ライオンズ町田マークスフォートってどうですか？

[購入検討中さん]

町田駅徒歩7分のライオンズ町田マークスフォートってどうですか？

所在地：東京都町田市原町田2丁目1番1（地番）
交通：
横浜線 「町田」駅 徒歩7分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：51.65平米～90.37平米
売主：大京

施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[223: 匿名]

217です。
みなさん続々と書きこんで下さってますね。
ここを見守って思うのは入居者のみなさん感じがいいですよね。本当にみなさんと仲良くできたらいいです。

[224: マンコミュファン君]

良いマンションですね。
私は府中で買いましたが、良いマンションだと感じます。
プラウド田無も良いと思いましたが、こちらもいいなぁ
私は家族の手伝いなどで場所を限定しましたが、広い地域で見ると良いマンションありますね。

[225: 契約者]

私は独り身ですのでＣタイプを契約しています。
まだまだ竣工までだいぶ先ですが、週末に家具屋や電気屋巡りをよくしています。

実家から出るので全て新規に揃えるので(^-^

永いお付き合いになりますし皆様どうか宜しくです！

[226: 匿名]

225さん
全て新しくできるって羨ましいですね！気持ちいいでしょうね。楽しみですね！

[227: 匿名]

２２０さん

コメントありがとうございます。
仲良くして下さいね
私もまだ、新婚なんですょ

[228: 匿名さん]

こんな会社 信用・信頼できますか。
ザ・ライオンズ国立ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141534/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92098/
ライオンズ狛江ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72410/

[229: 匿名]

『ザ』がついてないから、大丈夫なんじゃない？

[230: 匿名さん]

狛江だって「ザ」はついてませんね。

[231: 契約済みさん]

なんだか、どこのライオンズマンションのスレにも
228と同じようなレスがありましたが、
確かにザ・ライオンズ国立とライオンズ狛江が
建築確認を取り消しされたようです。
そちらのスレは大変な騒ぎになっています。

ただ、よく読んでみるとこの物件とはちょっと違うように思います。

確かに信用・信頼出来るのかと言われたら絶対とは言い切れないかもしれません。

しかし、うちは営業さんの対応も非常によく、
今回の地震の影響に関してもすぐに連絡がありました。
既に契約済みの身としては信じるしかないと思います。

[232: 匿名]

231さんの、他のライオンズと自分のライオンズは違うと思いたい気持ちは当然だし、違う点を探したくなる気持ちもわかります。契約した皆さんの書き込みが、すごく希望と期待に満ちた感じなので、ここは違うといいですね。

[233: 匿名]

231さんと全く同じ意見です。
私は契約者です。最近ずっと狛江と国立の件は他人事とは思えず心配してます。私も231さんと同じ様に営業の方にとてもよくして頂きましたし、ここまで来てできる事は信じるしかないです。
232さん…ありがとうございます。

[234: 契約済み]

大京Lデザインからパンフレットが届きました。

カーテンやカーペット等はみなさん独自で集めますか？
逆に大京にお願いするのは何がいいですかね？

いろいろ悩みます…

[235: 匿名]

会社が大京と提携していてインテリアチケット20万円分もらいました！

Lデザイン高いですよーチケットないなら頼む価値なしです
床のコーティングをやるつもりですが別で頼むつもりです。別業者だと引き渡し前にできないのが難点なんですが。。

[236: 契約済みさん]

営業さんから3ヶ月ほどの引渡し遅延が見込まれると連絡が来ました。
契約に関しては白紙撤回も応じ、手付金を全額返還するが、設計変更を伴う費用に関しては全額返還できないとのこと。
と、一方的に言われましたが、契約書には

本物件の竣工が、天災地変、経済情勢の急変、行政の指導その他売主の責めに帰すことのできない事由により遅延する場合は、売主は、買主にその旨を通知します。なお、この場合、売主は、第○条第3項の買主の最終金支払い期日および標記引渡日を、遅延した竣工日より1カ月の範囲において任意に延期できることを買主は承諾するとともに、買主は、売主に対して異議申立てを行わないものとします。

となっており、明らかに2ヶ月以上の遅延は契約違反ですね。本来は解約の場合、手付金の倍額を返さなくちゃいけないはず。
そのまま契約するとしても、ただ「はい分かりました。」と同意してはダメですね。自分は延長分の賃料補償や、住宅ローン減税、フラット32Sの部分はどうなるのかをちゃんと聞きたいと思います。
資材の遅延は分かるけど、あくまでも契約は契約だし、何でもかんでも地震のせいにされても困る。周りに聞いてみるとどこもかしこも3ヶ月遅れるって言っているみたいだし、根拠も無いように思える。

[237: 匿名]

236さん

そうですよね、私も不安があります。
ところで、「周りに聞いてみるとどこもかしこも3ヶ月遅れるって言っているみたい」って
他のデベのマンションですか。

[238: 匿名]

本当に地震の影響の遅延なんですよね？設計変更という言葉が気になります。ライオンズは今、いろいろ問題ありますからね。

[239: 匿名]

236さんではないですが、「設計変更」はフローリングを畳にする等のカスタムオーダーやオプションのことではないのでしょうか？

とはいいつつ、建築計画取消疑惑もありますし、上記ではなく新たな問題発生だったらどうしようという不安もあります

[240: 契約済みさん]

237さん

236です。他にも3ヶ月と言っているのは全て違うデペのマンションです。
詳細な見積もりから判断して3ヶ月と言っているとは思えません。

万が一4月になってしまうと、うちは小学校の問題があるので契約解除も視野に入れないといけないです。。。

[241: 契約済みさん]

238さん 239さん

236です。
設計変更は239さんの仰るとおり、カスタムオーダー部分の事を指します。わかりづらく申し訳ございませんでした。（因みに営業さんに言われた言葉の原文のママ）

とりあえず本当に3ヶ月遅れるなら、その内容の妥当性を示してもらいたいなと思ってます。元々遅れていたものを隠匿しているって意地悪な見方も出来ますし。
工務店もどうせ人手が足りないなら、粗利のいい現場から片付けようって風潮もありますからね。

[242: 契約済みさん]

236です。連投スイマセン。

フラット32S → フラット35Sですね。失礼しました。

[243: 契約済み]

確かに皆様の言うとおりだと思いました。
地震で資材の到着が遅れているとはいっても、本来の入居予定までまだ8ヶ月以上あるわけで。
なんとか夏場に工事の遅れを取り戻してもらいたいですね。
3ヶ月遅れると急に言われてもその間の賃料負担とか困っちゃいますよね。
皆様一緒に賃料負担について売主に言うべきだと思います。

ﾍﾞｽﾄな解決は「年末に予定通りに入居出来ること」と皆様思っているはずですよ、大京さん！
良いﾏﾝｼｮﾝだと思っているので解約等は考えませんが、大京さんの企業努力に期待しています！！

[244: 契約済み]

243さん

確かにおっしゃる通りだと私も思いました。

いくら震災の影響とはいえ、3ヶ月分の家賃はうちも全くの計算外です。
入居が伸びるならその間の家賃負担について、売主には徹底的に言っていくつもりですし、負担してもらうつもりです。

皆さんもこれに関しては言ったほうがいいと思いますよ。
でもやっぱり予定通りに気持ちよく引っ越しをしたいというのが一番の本音です。

[245: 契約済みさん]

家賃保証は下記サイトが参考になると思います。
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-107904/

[246: 契約済み]

245さん

244です。
ありがとうございます。
大変参考になりました。
こういう場合突貫工事にならによう、かえって急かさないほうがいいんですね。

でも遅延による売主への請求はしてもよさそうですね。

[247: 匿名さん]

でも、政府が資材を被災地の復興に回すように言っている訳だよね。不動産会社って政府に補償求めないのかな？

[248: 契約済みさん]

大京さんにとっても気の毒だけど、契約は契約。

天災地変、経済情勢の急変、行政の指導その他売主の責めに帰すことのできない事由により遅延する場合でも1ヶ月の遅延で引き渡すとしているのだから、守っていただかなくてはならない。震災、計画停電、行政が資材を被災地に回すように指示したこと。。。全てこの文章の中に入っているので、言い逃れは出来ないはず。

しかし現実問題、遅延は免れないでしょうから、しっかり補償を求めていくべきかと。それから最長3ヶ月と言っているのだから、それ以上は絶対認めてはいけないですね。

こう言っちゃなんだけど、逆の立場ではきっと認めないと思いますよ。買い主が泣きを見るだけ。ドライにビジネスライクに行かないと。
電話も手紙も着たけど、理解しろだけで謝罪の旨が無いのが気に入らないですね。

[249: 契約済み]

243です。

248さんの言う「ﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸ」、これに尽きますね。
地震後の状況は踏まえつつも、契約は契約ですもんね。

入居が伸びた分の賃料はわたしも負担していただくつもりで大京に対しては強硬にいきます。

それはそうと強硬にいくのは対売主だけなので、入居後は皆様仲良くしてください。
よろしくお願いします。

[250: 契約済みさん]

248です。

自分ももちろん皆様と仲良くさせて頂けたらと思ってます。（笑）

正直、あんまり文句は言いたくは無いんですけどね。普段、クレームなんて付けたこと無いし。(^_^;)
でもすんなり受け入れて、泣きを見るのはゴメンですね。売主と買主、どちらも痛みを共有する内容ならまだしも。

[251: 匿名さん]

杭の長さ約18mって短くない？
支持層から1mぐらい掘っただけみたいだけど
13階建だからそんなもんで大丈夫なのかな？

[252: 契約済み]

今日大京の営業さんから連絡がきて、18日に説明に来てもらうことが決まりました。
状況を聞いた後には当然遅延分の保障について賃料などの諸費用負担の条件を呑んでもらうつもりです。
当然折半などではなく、全額負担を要求するつもりです。

皆さんの中でもう説明を受けた方はいらっしゃいますか？
いらっしゃれば是非参考にその時のお話を伺いたいです。

わたしも終了しましたらお伝えしたいと思いますので、よろしくお願いします。

[253: 匿名]

私もみなさんの意見を参考にさせて頂き、言いなりにならない様にしていけたらと思っております。やっぱり遅延分は家賃負担してもらわなければ困ってしまいます…。

[254: 匿名]

私も同じです。資金計画をギリギリで組んでる訳ではありませんが、納得いく理由での遅延でない限り、発生する費用（家賃）を負担したくありません。世間では地震の影響と言われれば、文句を言ってはいけない風潮が出てきているので、それに流されず、私は地震によって何がどうなったから遅延なのか、きちんと説明してもらうつもりです。

[255: 契約済み]

現在の家賃など痛手で保証を訴えていきたいと私も思います。
ただ、ネットなどで調べると簡単なことではないようで、不安に思っています。
家賃保証などないともしなったら、じゃあ解約するの？と自問自答した時に答えが出ません。

[256: 契約済みさん]

私は既に営業さんから直接説明を受けました。

詳細内容は、皆さん直接営業さんからお話があると思いますので
ここでは詳細は控えますが…

もちろん、私も皆さんと同じ考えです。
254さんの言うように、双方いやここを契約した皆さんが納得のいく
遅延理由を教えて頂かないとまずいと思います。

確かに竣工延期分の家賃は痛手で正直負担をお願いしたいです。
しかし現実問題としてどうなるのかまだ答えは出ておりません。
もしも、家賃保証がおりたとしてもそれで資金繰りが悪化し突貫工事されても困りますし…

255さんの言うように、家賃保証がないとなったら
じゃあ解約してくれても良いと言われても…
一生に一度か二度しかない大きな買い物ゆえに簡単に答えが出る訳ありませんよね。

[257: 契約済み]

256さん
すでに説明を受けられたんですね。
家賃保証の件は大京としてもすぐには答えがでないのでしょうか。
早くすっきりさせたいですよね！

[258: 不動産購入勉強中さん]

まさか、町田物件がこの様なことになっているとは驚きです。
ここに書かれていることが本当であれば、引き渡し時期を
真に受けて現在住んでいる場所を引き払う準備をしても
いざ引っ越しという時に、引っ越すことができないということなのですね

賃貸であれば、人によって更新時期がちがうこともあると思いますが
たいていの方は、この３，４、５月に移動をされている方が多いかと思います。
そうすると、更新料を払わなければなりませんか？
また、解約手続きをしたのに、引き渡しまでの期間をどう過ごせと
いうのでしょうか。
そうした費用は、結局購入費用に加算されるわけですよね？
さもなければ、手付金は返しますので、解約してくださいって・・・
そんなことしてたら信用を失って、市場から退場を命じられるのは
目に見えていますよね。昔と違って、そうした非道な対応は、すぐに
ネットを通じて多くの人に漏れてしまいますからね。

買い手は、物件完成、引き渡し前に手付金を払わされているのに
そのメリットが『いい部屋を選べる』程度で、先に金を回収できる
デベと対等のメリットとは思えません。
そもそも、商品ができてないのに、生地の状態で売るパン屋さんが
無いように、物を売る際にこれだけ巨額の費用を出さねばならない
システムに疑問があります。

本来ならば、出来る直前の数か月前で販売するのが正当な販売方法でしょう。

とすれば、これだけの金を先行投資する条件は、そのデベの信頼度です。
今回の町田、国立の案件は、これからの大京の営業に、大きく水を刺すと
言わざるを得ないでしょうね。

[259: 匿名]

はい、私も昔から、何でこんな高いものを実物見ずに買わされるのか、不思議でした。よく考えると、おかしいですよね？どうして、この業界だけ、こんなおかしなシステムなんですか？

[260: 匿名]

町田の物件については問題点が国立とは根本的に違うとは思いますが、震災の影響とはいえ最高で３ヶ月竣工が遅れる可能性があるのは残念です。

元々１２月末引き渡し予定でしたからまだ賃貸を解約している人もいないとは思いますが、余計な負担が増えてしまうのは大変ですよね。。

[261: 近所をよく知る人]

恐らく法的な問題と、企業の体力が無くなって来ているせいではないかと
思います。

もし、完売後に地代の支払い、建設業者への支払いをするとしたなら、そこまでの
地代と業者への支払い分を持っていないとなりません。
これを、今の大京の様に五月雨式に複数の土地で繰り返すには、地代、建設費が
かさみます。

大京公式ＨＰで、業績が公開されています。
レポートを読む限り、０９年の大きな落ち込みがあり、現在回復期です
とにかく、営業利益を作り出して、勢いがあるところを見せないとならない時期です。
内部留保も回復してきていますが、建設業にしては、予想以上に少なく驚きました。

とはいえ、大京社員の方々にも生活があるでしょう。
今は、狛江、国立の様に住民と対立しても建設を強行してでも、会社を
存続させねばならない時期なのでしょう。
大京社員の年収平均も検索すれば出てきます。

とはいえ、私たちも、より良い住宅に住みたいという欲望に駆られて空回り
しているのかもしれませんね。

[262: 契約済み]

最近現地の工事進捗を確認しに行かれた方がいらっしゃったら、状況を教えてください。

外から見る感じだとあまり変化はないんですかね？？

[263: 匿名さん]

大京さんはなぜ１ヶ月なんでしょうね？他社の契約は売主の責めではない遅れは期限を定めず買主は了解が一般的です。大京さんはむしろ良心的？？

[264: 匿名]

確かにここまではっきりと期日を決めているデベは無いですね。

責任の取り方についてはハッキリしていると思います。

ただ、今回はそれがある意味仇となったのは間違いないですし、今後の対応には苦慮するでしょうね。

[265: 匿名]

くだらないね。どこのデベもそんな家賃保証なんてしてないよ。数ヶ月程度でグズグズ言ってるならスッパリやめちゃいなよ。東北地方で家買いなよ。東北地方なんて数ヶ月なんかじゃ無くて数年先も解らないんだから、痛み訳しようよ。住宅購入出来るなんて幸せだよ。

[266: 匿名]

数ヶ月程度と思われるか思われないかは購入者一人一人違うと思います。

もちろん265さんのように余裕があれば一番なのでしょう。

本当にうらやましいです。

ギリギリの生活でも家族の為にも何とかマイホームをと思っている人が意外に多いことを分かって欲しいです。

[267: 契約済みさん]

265

契約は契約。くだらないと思うなら、貴方は勝手に認めれば良い。
痛み訳（ｗ）というが、無条件に遅延を認めたら、大京はどんな痛みを伴うの？痛みを伴うのは買主だけだよ。

[268: 契約済み]

265さん


267さんと私も同意見です。
確かに東北の方達のことを思うと書かれていることは正論だと思います。

でも、それとマンション建設とは別の問題だと思います。
契約者は新居に対してそれぞれ夢を持っていると思います。

なので色々な意見はあると思いますが、買主としては
売主「遅延になりました。なのでその間の家賃は負担してくださいね。」
買主「はい、わかりました。」
とはならないはずです。

個人的には当然保証は求めて然るべきだと思います！

[269: 匿名]

販売が遅れると言うことは大京にとっても大打撃だと思いますよ。販売出来ない間は売上げが無い状態なので。
金額が大きいだけにすごい損害なのではないでしょうか。

[270: 匿名さん]

　263です。荒らすつもりはないんです。すいません。　単純な質問なんです。

　１ヶ月となっている以上、大京さんの負けでしょうから買われた方をどうこうはありません。でも買主だけが損というわけではないです。
大京さんもお金を借りて事業を行ってますから、予定期日に資金回収ができないとなると金利負担だけで大変なことになるはずです。しかも大京さんは全国展開ですから大損のはずです。

でもなぜこういう契約なんでしょう？この契約だと地球が滅亡しても遅れは１ヶ月しかだめなんでしょうね。
大京さんの責めにきさないのに。。。
　大京さんの物件を契約された方は良かったと思いますよ。
　２６４さんの言う通り、他社は違います。

　　あと今、竣工時期って決まるもの？夏の計画停電がある以上、まだ見通しふぁたたないのでは？

[271: 契約済みさん]

＞２６２さん

昨日、現場を見てきました。
現在は５階の工事に取りかかっていましたよ。
地震直後に見に行って以来でしたが、少し高くなったな位の感じです。

[272: 似たような経験者]

大京さんを擁護している方々は、家を購入したことがあるのでしょうか？家を決めるって、『家』だけを決める訳ではなく、付随していろんなことを決めることになります。その労力は大変なものです。被災者のことを思って我慢しろという風潮がすごくありますが、契約者の方々にも気持ちや心があります。文句ぐらい、出ますよ。
契約者の皆さん、冷静に対応して、１番いい選択をしてください。