プラウドシティ金町アベニュー 【契約者専用】

[入居予定さん]

9月以降の入居に備えて、契約者だけで情報交換しましょう。

検討スレッド：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70395/

[429: 匿名]

もうやめれば？
見苦しいですよ

自分のマンションですので気持ちよく過ごしたいです

ようやく駐輪場の入り口等々本格的に修繕が進んできましたね

駅付近の高層マンションは家の中で被害があったようですが
アベニューは建物自体には被害がなくてよかったと思います

[430: 匿名]

そう、自分のマンションに誇りを持ちつつも謙虚に行きましょう！

ここに住んでいて良かった、ここに一生住みたい、みんなの金町、我らが金町という雰囲気が
あれば楽しいはず。

[431: 匿名]

隣の住友SCはいつできるのでしょう？あれができたらかなり便利になるでしょう。

[432: 匿名]

東金町の西側区域の今後は、発展する要素が多いですね。
長い目で街を見守っていきましょう。
特に道路を挟んで反対側の、新宿六丁目の生活利便区域に指定されている所の開発は期待が持てると思います。
整備と開発が進めば、結果的に良い街になるでしょう。

[433: マンション住民さん]

地震、久々に大きかったですね。
防災センターの連絡も早かったです♪（ご近所にも聞こえるほどですが）

道路の整備については、先日地区センターで説明があったらしいです。

詳しくはとなりのガーデン掲示板をご参照ください＾＾

[434: 匿名]

↑　道路の整備等の情報は、こちらのアベニューの掲示板でも同じ内容を №419 さんのレスで載せて頂いていますね。

[435: 匿名]

金町はホットスポットではないですよね？

水元公園がホットスポットなので気になります。

[436: 匿名]

金町はホットスポットです。よくニュースなどの情報を把握して下さい。
緑が多い所が危険になってしまったんです。放射能の特性みたいですね。
このマンションが建ったため（緑地）のせいで近隣の戸建ての地区に迷惑をかけているのでは？

[437: 入居済みさん]

皆さん、No436の煽りに載せられないようにね。
ムキになると436の思うつぼですよ（笑）。

[438: 匿名]

４３６に向きになっていませんが、

金町はホットスポット地域というデータを公表している週刊誌は
確かにあります。緑が多い＝ホットスポットという言い方は？ですが、
廃棄処理場や水処理場等がある地域はホットスポットになるのは確実なようです。

常磐線沿線沿は危ないというのが定説で、金町・柏・水戸を結ぶ地域が何故かホット
スポットになっています。風の通り道なのか？なんとも不可思議な。

なるべく金町や柏には近寄らない方がいいということなのか？
分からん。

[439: 匿名]

少し昔に、アメリカ・フランス・イギリス・ロシア・中国などが盛んに核実験を行いました。
1945年から約半世紀の間に2379回 (その内、環境に大きく影響する大気圏内の核実験は、502回 ) もの核実験が行われたのです。
そのエネルギーはTNT換算で530メガトン（ 大気圏内は440メガトン ）で、これは広島へ投下された原爆の3万5千発以上に相当します。
その当時の大気中の放射線濃度は、現在の金町などに比較しても数倍～数十倍でした。
世界は勿論、日本全体が高濃度の放射能に汚染されていた訳です。

子供の頃に、「雨に濡れると放射能で頭がハゲるぞ！」とよく脅かされたものです。（しかし、雨に濡れてもハゲずに、今もフサフサですけれど）
当時の環境の影響を受けても、顕著な健康被害は無かったと言えます。

気を付けなければいけないのは、低濃度の外部被曝（環境によるもの）よりも、内部被曝（食物などからの被曝）の方です。
高濃度の放射能汚染をした牛肉や野菜などが出回っていますので、気を付ける必要が有ります。
野菜などは、産地表示があるので参考になりますね。

[440: 匿名]

総会で玄関前には何も置かないように決まったのに まだ平気でベビーカーや三輪車 自転車を置いていたり 七階にはガーデンニングのように鉢が沢山置いてあったりと 自分さえよければ 総会で決まった事でも平気で置く気持ちが信じられない
いろいろ思いはあっても 一軒家と違うので 我慢する事も必要です 皆さん大人ですよね

[441: 匿名]

入居者の一部しか見てないこの掲示板で、自分の口で本人に言えばいい事を、顔を真っ赤にして書き込まなくても。。

[442: 匿名さん]

朝の６時にレスする内容かね？

総会で発言したあの爺さんかな。

[443: 匿名]

所詮、金町。

[444: 匿名]

だからー　金町を貶めるのやめましょうよ

前にも玄関前の三輪車やベビーカーの件が改善されていないと書き込みありましたが
今月中に野村さんからの回答もあることだし
苛々しちゃう気持ちは同じです

ですが　もう少し待ちましょう

[445: 匿名]

火曜日は葛飾納涼花火大会ですね。
初めてなのでよくわからないのですが、南向きのベランダから左の方向を見たら
花火が見えるのかな～と今から楽しみにしています。

[446: 匿名]

花火大会だー♪
金町駅、混んでて電車動かない。いつか拡張してくれないかなぁ。そしてその節はぜひ西口改札を新設！

[447: 契約済みさん]

ほんと、花火大会の日の駅は大変でしたね。
階段部分（精算機前）で詰まって、全然前に進まなくて、次の電車が到着して、さらにホームに人があふれる悪循環。
某私鉄の駅は、花火大会の時だけ、自動改札機が倍（通常十数台→３０台ぐらい）になるようになっていたりするのに、ＪＲは事故でも起こらないと設備投資しないのでしょうかね。
西口改札新設してほしいですが、改札新設の工事金数億円＋毎年数億円かかるランニング費用を考えると現実的ではないでしょうね。

[448: 匿名さん]

>>439
1960年代ですね。
より数値のはっきりした土壌汚染度で言うと現在の金町の汚染度は、当時より高いと思います。
今、手元には1970年の資料しかないのですが、日本平均でセシウム137が3bq/kgですから。
除染が必要なのではないでしょうか？

[449: 匿名さん]

汚染度は千葉と一緒。極力外に出ないようにしてる

[450: 匿名]

４４０も、多少、物が置いてあっても我慢すれば。
鉢植え、大いに結構。

[451: 匿名]

私は440さんではありませんが、450さんのように「鉢植え大いに結構」というご意見も有るようですが、それで良いのでしょうか？
平常の状態ならば問題は無いと思うのですが、夜中の大地震（非常照明も導線が切断されて働かない状態）の場合には、鉢植えが散乱して非難をする人達の障害になります。
単なる規約違反では収まらず、あわてて避難をする人が散乱した鉢植えにつまづいて足を骨折し、同時に起こり得る火災で煙に巻かれて死亡する可能性も有るのです。
また、車椅子の身障者は少しの障害物でも動けなくなります。
長い目で見れば、今後はこのマンションの住民も高齢化が想定されます。
今から規約を守るようにして、非常事態に備えておきたいものだと思います。

[452: 住民さんＤ]

車いすの人はエレベーターが止まった時、どうやって逃げるの？

[453: 匿名]

というか、ホットスポットは気にしてないの？

金町～水元一帯はホットスポットと言われているので気にしています。

[454: 匿名]

気にしてもどうしようもない
気にしながらストレスためるより、気にしないです。

きになるのであれば、引越すしかないと思います。何時になれば収まるか分からないので

[455: 匿名]

信頼できる高性能のサーベイメーター（シンチレーション式の放射線測定器）を予約１ヶ月待ちで購入し、実際にマンションの周囲とマンション内を計測してみました。
マンションの周囲は、場所によって多少の違いが有りましたが、金町近辺の放射線量の公的な発表のように大体0.25～0.3μシーベルト程度（高さ１メートル）でした。
しかし、マンションの玄関内に入るだけでも0.05μシーベルトに激減し、室内では0.03μシーベルト程度にまで減りました。
室内のレベルは、福島原発の事故が起きる前の室外のレベル（平常時の東京の公的な計測値）と同じ程度です。
このレベルならば全く問題は無いので、かなり安心しました。
屋外に長時間いる場合には多少の影響が有るのかも知れませんが、マンション内にいれば問題は無いようです。
また、玄関の近くに水が張られていますが、水面で0.1μシーベルト、１メートルの高さで0.15μシーベルト程度なので、水が放射能の浄化に有効である事が分かります。
時が経てば、雨水などによって洗い流されたりして、次第に屋外の放射線量も減ってゆきますね。

[456: 匿名]

また福島県で、震度５強の地震が有りましたね。
日本は心配事が盛り沢山ですね～。
富士山の噴火までも心配されているし･･･。

[457: 匿名]

0.25～0.3μシーベルト/hってやばくない？
武田教授曰く、0.11μシーベルト/hが限度だって。

[458: 匿名さん]

やっぱり確かに高い数値ですね。
政府の発表とか信用性が一気になくなったし・・

[459: 匿名]

0.3μシーベルト/h は、１年間を通してずっと屋外で生活している場合に問題が有る数値ですが、屋外にいる時間が３分の１以下（１日平均で８時間以下）であれば、0.11μシーベルト/h 以下になるので問題は無いのでは？

[460: 匿名]

ホームレスの人の場合には影響が有るのかもしれませんね。
普通の暮らしをしているのならば、全然大丈夫でしょう。
夜は酔っぱらって公園で野宿をしていないで、ちゃんとマンションに帰りましょうね（笑）

[461: 入居済みさん]

昨日、深夜12時に帰宅しましたら…
エレベーターホールで一人の男性が座り込んで寝ていました。
スーツでしたので、サラリーマンかと思われます。
どれだけの時間そこでお休みになっていたのかわかりませんが、住民の皆様が使用するエレベーターホールで座り込んで、というのはいかがなものかと思いました。
その時間ならブックラウンジ等でお休みいただいた方がありがたいです。

それ以前に、ご自宅まで頑張ってお帰りいただきたいですが。

[462: 匿名]

こんなところでそんなたった一人の人に向けて（しかも酔っていて本人の記憶もないかもしれない）
メッセージを書いても仕方ないと思います。

それより「大丈夫ですか？」とか「起きてください」の声かけはされたのでしょうか？

[463: 匿名]

もしも、461さんが女性であれば、深夜に泥酔している男性に声を掛けて起こすことは出来にくいかも知れませんよ。
酔っ払った男性に、何をされるか分かったものではありませんから。
その時間ならばコンシェルジュもいないし、他の人が通りかかる事も少ないでしょうし。
親切心と身を守る気持ちとの葛藤が有ったかも知れませんので、一概に批判は出来ないと思います。
泥酔してそのような迷惑を掛けている人に問題が有るわけですから。

[464: 入居済みさん]

４６１です。
その方だけに向けたメッセージのつもりではなく、事実報告のようなつもりでした。
「こんなことがありました」的な。

私は女性です。
一応エレベーターが来るまでの間「大丈夫ですか？」とお声掛け致しましたが、体を少し動かした程度で起きることはありませんでした。
起こしてあげるべきだったでしょうか。

一日が終わって帰ってきて、エントランス入ってほっとした時に地べたに座って寝ている男性を見たものですから、ちょっと嫌な気分になりました。
主人もお酒が好きで飲んで帰ってくることも多いので、「家までたどり着けないほど泥酔しないで」と注意しようと思います。

[465: 匿名さん]

そういう事実報告はいりません。
この掲示板は第三者も見てますよ。
民度が問われますよ。

[466: 匿名]

その人は泥酔して自分の部屋の階すら思い出せなくなり、エレベーターの前で思い出そうとしているうちに睡魔が襲い、深い眠りに落ちてしまったのではないのでしょうかね？
461さんは、ちゃんと声を掛けたとの事ですので落度は無いはずですし、女性なのに立派だと思います。
それに、その泥酔した人が民度の代表ではない事は常識で分かります。

[467: 第三者]

このマンションって線路側のですよね。線量が高くてエレホで寝てる人がいるなんて最悪だね！

[468: 匿名さん]

>>459
外が0.3μあって屋内が0.1μで済むでしょうか？
昨日計測したら外と屋内の差は一割程度でしたが…

[469: 匿名]

そう、線量は室外も室内もほとんど変わりません。
室内でも0.2μ以上ありますよ。
室内は室外の4割程度なんでいうのはうそですね。

[470: 匿名]

>468＆469

どのような低機能の放射線計測器を使っての事なのでしょうか？
そのような計測結果になるのは、数万円程度の「おもちゃのようなサーベイメーター」なのでしょうね。
あるいは実際には計測しておらず、荒らしが目的の書き込みなのでしょう。

放射線計測器はサーベイメーターと総称されますが、色々な種類があり、一般的にはガイガーカウンターの名称が知られていますが、それはガイガーミューラー管を使っている機種であり、物体の表面放射線量を測るのには適していますが、その場所の放射線量を測るのには適しません。
公的な発表に使っている機種は、殆んど「はかるくん」という名称の高性能サーベイメーター(シンチレーション式)です。
この機種と同じサーベイメーターで計測すれば、屋外とマンションの室内との差が正確に計測が出来ます。
原発事故による放射線の中で、有害なのはγ線 (ガンマ線)であり、低機能のサーベイメーターではα線やβ線も区別無く合計して計測してしまうので全く使い物にはなりません。
γ線のみを判別して計測できる高性能サーベイメーターでの計測結果は、屋外は公的な発表の通りですが、室内ははるかに低い線量になります。
屋外と室内があまり変わらない計測値になるのは、中国製などの安物か、さらにはそのニセモノかです。
そのような「おもちゃ」で計測してのレスは控えてほしいものです。

[471: 匿名]

安い測定器でも、西日本に行けば０に近くなり、アベニューのマンション室内ではそれなりの数値が出ます。(外より若干低いぐらい)

高い機械で計れば安心、なんて言ってられません。


国や区は、低い数値が出る高い機械で計り、「安全です」と言いたいですから。

[472: 匿名]

サーベイメーターの基本的な使い方を知らずに、高い数値を計測してしまう場合も有ります。
ある週刊誌に、自社による計測結果を記事に載せたが、サーベイメーターをビニール袋に入れて、計測地ごとに袋を取り替えるという基本的な使い方を知らない記者の報告を記載してしまったとのお詫びの記事が有りました。
計測器を包まずにそのままで使っていると、計測器自体に放射性物質が付着し、どこを測っても実際より高い数値を示すようになってしまうのです。

[473: 匿名さん]

>>470,472
機種はロシアのRD1503です。
472さんのおっしゃるように計りました。
γ線α線β線に関してはどれを拾うのがいいかは
議論があるようですね。
なのでγ線だけ計ればいいとは思えません。
私はどちらかというと汚染に関しては線量より
土壌汚染の数値で判断しています。

文部省が発表した環境放射能水準調査結果によると
3月の東京での月間降下物量をシーベルトに換算すると
9ｍｍシーベルトになるそうです。
最早室内と室外の違いがどうこう言うレベルでは
ないような…

[474: 匿名]

みんないい加減にしてもらえませんか。これじゃ、放射能掲示板じゃないですか。住んでもない人まで出てきて、言っても仕方のない話しや、オタクじみた無駄に専門性の高いことばかり。

[475: 匿名さん]

放射能は２ちゃんでやれば？

[476: 匿名]

専門性の高いところでは相手にされないんでしょ。
きっと。

[477: 匿名さん]

放射能話、秋田！

[478: 匿名]

アベニューのブックラウンジにも新しく本を購入してもらえることになったみたいで
良かったですね。

とは言え、今までも皆さんからのご寄付の本でも十分楽しませていただいていますが・・・。
図書館が若干遠いので、気軽に本を借りられるブックラウンジはすごく有難いです。

[479: 匿名]

473さん
9ミリは単純な計算違いで0.9ミリが正解。
でも、全部内部に取り込んだ場合の数値だからあんまり意味ないけどね。

[480: 匿名]

放射能がきになるのであれば、引っ越すしかないでしょう？？

そんなことこより、ブックラウンジの希望する本はどのようにすると購入することになるのでしょうか？
新聞なども置くことになるのでしょうか？

[481: 匿名]

ブックラウンジ、ファミリーラウンジの使い道が今ひとつわからない。
あそこで本を読むのも人通りがあって気になるし、節電とか言われた日にはいれない。

防犯上、人が通るのはいいかも知れないけど、どういった人が使うのか気になる。
雑誌とかも置いてあれば見ようかと思いますが、早く返さないといけないとか思ってしまいそう。

ブックラウンジ、ファミリーラウンジの使い方皆さんどんな風にしてますか？

[482: 入居済みさん]

匿名さん、ちょっと連投しすぎじゃ無いですかね。せめて名前は変えたほうがいいですよ。

[483: 匿名]

自動ドアの前で待っている人でドアが開くと入ってくる人（配達？）が気になります。

[484: 契約済みさん]

No483さん、それは50から60代くらいの女性ですか？
私も2度ほどロビー手前の前で待っている感じで、私が開けたら一緒に来てロビーから出るドアも一緒に着いてこられました。
2回とも同様です。
エレベーターないで伝票てきなものを数えてましたが
個人的にはかなり怪しい挙動だったので、よく覚えています。

[485: 匿名]

放射能、気にならないのは、あまり影響のない年配の方か男性でしょうか？
もしくは金町の人ではない？

飽きた方はスルーしてください。

気になる方のために。

国大の先生に、立派な測定器で室内を測って頂きました。
リビング0.03、カーペット0.05、和室0.04、ベランダ0.04～5、ベランダから手を出して測ってみると0.09


単位は全てμsv/hです。

室内は低いですね。
掃除するのはとても良いそうす。

マンションの外はタイル部分でも、0.3あったりしますが、
通行程度なら大丈夫なようです

以上です。

[486: 匿名]

485さん、詳しい数値をありがとうございます。
出来たら教えていただきたいのですが、マンションの何階のベランダの数値でしょうか？
地上から高ければ高いほど数値は低いと聞いたので、良ければ参考にさせていただきたいと思いました。

[487: 匿名]

486さん

詳しく答えなくてｽﾐﾏｾﾝ

上の方の階です。


追記ですが、電車が走る事で放射性物質を撒き散らす事はなく、土や砂と違い砂利は放射性物質が舞いにくいとの事です。

[488: 匿名]

ウチの部屋（比較的上の方）も、約１４万円の高性能のシンチレーション式放射線測定器で調べた結果、４８５さんと大体同じ様な結果でした。
安価なガイガーカウンターで計測する場合には、１ｍｍ以上の厚さのアルミ板でα線とβ線を遮断して測らないと、人体に影響するγ線の線量を正確に計測できません。（安価な機種は放射線の種類を区別できず、全てを合算してしまうからです）

[489: 匿名]

486です。

485さん、488さんありがとうございます。
我が家は中層階にあたるのでもう少し高いかもしれないですね。

少しでも低くなれば、と今更ですがベランダをデッキブラシや高圧洗浄機でキレイにしてみようかと検討中です。

[490: 匿名]

４８９さん
４８８ですが、ウチのベランダの線量は最大値０.０７６マイクロシーベルト／ｈ　で、室内よりも二倍くらいの値です。
物体の表面の放射性物質は水で洗い流せますので、ベランダを水で洗い流すのは有効だと思いますよ。
ただ、ベランダに置いてある鉢植えの土からの線量は０.０９５マイクロシーベルト／ｈ　なので、放射性物質が蓄積してしまっているようです。

[491: 匿名]

489です。
490さんありがとうございます。
とても参考になります。
やはり２倍も違ってくるのですね。
この週末にでもキレイにしてみます。
鉢植えは数少ないので撤去してみます。

[492: 住民さんＡ]

最近北口出た駅前のオブジェに上半身はだけたおじさまがよく寝てますね、
暑くないんだろうか…

[493: 匿名]

そうですね。
動かないと昇天してしまっているように見えて、心配してしまいます。

[494: 匿名]

カフェのやきたてのメープルパン、激ウマ〜！！

[495: 入居済みさん]

今日は花火三昧でしたね。。。

松戸は一番の迫力
隅田川
遠く埼玉方面（大宮近辺？）
遠くお台場近辺？
遠く浦安近辺？
こんなに見えるとは思っておりませんでした。
うれしい誤算でした(^^)

[496: 匿名]

意外と松戸の花火は近くて大きく見えましたね。
例年なら江戸川の花火も同日に見えたはず・・・。

思わぬオマケ的な夏の楽しみに大満足！！
来年に更なる期待を寄せています。

[497: 匿名]

隅田川も見えましたね。小さいですが。。

ところで西側はいつ着手するのでしょうか？
草がいっぱい生えているので何とかしていただきたいです。

[498: 匿名]

新宿6丁目の住友不動産の計画は12年春着工みたいだから、まだみたいですね。

理科大後方の公園になる場所は、イメージ図が現地にありましたが
公園というより、テニスコートとただの広場みたいな感じでちょっと残念でした。
子どもが遊べるような巨大遊具があるような公園だったらいいなぁ思っていたので。

[499: 匿名]

＜汚染マップ＞柏周辺６万～１０万ベクレル　千葉・埼玉公表
毎日新聞 9月29日(木)

　文部科学省は２９日、東京電力福島第１原発事故で生じた放射性セシウムの土壌への沈着量を、東日本全域などで航空機から測って作製を進めている汚染マップのうち、千葉県と埼玉県分を公表した。千葉県では柏、流山、我孫子、松戸市にまたがる１０平方キロほどの一帯で、セシウム１３４と１３７を合わせると、福島県内の比較的汚染が少ない地域に匹敵する１平方メートルあたり６万～１０万ベクレルが測定された。

　柏市は、周辺よりも放射線量が高い「ホットスポット」と指摘されており、土壌のセシウム沈着量でも確認された。また埼玉県秩父市南部の山中の一部でも、沈着量の多い場所があった。これらの地域では、事故後に放射性物質を含む雲が風で運ばれ、雨が降った際に地表に沈着したとみられる。

[500: 匿名]

午前10時過ぎに下手くそな楽器の重低音が聴こえてきて迷惑なのですが
楽器禁止ですよね？

恐らくピアノだと思うのですがギターかもしれません。

低い音だけ届いてくるのです。

上から聞こえてくるようですが、
音は反射して横の音も上から聞こえてくるって口コミで読んだことがあります。

所在特定してから注意すべきですかね？

[501: 匿名]

ｺｺのﾏﾝｼｮﾝ、ﾋﾟｱﾉなどの楽器ﾀﾞﾒなの？

[502: 匿名]

楽器はＮＧですよ！！

大体どのマンションも楽器はＮＧです。
重要事項説明会等でも読み合わせしてあります。

[503: 匿名]

へぇぇ〜
ﾀﾞﾒなんだぁ〜
知らなかった

[504: 住民でない人さん]

この前思いっきりアップライトピアノが搬入されてたよ…

[505: 匿名]

サイレントモードが付いているなら使用しても問題ないですが・・・
やっぱり強も下手くそな重低音が響いてきます。

理事会通すしかないようですね。

理事の皆さん　申し訳ないです。

[506: 匿名]

ピアノの音が問題で殺人事件になったのは数十年前
分譲マンションでピアノ可の物件はペット可より稀なのは常識の範囲です。

基本的には防音が強いマンションですが生活でも低い音などは響きますものね。

重低音だけ届くって・・・本当にすぐに止めて欲しいですね。

[507: 匿名さん]

東京電力福島第一原発の事故による放射能汚染について、文部科学省は６日、航空機から測定した放射性セシウム１３４と同１３７の土壌の蓄積量について、東京都と神奈川県を加えた汚染マップを発表した。東京は葛飾区や奥多摩町、神奈川では山北町など一部で比較的高い汚染が確認された

[508: 匿名]

だから　どうしようって言うのですか？
今更引っ越せる訳でもないし、金町が高めなのはもう周知のこと。

[509: 匿名]

放射能関連の記事を、しつこくコピペするの、いい加減やめてもらえませんか？よそでやってください。

[510: 匿名]

プラウドの人ってお金持ちなんですか？周りの人がそういってました。年収いくらくらいの人が多いんですかねー

[511: マンション住民さん]

このマンションは本当にピアノ禁止ですか？
そんな説明受けていません。
夜とか早朝に弾くのはＮＧでも時間とかを考慮すればオーケーでは？

[512: マンション住民さん]

営業の方からピアノの音でもあまり響かない二重床だと説明を受けた記憶はありますよ。

[513: 匿名]

ガーデンの自宅で公にピアノ教室ひらいてる方いますよ。ガーデンはいいのかな？

[514: マンション住民さん]

上層階住民ですが、最近、家のベランダの手摺りにタバコの灰が付着していました。
ベランダで吸うことも本当は避けていただきたいのですが
階下に灰を落とすなどは火災に繋がらないとはいえ迷惑です。
酷い場合は管理会社を通しますが
お心当たりのある方は気を付けていただきたいです。

[515: 匿名さん]

そんなにお金もちなどいませんよ。

[516: 匿名]

休日にお子さんをパジャマでゴミ捨てに行かせたり マンションのロビー付近や外でパジャマで遊ばせたり 午前中見かける事が数回あったのですが 嫌な気持ちになりました 一軒家じゃないですよって言いたいです みっともなかったです

[517: 匿名]

どんな服で外に行かそうと自由でしょ。あなたがどんなにお洒落に着飾ろうと気に入らない人もいると思いますよ。

[518: 入居済みさん]

>517さん
私は516さんとは別人です、念のため。

これはお洒落とかそんな問題ではないと思います。
例えば、人はご飯は手づかみでも食べれますが普通そうしないでしょ。それと同じ事だと思います。
人としての”品格”の問題だと思います。お金があるなしとか物的な事ではなく、目に見えない心
の美しさの次元のお話です。。。

・・・と言っても、これが通じるのかどうか難しいですね・・・。今は、電車で堂々と化粧する恥
知らず（まるで手づかみでご飯を食べて”平気な感覚と一緒）の犬以下な人が増えていますからね。

[519: 匿名]

５１６さん、５１８さんに同意です。

マナーの問題かと思います。

[520: マンション住民さん]

パジャマで遊ぶのはどうかと思いますど、ゴミ捨てくらいは私は許容範囲です。

上下スウェットの大人もいるしそのくらいは自由な気がします。

[521: マンション住民さん]

ジャージでゴミ捨てはだめですか?

[522: 匿名]

マナー、マナーと小うるさいひと、
他人のマナーとか何とか言う前に、
自分は人としてどうかな＾＾、

[523: マンション住民さん]

私も520さんと同じ意見です。
パジャマで遊んでいたらちょっと・・・と思いますが、小さいお子さんがパジャマ姿で
ゴミ捨てについてきたり、ちょっと廊下に出たり（家族を見送ったりとか）くらいなら
あまり気にならないです。

[524: 匿名]

同じマンションに住んでるからって
自分と同じ価値観を人に求めるのはどうかな、と思う。

掲示にあったようなベランダタバコや騒音問題みたいに
近所に大迷惑な話でもないよね。

[525: 匿名]

パジャマ姿でゴミ出しは個人的にはみっともないと思う。
それが当たり前の家庭もあるかも知れないけど、見ていて気持ち良いものではないと感じる人も居ると思う。
自分家に来てるお客さんが見てもちょっと嫌かな。

[526: 入居済みさん]

価値観以前の問題ではないでしょうか・・・？
価値観を語る前段階として、常識とか良識とかそれこそ品格とかいうものがあるのでないでしょうか？
パジャマで歩き回るのは、価値観を語る前の段階で人として論外だと思います。
「価値観」とか「個性」という言葉を印籠にして、「自由」と「わがまま」をはき違えている人が最近多いように感じます。

[527: マンション住民さん]

中国ではパジャマ姿で外に出ることが当たり前の習慣だったけど、オリンピックか万博かを機に控えるようお達しが出たとかを聞いたことがあります。国としても国際社会の一員として恥ずかしくないように…ということではないのですかね。

[528: 住民さんＡ]

パジャマ姿で外に出た人は何人であろか興味ありませんが、どこに行ってもマナーを守る人と守らない人がいると思います。他人の国を批判することまでなんて、自分自身のマナーが問われることになるではありませんか？