三菱地所レジデンス株式会社の茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「パークハウスつくば研究学園ってどうですか?Part10」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板
  3. 茨城県
  4. つくば市
  5. 苅間
  6. パークハウスつくば研究学園ってどうですか?Part10
 

広告を掲載

匿名 [更新日時] 2010-10-11 13:23:37
 

パークハウスつくば研究学園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:茨城県つくば市苅間字西向1238-1(底地地番)、茨城県つくば市葛城一体型土地区画整理事業区域内・D4街区2画地(保留地)
交通:
つくばエクスプレス 「研究学園」駅 徒歩3分
間取:2LDK~4LDK
面積:95.45平米~115.75平米
売主:三菱地所
売主:エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理:三菱地所リアルエステートサービス


施工会社:鹿島建設
管理会社:三菱藤和コミュニティ

[スレ作成日時]2010-08-15 22:25:40

現在の物件
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンス
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンス
 
所在地:茨城県つくば市苅間字西向1238-1(底地地番)、茨城県つくば市葛城一体型土地区画整理事業区域内・D4街区2画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス 研究学園駅 徒歩3分
総戸数: 454戸

パークハウスつくば研究学園ってどうですか?Part10

847: 匿名さん 
[2010-10-03 05:10:43]
こんだけ売れてない物件に対して営業や住民が必死になるのはわかる。
特に無理をして買った住人はネガに対して必死になるのはしょうがない。

だけどネガが必死になる理由はなに?
もう中古物件になるのは事実だがそんなこと叩いてもしょうがなくない?
検討者はそんなこと知ってるよ。
848: 匿名さん 
[2010-10-03 05:56:08]
>>831
経費が年間1億円ですむという根拠は?
849: 匿名さん 
[2010-10-03 06:40:38]
>>848
そういうときは
「経費には○○に~円、△△に~円、・・・××に~円くらいかかるもので、全体で年間※※円くらいかかると考えられますが、年間1億円ですむという根拠はなんですか?」
と尋ねればちゃんと答えてもらえると思う。個人的には別に1億という数字が妥当かどうかはどうでもいいけど。
850: 匿名さん 
[2010-10-03 06:43:29]
中古である以上値引き交渉が有利にできますね。
851: 匿名さん 
[2010-10-03 06:55:46]
騒ごうがわめこうが、現状は変わらんよ。
今年もあと二ヵ月、そうこの物件も来年は中古になってしまう訳ですよ。

未入居で中古であれば、それだけ物件の資産価値は価値は下がってしまう。
これは誰しもが悪いわけではなく、ただ単に運が悪かっただけ。

ここで嫌な思いをしている住人の方、この物件の担当になってる営業マンの方。
お疲れ様です。
852: 匿名さん 
[2010-10-03 07:11:31]
三菱地所社長 木村惠司

2010年3月期は“次の柱”としている住宅事業と資産開発事業で巨額損失を計上した。

 投資を一気に加速していたところに、リーマンショックのダメージを受けた。資産開発事業でテナントや投資家需要を見ず開発を先行させたり、需要と乖離した住宅価格を設定したりしたことが原因だ。これから成長を目指して前向きに再出発するため、ここであえて一括して損失を計上した。

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20100811-05/1.htm


「需要と乖離した住宅価格を設定」売ってる側が自ら、価格設定が高過ぎたと言ってしまうのはどうなのか。
こんな事売ってる側に言われたら、なんか損させられた気になっちゃうよね。

853: 匿名さん 
[2010-10-03 07:21:34]
まあ結局は経費が1億で余裕って言ってる人も1億じゃ足りないって言ってる人も根拠なんかなくて、なんとなくで言ってるだけだろ。

パークがどれくらい広告費かけてるなんて知ってるやつは関係者だけだろうしね。

自分はパークの内情には詳しくないけど、地所の社員が10人いたらそれだけで人件費1億じゃないの?
広告費も普通は全体価格の3%前後だというし、テナント料もモデルルーム維持費もイベント費用だってあるし1億で足りるとは思えないなあ。

まあ適当な計算なので内情詳しい方いたら教えてください。
854: 匿名さん 
[2010-10-03 07:21:43]
1年前も「1年で中古」説のギャラリーが851のようなこと言ってたよなあ
仕事とはいえしつこいよなあ
855: 匿名さん 
[2010-10-03 08:04:55]
東京近郊で、今後資産価値が特に上がりそうなところは?

 エリアによってまちまちだが、現在は「交通利便性」が何より重視される傾向が強いため、原則として「都心から20Km圏内」が人気だ。東は船橋、北は大宮までといったところか。南は横浜の人気が特に高いため、人気エリアは藤沢あたりまで広がる。それを超えてしまうと、やや人気が薄れて資産価値が落ちる。

都内の3K地区のマンション坪単価160万位からあるらしいよ。ちなみにさくらは187万
856: 匿名さん 
[2010-10-03 08:07:33]
854でも事実だから。仕方ないでしょ。
857: 匿名さん 
[2010-10-03 09:19:15]
>>856
851の「騒ごうがわめこうが、現状は変わらんよ」→そうですね、投げ売りされることもなく坦々と販売され続けるでしょう。
854の「仕事とはいえしつこいよなあ 」→そうですね、私もそう思います。
858: 匿名 
[2010-10-03 10:24:15]
昨日のチラシの件はだれも触れないの?
600万円値下げってやつ
859: 匿名 
[2010-10-03 10:56:56]
>>858
モデルルームだろ。
今更目新しくない話題だ
860: 匿名 
[2010-10-03 12:59:49]
モデルルームの値下げ販売
以前より下げ幅小さくなったね
861: 匿名 
[2010-10-03 13:00:07]
買う方としたら誰も住んでいない中古で2、3年しか経ってなく、値引き有りだったら嬉しいかも。 気に入った間取りが有れば買いかも?
862: 匿名 
[2010-10-03 13:32:24]
ここの管理費は高杉
863: 匿名さん 
[2010-10-03 14:02:38]
マンションの狭い空間に住んでいると管理費が不当に感じるかもしれないけど、
その狭い空間を包んでいる巨大な箱を維持していかなきゃならないからね。
866: 匿名 
[2010-10-03 15:44:19]
862 管理費むしろ安くない?
867: 866 
[2010-10-03 15:46:21]
追加?
私は安いから何か不安な感じがしてましたが。
868: 匿名さん 
[2010-10-03 21:40:27]
西松屋、超ステキな店舗に仕上がりました。
ウサちゃんカワイー。



869: 匿名さん 
[2010-10-03 23:01:40]
西松屋って何屋さんですか?
870: 匿名さん 
[2010-10-03 23:12:20]
赤ちゃん本舗やバースデーなどと同じマタニティ・チャイルド・ベビー用品店です。
置いてある商品の90%以上は中国製で安価ですが質は悪いです。
871: 匿名さん 
[2010-10-04 06:28:27]
中国製なんて買わないよ
872: 匿名さん 
[2010-10-04 07:04:29]
「買う方としたら誰も住んでいない中古で2、3年しか経ってなく、値引き有りだったら嬉しいかも。」

値引きというより、中古物件は資産価値自体が下がってるんだから、価格自体が下がって当然なのでは?
873: 匿名 
[2010-10-04 08:45:41]
872 だから安い方がいいじゃん? 赤坂辺りの超高級億ションが値下がりしたとかでもなくここはつくば市。単なる住居用だと思いますよ。資産価値とか考えないじゃん?普通資産価値に考えたら今時長期ローンでは買わないよ。
874: 匿名さん 
[2010-10-04 09:26:48]
いやいや
誰だって、目減りは少ない方がいいと思う。
「住居用だから資産価値は考えない」
ってありえない。
そんな人いない。
だから売れない。
875: 匿名 
[2010-10-04 09:45:06]
そもそも売ろうと思って金利払って長期ローン組まないじゃん?ましてやつくば市だし。住むため意外だったら少なくとも私は買わない。
876: 873 
[2010-10-04 09:50:51]
家もマンションも消耗品だと考えてるけど。負債だし。資産なんて思うことが今の時代で有り得ないのでは?
877: 匿名さん 
[2010-10-04 09:52:32]
「売ろうと思って」ではなくても、「売らなくてはならない」「売りたい」状況になる未来は様々に考えられる。
というか、考えずに「不動産」という資産購入は考えない。
878: パトロールさん 
[2010-10-04 10:04:41]
870
問題あるかな。
自主的に削除したほうがいいかもね・・・。
879: 匿名 
[2010-10-04 10:09:58]
877 そんな不安定だったら私は買わないな〜。
880: 匿名さん 
[2010-10-04 10:21:53]
安定なんてこの世には存在しませんよ。特に今後の日本では何が起きてもおかしくない。
881: 匿名さん 
[2010-10-04 10:30:19]
「家もマンションも消耗品だと考えてるけど。負債だし。資産なんて思うことが今の時代で有り得ないのでは? 」
いえいえ!立派な資産ですよ。担保にもなるし、売れば現金化もできる。だからこそ、資産価値は大事なんです。

882: 匿名 
[2010-10-04 11:33:55]
今は変動金利にすれば1%未満の金利、三大疾患特約を付けても1.5%未満の金利です。
今後、金利は上がりそうもないので、やっぱりチャンスだなあ、と思う。
883: 匿名さん 
[2010-10-04 11:45:14]

「今後、金利は上がりそうもないので」
だから、焦らなくて全然構わないでしょ?
あと2ヶ月で中古物件入り
頭金はある程度入れないと、買えなくなる。
銀行担保が中古扱いで、担保価値が減るから銀行が貸さなくなる。
逆に言えば、値減りをしている物を購入するか?という事。
値減りの分、値引きは当然。
884: 匿名さん 
[2010-10-04 11:51:18]
ここはまだ早いんじゃないのかな。地価もジワジワ下がる傾向にあるし。
URの宅地も大苦戦で下げざるえないようだしね。

都内のマンションは今が買いだという話が多いよね。
885: 近所をよく知る人 
[2010-10-04 12:08:10]
アンチ派は、西松屋まで否定(笑)
886: 匿名さん 
[2010-10-04 12:19:38]
快速の通過音のレベルは、
窓を閉めて部屋が静かな状態だと遠くから聞こえてくる程度。
部屋のテレビでもつけていたり家族で話でもしてたら気づかないレベルです。
まどを開け放っていない限りは煩いとは感じませんね。
887: 匿名さん 
[2010-10-04 12:24:44]
レスすべき板を間違えましたが、
情報として載せときます。
888: 匿名さん 
[2010-10-04 12:30:21]
資産価値が一番と思うなら、つくばを初め茨城県は端から検討外。資産価値以上に優先したい物がある検討者がいる事も忘れずに。
889: 匿名さん 
[2010-10-04 12:34:04]
ん?
意味わかんない
マンション購入において、「お金より大切なもの」
って何?
それは、みんな知りたいわ!
890: 匿名さん 
[2010-10-04 12:35:22]
あ、「つくば」駅のマンションは「資産価値」ありますから
一緒にしないで下さいね。
駅前のマンションなんて、中古出てもすぐに売れますよ。
891: 匿名さん 
[2010-10-04 12:37:20]
効率考えたらつくば駅のマンションもいらない
892: 匿名 
[2010-10-04 12:38:26]
結局、経費1億って話はどうなった?
個人的に興味あるんだけど。
1億でおつりがくるって言ってた人は根拠ないの?
口からでまかせ?
893: 匿名さん 
[2010-10-04 13:35:44]
「資産価値以上に優先したい物がある検討者がいる事も忘れずに。」
いろんな事に優先順位があるのは判るけど、不動産購入で多くの人が物件選択基準として考えるのが資産価値。
不動産購入のサイトや本を見ても判るけど、資産価値ということはかなりの重要性を占めているように読める。

ここで、一人一人の思い入れを話しても十人十色的な話になっちゃうでしょ。
資産価値という物差しは、全員が共通で同じ価値だからね。
894: 匿名 
[2010-10-04 13:47:04]
一代限り、死ぬまで住む予定の人にとっては、資産価値は重要ではない。
895: 匿名 
[2010-10-04 13:59:25]
資産価値は、或る程度は考慮する。

だが、都内だけは住みたくない。あんなに空気の汚いところは嫌だ。中国に比べればましとは思うが。

自転車人気、沸騰中だが、都内は自転車で走る時もスピードを出すと危ない。

茨城県なら戸建てがいいという人も多いが、マンションの方が戸建てよりは資産価値は高いし、securityが高い。

敢えて茨城県のマンションを買う人もいるんだから、都内信奉者は自分の価値基準を他人に押し付けない方がいいよ。
897: 匿名さん 
[2010-10-04 16:57:30]
>>896「あれれ!十分気にしてるんとちゃうの?」
1行目に「或る程度は」って断ってるじゃん。あわてんぼさんか?あき×くらか?

895さんの4行目には同意するよ。895さんの考えは知らないけど、ある程度考慮する資産価値≒立地だと私は考えている、マンションでも戸建てでも。マンションで価値があるのは概ね駅近だと思うが、戸建てが建つのは概ねそれ以外で、駅近のエリアが限定されるのに対して茨城の場合この「それ以外」がやたら供給される。不便な場所の戸建ては、自分たちが代々住むのならよいが、基本的にマイナス資産だと思う。供給された順に完売したパセオ・ミリオン・ネオシスあたりは高かったがそれなりにいいと思う。
899: 匿名さん 
[2010-10-04 19:37:15]
で?ここはどっちなの?
900: 匿名 
[2010-10-04 19:48:01]
資産価値って言っている人がいるみたいだけど、資産って云うのは、実質すぐに現金化出来るモノでないと意味ないでしょ?(例えば金などはそうですよね)この時代しかもつくばで中古のマンションなんて買値の半額以下にしかならないし、売れたらまだましな方じゃないの?売れるまで、管理費もローン(あれば)を払い続けるしかないし、それを資産と云うならマイナス資産じゃん? 家は住む為の消耗品として考えておかないと失敗すると思うけど。
901: 匿名さん 
[2010-10-04 19:56:53]
戸建てもマンションも築浅の中古を買うのが一番お得だね。
902: とってもしあわせ 
[2010-10-04 20:24:59]
午前中にイーアスに行ったが平日にかかわらず人が大勢。特に小さい子供を連れたヤングママさんが多く彼女たちの息抜き、社交の場になっているようだ。ちょっと行かない間に人気店舗が数店入っている。そうそうZARAも10月17日にオープンする。午後は西武デパートで催事があり出かけたが、ちょっと雨模様だったけど傘いらず。初乗り130円、3分でつくばセンターのど真ん中に出ることができる。ついでにつくば美術館に立ち寄り、ノバホールでのピアノコンサートのチケットを買って帰った。夕方、散歩がてらパスポートを受け取りに市庁舎に行った。ここは車なしで全てを済ませられる。ここに住めて本当に幸せ。
903: 匿名 
[2010-10-04 20:43:37]
資産価値を無理に見いだすより、902さんのように自分の価値観、生活に合っているとこに住むのが一番ですよね!
904: 物件比較中さん 
[2010-10-04 20:44:33]
こんな電車の音のうるさいところに住んで、幸せなんだろうか?
905: 匿名さん 
[2010-10-04 21:07:39]
車なしで生活出来ることが至福に思える人もいるんです。
906: 匿名さん 
[2010-10-04 21:31:54]
まあ価値観は人それぞれ違うんだから他人の価値観を否定しないでもいいんでないの?
907: 匿名さん 
[2010-10-04 21:35:05]
「ここに住めて本当に幸せ。 」
そう思えることは大切だよね!

でも俺は、その幸せを適正価格もしくはお安く手に入れられたらもっと幸せだと思う。
908: 匿名さん 
[2010-10-04 21:40:14]
「家は住む為の消耗品として考えておかないと失敗すると思うけど。」
今の時代不動産で儲けることは難しいと思う。だからこの話は正しい。
消耗品だからこそ余計に適正価格かどうかが重要になってくるんだと思う。
資産価値は適正価格を算出する為にはやっぱり必要なんだよね。
909: 匿名 
[2010-10-04 22:01:10]
>902さん
平日のんきにあっちこっち行ってられて そりぁたのしいわよ しあわせよ あなた専業主婦でしょ わたしうらやましいぃ
そうなよねえ パークハウスってすごく便利なところにあるのよねぇ 主婦のひまつぶしには最高の立地だわよねえ

わたしにはそんな余裕ないなぁ
貧乏暇なしってわたしにぴったりの言葉だわ なんかかなしいなぁ(涙)
902さんちょ−うらやましいですぅ
910: 匿名さん 
[2010-10-04 22:03:54]
適正価格って言ったって、けっきょくは自分が納得するかどうかの価格でしょ。

とにかく安い方が良い人は、たとえ納得していても「さらに安く」を目指して買わない。

納得していれば購入に至る人ならその時点で購入。

要するに、適正価格と言っても所詮は主観的判断では?

この物件が全く売れていないのであれば、それは単なる「価格の設定ミス」と客観的に判断可能であろうが、

着々と売れている事実がある以上は、適正価格など、主観的なものでしかないであろう。
911: 匿名 
[2010-10-04 23:17:09]
>>905さん

車なしで生活出来ることが至福というのは、私も賛成。

車を運転しなければ、交通事故の加害者になる危険性が激減する。

車でばかり移動しているから、メタボリック・シンドロームの危険性が増す。
機械式駐車場だと出入庫が面倒だから、車で行かずに徒歩や自転車で目的地に向かう気になる。

更に、車を所有することさえ止めれば大いなるsaving moneyにつながる。
でも、本当に車なしで生活したいなら、都内にしなきゃ駄目か・・・。
912: 匿名 
[2010-10-05 02:07:13]
車無しで行ける程近い職場だといいけどね。都内と違うから茨城では、つくばでもそんなところは限られますよ。車が無いと行動範囲が限られてしまうのがつくばでしょ。車は絶対必要ですよつくばではね。ドライブは楽しいし。
913: 匿名さん 
[2010-10-05 07:17:15]
「着々と売れている事実がある以上は、適正価格など、主観的なものでしかないであろう。」
主観的な値付けされるのは動産でしょ?動産はあくまでも主観的な価値観で価格が決まるよね。
でも不動産は公示地価など固定的な価値が存在するから、主観的じゃないんじゃないの?

「一般の土地の取引価格に対して指標を与えるとともに、公共事業用地の取得価格算定の規準となり、また国土利用計画法に基づく土地取引の規制における土地価格算定の規準となる等により、適正な地価の形成に寄与することを目的として、土地鑑定委員会が、毎年1回、標準的な土地についての正常な価格を一般の方々にお示しするもの」
914: 匿名さん 
[2010-10-05 08:44:20]
だったら不動産の競売などやる必要がない。でもある。
915: 匿名さん 
[2010-10-05 08:53:40]
ま、2ヶ月後を待ちましょう。
着々と売れているのなら、「中古物件」になる前に売れるでしょう。
頑張って。
沿線のみんなが見てるよ。
売り切れるかな~?
916: 匿名 
[2010-10-05 09:01:07]
915は完全に営業に対してじゃん? 買う方は新古になって値下げ待ちでしょ!
917: 匿名 
[2010-10-05 12:27:08]
今買う人のほとんどは事情があって急いでる人だけだろ。
中古扱いになって値下がりしたら買おうって人は多いんじゃん。

まあ住民さんにとっては自分の住んでるところが中古扱いになっても残ってるのは嫌だろうけどね。
918: 匿名さん 
[2010-10-05 15:34:51]
>まあ住民さんにとっては自分の住んでるところが中古扱いになっても残ってるのは嫌だろうけどね。

住民からしたらもう自分は買って普通に生活してるんだから残りがどうなろうがどうでもいい。
919: 匿名さん 
[2010-10-05 16:22:09]
そうだね
とにかく完売しないと、「集合住宅」といて成り立たない。
いつまでも地所のお荷物。
営業、死ぬ気で2ヶ月やらんとな。
920: 匿名 
[2010-10-05 17:48:10]
10戸や20戸じゃあるまいし、いくら死ぬ気でやったって2ヵ月でなんて到底無理でしょ。
そりゃ半額とかにするなら話は別かもだけど。
921: 匿名さん 
[2010-10-05 19:17:28]
ゆっくり売って行く方針でしょう。
残りが少なるに連れ値下がり待ち人のあせりが加速度的に増していきます。
もうこのような物件は出てこない訳ですから。
922: 住まいに詳しい人 
[2010-10-05 20:01:24]
も少し待てば、後さ少し待てば。
後二ヶ月待てば…

残ったのは、値引率が良くても手が届かない物件たった orz
923: 匿名さん 
[2010-10-05 23:07:41]
今買う人はいないでしょ。あと二ヵ月で正真正銘の中古だもんね。
でも、中古になったからといって売れるとは限らんぞ。

924: 匿名さん 
[2010-10-05 23:12:59]
>>住民からしたらもう自分は買って普通に生活してるんだから残りがどうなろうがどうでもいい。

本当にそんな人ばかりならここの掲示板こんなに荒れないよ。
925: 匿名さん 
[2010-10-05 23:32:41]
1年前のPart5のスレ、「あと2ヶ月で中古」とか同じようなこと書かれてるよな。少なくとも過去1年、待っていて得したことは、モデルルームを買えた場合を除くとあまりなかったんじゃない?後から遅れて参加した人が自分よりもお金いっぱい持ってて買っていったら、自分の選択肢が少なくなっていくだけだし。
926: 匿名 
[2010-10-05 23:58:43]
柏の葉は、中古に成って何か変わったのか。

この件は、何故かスルー。
927: 匿名さん 
[2010-10-06 08:36:36]
いやー、柏の葉の板も荒れてますな。ここと共通するのは「売れ残りマンション」というキーワード。
「中古に成って何か変わったのか。」
これからですよこれから。まあ焦るなって。
928: 匿名 
[2010-10-06 08:57:56]
柏の葉の一番街は広い部屋もうないじゃん?
936: 購入検討中さん 
[2010-10-06 12:34:04]
初めて書き込みます。

先日、初めて見に行ってきました。

ここでのカキコミがあまりにひどかったので、どうなのかなあ・・・と思っていましたが、
モデルルームも、モデルルームになってない部屋も全然問題なくキレイでした(^ー^*)

新しくモデルルームになった部屋を申し込もうか検討していたら、すぐに別の方が決められたみたいでなくなってしまいました。。。

また、新しくモデルルームを出るのを待って検討予定なのです。

もし住民の方がいたら教えていただきたいのですが、
上下・左右の住戸からの音はどうでしょうか?結構響きますか?
940: 匿名さん 
[2010-10-06 14:50:56]
ミキハウスってのは店舗じゃなくてブランドじゃなかったっけ?西武にもイーアスにもあるみたいよ。
あと西松屋はこどもがいるうちには重宝なお店だよ。

>>939・・・誰が何を仲介するって?
941: 匿名さん 
[2010-10-06 15:15:21]
>>936 by 購入検討中さん
>上下・左右の住戸からの音はどうでしょうか?結構響きますか?
うちは上下・横(妻側なので片方だけ)とも現に居住していらしゃるけど、まったく物音はしませんね。ただ、ごあいさつでお目にかかった限り、お子さんがいないからかもしれない。どこもそうですがご近所さんによるでしょうね。

モデルルーム待ち、けっこうだと思いますが、もし南向きにこだわらないようでしたら、参番館住人としてちょっと営業すると、残り少ないらしい100A、105Eもお勧めしますよ。リビングからの眺めが開けていて、午後も街が映えて明るく見えるので、暗く感じません。
944: 物件比較中さん 
[2010-10-06 21:00:01]
>>939
たしかに仲介料は3%くらいなので100万くらいだね。
もっとも、売主=所有者なら仲介料は関係ないけど。
945: 匿名 
[2010-10-06 22:05:30]
適正価格への見直しが必要な物件ですな
946: 匿名 
[2010-10-06 22:27:36]
945の言う適正価格はいくらなのさ? そんなの高級ブランドと一緒じゃん?検討者が納得すれば買うし高いと思ったら買わないだけじゃん?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる