変動金利は怖くない！！その２１

[匿名さん]

前スレ（その２０）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79774/

それ以前のスレは>>2に記述します。

[801: 匿名さん]

固定で高い金利を払ってる方がよっぽど怖いけど。
最近のフラットSの金利ぐらいならまだいいが、3%長期固定とか恐ろしすぎる。

[802: 匿名さん]

３％の金利かぁ
確かに高いですね～

早く気付いて対処出来るといいけど…

って、３％の金利を維持している方っていらっしゃるのかなあ
なんやかんや言って、銀行さんって地味に仕事してますよ（笑）

[803: 匿名さん]

いるいるいっぱいいるよ。
借りたあとはメンテナンスしないやつ。

[804: 匿名さん]

住宅ローンってみんな変動金利になればいいのに。
そうなれば、どっちがいいのなんてないし。

３％で払っている（いた）つもりで、変動にして（代えて）、その分増額払いか貯蓄（繰上げ）するのが一番利口かな？

仮に全固定するに（したと）しても２％前後までなら許容範囲かな。

[805: 匿名さん]

これだけ動いてるのに？？？
気にしないの？？？

うそ～ん

とは言っても、子供が受験中は銀行よりの電話には一切耳を傾けなかった口ですが…
あの頃は金利なんて、ホントどーでも良かった（笑）

[806: 匿名さん]

今のご時勢、１０年固定なんていちばん無意味のような気がする。まだ全固定のほうがましかも？！

ま、変動がいちばん理にかなってるとは思うが。

[807: 匿名さん]

固定金利の金利は安心料としては高すぎ、「無駄」と思いますが、

昨日「無駄」じゃないと言ってた人、どう考えれば無駄じゃないと思えるか教えてくれる？

[808: 匿名さん]

無謀さんが変動パワー押し切って購入は
ちょぃと・・・だけど

金利動向を伺う 心の余裕 が持てない教育期間を挟む時は
その間だけ固定にして、放置するのもありだよ～

そう簡単に変動が動くとは思わないけど
それでも、やっぱり少しは気にしちゃうしね

サクッと一定期間放置する為に3・5・10と固定使う
固定って、その為の固定でしょ？

インフレにせよ
ハイパーインフレにせよ

もし、そんなのが来たら…キャッシュでローンを解決出来ない人間は
固定でも変動でも同じ末路でしょ？

[809: 匿名さん]

>>808
短期固定はそれこそ無駄だよ。短期に金利が今の変動水準から固定水準に
上がるほど経済回復することは、それこそ有り得ない。

[810: 匿名さん]

ほんとその通り。
固定する5年が35年の最後の5年ならともかく、最初の5年固定してもねｗ
無駄としか思えない。

[811: 808]

809　810

・・・無駄金ねえ
まあ、そうなんでしょうねえ

御二方曰く
と言うより、お先生方によるところ～の？（笑）

これにより以後、短期固定を思案される方は
私のとった愚行の前例を元に、よりよい方法に手回避なされますように！

最終的に、なにを無駄と判断するかは個々の価値観だと思っておりましたが
所詮、お金はお金でしかない訳ですもんね。気持ち云々の感情論では無いようです。

二の舞を踏みそうな方、お気を付けあそばされませ～

[812: 匿名さん]

主婦はスーパーで10円安いとちょっと遠くのスーパーまでわざわざ買いに行くぐらい
金にシビアなのに、ローンに関しては100万を保険料とか簡単に言っちゃうのが理解できない。

身近なことしか損得計算が出来ないんだろうか。

[813: 匿名さん]

１００万円、何の保険料？

[814: 匿名さん]

ねえ

家を買う時もですが、車を買う時も
ものすんごい気が大きくなってるような気がします

100万単位の金額であれば、まったく気にならない（笑）

しかし、10円を安くしようとする主婦ではないので・・・
私のような選択をするタイプは、元々がズボラなんだと思いますよ

たいした利息は払えませんが、塵も積もれば～で儲けて～ん
パパ　アホな妻でゴメンね・・・無駄にお金支払っちゃいましたあ

[815: 匿名さん]

僕も妻や母を見てていつもそう思います。
10円とかに頑張る姿勢はほほえましいので、ローンは自分が全て決めると分業すればいいと思います。

そういう主婦がローンにまで首を突っ込んできたら、やっかいです。
主婦は固定がすきそうだよなｗ

[816: 匿名さん]

>>813
812じゃないけど答えます。

固定金利を組んで金利上昇リスクを防ぐことに対する支払を保険料と表現してるんだと思います。

極めて妥当な表現だと思います。

[817: 匿名さん]

ん？

ご主人が舵取りをなさっているご家庭では
奥さまが口を出したりはしないでしょう？

当家は銀行さんよりシュミレーションさせて下さいと
再三言われ続けて、ようやっと動いた有り様ですよ（笑）

でも、こんなに低金利なのも心配ですよ
日本は大丈夫なのかしら・・・と
つい先日まで2％超の金利を支払っていたボンクラが心配してみるの巻

[818: 匿名]

30年終わってみれば、同じような結果だと思います。
その時を待ちましょう。


それでは、
2042年にここで。

[819: 匿名さん]

また・・・バカがモロ見えちゃった・・・


×シュミレーション
○シミュレーション

[820: 匿名さん]

818さん

ええ
そんな去り方！
素敵じゃないの　まったく（笑）

私は後7年で終わっちゃいますので…
トータル17年オール変動の一本勝ちで御座いました

ひでぶう

[821: 匿名さん]

2042年10月１日、ここに書き込みますね。
当方変動１００％。

総支払額/融資額の比率で勝負しましょう。
絶対変動が勝つから。

そして、負けた方のおごりでオフ会しましょう。

[822: 匿名さん]

100万どころか固定と変動で1000万とか返済額が違うのに
それでも、固定にする人って何を考えてるんだろう。フラットSとかならともかく。

[823: 匿名さん]

教えてあげればイイのにね？

[824: 匿名さん]

８２１番さんが途中で飛んでなければ。

[825: 匿名さん]

ＦＰや銀行の言うことを疑わなかった結果ですかね。

雑誌で「絶対固定！」って言ってるＦＰって銀行からお金もらってるのかな？

そもそもＦＰって義務教育の３０人のクラスで２０位くらいの人がとってるよね？
そんな人のいうことうのみにしていいわけがない。

[826: 匿名さん]

まったく・・・オトコは野獣か（笑）

[827: 匿名さん]

>>824
ｵﾏｴﾓﾅｰ。

まぁ、３０年もたてば、昔の敵も許せるでしょ。オフ会しましょう。
今は固定派とは顔もあわせたくないけどね。

[828: 匿名さん]

825さん

私たちの時？と言うか、なんなんだろう

要は不勉強だったと言うオチなのですが、赤信号みんなで渡れば～な感じで
皆、公庫でしたよ

銀行ローンは、公庫では足りない分を提携や年金で補う…みたいな？

FPって…居たのかな…
それすら知らないで家買いました…破産しなくて良かったわ

[829: 匿名さん]

>>828さん

すみません、825は2003年以降を想定して書きました。


公庫の時代は、よくわかりません。
気を悪くされたらすみません。

[830: 828]

829さん

まったくのモーマンタイですよ～（笑）
逆に、残念な主婦の戯言に御手間を取らせてしまい恐縮です

この板は読むだけで勉強になるんですよ

たまに怖いけど～、鋭いし賢い
努力なくして財は気付けないと今頃痛感していますよ

[831: サラリーマンさん]

公庫は相談すればいろいろ融通聞いたわ。だから破綻するんやが。

[832: ↑]

×気付け
○築け

もう　ババーはすっ込んでます・・・お邪魔しましたあ

[833: 匿名さん]

FPよんだ？

一級のテスト合格してから　ほざけ　

[834: 匿名さん]

モーマンタイ？

広東語つかうなよ

メイ　ウェンティー

を使え

[835: 匿名さん]

ＦＰは下級資格なのでうける気にもなりませんが、なにか？

実際、中学校の時20/30位くらいの人多いでしょ？

[836: 匿名さん]

>834
ごめ～んちょ

[837: 匿名さん]

↑あなたはそれ以下？

[838: 匿名さん]

悔しかったら　合格してから　ほざけ

[839: 匿名さん]

日銀が０金利にしたとたん、急激に書き込み増えたね。
それまで書き込みかなり減っていたのに。

やっぱりうらやましがっている人がたくさんいるんだね……。

[840: 匿名さん]

絶対に合格できるから悔しくないし、
時間がもったいないから受験しません。

[842: 匿名さん]

そりゃそうだろ

[843: 匿名さん]

合格してから　ほざけ

[844: 匿名さん]

どうして合格してからじゃないとほざいちゃいけないの？

スペック的に受験する層ではないので、受験しませんよｗ

[845: 匿名さん]

スペック的ってな～に？

どこの層？

頑張ってください

では

[846: 匿名さん]

変動は０．１％下がりますかね？
いつからかな？

[847: 匿名さん]

来春～秋くらいじゃないの。
日銀の金利が下がり、市中銀行の預金利率が下がり、それからゆるやかに貸付に反映される感じだろうし。

[848: 匿名]

ここみてたら変動が怖くなりました。固定に切り替えます。

[849: 匿名]

838
しょぼい レベル低い
ふっ

[850: 匿名さん]

↑そうっすか、そんなもんでしょ、ここのレベル。

[851: 匿名さん]

掲示板でうんちく語っても金ならないし

うらやましいだろ、先生とか呼ばれて　金稼げるの

うんちく　語りなよ　自分でわかってんだろ

どうにかしたいが　どうにもならないく　ここで

暗いと不平を言うより　進んで明りをつけましょう　

変動先生

[852: いつか買いたいさん]

マンション購入。

借入れ2300万。
年収430万
34歳。
優遇1.6の実質0.9の変動の35年
ランニングコスト¥23000

生きて行けますか？

[853: 匿名さん]

大丈夫生きていけるでしょう。
もし1人ならの話だけど…

[854: いつか買いたいさん]

すいません嫁が居ました。
生涯パートで年間100万です。
子供はあと2年位は無いと思います。>852

[855: 匿名]

私は31歳年収300万円
妻30歳生涯パート年収100万円位だけど出産育児で2年くらい収入ないかも。
子供一歳1人だが妻は二人目希望

借り入れ2800万円予定
借り入れ後貯金300万円残り
なんとかなるかなって思いながらフラット35Sか変動か迷い中
すでに着工入ってます

不安です

[856: 匿名さん]

年収の９倍なんて無理でしょう。
釣りなら無謀スレでやってくれ。

[857: 匿名さん]

不安もなにも、さすがにローンが降りないでしょ。

[858: 匿名さん]

ゼロ金利で変動の金利下がるでしょうか。

[859: 匿名さん]

年収の９倍でも住宅購入、無理のない返済は十分可能だよ。
今が金利がここまで安いんだもん。
　
年収３００万円で２８００万円の借入、フラットなら月１１万円以下の支払い。
戸建なら維持費はかなり低く抑えられるし。

どっちにしろ、子供が二人できれば家賃でも１０万円前後は必要だしね。

[860: 匿名さん]

子供２人の予定で、ボーナス込みの月々手取りの約半分をローン支払いに当てるのが、十分可能な範疇？
子供たちが本格的に教育費が必要になってくる年頃になってきたらどうするのでしょう。
あまりに楽観的に過ぎるかと…

[861: 匿名]

戸建てならランニングコスト抑えるって？
自分で修繕費とかも当然貯めていくんだぞ？税金は？
高確率で破綻確定

[862: 匿名さん]

教育費に金かけなきゃいい。

[863: 土地勘無しさん]

中卒でいいじゃん

高校無料化だっけ？

[864: 匿名さん]

子供手当てもらえるし、自治体によっては医療費無料だし、高校も無償だから
高卒まではいけるでしょう。本人の給料だって多少上がることはあるだろうし。

子供も一人のままの可能性あるわけだし、全額変動で組めばどうってことない。
車は持たない方が良いだろう。

[865: 匿名さん]

なぜ年収の９倍が無謀なのか理解できない。
年収４００万円なら３６００万円のローン、ＯＫだね。

[866: 匿名]

危険だろw

[867: 匿名さん]

年収というより

頭金だよ

うちは6割頭金　なので、支払いも4万（月）変動で期間25年
返済期間15年ぐらいまで短縮でクリあげ予定

楽で楽で、ソープもOK

ついでに配偶者も正社員でOK

[868: 匿名]

借入額の話で、購入額の話ではない。
なので頭金は関係ない。

[869: 匿名さん]

数年前に固定で借りた人
数年前に金利が上がると思って、固定に変更した人

哀れだ・・・

金利は上がったり下がったりするのだから
上がってもあわてずに変動一本で入ればよいのだ。

[870: 匿名さん]

そもそも変動は金利が上がることが有る、と言っても
どういう時にどれくらい上がるのか理解していない人が多すぎる。

変動が10年内に今の長期固定金利ぐらいまで金利が上がるような状況であれば
景気は良くなっているどころか、バブル経済に近い。
しかし、実際はたった0.25%上がるのにどれだけの苦労が必要なことか。

[871: 匿名さん]

数年前までは、大半の人は固定と言っていた→それにならってみ～んな長期固定や１０年固定→撃沈！

今は、大半の人が変動でいいと言う→それにならって多くの人が変動利用　→数年後どうなる？

自分の判断でそれぞれ選んだ人はそれなりにメンテナンスする（できる）だろうが、ただ流された人は困るだろうな？？

[872: 匿名さん]

>>871
今も大半の人は固定と言っていると思うが。

[873: 匿名さん]

>>872

え、そうなんですか？
変動派が半分以上ではないんですか？

[874: 匿名]

今は８割変動ですって大手都市銀の担当者に聞きました。
多少サバよんでるかもしれないけど。

[875: 匿名さん]

不景気で変動じゃないと買えないんだよ。
固定と差はわずかだけどそのちょっとが払えないんだね。

[876: 匿名さん]

金利は当分上げないと日銀が言ってるし国内見ても世界中見ても金利が上がる要素がないのにほんの僅かな金利上昇リスクの為に年間何十万もの高い金利を先取りして払っているような行為は明らかに無駄金だ。
固定は無駄じゃかいと言い張るが結果が全て。最近のフラットSならまだしも、数年前の3％とかをいまだに払い続けてるとか学習能力がないのか？と思ってしまう

特にギリギリだから変動との捨て台詞を言う奴。反論出来ない時の決まり文句だけに見てて見苦しい。

[877: 銀行関係者さん]

変動すすめて頂いて本当に有難うございます。

[878: 匿名さん]

さすが変動先生

フラット可能ならフラットにしとけ

これぐらいの金利払えないなら、家買うのやめとけ

[879: 匿名さん]

固定君は変動先生に反論も出来ないみたいでｗ

[880: 匿名さん]

いろんな説明聞いて、それぞれの考え方で判断して決めたならそれでいいんじゃないですか。
いちいち自身の選択を肯定すべきためにそれぞれを主張しなくても。

２％前後で全固定もいいし、１％前後で変動もいいじゃないですか。

[881: 匿名さん]

払えないから変動を選んだ訳じゃなくて、固定を選ぶ有効性を見いだせないので変動で借りてるだけだよ。変動で借りる事によって生まれる余剰金を繰上なり貯蓄なり有効活用したほうが固定で借りるより遥かにメリットがある。リスクは金利上昇だけではないですからね。

[882: 匿名さん]

ゼロ金利政策の発表もあって、変動が盛り上がるのはもっとも。
ただし、変動・固定どっちが良いかなんて人それぞれ、一般論で語るのは無理だと思う。
自分は対象外だったが、10年程度の返済期間なら現在のフラットSは最強だと思う。
が、それだって変動の方が有利な人もいるだろう。

自分は、今年、変動から利率1%以下の全期間固定に乗り換えた。
固定するのに良い時期だったと思う。

銀行が変動(短期固定)を勧める理由は、
１．自行の固定商品がフラットSに勝てない
２．将来の金利上昇を見込んで、現在の低金利で固定されるリスクを避けている
このあたりだと思うがいかがか？

金融資産を豊富にもっていれば全期間変動でいったかもしれないが、庶民なのでね。

>>881さん
固定の有効性ですが、変動の時より心が安らかな気がします。
これも人それぞれでしょうが。

[883: 匿名さん]

>>882さん

>自分は、今年、変動から利率1%以下の全期間固定に乗り換えた。
>固定するのに良い時期だったと思う。

利率1％以下の全期間固定って、どちらの銀行で何年固定ですか？
とても魅力に思います。

[884: 匿名さん]

9月10月のフラットSなら固定は有効だと素直に認めますが3％くらいになると元本が減らないので自分は心穏やかではないです。不安やリスクの大きさは残債に比例して大きくなりますので、なるべく安全に低リスクで負債を減らすにはと考えた結果が変動なのです。

わたしは当初5年間次第だと思ってます。5年間低金利なら残債を大きく減らす事が可能なのでそれ以降金利がどうなろうと安全圏に到達するので5年目以降は気にする必要がなくなります。しかもさらに低金利が続けばさらに元本が大きく減ります。

フラットの場合、実際自分が何％で借りられるか実行月にならないと解らないというのも怖いですね。たまたま高い月に当たればそれが35年間続くわけですから。

[885: のんき]

ゼロ金利で変動有利という状況になった時とかのほうが、あとからどんでん返しがくるもんだ。
それが世の常。といってもしばらくはこのままが続くだろうが。

まぁこの先１０年ぐらいの間に、劇的に支払額が減るぐらいの繰上げ返済分の貯蓄をして
おくという感じの返済計画でＯＫじゃないかな？

何の根拠もないのでみなさんスルーしてね。（※個人の感想です）←通販の宣伝風

[886: 匿名さん]

99年のゼロ金利の時は2000年に解除。しかし翌2001年に再びゼロ金利。この時は2006年まで5年間続いたが2年後の2008年にゼロ金利とほぼ同等の0.1金利。そして2年後の今年再びゼロ金利。

どんでん返しが世の常なんてなんの根拠もない都市伝説を信じるやつなんていない。

5年低金利が続いて3％相当を繰上してれば5年後バブル並の金利になっても初めから3％で借りるより総返済額は少なくて済む。

[887: 882]

>>883さん

東京スター銀行で15年です。
期間限定だったので同じものは無いですが、このご時世なので、もっと良いものもあるかも。

フラットSにも、884さんの言うようなリスクもあるし、借金である以上、万能なものは無いですね。
変動の頃はローンが気になって小まめにチェックしていましたが、固定してからは惰性で時々チェックするだけになったのが一番かな。

[888: 匿名]

素人が好き勝手いうてる。

[889: 匿名さん]

この先何があってもおかしくない世の中である。
不景気でも、そこそこ金利があがるってことも・・・

理由なんて後からいくらでも。

[890: 匿名]

＞887さん
東京スター銀行で15年で１％以下は期間限定でもおかしいでしょ。貯金がいくらでとか、条件とかを挙げた上でいわないと。。。

[891: 匿名さん]

リスクを自分で考えられる日本人は少ないでしょうね。

[892: 匿名さん]

長期国債の金利が1%の前半まで落ちた状況が10年以上も続いてるのってなんと400年ぶりらしいですね
ちなみに400年前はジェノバ(当時は都市国家)で起きたそうですが
20年間の低金利時代が終わった後で金利が暴騰してジェノバは破産したそうです。

ちなみにこの時代、今と違って国家が破産することはそれほど珍しいことではなかったので
現在の日本でも同じようにそろそろ金利が暴騰して国が破産するかどうかはなんとも言えませんが
仮に破産しなかったとしても、個人はどうなるんでしょうね

まぁ、金利10%でも耐えられる計画なら大丈夫でしょうけど

[893: 匿名さん]

固定の方がいいに決まってる。
これだけ高い保険料払っているんだから。
何かあっても大丈夫。
これ以上考えることはやめて、そう思うようにしてる。

[894: 匿名さん]

>>889

まず変動金利は企業への貸し出し金利である短期プライムレートが元になっている。そして短プラは日銀の
政策金利が元になっている。

ようするに変動金利は日銀の政策金利次第って事。そして政策金利は決して住宅ローンの金利を基準に決定して
いるわけではない。あくまで、銀行間の金利、企業への貸出金利を調整して物価と景気を調整するもの。
てことは、銀行や企業が金利上昇に耐えられる状況にならないと政策金利は上げようが無いって事。

この大前提が存在する以上、「理由は後から付けられるから金利は上がる」とか、
「ゼロ金利で変動有利という状況になった時とかのほうが、あとからどんでん返しがくるもんだ」
みたいな意味不明の理由が変動金利が危険な理由って逆に変動が危険な理由が無い事を主張しているように
見えますが？

[895: 匿名さん]

変動は危険とは言っていない。

だからといって、変動は危険ではないともいっていない。

[896: 匿名さん]

>>893

そりゃ、インフレ高金利な時代が来れば固定がいいに決まってるが、何で逆に動いた事を想定しないんだ？
失われた10年が20年になろうとしているが、当初はデフレが続く事が異常、ゼロ金利が異常と言われて来たけど、
20年も続けばもはや異常とは言えないだろ？失われた30年、デフレが30年続く可能性だって有る。というか、
その可能性のがむしろ高いんじゃないか？

インフレが継続するのであれば金利を固定して負債が目減りしていく事にメリットが有るが、デフレが継続
するのあれば負債はなるべく早く無くすような借り方を取るほうが遙かにメリットが有るだろ？

ずっとデフレだったからそろそろインフレになる？本当にそう思うか？2006年頃の日本以外の世界中がバブルに
沸いていた頃でさえ、日本はデフレを脱却出来なかったんだぜ？現在世界的にデフレ懸念があり、主要国のほとんどが
低金利、金融緩和政策を取っている現状で日本だけがインフレ高金利にどうやったらなるんだよ？

現状が数年で解消するとはとても思えない。ならしばらくデフレが続く事を前提に最善の選択を検討したほうが
遙かにリスクは少なくて済むだろう。

長期固定は将来変動金利が長期固定金利を上回らなければ何のメリットも無いのだから。

[897: 匿名さん]

別に月々の支払いに抵抗感なければ超長期でもいいんじゃなーい？

３５年間金額が確定できてるのはそれはそれで一つのメリットかとも思うし。

[898: 匿名さん]

3年前のスレ主、変動を強く押しているようで、
借入予定はフラット中心で変動は１割強のミックスローン。
繰上返済は利率の低い変動から。
「怖くない、怖くない」と言いながら、やっぱり怖いもの。
今頃、どうしてますかね？

変動・・・怖いけれど順調に返し終われば結果として負担は少なかったという可能性は十分。
「勝ち」とか「負け」とか言い出すと話がおかしくなりますが。

[899: 匿名さん]

>インフレ高金利な時代が来れば固定がいいに決まってるが、何で逆に動いた事を想定しないんだ？
逆はもう知れてるだろ。
金利は最低、デフレも限界。　これからローン組むのにあえて変動を選んでもしょうがないだろ。

[900: 匿名さん]

35年で借りても35年掛けて返すのはイヤなの。オレは35才で借り入れたから35年掛けると完済するのは70才。
25年先の退職金とか30年先の年金とか期待するのはものすごく不安だし、マンションなんて20年30年経ったら
いったいどうなるのか？少子高齢化人口減少時代にこれから入って行くのに20年も30年も先にそのマンションに
空きやは無いのか？とか、高齢化が進んでて修繕金や管理費は集まるのか？とか、そのくらい経て老朽化で
いろいろな問題出てくるだろうし、建て替えとかの話になっているかもしれない。

今から35年前、1975年と比べてみなよ、その当時建てられた団地やマンション。現在はちょっと前まで
人口は増えてたけどこれから35年、おそらく人口は急激に減るのが決まったようなもん。

いかなる場合でも借金さえ無ければどうということは無いけど借金が残ってれば身動き取れない。
残っていてもなるべく少ないほうがいい。

だから変動繰上がベスト。固定でも繰上するって意見もあるが繰上するなら変動のほうがいいでしょ？
特にフラットなんて制約多いし。仮に35年3%で借りた人がいたら定年まで完済するのにどのくらいの
ペースでいくらくらいを繰上すればいいかなんて固定さんは考えてない人ばかり。35年間金額が確定出来るって
メリットのように見えて実はものすごく怖いと思うんだよね。って事でなるべく早く完済したいと思ったら
元本の多い初期に低金利で借りて余った資金を繰上する。いろいろ試算するとこれしか選択肢が無くなる。
はじめから全期間固定にしちゃうと支払い利息が多すぎて繰上も非効率。もったいない。

35年で借りる事自体はリスク低減で良い選択だけど35年掛けて返すのはものすごく危険だと思う。
だから変動で繰上。20年くらいで返す（最低でも定年まで）くらいの計算で借りてる。

[901: 匿名さん]

>>899

デフレ脱却してから言えよ。限界って言われて何年経つと思ってんの？デフレが後10年続く事を何で想定しないのか
理解に苦しむ。限界だからってインフレになるんならとっくになってるだろ？

[902: 匿名さん]

固定金利の人は変動の人と比べて、生涯で1000万単位も無駄なお金を払うことになる。
しかも生命保険とかと違って、固定金利という名の保険は保険の範囲が狭すぎる。
ハイパーインフレでは固定も変動も同じように破綻するのだから、ヘッジに全くなってないし。

[903: 匿名さん]

しょうがないのですよ。
低金利が10年続いたからそろそろ上がるという人は、厳密な比喩ではないですが、
ルーレットで10回連続で赤だったからそろそろ黒が出る、と言っているのと同じです。
11回目も2分の1の確率でしかないのに、11回目も赤が出ると「ありえない」と思ってしまうのです。

だからといってデフレがもう10年続くとは言い切りませんが、今は普通に考えて変動でしょう。
35Sも魅力的な金利になってきましたが、保証料を考えるともう一歩ですかね。

まぁ変動組も、何年先になるか分かりませんが、金利が上がったときに困らないよう、
最低でも今固定組より浮いている金利分は繰上げ返済をキッチリしておきましょうね。
早めに繰り上げておくだけリスクも減りますから。

[904: 匿名さん]

ま、変動か固定かより会社や給与が大丈夫かが一番大きな分かれ道。

[905: 匿名さん]

金利より仕事に注力したいから固定

[906: 匿名]

良いんじゃないでしょうか。

[907: 匿名さん]

仕事に注力したくて固定にする（した）なら、こんなところ（失礼）に書き込んでないで
余計なお世話ですが、仕事か勉強されたほうが良いと思いますよ。

[908: 匿名さん]

>ルーレットで10回連続で赤だったからそろそろ黒が出る、と言っているのと同じです。
>11回目も2分の1の確率でしかないのに、11回目も赤が出ると「ありえない」と思ってしまうのです。
違いますよ。　
１１回目に赤が出る確率は３８分の１８ですよ。
場合により３７分の１８です。

[909: 匿名さん]

ダメだよ

確率論はほっといて笑っていればよかったのに

固定最悪　変動最高　フラット最高

[910: 匿名さん]

フラットは保証料ないと思いますが。
逆に変動は保証料ありますよね？
団信（フラット）と保証料（変動）でトントンじゃないですか？

自分はフラット35Sの20年返済で来月実行です。
10年間は金利変わらないのでボーナス分は貯蓄しておきSと減税がなくなる10年後に様子を見て余裕ある分を一気に繰り上げる予定です。

[911: 匿名さん]

保証料より団信のが全然高いですよね。それでも金利の低さからフラット20Sを選べる人は最強だと思いますよ。
でもほとんどの人は選べないのでは無いですか？

主な金融機関のフラット35Sの金利は優遇前2.5以上がほとんどで保証料分を乗せると2.8前後になります。
希に２％前半の金利を提示しているネット銀行とか有りますが、手数料が借入額の2.1%などとても高いです。
それにネット銀行などを給料振り込みにする場合、色々不便かなとか、ノンバンクや外資系だと35年の
つきあいに不安が有るというか、やはり、都市銀や地元有力金融機関から借りたいというのが正直な気持ちです。

そういう条件を満たす借入先を探すとフラットSの金利も決して低くないですね。しかし変動は標準でも1%切って
ますし、交渉や個人の属性で0.7%台も可能です。

その他繰上のしやすさや手数料、ATMの便利さ、窓口が住居の近くに有るかなど総合的に考えて見ると
フラットは自然と選択しから消えます。（除く20S）

[912: 匿名さん]

変動か？フラット３５Ｓかで悩み中です。

今の環境を考えれば「変動しかない！」くらいに思えるのですが、１つ心配なのが日本の財政。
今は円高のピークを更新しそうな勢いですが、もし全く逆に、超円安が生じたら・・・
膨大な財政赤字から、もし円に対する「信認」が揺らいてしまったら、円防衛のよる金利上昇が起きないか？
更に円の「信認」が地に落ち、もしハイパーインフレが起こったら・・・

その兆しが出たら固定に切り替える・・・うまく行くでしょうか？
たぶんその時には、政策金利よりも市場金利が、また短期金利よりも長期金利が、つまりは
変動金利よりも固定金利の方が先に上がるように思うんです。

普通に考えれば「変動しかない！」と思う一方で、ちょっと不安。
皆さんはどうお考えですか？

[913: 匿名さん]

>>912
ハイパーインフレが起きたら固定金利に切り替えても無駄だよ。
固定も特約外れて変動と同じになる。つまり固定はハイパーインフレ対策にはならない。

国内で家を買わないのが1番だが、買うのであれば変動で出来るだけ債務を減らしておくしかない。

[914: 匿名さん]

先のことは分からないですが、今日住宅ローンの金利推移で検索すると
2006年のAll Aboutで『5年後は住宅ローン5％？！』って記事を発見しました…
先のことって本当に分からないデスネ。

[915: 匿名さん]

ハイパーインフレを心配するヤツって何で住宅ローンしか心配しないんだろう？

ハイパーインフレが起こるような状況の日本、さらにその影響を受ける世界経済がどうなるかとか
そっち心配しろよ。仮に住宅ローンが安泰でも会社が無くなったらローンどころじゃないし、
そもそも日本という国自体の存続に関わる話なのに。

過去にハイパーインフレが起きた国がどのような悲惨な状況になったか一度調べてみるといいよ。

[916: 匿名さん]

ば　かの一つ覚えで毎回毎回ハイパーインフレのケースを連呼してる奴うざいな。　

[917: 匿名さん]

>>911
繰上げ返済するつもりならフラットは勿体無いのでは？

>>912
固定金利、というか長めの金利は既に上がっています。
日銀の金融緩和に伴う、将来のインフレ懸念によるものです。

財政破綻だの、ハイパーインフレだのというのとは別ですが。

[918: 匿名さん]

自分は北陸銀行で9月に申し込みしたので手数料3万ちょいでした（今は1％強になったみたいです）。
最初関東ではあまりに知られてない銀行で不安でしたが、店舗も都内に複数あり預金の引き出し等もセブンイレブンから24時間手数料無料で行えるので不自由はないかと思ってます。

ただこの不景気なんで正直10年くらいは変動でも全然問題ない気もします。
というより今よりさらに若干下がるんじゃないかとさえ思います（0.5とか0.6くらい？）。
10年後まだ不景気でそんな金利だったら変動に借り換えすると思います。

[919: 匿名さん]

もう「ハイパーインフレ」は自動で伏せ字だな

[920: 匿名さん]

912です。

>>917
>>固定金利、というか長めの金利は既に上がっています。

具体的には何のお話ですか？
10年国債は、今１％割れたところ、具体的には0.9％程度ですよね。
ひょっとして、2003年と比較されていますか？


あと、私は本当にハイパーインフレが起こるとは思っていません。
ただ現実、前述のように、近い将来１ドル＝180円なんて時代がやってきて、円防衛のための
金利上昇はあり得るかな？と。
つまり、誰も予想できなかったバブル時と逆のパターンです。

手放しでいる人が多い時ほど気をつけなければ・・・とも（笑）。

[921: 匿名さん]

あえてハイパーインフレに触れてみる。

日本は米国債を100兆円くらい持ってるからそんな状況になったら全部売却するよね？
てことはアメリカの金利も急騰するっていうか、道連れになるのは必須。
さらに日本より多くの米国債を持ってる中国も共倒れ。

GDPの世界1位～3位までの経済大国が破綻する状況ってどんな感じかね？

リーマンショックがかわいく感じるね。

そんな状況でフラットにしとけば安心！って・・・

[922: 匿名さん]

>近い将来１ドル＝180円なんて時代がやってきて、円防衛のための

輸出依存の我が国は大喜びじゃないのか？っていうか、経常黒字国である以上、円高傾向は続くんだろうと
思うけどね。

結局韓国の躍進も政府の為替介入によるウォン安でなりたっていたようだし。
日本は韓国に遅れを取っていたわけではなく、単に価格競争に負けただけだった。同じ土俵ならば
まだまだ日本製品は負けないでしょう。

[923: 匿名さん]

ハイパーインフレになったら、変動にしようが固定にしようが
借金して家買ってる時点で厳しい。預金封鎖対策で現金を家に替えておくのはアリだと思うが。
固定でもハイパーインフレになったら金利は変動と同じく上がるし、
仕事は失ってると考えた方がいい。というか、日本があるかどうかもわからん。

[924: 匿名さん]

1ドル180円になんかハイパーインフレ以外ではならんよ。
何で変動は危険、って言う人って極端な例しか出さないの？

[925: 匿名さん]

＞何で変動は危険、って言う人って極端な例しか出さないの？

・・・逆だと思うが・・。

[926: 匿名さん]

ハイパーインフレ出すのは固定さん。そもそも変動の人はハイパーインフレなんて来ないと思ってるし、来たら
どんなローン組んでても意味無いと思ってる。けど固定さんはハイパーインフレ来ても固定にしとけば安心と
思ってる。

あ、もしかしてハイパーインフレが極端な例では無いと思ってるの？

[927: 匿名さん]

ハイパーインフレの連呼しつこいよ

[928: 匿名さん]

>>922

もちろん輸出企業は大喜びですよね。
では、「衣」「食」はどうなりますか？
やはりインフレになると思いますが・・・

繰り返しになりますが、私は極端なことが起こる確率は現実的には低い！と思っています。
しかしある意味バブル時と同様、低金利に慣れきって疑わない風潮に、何か不気味なものを
感じるだけです。

[929: 匿名さん]

結局内需が拡大しないとインフレにはならんと思うが。供給インフレ（資源高）では金利は上がらないから
需要インフレを起こすには結局

所得の上昇
将来不安の解消

この二つが達成されないと日本が持続的に良いインフレにはならないと思う。

そしてそうならないと金利が持続的に上がる事は無い。2007年の時のように、企業が業績を大きく伸ばし、
物価もプラスに転じかけたけど所得が伸び悩んだせいで金利の上昇は一瞬、しかも軽微だった。

そもそも金利は為替の為にあるのではなく、円安になったからって金利を上げたら国内産業が着いてこれない
でしょう？

[930: 匿名さん]

>>928
正常なインフレは変動にとっても歓迎。
しかし、突然180円になるのはハイパーインフレ以外は有り得ない。
その場合は産業がどうとか以前の問題。

あなたの意見は仮に来年日本がバブル景気になったら？みたいなもので
何ら根拠に基づかない妄想みたいなものでしかない。

[931: 匿名さん]

912です。

そう、妄想ですよ！（笑）
頭の中でシュミレーションしているだけです。

再三繰り返しになりますが、私は極端なことが起こる確率は現実的には低い！と思っています。
自分はすぐに死ぬと思っていませんが、私は生命保険に加入しています。

同様に、現実に起きうる範囲の中で、変動か？固定か？を考えているだけですよ（笑）。
普通に考えれば、間違いなく「変動」！

しかし、「固定金利」も考えなければならない理由は・・・
私は、残念ながら「良いインフレ」が起こる可能性は極々低い思っています。
あるとすれば、極端ではないものの、あまり良くない形のインフレが起きるか、と。
たぶん、その背景としては財政問題が大きいのだろうと。
その時には、副次的に円安が起こっているだろうと、表現しているに過ぎません。
ひょっとしたら、トリガーはヘッジファンドかもしれませんね。

>>930
>>突然180円になるのはハイパーインフレ以外は有り得ない。

そうだといいですね！
ただ、かつてイギリスでも、アメリカでも、突然通貨安に見舞われていますよ！
アメリカは、ついこないだ、25年前のことです。
もちろん、イギリスもアメリカも破綻なんかしていませんね。
でも、そういう状態のときは決して低金利ではないですよ（笑）。

[932: 匿名さん]

人間は必ず死ぬけど、ハイパーインフレには必ずなるわけではない。

>>930
ドルを突然極度の通貨安に出来るのは、基軸通貨だからですよ。
日本円にはそれが出来ない。

[933: 匿名さん]

いずれにせよ、日本国債への売りは必ず起こる。
金利上昇、円安、インフレのスタートは２年以内。

近未来に１ドル＝１８０円でも不思議じゃない。

[934: 匿名さん]

そもそも悪いインフレが起きたら金利を上げたってインフレを抑える事は出来ないでしょ？
ましてや財政問題が原因では政策金利ではどうする事も出来ない。

さらに通貨安を利上げによって押さえられる訳でもありません。イギリスもロシアも結末は？

ようするに悪いインフレが発生したら、それが資源高の場合、金利は下げたままで落ち着くのを待つしかない。
それが国家財政危機によるものならばおそらく手の打ちようが無いでしょう。それこそ極論になるのでは？

日銀は国内金融機関や企業の倒産が大規模に起こっても通貨安を食い止める為に大幅な利上げをするのでしょうか？

地銀の金利上昇リスク、過去最大の４兆円に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E2EAE2E3...

　金利上昇時に地方銀行が損失を抱えるリスクが膨らんでいる。金利が１％上昇した場合に保有国債などから発生する推定損失額は、2009年度末に約４兆1200億円と過去最大になった。

[935: 匿名さん]

912です。

上記933は私ではないので、念のため（笑）。
私は、933さんのように「２年以内」なんてハッキリとも言えないです。

ただ、長期金利が何かのきっかけで2％を超えたら危ういかな～？！という気がします。
今まで皆が「続くと信じていた『バランス』」が、ガラッと変わってしまうのではないかと。

今晩はこのあたりで・・・

[936: 匿名さん]

だからそうなったら変動も固定も関係なくやばいでしょ？

以上終わり

[937: 匿名さん]

912です。

あら、良きせずコメントが入ったので・・・

>>日銀は国内金融機関や企業の倒産が大規模に起こっても通貨安を食い止める為に大幅な利上げをするのでしょうか？

その場合はしないと思います。

私が、通貨防衛なんて書き方したから悪かったのだと思いますが・・・
中央銀行が長期金利のコントロールができているうちは幸せだと思います。
果てしないばば抜きにも、いつか終わりが来るように思います。

[938: 匿名さん]

912さんが言ってることはようするにハイパーインフレでしょ？
ハイパーインフレになったら固定でも意味が無い、という結論になってるのに
ダラダラと自説を展開しても意味が無いと思うが。

それともマンコミに来て、家は危険だから買うなとでも言いたいの？

[939: 匿名さん]

ハイパーインフレは起きるとは思ってないと言ってるのに
1ドル180円になる、と言ってみたり支離滅裂すぎる

[940: 匿名さん]

912です。

お邪魔してしまったようなので失礼いたします。
ちなみにマンションは契約済み、かなりの借入をします。

それでは・・・

[941: 匿名さん]

近い将来ハイパーインフレ説は、その昔あったノストラダムスの大予言並みに･･･
ドルが１８０円になるより、５０円になる方が現実的です

[942: 匿名さん]

ハイパーインフレ説の根元は国債問題だから・・・丁半博打程度の確率だと思うよ

[943: 匿名さん]

ハイパーインフレが50％ぐらいの確率で起きるから海外に逃げた方がいい、と言うのなら
まだ理解できなくはないけど、ハイパーインフレが起きるから変動は辞めて固定にすべき
というのは理屈がおかしい。

[944: 匿名さん]

ハイパーが起きたら

固定変動なんて言ってられないよ

アンパンマンのおむつ　買いだめしないと　やばいな


所で、一般人は仕事有るの？？？？

[945: 匿名]

いやキンタマンのオムツの方がいんじゃないの

[946: 匿名さん]

おっさん　やめてくれない
キンタマンって1980年台だよ

[947: 匿名]

カバチタレ！俺は20代だ

[948: 匿名]

カバチタレ！俺は20代だ

[949: 匿名さん]

バカ勝間のような浅知恵の経済評論家がしきりにインフレ政策をすすめてるけど、
バカ官僚やバカ政治家がそれを実施してしまうと一時的にインフレになってしまうぞ。
残念ながら、効果はなくその後デフレへ舞い戻る可能性が高いが、
その一時的な時に、大慌てで固定へ借り換えるバカ変動組が多くでるだろうな。

[950: 匿名さん]

いい大人が、バカバカ言ってんじゃないよ

[951: 匿名さん]

９４９なんていい歳したおっさんなんだろうな、、
痛いね

[952: 匿名さん]

変動派だか反変動派だか知らないが。

どちらも負けん気が強い！

ミックス派や固定派はおとなしい（ジェントル？）

[953: 匿名さん]

ミックスの事は>>947のきんたまんに任せるよ

変動・フラット賛成派だから

[954: 匿名さん]

俺も、変動、フラット３５Ｓ（に限り）賛成

個人の支払い能力でどちらか決めればいいんじゃない？

ミックスはよくわからん

[955: 匿名]

フラット35S(SBI)で1%優遇で1.5%(仮)でとりあえずローンを組み
優遇期間が過ぎた時点で変動金利が1%位だったら変動金利に借り換えるつもりなんですが…

50万程手数料がかかる上にに10年で借り換えた場合、手数料がかなり無駄に思えるのですが、御意見下さい。

フラットSにする理由は月々の支払いが明確な事と

年収が低い為、万が一の変動金利上昇(変動金利にした場合)に対応出来ない事を懸念しての選択です

[956: 匿名さん]

>>950=951
バカは黙っておれ！

[957: 匿名さん]

だから銀行員の言うとおり変動金利にしなさい。
銀行の儲かるようにね。

[958: 匿名]

過去10年変動を勧めた銀行が儲かってない件

[959: 匿名]

956
なんだとこの野郎！ てめぇの家太陽光発電にしてまうぞこの野郎！

[960: 匿名]

953
キンタマンの弟の袋小路マンタキンですが 兄が何か？

[961: 匿名さん]

>>960

そう北、そうなると　アーバンの様に　ママ現るかもよ？

[962: 匿名]

961
残念ながらママはペキンパキンポキン星にいってるからなあ。 現れないだろうなあ。 父の袋小路イッカクセンキント～ンなら現れるかも

[963: 匿名さん]

お前　20代じゃない

おっさんだ

[964: 匿名さん]

このスレでめづらしい低次元レスの応酬。

[965: 匿名さん]

>>955
どこ在住かわかりませんが、同じ金利でもっと手数料安いとこありますよ。
一生でもそうない人生の岐路なので必死に勉強していいとこ探して下さい。
色々勉強して探せば同じ条件で生涯30万～50万とか払わなくて済むようなとこ見つけられるのでめんどくさがらずに頑張って勉強した方がいいですよ。

[966: 匿名]

変動恐い率８７％
危ない率７８％
です。確かに過去に変動で苦労した方いました。

[967: 匿名さん]

変動金利が底に張り付いて10年。過去に0.5しか上昇した事無いのに具体的に変動でどんな苦労したんだ？

[969: 匿名さん]

何だ、釣りだったのか。

[970: 匿名さん]

50百万円もっていたとして、運用面から考えてみてください。怖がりさんも、知恵無しさんも、優柔不断さんも、少しは分かってくるんじゃないかな。

[971: 匿名さん]

５０００万と書け、ややこしい。

[972: 匿名さん]

10年で0.5上がる事が恐怖なんだろ

変動は


変動最高　フラット最高　固定最悪　今のご時世

[973: 匿名さん]

ハイパーインフレがもし起きたとしたら、変動金利の金利って上がっちゃうんですか？

[974: 匿名さん]

もうハイパーインフレはいいよ。釣り針にもほどがある

[975: 匿名さん]

>>973
ハイパーインフレになると物の価格が上昇するので債券の価格も上昇します。
金利は債券価格と逆の動きをするので下がっちゃいます。

[976: 匿名さん]

ハイパーよりも、史上最高値の更新が確実な円高の影響を心配したら？ｗ

[977: 匿名さん]

円高で怖いのは

１．国内の工場が　中小企業ですら海外に行かないと採算があわなくなる
２．よって倒産して失業が増える
３．物価下落の圧力が増え、円高を狙った輸入ものが増える
４．これによって、国内で生産しているものが売れなくなる
５．工場の稼働率が悪くなる。

あー、悪循環。
大手はほとんどの企業は手を打っているから、あまり影響はありません。
でも国内に人はいらないので、海外への転勤が増える。
結局は国内の消費がじわりじわり減る。

例えば日産のマーチは海外で作ったものを国内で逆輸入します。

[978: 匿名]

終焉は暫らくは無いですよ

[979: 匿名]

アイパ〜

[980: 匿名さん]

キンタマンの兄上様

そろそろ　出番ですよ

今僕はハイパー星にてネットで通信しています。

ハイパーなんて　ぷ・・・・

変動で大丈夫ではないでしょうか？

なんせ、ゼロ金利ですよ

一般のサラリーの方なら　金利が上がった頃　給料も上がっているはず　はず　はず

ふあんなら　フラットで　どうでしょうか？

通信が　　；；
　

[981: 匿名さん]

ハイパー脳内伏字もいい加減疲れたわ。
脳みその容量小さいもんで。

[982: 匿名さん]

恐ろしいのは円高でもデフレでもない

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/10/post-235.php


日本の政府債務は約1000兆円。金利が1％上がっただけでも、財政赤字は10兆円増え、銀行には6.5兆円の含み損が発生する。

国債の需給が崩れると一斉に国債を売り始めるだろう。売りが買いを大幅に上回ると、日銀が国債を引き受けるしかなくなる。100兆円規模の通貨が市中に供給されると、激しいインフレが起こるだろう。70年代の石油危機では物価が5年で2倍になったが、それ以上の長期にわたるインフレになるおそれも強い。

100％を超えるインフレが起こると、政府債務は実質的に半減するので財政は再建できるが、これは事実上の債務不履行である。国民の金融資産や年金は半減し、円安で大規模な資産逃避が起き、倒産や失業が激増して経済は大混乱になる。「失われた20年」どころか、日本経済は永遠に立ち直れないかもしれない。「だから徐々に円預金を解約して、外貨建ての投資信託に分散投資することをおすすめします」とファンドマネジャーは言った。「いま世界でいちばんリスクが高い通貨は円なんですよ」。

[983: 匿名さん]

次スレ：

変動金利は怖くない！！その２２

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96108/

[984: 匿名さん]

ソニー銀行は、固定金利は毎月下げ続けているのに、変動金利は毎月上げ続け。
１１月は上げ止まったようだ。

[985: 匿名]

変動は年末を期に確実に上昇してくるでしょう。固定に切り替え時です。

[986: 匿名さん]

>変動は年末を期に確実に上昇してくるでしょう。固定に切り替え時です。

来年早々日銀が利上げするのか。大胆な予想ですね

[987: 匿名]

982のストーリーならば、国債の逆ザヤ=固定切替=ハイパーインフレで借金チャラ

この波に乗り遅れたらヤバイな

[988: 匿名さん]

別に固定に切り替えなくても借金チャラだろ？

[989: 匿名さん]

>100％を超えるインフレが起こると、政府債務は実質的に半減するので財政は再建できるが、これは事実上の債務不履行である。国民の金融資産や年金は半減し、円安で大規模な資産逃避が起き、倒産や失業が激増して経済は大混乱になる。「失われた20年」どころか、日本経済は永遠に立ち直れないかもしれない。

この文はスルーかよ。固定金利安全で良かったね。

[991: 匿名さん]

982のストーリーならば、国債の逆ザヤ=固定切替=ハイパーインフレで借金チャラ

そう思って必死に変動スレに書き込んでたらいざハイパーインフレになったら会社が倒産してホームレスになったとさ。

[992: 匿名]

いつかその胸の中までもくもらぬように

[993: 匿名さん]

フラットS以外の長期固定はお金の無駄です。

そのことに早く気づき、借り換えましょう。まだ間に合います。
必ず数年後にあの時借り換えておけばと後悔するでしょう。
本当はすでに後悔しているあなた！自分の過ちを認めたくないと維持をはらないで
早く借換たほうがいいですよ。

もう一度いいます。フラットS以外の固定はお金をどぶに捨てるようなものです。

[994: 匿名さん]

変動が有利なのは、あと３年。
根拠？　野生の勘だよ。

[995: 匿名]

野生の感で数千万も借金するなんてギャンブラーですね。

[996: 匿名さん]

野生の勘はいいが、結局困窮して人里に降りて射殺されんなよ。

[997: 匿名さん]

何事も結果。理由は後からついてくる。

[998: 匿名さん]

結果だけ見たら3年前に固定を選んだヤツは完全に失敗。変動にして差額繰上してきた人は元本が大きく減って金利上昇リスクも無くなり完全勝利。

[999: 匿名さん]

全ては結果、その通り。

同スレ、その１読むと面白いよ。今と同じこと書いてるは。金利は今が最低とか。

さて、結果はどうだったか。この２年間だけでもだいぶ差がついたね。

[1000: 匿名さん]

現金一括購入か
親族からの1.5％で借りて返済が　最強だ


1000ゲット