今回は、多くの顧客に近く、空港やJR、地下鉄などへの
アクセスが容易という交通至便な立地を最も重視し、品川を選んだ。」




ここの住民や検討者と、全く同じことを言っているw
929: 匿名 
[2011-01-13 08:16:56]
>>923 = >>926
まさに寝ても起きてもマンコミュ暮らしだな。
930: 匿名 
[2011-01-13 08:20:51]
駐車場はいいけどね。
三台以上持っている人にはいいでしょう。
931: 匿名 
[2011-01-13 09:35:07]
メゾネットで競売って・・
安いね
933: 匿名さん 
[2011-01-13 12:57:26]
東側高層階、にこだわって良い事を書き込む人は
住民にも以前からいますね。
935: 匿名 
[2011-01-13 14:31:58]
そうすると北東の角住戸なんかはもっと人気なんだろうね。
東だけの眺望より遥かに良いし。
936: 匿名 
[2011-01-13 15:27:54]
北東角が一番人気なんですね。もう残って無いよね、欲しかったかも。
937: 匿名さん 
[2011-01-13 17:31:42]
北東角は高すぎて手が出ません。。
東なら何とかって人が多いのが人気の理由かな?
938: 匿名さん 
[2011-01-13 17:46:30]
>>920
指値するのは自由なんだから入れてみれば?
939: 匿名さん 
[2011-01-13 18:40:49]
指値するのは自由だけど、
相手がそれを即時却下するのも自由なんだよね。
940: 匿名さん 
[2011-01-14 00:21:21]
>東側高層階の流通量が少ないのは、流通する前に水面下で売れてしまうか、住民が気に入っていて売りに出さないのどちらかだね。

その両方らしいよ。確かに、あの眺めの部屋に一度住むと、他に移る気がしなくなるだろうね。しかも、品川駅、羽田へのアクセス良好で今後のさらなる値上がりも期待できるとなればなおさら、
941: 匿名 
[2011-01-14 03:46:01]
北東角はまだ残ってますよ。
二億くらいですが眺望は東京タワーとスカイツリーとレインボーブリッジが一望できます。
942: 匿名さん 
[2011-01-14 14:19:31]
なんだまだ北東角残ってんだ、良い大人が一番人気なんて嘘は駄目だよ。
943: 匿名 
[2011-01-14 15:21:59]
人気はあるけど高いから買えないだけでしょ
他の方角と同じ価格なら一番に売れるわ
944: 匿名さん 
[2011-01-15 17:14:04]
2億って坪600万くらいするってことでしょ?それなら、東の隣か北の隣の部屋がお得かもね。
945: 匿名さん 
[2011-01-15 17:51:59]
修繕積立金で煽ってたネガさん、どうしちゃったのかな?
矛盾だらけを突かれて、最後は逃げまくってたけど。
946: 匿名さん 
[2011-01-15 18:16:36]
以前からいるね。東、東、と書き込む人が。
947: 物件比較中さん 
[2011-01-16 01:20:52]
>>911
たしかにその値なら買いだが、35Fだと日常の視界も空と雲だろうよ。

ここまで高層階、高値でなくとも手頃なのを探しているが、
多分、2年後に激安物件のシティタワーが一斉に売りに出ると
港南は暴落するだろうから、それまで寝て待つさ。
948: 匿名 
[2011-01-16 01:22:48]
まぁ一瞬暴落するが一時的なもんで回復早いよ。俺は借地はヤダー。
949: 匿名さん 
[2011-01-16 01:34:07]
>>947
実際に35階以上の部屋に住んでるけど、景色はめちゃめちゃ綺麗だよ。開放感も最高。価格相当の価値あり。
プレミアム住戸は建具の質感も違うし、別格だね。
950: 匿名 
[2011-01-16 04:07:32]
確かに北東の景色はハンパないよね。
951: 匿名さん 
[2011-01-16 07:15:00]
そういう人が東京タワーやスカイツリーをありがたがるんだろうね。
952: 匿名さん 
[2011-01-16 07:49:16]
ここの眺望の良さは、東京タワーやスカイツリーなんかじゃ無くて、広い海や水平線が見えることと、南側を除いて都心にも関わらず目の前に視界を遮るものが無く、海を挟んで数キロから数十キロ先まで見渡せること。しかも、ダイレクトウィンドウ。定借のシティータワー品川とは比較にならない。
953: 匿名さん 
[2011-01-16 08:06:08]
そのとおり。
954: 匿名 
[2011-01-16 08:10:54]
947さんはシティタワーの大量売りで WCT含めた港南相場も引っ張られて下落を狙う、と書いているような。
955: 匿名さん 
[2011-01-16 08:33:53]
2年後じゃなくて3年後じゃないか?
消費税率アップの需要とか絡むから、どうなるかな。
956: 匿名さん 
[2011-01-16 08:55:41]
>>905 の部屋の分譲価格は 6,600 万、御参考まで。
957: 匿名さん 
[2011-01-16 09:01:52]
供給過剰でマンション価格が暴落という見方は、都心マンションに関しては間違っていますね。

2005年頃の品川港南の湾岸戦争と言われたタワーマンションの建設ラッシュの時には、過剰供給で暴落する等との
専門家の見方もありましたが、結局暴落はせず、むしろ資産バブルで軒並み中古価格が上昇しました。

大量に供給されても、これまで購入できなかった購入予備軍が中古価格を支えるという見方が妥当なところではないでしょうか?

ましてやリニア開通や羽田新国際空港の影響で、今後ますます発展することが約束されていること、
新規マンション供給が限られていることを考えれば、暴落はありえないことでしょう。

ネガさんの遠吠えが空しいですね。

958: 匿名さん 
[2011-01-16 09:21:10]
>956
6600万が8300万?4-5年只で住んで、25%値上がりして含み益1700万って笑いが止まらないね。まだ、値上がりするって言うし、飽きたら、いつでも住み替えできるしね。ところで、豊洲もいま坪300万が4-5年後は25%値上がりして坪375万になるんだろうか?流石にあり得ないだろうね。
959: 匿名さん 
[2011-01-16 10:31:57]
ここは、先日報道発表された長周期関連への対策はどうなの?

タワーマンションの資産価値云々でいえば、これからは、長周期なんじゃないかと思うけど、
ここはどうなの?



2011年01月05日10時47分
提供:PJオピニオン


【PJニュース 2011年1月5日】国土交通省は2010年12月21日に「超高層建築物等における長周期地震動への対策試案について」を発表した。超高層ビルに長周期地震動の対策を求める内容で、既存の超高層ビルの長周期地震動対策が不十分であることを公式に認めたことになり、人気があるとされる超高層マンションの資産価値下落の可能性もある。

長周期地震動とは、揺れの周期が長い波を含む地震動である。周期とは地震で建物が揺れた時、左に動いて元に戻り、右に動いて元に戻る、という一往復にかかる時間を指す。長周期とは数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れである。超高層ビルのような巨大な建築物は長周期の地震波と共振を起こしやすい。

長周期地震動では船が揺れるような大きな揺れが長時間続き、被害が深刻化する。揺れ幅が数メートルにも及ぶ可能性のある長周期地震動が発生した場合、超高層ビルの室内ではまず立っていることは困難である。家具も大きく移動し、倒れるなどと予測される。

これまで超高層ビルは短周期の直下型大地震には強いとされていた。実際、阪神大震災では他のビルや住宅と比べて相対的に被害は小さかった。しかし、超高層ビルは長周期地震動には脆い。特に関東平野のように堆積層の厚い平野部では、地表から地下深くまでの堆積層の影響によって長周期地震動は増幅される。

長周期地震動の被害は既に現実化している。2003年9月の十勝沖地震では、震央から約250kmも離れた北海道苫小牧市の石油タンクで火災が発生した。 2004年の新潟中越地震では東京都港区は震度3に過ぎなかった。しかし、六本木ヒルズ森タワーでは、エレベータ6基が損傷する事故が起きた。そのうちの 1基はロープが切断された。

土木学会と日本建築学会は2006年11月20日の時点で、超高層ビルが長周期地震動で想定以上の負荷がかかるとして、耐震性向上を提言した。それから4年後に、ようやく対策試案が発表されるに至った。その間にも雨後の筍のように超高層ビルが建設されたことを考えれば恐ろしくもある。

対策私案では新たに超高層ビルを建設する場合、長周期地震動を考慮した設計用地震動による構造計算や、家具等の転倒防止対策に対する設計上の措置を必要とする。一方で既存の超高層ビルについては長周期地震動による影響が大きいものを再検証し、必要な補強を行うように要請するにとどめた。

今回の対策が実行されれば、その後に建設される超高層ビルについては、それが十分か否かは議論があるとしても、一応の長周期地震動対策がなされる。この結果、長周期地震動を考慮せずに建設された既存の超高層マンションは見劣りすることになる。新耐震基準以前のマンションのような扱いとされ、資産価値が大きく下落する可能性がある。

対策では既存の超高層ビルも再検証するとしているが、これが分譲の超高層マンションでは機能しにくい。行政が検証主体であっても、建物所有者の協力が不可欠である。しかし、マンション管理組合では意思統一がしにくい。多数の区分所有者が存在する大規模マンションでは一層である。そして問題発覚による資産価値低下を恐れて行政の調査を拒否する区分所有者も少なくない。これは耐震強度偽装事件での調査でも見られたことである。

結果として既存の超高層マンションへの検証は不十分に終わり、長周期地震動に対する安全性は不透明さが残る。超高層マンションの中古市場は経済学で言うところのレモン市場化する可能性がある。【了】
960: 匿名さん 
[2011-01-16 10:38:19]
>>958
値上がり率25%ってのは、西側と同程度。東側ってことを考えれば、良心的な値付けともいえる。
何れにしても、東側は出物自体が少ないので、売り手は有利な状況だね。
ところで、分譲時の価格はどうやったら教えてもらえるんだろう。。
961: 匿名 
[2011-01-16 10:42:58]
シティタワー品川とはマンションのスペック、購買者層が異なるので、売却が解禁されても影響は少ないでしょう。

・定期借地
・DWでなく普通のバルコニー
・外廊下
・ミニマム共用施設(集会所のようなパーティールーム)
・シンプルなセキュリティ
・シンプルな内装

等々
962: 匿名さん 
[2011-01-16 11:09:44]
>>958
資産価値という点では、東側が1番下落しにくいだろう。西側は既に売却物件が沢山出ているので、売りにくい。売却を考えるのであれば、多少高くても資産価値が高い物件を選ぶべき。
963: 匿名さん 
[2011-01-16 11:16:43]
相変わらず、東側の賛美ですね。
964: 匿名さん 
[2011-01-16 11:22:27]
>>933
>>946
ホントにいるね。近い将来高値で売却したいかも。
それにしても築5年~10年の部類に入れられ
あの立地で80㎡、8280万は強気の値付けだね。
965: 匿名さん 
[2011-01-16 11:27:42]
東側の価値が高いから高く売れている。これは事実。東側高層階の出物は一年振りで、購入希望者が多数いるのも事実。
それを踏まえて905の値付けが妥当かどうかに興味があります。
966: 匿名さん 
[2011-01-16 11:34:24]
こちらは去年の9月から出てますよ。当初は1億500万でしたがさすがに
値下げしたようです。

 http://www.nomu.com/mansion/1012338/
967: 匿名さん 
[2011-01-16 11:34:43]
強気とは思うけど、そのうち売れるだろう。ブリーズの東側39階は同程度の広さで9800万円の値付けってことを考えるとお得。
968: 匿名さん 
[2011-01-16 11:40:17]
購買者層がいない価格帯ってことか?
庶民が買えず富裕層は買わない。
969: 匿名さん 
[2011-01-16 11:41:47]
妥当だろうね。廊下の少ないセンターイン、希少なビューバス、プレミアム住戸、人気の3LDKと良い条件が揃っているし。単に東側という以上に価値はありそう。
970: 匿名さん 
[2011-01-16 11:45:35]
佃のリバーシティで以前転売したときは、
仲介屋から3LDKは人気がないからと言われたが、
ここは違うんですね。
971: 匿名さん 
[2011-01-16 11:48:23]
一年くらい前に、この間取りの39階が8980万円で出てました。それに比べれば割安⁈
どちらにしろ、当方には買えませんが。
973: 匿名さん 
[2011-01-16 12:03:52]
どうしても欲しい人がいれば、買うんじゃないかな。妥当かどうかは買主の判断。高いと感じても急いでいれば買うでしょう。
974: 匿名さん 
[2011-01-16 12:04:56]
>>965
随分と、物分りがいいんですねw
「安くしてくれ!」ではなくて、「仕方ないですね!」っていうあなたも、
検討者ではないはずですが。。。?w
975: 匿名さん 
[2011-01-16 12:06:07]
買いたいけど、買えない人が大多数。買える人は、ここを見ていないかも。
976: 匿名さん 
[2011-01-16 12:08:21]
だから残ってるんでしょう。。。きっと。
977: 住民 
[2011-01-16 12:12:45]
チャレンジ価格だが、中々出て来ないいい物件だと思います。
978: 匿名さん 
[2011-01-16 12:15:28]
905の物件を検討中もしくは交渉中の人はいますか?
979: 匿名さん 
[2011-01-16 12:17:53]
>>954さん
947ですがそのとおりです。

ここの低層階は部屋数も多く当初売値も高かった。
高層階は子供の為にも・・?しかもどれも当初売値よりバカ高。
看板も取れ見晴良好、手頃な中層階を狙っているが、ある筋から聞くと、高値の高層階よりも市場に出る前に売れるらしい。
まぁ、共に暴落するまで2年いや3年寝て待つさ。
980: 匿名 
[2011-01-16 12:32:26]
>>956

全く驚きの値付けだな、それなら7、500万円が妥当じゃないの。
981: 匿名さん 
[2011-01-16 13:08:08]
>>979
でも、アクア限定であれば、ここ一年で東側の低中層階は、そこそこの数の出物があったよ。それに比べて、高層階は全くなし。人気があるのは高層階?
982: 匿名さん 
[2011-01-16 13:13:24]
<980
それはない。低層階でその値段だから。相場的には、もっと上が妥当。それにしても、分譲時の価格で買えた人は、ラッキーだったね。
983: 匿名 
[2011-01-16 13:21:17]
分譲時は、他のエリアのタワマンだって割安な時代だった。
ってはなしにループする。
984: 匿名 
[2011-01-16 13:26:05]
買えるけど買わないな
この価格なら他の新築ほうがいい
985: 匿名 
[2011-01-16 13:47:45]
ブリーズの北東高層120m2が売れ残った理由はなんだろう。
二億という値段の高さだけでしょうか。
これだけ長期に残っているということは、買ったとしても将来買いかえは厳しいですよね?
986: 匿名さん 
[2011-01-16 14:20:57]
>984 なるほど
マンションの仕様も電化製品と同じく、年々進化しているからね。
築5年の差は大きい、しかも使用済だし、この価格なら新築だわ。

ここって中古坂w
987: 匿名 
[2011-01-16 14:22:01]
値付けが高いだけの話だけでしょう。
物件自体の魅力は十分ありますね。
988: 匿名さん 
[2011-01-16 14:51:37]
WCT転居前の広告チラシです。

眺望はあまり期待できないとしても安かったですね!
WCT転居前の広告チラシです。眺望はあま...
989: 匿名 
[2011-01-16 15:02:30]
値付けが高すぎるのは致命的ですよね。
五年も売れ残れば値付けを誤った感はいなめない。
990: 不動産購入勉強中さん 
[2011-01-16 15:24:05]
905は中々出てこない好物件なのは間違いない。売主もそれを知っているから強気なんでしょう。8000万円前後ならすぐに売れるでしょう。
991: 匿名さん 
[2011-01-16 15:32:56]
次スレお願いします。
992: 匿名さん 
[2011-01-16 16:31:17]
ちなにみ35階東南角のこの物件の分譲価格は9480万
最初が高かったから、それほど上昇した感が無いね。
993: 匿名さん 
[2011-01-16 16:39:03]
貼るの忘れた
  www.womans-mansion.com/2010110300012.html
994: 匿名さん 
[2011-01-16 17:06:28]
値付け値付けって自分にとって遥かに予算外の価格だからって・・(以下略)

4億が売れたように黙ってればそのうち売れるよ
995: 匿名さん 
[2011-01-16 17:18:09]
それを黙って見てられない住民がたくさんいるって事でしょ。
996: 新スレ主 
[2011-01-16 17:25:54]
>>991
次スレ作成しました。適当に移動してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145059/
997: 匿名 
[2011-01-16 17:36:20]
住民は売れなくても、気にならないが。
998: 匿名 
[2011-01-16 17:48:48]
個人的に予想外の金額なのではなく、誰の目にも高い値付けだから五年経っても売れてないんですよ。
それに買ったとしても、五年も売れてない物件ですから値上がりどころか同額でも売れない可能性が高いわけで。
それでも買うかどうか、というところですね。
999: 匿名 
[2011-01-16 17:50:09]
四億ってどの部屋ですか。
1000: 匿名 
[2011-01-17 00:40:39]
北東メゾネット
1001: 管理人 
[2011-01-24 10:03:15]
管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145059/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
by 管理担当
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