千里中央エアヒルズ(旧称：千里中央プロジェクト <新千里西町A団地(公社)跡地マンション開発>） について

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.senri256.jp
売主：近鉄不動産株式会社、住友商事株式会社、伊藤忠都市開発株式会社
販売提携（代理）：近鉄不動産株式会社、住商建物株式会社、伊藤忠ハウジング株式会社
施工会社：（株）長谷工コーポレーション・前田建設工業（株）共同企業体
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

１１月ごろからいよいよ計画詳細がでると聞きました。近鉄不動産！
みなさん情報交換しましょ～！


【正式名称が決定しましたのでタイトルを編集しました。　2011.10.23　管理担当】
【仮称が決定しましたのでタイトルを編集しました。2011.07.29 管理担当】

[201: 匿名さん]

今のところこちらの掲示板は比較的まともそうな書き込みが多いですね。

パークの掲示板では、「パークの良さが分からんヤツはアホだ」と言わんがばかりに、
ネガティブレスを書いた人に対し、挑発的な書き込みや見下したような書き込みをしてくる
変な奴が幅利かせてるけど、ヤツが嫌がらせでこっちの掲示板に荒らしに来なければいいけど・・・

[202: 匿名さん]

掲示板の内容は良い話も悪い話も聞けて良いと思います。
たとえ悪い内容が書かれていても、自分で確かめに行って納得すれば
良いのではないでしょうかね？
自分が知らないデメリットな情報も知ることが出来て便利です。

[203: 匿名さん]

で、ここはどうですか？

[204: 匿名ちゃん]

No.200さん

以下のような意味の無いロジックは止めましょう。
「営業さんは、ほとんどいないと思われます。」
→これは言い換えると、「少なからず居る」と言うことを言っているの気づいております？

また、以下もロジック的には全く意味をなしません。
　・「他物件で、売り出し期間中に嫌がらせを書かれても、ずっと放置なんて良く見かけます。」
　　↓
　・放置されている掲示版は、営業さんが書き込みがないと推定できる
　しかし、本物件は明らかに放置されていない。
　したがって、貴方の書いている内容は全く、論理的になっていない

以　上


　

[205: 匿名]

やんわり伝えてくれてるのに…困った人。

[206: 匿名ちゃん]

No.205→曖昧な表現で、言いたいことが、結局伝わらない困った人・・・
多分、グローバルな環境で仕事とかしたことが無いんだろうね・・・

[207: 匿名]

たぶん、ここの検討者は日本人がほとんどで、日本人は曖昧にすることを好む人が多い。
グローバルな視点で物事を考えるということは、その国或は地域の風土を感じとること。
よって、205さんが、グローバルな考えができる人。まあ、そんなこと考えて、書き込む人いないでしょうけど。
話を逸らして、申し訳ありません。釣られてしまいました。

[208: 匿名]

HP見ましたがトランクルームも無さそうだね。残念です。

[209: 匿名さん]

北側に建設予定の「公社賃貸住宅建替計画/90戸」について
①分譲マンションと同一敷地内？（フェンス等で区分けされているか？）
②公社賃貸住宅建替の土地取得および建設工事費が分譲物件で補填されていなか？

＜所感＞
AirHillsの当初提示販売価格：210万円/坪で計算すると、
販売総価格：約133億円
土地取得価格：46億円
設計・建築費用：20億～30億
販社人件費、リスク費等考慮しても利益取り過ぎ？
北側賃貸物件の土地取得費（？円）、工事費（9億円）も計上されているのでは・・・

不動産関係の方で、お詳しい方の情報提供お願いたします。

[210: 匿名さん]

→209さん
②の疑問は変ですよ。
公社が土地の一部を近鉄等に売って公社建て替えの原資にする仕組みですから。
公社は自分の建て替え用の土地は残している訳だし。

民間開発者にとってはプレステージのケースよりずっとましでしょう。
プレステージのケースでは南側に公社が高層賃貸を建て、プレステージは前をふさがれて大苦戦。気の毒。
近鉄等は公社保留地より南側の土地を確保したから良かった。

[211: 匿名さん]

210です
失礼
プレステージは誤りで、プライムステージでした。

[212: うーーん]

ＡＬＣや梁出しの部屋なんて、コストカットが甚だしい物件だなー
価格がそれに見合ったものなら、いいけど、近鉄って儲け主義の会社だったんだね！

[213: 匿名さん]

210さんの説明は良く分かりませんが、209さんの疑問は有り得ますよね。
公社はこの事業で建設する賃貸住宅建設を約9億でコンペに出してますが、公社としても自らが所有していた土地の一部を出来るだけ高く売って、賃貸住宅建設費を出来るだけ廉価に抑えたいでしょうし、このコンペには複数社が参加していましたので、近鉄は公社にとって最も(あるいは相当程度)都合の良い条件を提示しているが故に落札したと考えるのが自然ではないでしょうか。なので、公社賃貸住宅建設に係る赤字分が分譲住宅で補填されてても全くおかしくありません。
公社のコンペ結果↓
http://www.osaka-kousha.or.jp/x-whatsnew/2009-07-17_shinSenriNishi/pdf...

[214: 匿名さん]

玄関側の外壁にALC使ってるマンションは他にもあるけど
土地も安くで仕入れてるわけだし、二重床でもない、
ディスポーザー無、三階建て自走式駐車場にエレベータ無等々、
かなりコスト抑えてるんだから、消費者としてはそれなりの価格で
提供してほしいってのが本音ですよね。

まぁ今の価格設定でも千里中央の物件としては他の物件や中古物件
の価格と比べても価格が安く設定されてるから、今の価格設定でも
それなりには売れるんでしょうね。

そんでもって売れ残りそうになったら値引きして完売って感じで
しょうか？下手に全体的に価格を下げるよりそっちのほうが利益
出るでしょうしね。

今の価格設定だったらボロ儲けでしょう！

[215: 匿名さん]

あの価格とグレードでは簡単にはうれない事デベも解っていますから今内覧して様子伺ってから第一期販売時期に価格下げますよ、時間掛けて売れる事考えられません、半年後　上新田、千里中央駅徒歩５~６分で容積率２００％で三井不動産レジデンスが又新千里東町（２ヶ所）でも販売しますからね供給過剰状況に。

[216: 匿名]

土日で、モデルルーム行かれた方、感想あったら教えてください。宜しくお願いします。

[217: うーーん]

ＡＬＣ→玄関側だけでなく、バルコニー側もだよ。
それで坪２００万円とはねー

タワー以外でＡＬＣ採用するのはローコスト・マンションって決まっていたのに、
流石、近鉄＆長谷工！！

[218: 匿名]

現在も分譲マンションに住んでいます。
二重床じゃなくてもこれと言って不自由は感じませんが、エレベーターの無い自走式駐車場なんてハッキリ言って考えられません。子供出来たら尚更ベビーカー生活になるので車まで階段で昇り降りなんて有り得ないし、このご時世バリアフリーじゃない造りにするなんて腹立たしくなります。
あとディスポーザーも毎日使ってすごく便利です。でもこれは贅沢品の範囲と割り切れば、無くても生活は出来るんじゃないかと、まだ許せます。
我が家も買い替え検討者ですが、この価格というよりこの設備ではなかなか前向きに検討出来ないのが本音です。

[219: 匿名]

No.217さんとNo.218さんは本質的に同じことを言っておりますね。

つまり、・この設備でこの価格はあり得ない
　　　　・価格はこれとしても、この設備はあり得ない

私も同じ。価格相応の設備にしくれるか、設備相応の価格にしてくれるかのどちらかにして欲しいです。

何だかコストカットばっかりの儲け主義に走っていて、購入者に対しての誠意みたいなものを感じらない
物件ですね。

近鉄さんも、公的機関がから落札したのだから、ＣＳＲの観点からも、コストカット物件に高額代金で
設けるのではなく、関西を代表とする企業として誠意のある対応をして欲しいものですね。

[220: ご近所さん]

世の中にヤヤコシヤが一つあり。
不動産業界ヤブの中。

[221: 匿名]

営業さん、夏休みですかぁ～？

[222: 匿名]

夏休みでは無く、指摘されたのでＲＯＭ専門となったのでしょうね（笑）

[223: 匿名]

営業さーん、この物件、フラットＳ使えなくなったね（笑）！

[224: 匿名]

え、そうなの？
一期は、八月販売でしょ。九月末には間に合うのでは？

[225: 匿名さん]

二重床もディスポーザーもたいして無くても生活に支障は無いと思いますが
先の方がおっしゃるように、今時バリアフリーじゃないのと、エレベーターが無い駐車場は
子どもが要る家庭はやっぱり大変困りますね。
価格を抑える事も大切だとは思いますが、生活にとても必要な施設を省かれると言うのは
ちょっと考えてしまいます。

[226: 匿名さん]

ここのスケジュールではフラット３５ｓは無理かな、価格決定は多分９月でそこからの販売、抽選、をえて仮審査、本審査、この８～９月フラット３５ｓは集中するので通常より審査時間掛る、厳しいですね。

[227: 匿名さん]

ベランダの隣との境界はボードでした。
友人宅に伺った時、ブロックとボード（避難経路）でしたが、分譲でボードのみは通常なのでしょうか？

[228: 匿名さん]

うちは仕切りがボードのみの分譲です。最近の新築なら隙間がほぼないはずなので支障は無いと思います。
ごつい梁が外に出てるタイプのマンションはコンクリートと仕切られててプライベート感あるけれど、部屋の中までの光の入り方が少なかったりします。天井の高さにもよりますが、一長一短でしょうね。
でも、最近ベランダで鞄の手入れをしていたら、隣の人に覗かれました。かなりの驚きでした。
コンクリの厚い柱なら、こんな事は無いとは思います。

[229: 匿名さん]

車なしで徒歩で生活予定ですが、千里中央に最も近い南東入り口から、メールボックスのある西側メインエントランスまで結構距離があるみたいです。
毎日の生活を考えると地味に大変そう…

[230: 匿名]

事前説明会では

正式モデルルームＯＰＥＮは９月
登録受付が１０月上旬
契約開始が１０月中旬

と説明していたよ

[231: 匿名さん]

茨木のプラウドシティみたら長谷工のマンションのレベルがわかるかと思います。
たしかに安かったけどコストカットしまくりでしたからね～
土地の購入価格に比べて販売価格が安かったからそれも仕方ないんでしょうけど。

ここは坪単価で言ったら茨木のプラウドシティよりも土地の購入価格は安かったはずで
しかもかなりコストカットしてるはずなのにあの価格はないですよね

そりゃ周辺マンションよりは安いけどそんなんじゃ購入検討者は納得できないはず。
たぶん大幅に価格を下げてくるはずですよ。そうでなければちと厳しいんじゃないかな～
千里中央はこれからまだまだ新築マンションの建設が控えてますからね。

[232: 物件比較中さん]

あの価格では厳しいですね。
上新田のマンションは駅近だから、そちらに乗り換えようか悩み中。こちらと価格みたいにボッタクリではないので、、、

[233: 匿名さん]

あの価格で割高感を感じたなら、千里中央はちょっとしんどいと思います。

[234: 物件比較中さん]

絶対価格ではなく、物に見合った相対価格ですよ。
散財出来るほど裕福では無いので(^-^)
ご理解頂けます？

[235: 匿名はん]

千里中央も立地の含めいろいろ一緒じゃ無いよ。

[236: 匿名]

No.233はモノを見る目が無いだね。
あんな安物仕様なのに（笑）

それとも営業さん、復活か？

また朝からの投稿だから、出社後チェックかな（笑）

[237: 匿名さん]

営業に対して敵意があるようだけど、どこかでひどい扱い受けたのかな。お客様として扱われなかったとか。
安物仕様と断言した所を買うとは思えないから、来なきゃいいのに。
検討してる人間に失礼だと思います。

[238: 匿名]

237さんに賛同。
もし、ここで悪評を流して、値下げを期待するような人だったら、イタイですね。

[239: 匿名]

No.238へ「悪評」の定義はなんでしょうか？

[240: 匿名さん]

238さん、そういう見方できますね。納得できてスッキリました。

[241: 匿名ちゃん]

「検討してる人間に失礼だと思います。」→意味不明。
各々の尺度で皆さん、書かれているだけで、自分の意に反すること書かれたら
「失礼」とは、よっぽど自分勝手な人なんですね。

自分の価値観に自信が無い人なんですね。

それと、ネットの世界で「来なきゃいいのに」と言うのは如何なのもか？

貴方が管理人ですか？

マイナスの意見があると「来なきゃいいのに」って、最低ですね。

[242: 匿名]

No.238 妄想好きなんですね（笑）。貴方はエスパーですか（笑）！？
　　　　そうやって人の心理を読んだつもりで、全くの妄想するイタイ人なんでしょうね！
　　　　アブナイ・アブナイ。夏になるとそんな人出てくるんだね。おー、怖っ。

[243: 匿名]

No.238　何らかの妄想狂。
No.240　信者1号（笑）

どこかにある縮図を見ているみたい（笑）。

[244: 匿名]

再掲
No.238へ「悪評」の定義はなんでしょうか？

[245: 匿名さん]

業者さんの反撃なのでしょう。
238、240は物が良く適正価格な物件だと思ってるのでしょうか？
あまりイタイとか言わない方がいいですよ。社員の質を疑われますよ。
それでは、悪評の定義をどうぞ！

[246: 匿名さん]

駅からの距離や坂について、ややデメリットがあるみたいですが、バスは通ってますか。いざという時バス利用できたら便利なんで、ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[247: ご近所さん]

→２４６さん
前のスレッドを見たらいかがでしょうか。
バスについてはもう色々書かれていますよ。

[248: 匿名さん]

246です。ありがとうございます。前のスレッドですね、探してみます。

[249: 匿名さん]

この前の土曜日にモデルルームに行ったけど
閑散としてたね。

パークと違ってあんま広告宣伝してなかった
ってのはあるんだろけど、ただでさえあまり
注目浴びてなさそうなのに、あの価格のまま
じゃ売れ残りが出るのは間違いないでしょう。

1～2年前なら今の価格設定でもイケたのかも
しれないですけど、今の状況ではちょっと
厳しいんじゃないでしょうか。

「その物件に見合った価格」に下げないと
西町って街のブランドだけでは売れない
時期が到来しちゃってるんじゃないで
しょうか。

もしここがコケたら「千里中央バブル」は完全に
崩壊したと考えていいのかなって感じがしますね。

[250: 匿名]

まだ、深谷が残っています。深谷がこけたら、千里中央バブルは完全に終わりでしょう。

[251: 匿名さん]

千里中央は特に交通面からみて他に無い便利な場所だから、需要があるから強気なんでしょう。
市内へのアクセス、新幹線、空港、インター、モノレール、移動が多いビジネスマンには魅力が有りますから。
もう少し抑えてもらえると嬉しいけど、抽選は嫌です。

[252: 匿名さん]

249さん
ここはこけるでしょう？
千中うんぬんより、土地取得価格、マンションにかけるコスト、総合的に見ても消費者をなめてます。千中は高くても物が良ければ売れます。物の仕様はもう変えられないのだから価格で勝負するしかないでしょ？

[253: 匿名さん]

＞250さん

　深谷は、地権者50％以上で、参戦前から、こけてるように思います。

　

[254: 匿名さん]

ここのデべ地権者よりたちが悪いのか？
ほかでの損失をここで回収しようとしているのか？

[255: 匿名]

深谷の地権者で実際に住む人は、少ないと予測。

[256: 匿名さん]

パークハウス竣工前完売確実、一気に売れそうな勢い。

[257: 匿名]

パークは売れるでしょうが、完売は無いでしょう。高額な100m2越えの部屋が売れ残り多く、全て売れるとは考えられない。90m2以下の部屋は完売するかもね。

[258: 匿名さん]

ここの販売時の坪単価はどれぐらいと予想します？

[259: 匿名さん]

希望は現在提示されてる1割下げて欲しいと思いますが、実際は0.5割減ぐらいではないかと思っています。
そう思いつつ、1割下がってほしいなと思っていますが....

候補の一つとして本日、三井レジの上新田建設予定地行ってきました。
若干中環より中でしたが、やはり北側の部屋は道路の音・排気ガスの影響はありそうでした。
ベランダ側は、影響なさそうです。
価格帯・マンション全体気になりますね。
三井レジ建設横に浅沼建設が整地してましたが、何か建つのでしょうか？

[260: 匿名はん]

坪単価、200万円は切るでしょう。
中層階，中部屋で、190万円と予想。

[261: 匿名さん]

上新田よりは安くするでしょ？
上新田の値段が気になります。

[262: 匿名]

ここ新千里西町ですよ。大阪府内では、人気の街。中身は上新田が上でもこちらの方が安くなるのは、考えられない。三井は容積率200%でしょ、ここより高かったら、それこそボッタクリ。
坪195万円ぐらいかな。

[263: 匿名]

No.262　→　絶対、営業だね（笑）
だって、今、坪195万円ぐらいやん　→　それで購入者の相場観を落ち着かせようとしてるんだね（笑）

[264: 匿名]

いまや地名のブランドよりマンションの質にこだわる方も増えているでしょう。目が肥えたというか、あれもこれも欲しいと欲が出るのは当たり前なわけで。
ディスポーザー、トランクルーム、ダブルアウトポール設計、全窓ペアガラス…等々、
こういう設備を三井が全てクリアしてくれたらここは完敗するんじゃないかな。

[265: 匿名さん]

確かに地名に拘る方が多いから中古の価格からして上新田は安いから三井は１８０万前後でグレードも良いもの考えていると思います、三井、三菱は消費者ニーズを十分考慮しますから期待できますよ、儲けだけで参加している商社、電鉄、電気、絡みはいやですよ。

[266: 匿名]

地名に拘ってるつもりだったけどさすがにこのマンションは正直ガッカリな仕様で、購買意欲に欠けてしまいました。
一割安くされても「う〜ん…」という感じです。
三井が手掛けた摂津駅前のマンションは当初摂津のくせに高すぎるとか散々言われてましたが結局バカ売れしたらしいです。駅前だし、設備仕様も全て揃っていて結局は良いマンションだったからでしょうね。

西町という地名は好きでしたが上新田は帰り道が明るいし駅から近いので当然視野には入れて期待しています！

[267: 匿名さん]

学区で、ここを検討する人が多いと思います。
仕様に拘るなら、良い時期に建てた中古かリーマンショック前の今も残ってる物件が良いのでは。
これからのマンションは材料高騰にも絡み、仕様とのバランスは満足できるものは期待しにくい。
とは言うものの、個人的には新築が良いのでこちらを検討中です。

[268: 匿名さん]

上新田を待った方が賢明ですね。
後は、ここの正式価格と立地、設備を精査します。

[269: 匿名さん]

以前、上新田の野村不動産の物件に住んでいました。

仕様設備（ディスポーザー、ペアガラス、２４時間ゴミドラム）や
間取り、外観も良かったため購入後もずっと中古でもキャンセル待ちが
ありました。

転勤で売却することになった時は、仲介業者と契約して翌日に
内覧希望が７組あり、即日で購入時の価格より高値で売却できました。

建築中はこちらのスレでも色々、ネガティブ発言もありましたが
結局、全戸即日完売でしたし、転勤等で売却された他のご家族も
全て購入時より高値で売却できたそうです。

上新田は千里中央の中でもニュータウンではないので、当時は迷いましたが
駅からの道が明るいこと、人通りも多いこと、マンション自体の仕様設備も
良かったのでこちらに決めましたが、良かったと思っています。

唯一、デメリットと言えば、新御堂からか中国自動車道か？からの
粉塵の多さですかね・・・。
玄関側やバルコニーもそれなりに汚れます。

ご参考までに。

[270: 匿名]

その、上新田は地権者つきなんでしょうか？？

[271: 匿名さん]

ここは終わりましたかね？

[272: 匿名]

ここって、西町の近鉄マンションのスレですよね？
もう興味無し？

[273: 物件比較中さん]

パークと比較検討しているが、上新田は視野に無いです。誘導しようとしている人がいますが、無理がある。

[274: 匿名]

ここねライバルは、パークハウスですよね。または、東町の積水？物件。深谷は、格上の気がする。
上新田と比較されてもね。しかもここのコンペで、ボロ負けした三井の物件でしょ。

[275: 匿名さん]

パークハウスは良いマンションですよ、駅から近い棟はほぼ完売状況ですよ、北側の棟が少し残っている状況です、上新田も三井であれば期待できますよ、阪急千里線の山田駅地下も千里ニュタウン内ではないが良く売れて
中古も人気が有りますから、マンションは駅近とグレードよければ一般的には売れるマンションですよでも、三井はまずははずさないでしょう、私は残念ながら待てないので困っています。

[276: 匿名]

パークの南棟は日中バスやバイクでうるさいだろうし空気悪そうだからパス。
静かな環境が良いからここの立地は気に入ってたけど、ディスポーザーもトランクルームも無く残念(パークもだけど)

[277: 匿名さん]

そろそろ正式価格発表？

[278: 匿名]

No.274
「しかもここのコンペで、ボロ負けした三井の物件でしょ。」
って、あんた営業（笑）？

[279: 匿名さん]

コンペで勝って、後に住友・伊藤忠と手を握って、コストダウンしたんだね（笑）。

長谷工って、プラウド茨木とよく似た仕様だよね。
ここの物件って、どこも、梁出しの団地モデル。

野村はあれ以来、余り同会社を使っていないので（笑）？

都島の同社物件、音が響くと有名です（セントプレイスの掲示板読んでください）

[280: 匿名さん]

★うわー、凄い！★

長谷工のことが書かれたＵＲＬ貼り付けたら、「投稿できません」と拒否された（笑）！！！
圧力なんだろうね（笑）！！！

「榊 淳司　長谷工」で検索してください。

[281: 匿名]

ブランシエラも長谷工物件。長谷工物件だから、仕様が悪いわけでは無い。

[282: 匿名さん]

ブランシエラ・・・また、極レアなケースを持って来ましたね（笑）

貴方にお尋ねしますが、こことブランシエラと同じ仕様と思ってます（笑）？？

梁出し、ＡＬＣ、モルタル仕様・・・（笑）

[283: 匿名さん]

あっ、後、床はビニールシートです（笑）

ブランシエラをわざわざ出してくるのが見苦しい（笑）

またまた、営業さんか（笑）

[284: 匿名]

長谷工最高～

[285: 匿名]

長谷工最高～

あんた、最高ー

だって、どんな状況でも、幸せな人だろうから(^_^;)

ただ、マイノリティーであることだけは間違いない！

[286: 匿名]

ここの立地最高。

[287: とくめい]

だけど、あの仕様で坪１９５万円ですか(>_<)

[288: 匿名さん]

せめてツボ180ぐらいでしょう

[289: 匿名]

正式価格発表は、いつ頃でしょうか？

[290: 匿名さん]

南東側・南西側のお部屋では、約210でしたよ。
あまりパークハウスと変わらなかったように思いました。
真ん中の部屋が195ぐらいだったのでしょうか？

[291: 匿名さん]

ホームページ見たけど、何か外観イマイチだな～。仕様も考えると、これで坪200とは強気ですね。フラット35Sにも間に合わないとなると、かなり苦戦になるのでは。。

[292: 匿名さん]

購入しようと思ってるのですが、竣工してから売れの残った場合は、
住んでない方の管理費や修繕費を在住者で負担しないといけないのでしょうか？

[293: 匿名]

確か、デベ持ちかと。ただ、駐車場代はもってくれないかと。

[294: 匿名]

フラット35とかって今ほとんど使ってないんじゃないの？
みんな変動で借りて繰り上げ返済してますよ。

[295: 匿名さん]

>290

２９０さんが書いていらっしゃるとおり、南東と南西の坪単価が同じというのはなぜでしょう？
たとえば、南西の角部屋であれば、西日の影響で暑いといった点もあるように思うのですが…。
初歩的な質問でスミマセン。詳しい方、ご教示ください。

[296: 匿名]

＞南東と南西の坪単価が同じというのはなぜでしょう？

それは、好みでしょう。
朝方から日が欲しい人や、夕暮れ時まで欲しい人いますから。

要は角部屋と言うことで吊り上げてるのでしょうね。
ここの物件は本当、消費者によいモノを適正な価格で売るといった姿勢ではなく、
明らかに平凡な仕様なマンションを立地だけで、高く売りつけようと言う魂胆が
丸見えです。

だいたい、事業主が複数になった場合は、こういう儲け主義になるケースが多い。
所謂、集団思考が働くのでしょうね。

そのシナリオは恐らく、Kでは無く、Sが描いているのでしょうけど。
つくづく、K単体でやって欲しかったと思います・・・

[297: 匿名さん]

関係者が見ててくれれば良いが、素人ばかりの掲示板なんて見向きもしないでしょう。
事前アンケートで皆さんが安い希望出してくれてたら良いのですが。

府内でも高く取引されてる千中を選んでる時点で、足元見られてるんでしょう。

[298: 匿名さん]

２９６さんのおっしゃる通りですね。

[299: 匿名さん]

コンペに負けたデベを非難されている方いますが、逆と違いますか、売主（又は地権者）に有利な条件で買われたのだからその分は消費者の負担が大きく成るだけですよ。

[300: 匿名]

センチューというだけで他の北摂マンションより1000万も割高なのはどうかと、疑問に思い出してきた今日この頃。
豊中から吹田に移り住んだ友人は、吹田はすごく住みやすいと言ってたし、こんなに足下見られて価格を吊り上げてくるセンチューデベにも正直ウンザリしてきた。

センチューに憧れやこだわりを持つ人が結局は割高でも買うんだろうな。

[301: 匿名はん]

そりゃそうですよ。一度千中の街並みを見てしまうと豊中や吹田みたいなゴチャゴチャした所には住みたくなくなります。

[302: 匿名さん]

それは、千中がやっぱり便利だからじゃない？

鉄道での梅田や京都へのアクセスは、ＪＲ吹田の方が良いと思うけど、休日で家族の時は、車で梅田に行くので、千中の方が便利だし、どこへ行くのも高速のインターが近いし、良いですよ。

一番良いのは、出張の際に、飛行機でも新幹線でもアクセスが抜群なことですかね。

[303: 匿名]

個人的には千里中央より桃山台の落ち着いた雰囲気のほうが好きだけどね。
でも確かに吹田(ニュータウン)は住みやすくて良いですよ。南千里が人気なのも分かる気がします。

[304: 匿名]

千中は車が多い＝空気悪い

セルシーとかもパッとしないし始発駅で便利なだけが取り柄でしょうね。

[305: 匿名]

何故、千里中央の検討板を見てるのか。
桃山台は火葬場や葬儀場があるので、躊躇します。

[306: 匿名]

北摂に住みたい人はとりあえず千里中央、桃山台、北千里、南千里の物件を検討するんじゃないですか？我が家もかれこれ三年ぐらいかけて見ています。

ここがもうちょっと価格安くなるならうちは第一候補で狙ってます。主人は車通勤のため駅から遠いとかあまり関係ないし、やはり西町の学区は魅力的。
パークは地権者つきというのが気になってやめました。(地権者立場の親戚から地権者つきは買わないほうがいいと言われたことがあり)

[307: 物件比較中さん]

地権者つきは具体的にどのようなデメリットがあるのでしょうか？
パークハウスや深谷第三も候補に入れて検討しているので気になります。
特に深谷は半分が地権者みたいです。

[308: 匿名]

ここは地権者いないからここのデベに聞いたら何故地権者がいないほうが良いのか、すんなり教えてくれますよ。
地権者いる物件のデベは良いことしか言わないだろうから聞いても無駄。

[309: 匿名さん]

地権者がいやだと言われる方が多いですが、私は建替えの一番デメリットは地権者が優先的に部屋決める事かな
それ以外何か有りますか、東町の自治会しっかりしていると有名で、結構な事ですよマンションの理事会もスムーズに行きますよ（理事会に無関心の方が多い昨今のマンション）。

[310: 匿名さん]

私も309さんと同じで、仕方ない事ですが地権者さんが優先的に間取り選び非分譲になる事ですかね。
逆に自分の欲しい間取り・階が空いてれば問題ないような気がします。

[311: 匿名]

地権者に莫大な立ち退き料を払うのだから、それがどこかにしわ寄せ来る(コストダウンだったり新規の住民が価格を上乗せさせられたり)という仕組みは仕方のないこと。

あとは地権者は皆さん高齢者なので近い将来(20年後くらい？)その子供や相続者が安く賃貸に出したり安く売りさばいて現金にしたりするでしょうからマンションじたいの資産価値がいつまで維持出来るのか、ということかな。これは某事業主の営業さんから聞いた話です。
それが嫌なら地権者つきは買わないこと、それでも良い立地に住みたいのなら割り切って買えばいい。
要は価値観の問題でしょうかね。

[312: 匿名さん]

基本的にはもとの住んでいた広さが無償で、それ以上は別途追加支払うわけですからね、ただここの理事会がしっかりしていて６０㎡を７０㎡まで無償にさせたのだからしっかりしていますね、莫大な立ち退き料はとはどうか、７０㎡相当の価格を頂くのでは、　と推測いたしますが、グレード、価格どうなんでしうか？

[313: 匿名]

↑あれ？スレ違い？
ここは地権者いないはずだけど？

[314: 匿名さん]

ほんとうだ、御免なさいね、ここのスレ規模大きいのに盛り上がらないね、人気薄ですか？

[315: 匿名]

地権者の話から、地権者付きみたいにズレてしまったみたいですね＾＾

[316: 物件比較中さん]

ただ、地権者は賃貸に出す人も多そう。賃貸として入居した人は管理組合への協力も消極的だったり、人によっては無責任な住み方しそうで心配。パークは地権者保有率が2割にも満たないのであまり気にならないかもしれないけど、東町の物件は半分ですからね～。ここの物件、地権者いないけど少々チープな感じが否めない上、駅からアップダウンあり＆距離も結構あるので、そう意味では残念。

[317: 匿名]

千里中央で購入希望者です。
千里中央に今後建つ、上新田の三井／東町の住友・積水・阪急も検討しましたが、
どんなに設備・仕様良く・外観良くても上新田の排気ガスと粉塵には耐えれそうにないので検討から外し、
東町は環境良く好きですが千里中央の中でも東町は、特に建て替えラッシュになりそうなので
検討から外しました。
そうしたら北町パークと西町エアヒルズが残りました。
パークハウスとエアヒルズで迷い、エアヒルズのMR見てからと待ってみたらパークの間取り選べなくなり
せっかく待ったエアヒルズは個人的に妥協点が多く（ディスポーザなし,外観,柱出っ張り,間取り選択肢少ない,収納庫少ない等々）ですが立地のみでエアヒルズを購入しようかと思っています。
かなり高い買い物なので、こんなので購入して良いのかと思いつつマンションで希望物件はないのかも？と
言い聞かせてるところです。
エアヒルズ購入を前向きに検討されてる方に質問です。
決め手は何ですか？

最近の建設予定の物件、長谷工さんが目立ちますが何故なんでしょうかね？

[318: 匿名]

>317さん
我が家はここの南西側を検討中です。
南東は学校が目の前にありチャイムやグランドの騒音が日中うるさいかと思われ、南西が良いと判断。
我が家の優先順位は静かな環境とマンションならではの眺望だと考えております。
欲を言えばディスポーザーも欲しいけど、
妥協出来ない点を消去法で検討していくと西町で落ち着きました。地権者がいない点とバス停が目の前にある点はたまたまラッキーだ、ぐらいに感じております。

グレードが高いマンションを優先順位にあげる方であれば上新田が期待出来そうですね。

[319: 匿名さん]

グレード高くしたら、値段も高くなる。ここ諦めた人は上新田も結局買えなくなる流れとか。
同時期に比較できたら、どんなにスムーズかと思います。

[320: 匿名]

そうですよね。
同時期に比較できたら、ほんと良いですよね。
微妙にズレてますよね。

[321: 匿名]

展望と住環境を重視していた我が家は、ここで妥協しようと考えてます。
仕様は高級なほうが良いですが、そうなると我が家には買えないぐらい高額になったと自分に言い聞かせています。
千里中央に住まいを持つのは、それなりに金がかかる。安売りはしないでほしい。

[322: 匿名]

駅から坂道大変ですが、環境の方が大事なので
我が家も環境と眺望の解放感でこちらに決めようと思っています。
でもディスポ-ザは欲しかった。。。

[323: 匿名さん]

坂道ねぇ、たとえ緩やかでも大変ですけどね＾＾
良い運動と思えば大丈夫かと。。。

ディスポーザーにこだわりのある人多いようですけど
トラブルなどや衛生の事を考えたら、衛生的かと思ったら
以外とそうでも無いようなので、必要ないかなぁと思います。

[324: 匿名]

ディスポーザーが無かったらキッチンに三角コーナーを置いたり排水口のヌメりを頻繁に掃除しないと夏場はコバエも発生する。そっちのほうが不衛生に感じますが…。
ディスポーザーは一度使うとやめられないです。

[325: 匿名]

三井の物件はたいていディスポーザーが付いてるから上新田は付いてるんじゃないかな。
あっちもこっちも早く詳細が知りたいですよね(^^;)

[326: 匿名さん]

ここの売れ行きみて、時間的に間に合うなら計画変更とか有るかも。低価格に設定するなら、仕様を下げる。
材料高騰だし…

[327: 匿名さん]

最終的に南西向き中層階(4-7)で75米でどれぐらい？

[328: 匿名]

円高で、材料費安くなるのではないでしょうか？

[329: 匿名]

4600～4800万位でしょう

[330: 匿名さん]

資金にもよりますが、ターゲットは年収1000万くらいからと言った感じでしょうか。

[332: 購入検討中さん]

中住戸だといくらくらいでしょうか？
７５平米４２００万くらいだといいのですが。

[333: 匿名]

今日、現地に行ったら、建設反対の旗がいっぱい立っていた！
「儲け主義の近鉄・長谷工！」って。

おー、怖っ。

[334: 匿名]

西町って、よく反対運動するよね。清水の時もあったし。野村の時はその清水の住民が反対してたらしいし。

[335: 匿名さん]

北町のパークが最高ランクって（笑）

ガセネタまで持ち出してパークの営業さんも必死だねぇ

[336: 物件比較中さん]

最高ランクかどうかは知りませんが、良い物件ではあると思いますよ、パークって。

[337: 匿名さん]

パークハウス千里中央は残り少なく欲しい棟、間取りが無く諦めましたが、いいマンションと思いました、上新田の三井不動産レジデンスに期待して待ちます、ここは西町はグレードの良い建物を期待しましたが、価格を含め残念です。

[338: 匿名さん]

年収1000万のサラリーマンって結構微妙ですね。
年収800万は、結構沢山いるでしょうけど以外に1000万ってなると
子育て世代にはちょっと無理かもしれませんね。
共働きだったら又違うけど。
購入年齢層は40代より上が多くなるのかなぁ？

[339: 匿名]

ここは子育て世代がターゲットでしょう。学区も良いみたいですし。
よってターゲットは、年収800〜900万円ぐらいかなあ。一部上場企業の管理職程度で貰える金額なので結構いるでしょう。1000万円越えとなると、課長職ぐらいとなるので、数は減りそうですね。

[340: 匿名]

千里中央って人気あるみたいだけど、ターゲット年代、年収って、絞られるよね。これだけキャラ一緒のマンションが建ちまくったら、売れ残り多数出るのではないかと。
結果、安売りになって、年収600万円程度の人達が集まりそう。
より早く安売り(＝売れ残り)を実現するべく、頑張ってネガティブキャンペーンをやる人達の気持ちも解らんでも無い。

[341: 匿名さん]

お前はなんの評論家だよ！

[342: 匿名]

価格発表は、9月末ぐらい？どれだけ下がるかが、楽しみ。

[344: 匿名]

そんなに下がらんと言ってたよ

[345: 匿名さん]

第1期販売から価格下げてたら、そのマンション終わってますよ。

[346: 匿名さん]

今事前商談しているのは価格を含め反応を見ている状況で第１期販売にどの価格でと検討して発表するのが常道手段ですよ、９月に正式価格を決めて第一期販売開始の段取りに成りますよ、私はグレード、駅１０歩１０分以上でパスしますが。

[347: 匿名さん]

６０，３８㎡のプランがある事は地権者無償は６０，３８㎡かな？

[348: 匿名]

だからここは地権者いないんだって

[349: 匿名さん]

漫才みたいなツッコミやね。

パークハウスかっ！

[350: 匿名]

長谷工マンションって、本当にぱっとしない。
団地に化粧した感じのマンション。
プラウド茨木にそっくり。
あれ以降、プラウドは長谷工使ってないみたいだね。

[351: 匿名さん]

そもそもプラウドシティ茨木竣工一年未満。それ移行北摂でプラウドは、新千里西町と江坂のみでどちらも異なる会社だから何とも言えない。関東、東海でも色々な会社が請け負ってますよ。

[352: 匿名]

北摂に限定しなてくも、プラウド色々あるやろ（笑）
茨木以降に採用している関西銘柄ある？　無いよね（笑）

[353: 匿名さん]

関西銘柄？(笑)

[354: 匿名さん]

東京のほうでプラウドに代わる新ブランド（OHANAだったっけ？）で長谷工を使う予定みたいですよ。

ここえらい叩かれてますね。

たしかにデベの強欲さたっぷりのマンションだと思いますけどね～

でｍｐ高級そうに見せかけて、実はフツーのマンションなのに、地権者のせいで割高なマンションになってしまっているパークハウスと比べたらまだお買い得な感じがしますけどね。今後の価格設定次第ですが。

[355: 匿名さん]

354はパークのスレに下品なネガレス投稿していた人に書き方がよく似てるよな～。偶然かな～。

[356: 匿名さん]

割高感は人それぞれで感じることで、買わない方がそう感じるのでしょう、買われる方は納得ですから、決め付けるのは如何なものか。

[357: ご近所さん]

数日前、西町の近鉄・長谷工のマンション工事現場近くを車で通ってビックリしました。
現場のすぐ南側の戸建ての家々にズラッと「高層マンション建設断固反対」の幟が掲げられていました。
近隣の十分な同意を得ないまま工事を始めてしまった、見切り発車の着工のせいでしょうか。
豊中市当局を巻き込んだ開発事業者・近隣住民間の調整が今後続くことになりませんか？
その間、工事はどうなるのでしょう。
近隣無視のマンション着工だった？
ここまで工事が進んでいるのにマンションの名前が決まっていないのもなんだか奇妙ですよ。
今日も車でここを通り、「高層マンション断固反対」のたくさんの幟を確認しました。
奇怪です。

[358: ご近所さん]

この８月に販売開始予定のようですが、こんなんで大丈夫でしょうか？

[359: 匿名さん]

西町良くある事ですよ。ウ゛ィークの時とかもですし。反対０に越した事ないけど。

[360: 匿名]

なんで西町はよくあるの？
パークの周辺も歩いたけど全く反対看板とかはなかったですよ。
正直金額によっては検討しようと思っていたが少し高すぎると思うんだが
なんでもう少し安くしなかったのでしょうかね？

[361: 匿名]

高すぎるよ！
モデルルーム見てガッカリ。
高いなら、それならに仕様にしないと。

あの価格で吹く付けタイル、マジビックリ！(ーー;)
居室も梁が食い込んでいるしね。

一昔の団地仕様。
長谷工の物件って、なんでこんなの多いのだろう。

旗も「儲け主義の近鉄・長谷工！」って、ビックリするくらい、いっぱいあった。

一昔の仕様で、それを無視した高値だし、本当、「儲け主義」。

[362: 匿名]

パークやプライムより安く、ギリギリの設定にしたのかな。高く売れる場所は、それなりにするんでしょう。誰でも手が届く安い設定にしたら、それこそ戸建て住人が怒るのでは。千里中央でお値打ちは難しいかもしれない。

[363: 匿名さん]

No.359→何を援護しているのやら・・・

もしかして、営業さん（笑）？

[364: 匿名]

まぁ営業さんもいらっしゃるでしょう。
マンションの名前ってエアヒルズじゃなかったですか？
名前が坂道を想像させますね…

[365: 匿名]

No.362さんへ

そういう問題ではなく、本物件は仕様のレベルが低いと言うことです。

[366: 匿名]

先日マンション建設予定地から歩いてみました。
サブエントランス予定地から男性の足で下りは9分でした（道は公園内の道）
上りは12分でした。（帰宅時は公園内は暗い為、周り道住宅内を選択）
ちなみに上りの場合も公園内を選択した場合は、10分です。
思ったより遠く感じませんでしたが、坂はやはりしんどかったです。
しかも坂道が長かった...
工事現場がオープンになってたので、現地より景色が見れました。
西側歩道より東向きを見ましたが、かなり見晴し良かったです！
歩道からの目線で千里中央を見わたす感じでした！
坂道しんどかったですが、購入しようかな！？と心動かされました。

[367: 匿名]

雨の日や猛暑日はバスでマンション前まで帰るほうが楽でしょうね。
電動自転車があれば一番便利だけど、駅の駐輪場って空いてるのかな。

[368: 周辺住民さん]

確かに見晴らしがすっきりと良さそうな立地ですな。
東側、南側はさえぎるものがない（低層階以外）。
うらやましくなる。
なのに「長谷工の安普請」と書かれていた。
供給公社がコンペの際、安普請であると知っていて土地を売ったのなら問題だ。
あるいは近鉄がコンペで土地に高値をつけすぎて、建物を安手にせざるを得なくなったのか。
まだ売れ残りがあるプライムステージも供給公社からのコンペ土地。
商売は役人の公社の方が民間より上手ということになっちゃう？
ややこしや！

[369: 近所をよく知る人]

３６６さん
機嫌よさそうな報告。
駅まで９分なら魅力。
でも、「マンション建設断固反対」のにぎやかな旗の列は目に入りませんでしたか。
「断固反対」なんて気にすることないか？

[370: 匿名さん]

季節や天気によって駅までの交通手段を選べるのは
嬉しいですね。
バスは使い方によってはものすごく便利です。

[371: 匿名さん]

マンションなのにバス利用を考えないといけない立地ってどうなんでしょう。
一般的には戸建てと違ってマンションは駅へのアクセスがいいのが最大のメリットのはず。同じバス利用なら戸建てを選びますが。ここは駅まで１０分とありますが、１０分というと約１km。しかも勾配ありなので367さんが言うように季節や天候によって徒歩はキツイ立地ではありますよね。

[372: 匿名]

371さん
このあたりで戸建てを検討出来る人はこのマンションなんか
見向きもしないでしょう。
千里中央と言うブランドに負けてちょっと安いから
駅10分でも大丈夫！眺望も素晴らしいからと自分で自分を納得させているんですから。

はっきり言って徒歩10分のマンションを購入しようと思っている時点で
間違っている。眺望なんて5年後10年後も毎日見ない。
今後、高齢化になり坂の上のマンションなんてデメリットでしかない。

悪いことは言わない。2割引してくれるプライムを買った方がいいよ。

[373: 物件比較中]

366さん
現地まで10分ってどこから計りました？駅を出てからですか？
私も男性で先日駅の改札から計りました。
上がりは14分以上かかりましたよ。
下りは計っていませんが、さすがに私は無理だなと思いました。

[374: ご近所さん]

近くに住んでいます。
このあたりは、環境が抜群に良く、静かでよいのですが奥様方の買い物は、ちょっと苦労されると思います。
周りにはちょっとした買い物ができるところは、ピーコックか阪急オアシスまで行かなければ、コンビニすらないところなので、車の運転ができないと、非常に厳しいと思います。
電動自転車という手もありますが、子連れではつらいかな・・・。
まあ最近は、ネットスーパーもあるし、生協もあるからいいのかな。
私はほとんどネットスーパーですが・・・

[375: 匿名さん]

マンションなのにバス利用と言うお話ですが、そのような立地のマンションを検討している
から別に問題は無いと思います。
マンション購入の条件の上位に駅までも距離は上位に行くとは思いますが
購入者によって条件の上位は変化します。
価格であったり立地であったりと。

スーパーも今時は色んな生活の仕方があるので、週末にまとめ買いをして
その他はネットスーパーで購入と言う方法もあるので、考え方次第で問題は
無いと思います。
近くにスーパーがあるのも結構無駄遣いの結果を生む事になります。

[376: 入居予定さん]

HPに価格出ていましたね。
仕様も価格も極めてチープで残念な感じ。
千里中央で坪170万円台って安すぎませんか？
大事なところでコストカットされてそうで怖い。

[377: 匿名]

本当にそんなに安いの。グダグタ言わずに、買いでしょう。

[378: 匿名さん]

で価格は下がった？

[379: 匿名さん]

あまり変わらない気がする。70平米後半で約4千万は安いのかな。坪170〜って事は低層階の中部屋。
個人的には、中途半端な距離よりは、バスが使えるのは将来的にも便利だと思います。

[380: 匿名]

がんばれ営業マン！
そうそうバスが使えるマンション最高だね！中途半端な距離がいい感じ
坂の上の徒歩10分（エントランスまで）足腰強くなっていい感じ。
眺望も反対看板を真下に見降ろして最高！
みんな買いましょう！

[381: 匿名]

>大事なところでコストカットされてそうで怖い。

モデル見たら分かるけど、団地仕様だよ。
団地＋TOYOキッチン（→誤魔化し）

なんとアンバランス。

肝心な躯体は、梁食い込み部屋、ビニールシートのフローリング、吹き付けタイル。

[382: 匿名さん]

ＨＰ見たんですが、やっぱりＡＬＣなんですね。
それなら１７０万円台（と言っても、限りなく１８０万円台でしょうけど）も割高だね。
ローコスト仕様！？

[383: 匿名さん]

＞「長谷工の安普請」
やす‐ぶしん【安普請】
安い費用で家を建てること。また、そういう粗雑なつくりの家

⇒モデルは、本当にその通りの仕様だった。

[384: 匿名さん]

南千里駅徒歩６分の不人気マンションもＡＬＣ使用していますね、施工は長谷工、コストダウンするなら長谷工なんですね、いいものも出来るのに。

[385: ご近所さん]

世界が収縮している。それが身に迫ってくる。
末世？

[386: 匿名]

この価格で、新千里西町に住める。
転売する可能性ある家庭には最高。安く買って、高く売る。ただ、転売考えているなら、高層階が良い。

[387: 匿名]

この価格ってどの価格？
長谷工、耐震、坂の上、反対看板、
安物買いの銭失いでしょ？
満足度も低いし！

[388: 匿名]

387さん
別にいいじゃないですか？
長谷工でも気にしません。
耐震ってどのマンションも耐震ですよ。
坂の上って立地ではなく眺望で選びましたから。
反対看板はお金目当ての住民の嫌がらせなんか気にしませんよ。
色々な基準で検討しているので

[389: 匿名さん]

>安く買って、高く売る
本当に見る目無いね（笑）！
笑ってしまう

[390: 匿名さん]

南千里駅徒歩６分の不人気マンション→あそこも長谷工っすね。
コストダウンしたいから、採用してるんだよね！
モデルルーム、本当に団地仕様だった。

[391: 匿名さん]

長谷工を養護するわけではないが、柔軟な会社だと思います。関東･東海地区なども見てきたが仕様はさまざま。事業主の注文によって変わりますよ。
仕様に拘るなら、それなりに予算を上げなくてはいけない。ただそれだけの事。
そもそも大規模で高級路線は需要も少ない。

[392: 匿名]

千里中央に住み、プチ自慢しかいけど、お金足りない人達が多いのでしょうね。

[393: 匿名さん]

人口減少期に安く買って高く売る考えとは現状認識が甘過ぎるように思います。
既に余剰住戸800万戸とも言われる中、今後は郊外バス便物件の価値は激減していくでしょう。
過剰供給と人口減少ではマンション価格の上がる要因はゼロではないでしょうか。

ここはバス必須ではないですがやはり距離が最大のデメリット。
今より高く売れるとかおっしゃるのは関係者としか思えないです。

[394: 匿名さん]

千里での駅近でない分譲は過去から苦戦していますよ、中古も同様です、１０分以上は徒歩圏マンションでは有りませんよ、年取ればあの坂道と距離大変に成ります、４０００万以上出すなら駅近に限りますよ。

[395: 匿名さん]

386は釣りでしょ。情報交換に戻りましょう。

[396: 匿名]

価値は下がる上がることはない。が、価格は上がる場合もある。

[397: 匿名さん]

できれば日本語でお願いします。

[398: ご近所さん]

重箱の隅をなんとやら
需給バランスを考えたら　価格≒価値
母数も多いのでこうなる　

実際興味あるなこの物件、近くかマンション内にコンビニあれば便利なんだが
なにより眺望よさそうやん　安そうだし　７階程度　角部屋４千万半ばなら
花火もみれそうやし　いいかなって考えてる

[399: ご近所さん]

>３９４さん
千里中央駅近の新築で４０００万の住戸ありますか？
あっても、ごく狭いのに限られませんか？

[400: 購入検討中さん]

398さん
最初の3行の意味がさっぱりわからないのですが。お手数ですが具体的にお願いできますか？