ザタワー＆パークス田園都市溝の口【４】

[匿名さん]

【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38229/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9429/

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[330: 匿名さん]

家具屋で見積もったら12万円くらいでしたよ。カーテン。

[331: japanyh]

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[332: 匿名さん]

>>330さん

最近だと、シェードとか色々あるみたいですが、
差し支えなければ、どのようなタイプのものにさ

[333: 匿名さん]

332です。

途中で書き込んでしまいました。。。。
>>330さん

最近だと、シェードとか色々あるみたいですが、
差し支えなければ、どのようなタイプのものにされたのか教えて頂けると
助かります。

[334: firstlove365]

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[336: 匿名さん]

業者カキコむかつくｗ
ところであとひと月ほどで住民説明会ですね。
みなさんよろしくお願いします。

[337: 匿名さん]

皆さん、引越にはアートを使う予定でしょうか？
私は、他社を使って安く引っ越したいんですけど、当日の引越がスムーズに終るかだけが心配です。

[338: 匿名さん]

他を見ると、引越しの段取りが悪いと、荷物を部屋に入れる順番待ちで待たされた分の
費用も発生すると聞いたことがあります。本当かどうかは分からないですが、一晩中待た
されて、引越し業者に追加費用を請求されたとか。。。。

一応、引越し日時の調整を事前にするようなので、大丈夫なのかなとも思いますが、
移動時間で遅れて、待たされる羽目になったら洒落にもならないので、待たされた場合の
料金等も引越し業者と十分に相談しておいた方が良いのかもしれませんね。

私は、一度、話を聞いてみてから考えようと思ってます。
クレジットカード会社の割引とかもあるようですので、使えるのか等々。
引越しとは、別に新しい家具とかも、別で配送することになるだろうと思いますので
そちらの方が心配です。

[339: 匿名さん]

2LDK希望ですが低層階＝価格安めの部屋はまだ売り出してないのでしょうか？
価格とか分かる方いらっしゃいます？だいたい３７００ぐらいだと思うのですが

[340: 匿名さん]

まだ売り出してないよ。
とりあえずモデルルーム行ってきたらどうでしょう？

[341: 匿名さん]

>>339
早めにMRに行って希望を言っておいた方が良いと思いますよ。
配慮してもらえるかも。。。

[342: 匿名さん]

バイクの所有者ってどれくらいいらっしゃるのでしょうか？
駐車場に比べると非常に少ないものですから、駐輪場が使えるのか心配です。

[343: 匿名さん]

引越しについては、以前もここで議論されてましたが。
契約業者を使わないと、マンション前まで車が入って来れない。
入居順序の優先度が下げられるとかあるみたいですね。

契約業者とほかの見積もりでどれくらい差がでるのかみて、
決定したいと思ってます。

[344: 匿名さん]

>>343
9/11発送で、「優先順位、搬入ルート」の連絡があるようなので、業者はそれから選べますね。

優先順位って、なんなんでしょうか？
同じ時間帯・エレベーターで共有すると言うことでしょうか？

搬入ルートにはトラックの駐車場所の指定もあるんでしょうかね？

[345: 匿名さん]

ところで契約会はいつ頃とかご存知の方いらっしゃいますか。

[346: 匿名さん]

今後のスケジュール
９月上旬〜中旬、ローン本申込→資金確定
９月下旬〜１０月中旬、ご契約済住宅建物内覧会
１０月上旬〜中旬、金融機関との金銭消費貸借契約（該当者のみ）
１１月下旬　残代金現金部分と諸費用のお振込
１１月下旬　鍵お引渡
１１月下旬〜１２月下旬引越

[347: 匿名さん]

引越しは、いつが良いか希望をとって抽選で日にちや時間を分散させるってことだ
と思いますけど。
引越しで使うエレベーターは北側の１機づつでしょうから、希望がぶつかりそうな
週末は、結構、大変なのでしょうね。

こんなのがあったので参考まで。
http://www.the0123.com/hojin/nice/home.html

[348: 330]

>333
シェードって何かわかりませんが、
リビング用カーテン
寝室用カーテン（遮光の裏地つき）、
そのほか２部屋用カーテン
（もちろんそれぞれレース付）
タッセル
で１２万円でした。
村内家具というお店でした。

[349: 匿名さん]

>348
それって防炎品じゃないんじゃないの？
消防法で決められているんでしょこのマンション・・・。

[350: 匿名さん]

防炎じゃないと駄目って、どこに書いてあるのだろうと、色々と確認してみたのですが、
消防法で高層建築物（高さ31メートルを超える建築物）で
　○カーテン、布製ブラインド等
　○じゅうたん等
は防炎じゃないと駄目みたいですね。

じゅうたんも防炎じゃないと駄目って知らなかった。。。

[351: 匿名さん]

>348さん
333です。
ありがとうございます。

シェードって、上下に昇降させるタイプと言えばいいのですかね。
ロールスクリーンの親戚のようなカーテン(カーテンとは言わないのかな？！)です。

[352: 匿名さん]

>>349,350
消防法に関して「重要〜」に書いてありますか？
法人だけでなく、個人にも当てはまるんでしょうか？

[353: 匿名さん]

重説に書いてあるかどうかまでは確認してませんが、
消防法は法律として存在しているので、個人的には重説に記載している／していないに
関係なく従う必要があるだろうと解釈しました。
(正直言うと面倒なので重説まで探す気にならなかったのですが。。。)

消防法の全文を読み込んだわけではないので、法人／個人の区別があるのかは分からな
いですが、個人には適用されないような表現はなかったように思います。

消防法の解釈については消防庁で答えてくれるようですので、どうしても守る必要が
あるのか確認されたいようであれば、聞いてみては如何でしょうか。
営業さんに聞いてみるのが先かもしれませんね。

[354: 匿名さん]

つい最近住友の他マンションに入居しました。
通りすがりですが、カーテンの話が出てたようなので。
うちはシスコンに頼みましたが楽で良かったですよ。
家族みんな忙しいので、寸法も測らなくていい・取り付けに立ち会わなくてもいい
というのが良かったです。確かに高いですが選ぶものにもよるかもしれませんね。

[355: 匿名さん]

>>353
丁寧な回答有難うございます。
悩ましいですね。

[356: 匿名さん]

今はタワーではない、１６階建てマンションに入居しているものですが、うちの場合、
１１階以上のお宅の場合は、カーテン・じゅーたんについて、防炎仕様のものを使うことが
重説に明記されていました。

たぶん、ここもそうだと思いますよ。

カーテンはお値段の安いものを選択しても、インテリアなどとの調和があれば、一見は全く
安物には見えないですよ。

[357: 匿名さん]

どの程度、金額が違うのか分からないですが、
義務かどうかに関わらず、防炎の方が安全なのは確かですし、
良いのがないか探すしかないですねぇ。。。。

[358: 匿名さん]

先日、前を通ったのですが、公園の方も遊具？！らしきものも現れてきて概観が分かるように
なってきた感じですね。
柵も網のタイプに変わって中が見れるようになってました。

どうも実感が沸かなかったのですが、やっと、現実味が出てきました。

[359: 匿名さん]

インテリアフェアに行かれた方、どうでした？
何か目新しいものや気に入ったものとかありました？

[360: japanyh]

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[361: 匿名さん]

契約者です。入居が楽しみですね。昨日インテリアフェアに行って来ました。初めてだったので、何が目新しいものなのか分かりませんが、大塚家具で５％引き、カリモクで18％引きということなので、家具はシスコンを通して買おうと思います。ほかにクレジットカードの得点なので、安く買えるようでしたら、どなかた教えてください。あと、レンジフード（27300円）やフッ素加工（約10万）はみなさんどうされますか？？

[362: 匿名さん]

カーテンはSからDランクがあり、一番安いと全窓ドレープ、レース付で10万円くらいでした。
ちなみに我が家はCランクでそろえて12万円でした。結構お得ですね。
あと、エアコンはキャンペーンとやらで安かったので、シスコンにしました。
量販店だと立会いで3台設置だと10時間くらいかかると言われたので・・・。

[363: 匿名さん]

カーテンは色々とあったのですね。
何とか時間を作って見るだけでも行けば良かったかなぁ。。。
カーテンってイメージだけで決めるの難しい・・・・
内覧会行ってからでないと決断できないかもしれません。

エアコンは、量販店と比べると価格差がありすぎて、選択肢にないのです
が、幾分安いキャンペーンでもあったのですかね。
どの機種でも７割引きぐらいなら良いのですが、きっと、一部機種が特価
だったのでしょうね。

[364: feeld]

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[365: kissgf]

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[366: 匿名さん]

この得体の知れない日本語に楽しませてもらってるのは私だけ？

[367: 匿名さん]

わろた

[368: 匿名さん]

しかも不適切なURLで、宣伝としても全く機能してないしねｗ

[369: 匿名さん]

ここの管理人さんの工夫された賜物(不適切な。。。に自動書き換え)なのでしょう。

説明会の日までに、公園等は、どの程度出来上がってるのでしょうねぇ。
時間は過ぎて行くも、家具やローンを決めきれず、悩ましい・・・・

もう、準備万端なんて人もおられるのですかねぇ？！

[370: 匿名さん]

溝の口という地域はどうなんでしょう？
荒れている地域ではないですよね？

[371: 匿名さん]

>>370さん

今までの書込みは見られてますでしょうか？

[372: 匿名さん]

すみません、購入してから本当に溝の口で良かったのかなど、いろいろと気になってしまいまして…。
もう考えても仕方ないですね。すみませんでした。

[373: 匿名さん]

ローンをどこの銀行で組むか・・・
悩みますね・・・
もうちょっとですし・・・

[374: パークシテイ溝の口住民]

370さんへ
荒れていることはありません。
色々な様々なものが集積しており、生活する上で大変便利なところです。この便利さゆえに、20年近くもここを動けずにおります。
ただし、都市共通の問題ですが、スリや置引きは多いところです。

[375: 匿名さん]

>372さん

371です。
過去の書込みに色々と良し悪しが書いてありますよという意味のつもりだったのですが、
変な誤解をさせてしまいましたかね？！

良い悪いは、個人の主観が大きく影響すると思いますので、難しいですが、
どういうところが、気になってきたのか相談されてはどうでしょう？

今更、解決できないこともあるかもしれないですが、近所に住んでおられ
る方も多いようですし、意外と良いアイデアや、色々と情報が得られるか
もしれませんよ。

[376: 匿名さん]

西向きの部屋からは、北西方向に今日の「調布市花火大会」の花火が見られそうですね。
多摩川花火大会も、大田区が復活してくれれば、ベランダからぎりぎり見られそうなんですけどね。
近いから、直接見に行くでしょうけど。

[377: japanyh]

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[378: 匿名さん]

一種の荒らしだな。
迷惑この上ない。

[379: 匿名さん]

確かに溝の口を選ぶのは、少し悩みますね。
溝の口の悪いところを知っている方ならね。

[380: 匿名さん]

379さんの表現もどうかと思いますが・・・

どういうところが悪くて悩むのか、そこが問題なのではないでしょうか。
抽象的な表現だと情報の信憑性(具体的にならない情報はデマや風評の類が多い)から
疑わないといけないですし、情報や意見というよりは、単なるネガティブキャンペー
ンになってしまいますよ。

悪いところがあると書き込むなら、こんなところが駄目なんですよねでも、少し具体的
にしてあげた方が、意見交換の目的に合致すると思いますが。。。

[381: 匿名さん]

379は業者ではないですか？

溝の口は買い物便利、交通の要衝でいいところよ。

[382: 匿名さん]

概ね地盤が良くないといわれる溝の口に建つ超高層。
地震の揺れを考慮すればできれば避けたい変形構造体。
住宅地としての土地資産性は期待できない工業系用途地域。
購入者はすべてを納得してるんだからいいんじゃないの。

[383: 匿名さん]

溝の口は便利だけど、この物件って
新城の方が近いんじゃないの？
新城は商店街が多くて買い物に便利
だよ。

[384: 匿名さん]

久しぶりに覗いてみたら。つまらない板になっててガッカリ。
コンナヒトタチガスムマンションスミタクナイヲ

[385: 匿名さん]

色々、忠告があるようですので、しっかり事実確認をして購入しましょうねぇ。

[386: 匿名さん]

溝の口の地盤が良くないって初めて聞きました。
ハザードマップを再確認した方が良さそうですね。

[387: 匿名さん]

地方から引っ越してきてしばらく住んでいますが溝の口はいいところですよ。
昔から比べると格段と良くなっているのでこれからも同じ線形でよくなっていくものと信じています。

[388: 匿名さん]

生活するには困りませんね。
今時、生活に困るという地域もないかもしれませんが。。。。

私が溝の口で嫌なところは満員電車ですね。他も似たりよったりなのでしょうが
何とかして欲しいものです。
大井町線の乗り入れを期待したい。。。。

[389: 匿名さん]

>>383
現在新城在住の購入者です。
間違いなく溝の口の方が近いです。
実際歩いてみなくても地図を見ればわかるでしょう。

[390: 匿名さん]

溝の口。
気になるのは地盤面だけですね。
重説時はなんて言われたか、もう忘れちゃいましたがｗ

[391: 匿名さん]

>> 386さん
ハザードマップ見せてもらいました。
100年に一度の大雨で冠水する可能性があるといった地帯だそうです。
100年に一度の大雨って・・・？？って感じで聞き流しました。
多摩川に近いほうは、30年に一度とか微妙に現実味がある数字だったので、
ここはほとんど問題ないかと。

[392: 匿名さん]

>>391さん
どこでハザートマップをご覧になったのか分かりませんが、川崎市のホームページで、
多摩川の流域に２日間で総雨量４５７ｍｍの雨（２００年に１度降る可能性があります）を
想定したハザードマップでは、ここ（Ｔ＆Ｐ）は、浸水地域に入っていません。

http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/

[393: 匿名さん]

地盤の話と冠水するかしないかって違うと思うのですが・・・どうなのでしょう。
溝の口という地名から、あまり強固な地盤の印象はありませんが、そんなことを言ってたらどこにも住めないかなとも思います。

[394: 匿名さん]

地盤は武蔵小杉よりしっかりしているようですよ。
新しいＭＲでＴ＆Ｐの良い面の一つとして揺れの大きさを示すパネルが展示されています。
そのパネルによればＴ＆Ｐは東京・神奈川地区で最も揺れの小さな場所だったようで安心しました。

[395: 暇なもので２]

ハザードマップについてですが、392さんのいわれるのは事実ですが、これは川崎市が提供しているハザードマップです。重説で用いられたのは神奈川県の提供しているハザードマップで両者は異なるものです。多分、仮定となる降雨量が異なるためですが、私見ではこのシュミレーションの前提となる降雨量は見通しが甘いのではないかと考えています（本当に200年に1度なのか？）。今回の九州の事例を見ても２〜３日で1,000mmを超えています。昨年の東京の水害の事例を見ても、特別に大きな台風によるものでは梅雨前線の居座りです。その意味では、地理的にはどこでおこっても不思議ではないということです。事実、今年は長野県岡谷市という水害とはあまり縁のない（？）場所で起こっています。ですから、T&Pの場合には、地下にとめてある車は諦めるしかないかもしれません。

[396: 匿名さん]

>>391さん
先週末米国から帰国しました。映画が好きなので現地でよく観るのですが、アル・ゴア元副大統領が地球温暖化を訴えるドキュメンタリー映画"Inconvenient Truth"が非常に衝撃的でした。
私自身は人間の燃料消費と地球温暖化の因果関係は未だ科学的に証明されていないと考えていましたが、この映画を観ると予想以上の速度で海面上昇や異常気象が過去10-20年で急激に起きており反論の余地なしとの認識を持ちました。NYが水没する予想などが示されており日本でも湾岸物件は危ないと思います。また100年間氾濫が無かったという統計も安泰ではないと思います。

この映画は日本でも「不都合な真実」というタイトルで公開される予定です。
(もう一本GMが電気自動車を開発しながら途中で中止した真実に迫る映画の予告編もやっていましたが、アル・ゴアの内容に関連する内容です)

[397: 匿名さん]

段々、物件個別の話から離れていってますね。

何年に一回のってやつは、あくまでも推測でしかないと思うしかないですよね。
明日が、一万年に一回の時かもしれないですし。。。。

自分が購入をしたいと考えている他の地域と相対的に比べるしかない。
比較という点で、１０年に１度よりも１００年に１度の方が安心できると
いうだけなのでしょうね。。。。

可能性が０にならない限り、後は運に任せるしかないですよ。

ところで、溝の口の地盤が悪いと言われているというのは、何処から索引
されてきた情報でしょう？！何をもって悪いなのかが問題ですね。

[398: 匿名さん]

気がつかなかったのですが、最近、夜に内側の廊下なのかな？！に照明がついている
みたいですね。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

[401: 匿名さん]

[402: 匿名さん]

かなり内装できてきたみたいですよ。夜行くと、周りが暗いのと中の電気がついているのとで、かなり中の様子が見えるのです。ここんとこ毎日行ってますｗグランドホールのTV台？や、地下からの螺旋階段の手すりなども見えます。グランドエントランスなどの入り口の照明もかなりできていて、なかなかいい感じです。正直、どーせパンフみたいにいい感じになんてできないよ、ケッ、というかなりひねたモードで見ていたのですが、なかなかいい感じですよ。このぶんならエレベーター（すいません、以前エレベーターにがっかりっていったのぼくですｗ）もできてみたらなかなかよいなんて期待ももてるかも。緑もだいぶ植わって、なんだか事務的な印象のあったマンション本体の印象もかなり変わってきました。これで、各部屋やホール、エントランス、ガーデンに照明が入り、エンジェルリングに明かりが灯れば、個人的にはかなり満足です。ながながとすいませんでした。ちょっと嬉しくなってしまったものでｗ

[403: 匿名さん]

最近は真夜中1時過ぎでも電気が付いてるね。
作業が遅れてるのか？焦ると仕事が雑になるって言うから心配だ。

[404: 匿名さん]

今年の多摩川の花火大会の夜に屋上を事前公開なんて洒落たことをやってくれないものかなぁ。
人数が多すぎて駄目かなぁ。。。

[405: 匿名さん]

周辺の鉄柵もかなり取り外されて、建物に触れる場所もできてきました。かえで公園の付近から広場のつくりも眺める事ができるようになりました。大まかな構造はほとんどできていて、あとはこまかな作業の様です。ここのところ毎日かなりの変化があって、見ていて楽しみです。

[406: 匿名さん]

ところでみなさん、エンジェルリングは必要派？
個人的には電気代勿体ないかなとか思ったり（笑）

>>404
イベント時の屋上はみなさん上がりたがるだろうから、いかに制限するか大変ですよね。
まだまだ入居前ですが、とにかく管理組合が早く軌道にのるといいな、と思ってます。

[407: 匿名さん]

>>405さん
鉄柵も取れたのですか、だとすると説明会の日には、外回りは良い感じに見れそうですね。
私も楽しみが増えました。

>>406さん
屋上には何人ぐらいが上がれるのでしょうね。
東側の人はわざわざ屋上に行く必要もないでしょうけど、確かに制限とか必要なのかも
しれないですね。

エンジェルリングは、維持費にもよる(維持費の試算を見ればわかるのかな)でしょうが
景観が良くなるならあってもＯＫかな。
昼間ですけど、マンションは高いところなら渋谷からみえましたよ。
夜は綺麗に見えるのかなって期待しているのですけど。。。。

[408: 匿名さん]

今週末の説明会が楽しみだなーーいよいよですね。

[409: 匿名さん]

私も説明会行きます！
よろしくお願いします。

[410: 匿名さん]

私は、コンビニの営業時間が・・・
9:00〜18:00ってほとんど使えない(T_T)
コンビにといえば早朝や夜中がやってなきゃ意味ないと思うのは私だけでしょうか・・・

[411: 匿名さん]

私も説明会楽しみにしています。
ご近所さんのお顔初めて拝見できますし＾＾

[412: 匿名さん]

コンビニってマンション内のですか？

[413: 匿名さん]

24時間、受付に人がいるなら、対応してほしいものです。

[414: 匿名さん]

９−１８時なんだ・・・。
使えないですね。
この時間ならコンビニなくてもいいくらいです。
まあ近くにローソンありますしね。

[415: 匿名さん]

マンション外からも入れるコンビニなら２４時間営業でも採算取れそうですけど。
マンション内だけだと採算がとれないので中止しますってことにならないか、
そっちの方が気になりますけど。

414さんの言われるようにローソンも遠くはないですし贅沢も言えないですね。

コンビニって管理費で運営されてなかったですよね？！
(規約を再確認しないと。。。。)

[416: 匿名さん]

南武線沿線道路沿いのローソンはもうないですよ。跡地にはマンションが建つんじゃないかな。
タワパから一番近いコンビニはKSP内のファミリーマートになるね。

[417: 匿名さん]

本当ですか？！
ショックです。
これはマンション内のコンビニを24時間にしてもらいたいですね。

[418: 匿名さん]

am/pm(KSP内)が7:00〜23:00、
ファミマ(KSP前店)が24時間ですね。

ローソンがなくなったのは痛いなー。

[419: 匿名さん]

マンション内のコンビニの光熱費等は管理費で負担なのですね。。。。

[420: 匿名さん]

平成18年の路線価が出てましたが、マンション周辺は昨年と比較して
変化ないようですね。

[421: 匿名さん]

ローソン無くなったのですか、知りませんでした。
ファミマは、貨物用ＥＶを使えば近いのかなぁ。。。

[422: 匿名さん]

また近くに（南武線沿い）コンビニできないかなあ？
マンションできたら利用客増えるだろうし。

[423: 匿名さん]

まあ〜あんまり近くにありすぎても夜中うるさいし。。。

[424: 匿名さん]

[425: 匿名さん]

こんな記事があったけど、ここは大丈夫かなぁ・・・おんなじ大京だし。
まだ結構売れ残ってるよね。
まぁ、セレブでは無いけどね。
http://www.asahi.com/national/update/0802/NGY200608010030.html

[426: 匿名さん]

今、不動産会社は強気のようですよ。
土地の値上がりや金利上昇時の駆け込み需要があり一種の”売り惜しみ”が見られます。

[427: 匿名さん]

契約者です
>>425さん
ここは名古屋？大京だけ同じですね。
完成して契約者が入居後に売れ残って、どうもこうも売れなくて値下げしたんでしょう？人気不人気と需要供給バランスもあるし、売れなかったら値引きしてでもっていうのは世の常。もしここが、そうなったらあきらめるしかないんじゃないでしょうか？
でも先日、マンションパビリオン行って来たら、もっと安く売り出すと思っていた低層階もあれ？って思うくらい強気の価格で販売してますよ。

[428: 匿名さん]

>>425さん
売れ残ってるというよりも、売り出してさえいない部屋がまだまだたくさんあります。
そういう戦略だからしかたないですね。

>>426、427さん
最近は強気ですよー。
我が家が契約した部屋の隣が最近販売されていましたが、我が家よりも少し狭いのになんと３０万高くなってました。
営業さんに聞いたら、低層階はゆっくり売る方針らしいです。（←売り惜しみ？）
最終期も後ろにずれ込むそうです。
ここぞとばかりに高く売るんでしょうね。

[429: 匿名さん]

きっと、小杉の動向を伺っているというのもあるのではないですかね。
それに新マンション価格なんて世論もあるし、待ってた方が高く売れると踏ん
でいるのでは？！

あれだけ、一度に色々なデベで何棟も建設されると、価格設定で他を意識する
必要もあるし大変だろうなぁ。

[430: 匿名さん]

溝の口駅〜ＫＳＰのシャトルバスについてですが、管理費からＫＳＰに毎月一定の金額を払ってバスを使わせてもらうらしいですが、近隣の住民の方も誰でも利用できるんですよね？
となると心情的に納得いかなくなりそうです・・。こちらはお金を払っているのに。
そんなことありませんか？

[431: 匿名さん]

近隣住民への対策(配慮)の意味も含んでいるのでしょうが、増発分の費用
負担という扱いなのでしょう。（契約で増発を約束させていましたね）

恐らく、ＫＳＰ内企業と同じ扱いになっているのでしょう。
結果、ＫＳＰ内企業の社員が購入することができる朝１０時までのパスを
マンション住人は購入できるが、近隣住民は購入できないように解釈しま
したが。。。
近隣住民は通勤で使えないという意味では、通勤でバスを使うことを考え
ている人にはメリットですね。

負担と言っても、一世帯当たりに換算すると大きな金額ではなかったよう
に思いましたよ。専用に運行したら、もっと大きな負担になりますし。

現在、費用負担しているＫＳＰ内企業にしてみれば、勝手に建てておいて
マンション住民の負担までできるか、使うなと言いたいでしょうから。
マンション住民の選択としては
　・費用は出せないので使えなくて結構です。
　・多少費用をだすので使わせてください。
この二択しかないと思いますよ。
できれば、無料で使えるほうが良いですけどね。

初年度は仕方ないでしょうが、来年以降は様子を見て総会で延長するか決
めることになるのですかね。

[432: 匿名さん]

>>430
「ずるい！」って言う考えよりも「どっちが得か？どうなったら損か？」で考えた方がいいよ。

[433: 匿名さん]

本来ならかながわサイエンスパークとタワー住人だけが利用出来るようにするのが筋では？
無料っていってもこちらはお金出してるも同然。
他のマンション住人が利用するのはどうかと思う

[434: 匿名さん]

KSPは公共施設ですしね・・・
近隣住民と摩擦なく生活できることを選択するべきだと
思いますよ。

[435: 匿名さん]

現状は、ＫＳＰに来るお客のためのものでしょうから、不特定多数になるのは
仕方ないでしょうね。突然来るかもしれない客に事前パスを配るわけにも
行かないでしょうから。。。

433さんのような主張もあるでしょうが、通勤時間は金銭負担している所しか
使えないようにするぐらいが落とし所なのでしょう。

きっと、ＫＳＰとしても、これだけの世帯に無料で使われたら困る、ＫＳＰ内
だけにしよう等々、議論があったのでしょうし、
あまり、言い張ると費用出さなくて良いから使うなって言われて終わりですよ。
ＫＳＰの利益のために運行しているバスですから仕方ないでしょ。

費用負担しているのに満員で使えなかったとなると問題でしょうが。。。。

[436: 匿名さん]

＞433
そもそもこのシャトルバスはKSP利用者(ホテルも含む)のためのもの。
このバスが運行し始めて何年も経ってるのに、後からマンションに引っ越して来た人に
偉そうな態度をとられたら、きっとKSPもバスの利用法を考え直しちゃったりするんじゃないの？
日中フリーな時間帯も一般のバスのようにお金を取るとか。

そんなに歩くのがイヤなら、駅から遠く離れてるこの物件を購入しなきゃ良かったのに。
そんなにケチケチしないで、シャトルバスを使わせてもらえるだけ有り難いと思わなきゃ。

[437: 匿名さん]

確かに雨の日などに満員で乗れなかったりしたら微妙ですね

[438: 匿名さん]

このマンション立つまでは問題無かったんでしょうに。。。
何をとち狂ってるのやら。。

[439: 匿名さん]

たしかにおっしゃるような権利は主張する事のできるものなのかもしれませんが・・・

あとから急にばかでかい建物が建って、近隣住民の中では手放しで嬉しいって人は本当に少数派で、むしろ、ほとんどの方はうっとおしいと思っているんではないかと思うんです。それでも将来的には、このマンションが隣に建って良かったねって言われるようになる事は可能だと思うんです。
逆にそうするような我慢とか努力もなくては、マンション住人である僕らにとっての周辺環境は失われてしまうと思うんですよ。
このマンションを購入した理由として、周辺環境が良い、って意見もたくさんあった気がするんですよ、今までのスレの中で。
私昔から溝の口に住んでますが、パークシティの事を最近よく考えます。
下町である溝の口に、＊＊でかいマンションができて、ろくなもんじゃねぇって当初は思ってましたが、数年も経つと、木がいっぱいできて、夜も雰囲気が良くなって、住んでる人もごく普通の中流家庭が殆どで、地元にもいい形で溶け込んでいって、今では溝の口のマンションといえばパークシティ。あこがれる人までいるとかいう記事だってあるくらいです。溝の口全体のイメージにも貢献してると思います。
みんなでそういうマンションを目指しませんか？、って言ったら、さすがに偉そうでしょうか？

[440: 匿名さん]

ここの購入者ってジコチューばかりですね。がっかりしました。
お願いですからあなたたちのマンション専用のシャトルバス運用してください。

もともとシャトルバス無料利用は
ＫＳＰという巨大建物及び不特定多数の人が出入りするという
近隣住民にとってそれまでにない環境の悪影響を認める代わりに
得た少なからずの権利なのですよ。

[441: 匿名さん]

ばかりじゃないですよ。
ちゃんと読んでますか？

[442: 匿名さん]

>>430さんへ
にとってそれまでにない環境の悪影響を認める代わりに
得た少なからずの権利

って、どんな環境の悪影響あったのかなぁ〜〜

ｋＳＰで仕事している企業も開業当時に比較して減少しているこのごろ、運営している東急バスにとっても、近隣のみなさんはもともと朝（溝の口行き）は使えなかったわけですし。なんら不便はないと思いますが？タワパ（６００世帯以上増えますよ）が出来て便数が増えて、朝ほど乗客が集中しない帰宅時には近隣のみなさんも便利になるのではないでしょうか？

[443: 匿名さん]

４４２です。すんません、440さんへのレスで、430と・・・ごめんなさい

[444: 匿名さん]

>>422さん
同意です。

[445: 匿名さん]

まぁーまぁー
少し心の広いところを見せてあげましょうよ。

費用負担があるって理解して購入したはずなのですから。。。

[446: 匿名さん]

>>442
自分を近隣住民に置き換えれば同じ思いになると思うぞ。
相手の心を理解しないと立派な大人にはなれません。

[447: 匿名さん]

明日いい天気みたいですね〜。
マンション、どんな感じになってるのか楽しみです。

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

[450: 匿名さん]

説明会は明後日（日曜日）ですよね？

[451: 匿名さん]

>450さん
確かR棟・L棟、フロアによって説明会の日時が違ったと思います。
うちは明日です！

[452: 匿名さん]

451さん
そうだったんですか！知りませんでした。
失礼いたしました！
楽しみですね。

[453: 匿名さん]

あの・・・説明会ってなんですか？
なんか私取り残されてるようなんですが・・・ｗ

[454: 匿名さん]

>>453さん

それはいけませんねぇ。
明日の早い時間に担当の営業さんに確認しましょう！！

[455: 匿名さん]

>>453さん
マジですか。。
452さんのおっしゃる通り、明日朝に電話して確認された方がいいと思います。
西側ですか？東側ですか？
私は西側ですが、日曜日です。

[456: 匿名さん]

>>453さんへ
こういう場で話すことではない(そうでもないか。。。)ように思いますので
早めに営業に確認を！！

[457: 453]

明日の朝確認してみます。
みなさん、心配して頂いて、どうもありがとうございました。

[458: 匿名さん]

今日の説明会行かれた方、どんな感じだったか教えてください(^O^)

[459: 匿名さん]

昨夜、西側だけでしたがエンジェルリングが点灯されていました。
もっと派手な色を予想していたのですが普通の白熱ランプの色でした。大変明るくなかなかいい感じでした。
本日の昼頃隣を通りましたが、東側はほとんど枠が取り除かれ建物にかなり接近して見る事ができるようになりました。
北側の広場も芝生を植える直前まで整備されていました。
だんだん実感が湧いてきました。

[460: 匿名さん]

説明会は特に・・・
今後の日程が聞けたのがよかったですね。
アール棟の前にマンションの看板（？）が、埋め込み作業中でした。
もうほぼ完成の模様です。

[461: 匿名さん]

何月までに売り切るんでしょうね？

[462: 匿名さん]

白色LEDでなくて？

[463: 匿名さん]

説明会参加された方、お疲れさまでした。
私は３歳の子持ちですが、同じような子連れの方がたくさんいらっしゃって安心しました。
仲良くやれれば良いですね。
よろしくお願い致します。

[464: 匿名さん]

皆さん気お付けましょう

新築マンションに来る悪徳商法？訪問販売について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/

[465: 匿名さん]

私も2歳半の子持ちです。日曜の説明会に行きました。
とても暑かったんですが、時間が余ったのでマンションの周りをぶらりと散歩しました。中庭に遊具ができてて、良い感じ。。　息子が遊びたそうにしてました。

[466: 匿名さん]

今、東側のエンジェルリングが点灯しています。
台風が近付いていますが、台風が直撃するとどれくらい揺れるものなんでしょうかね。
ちなみに説明会前あたりは、
いつもより沢山の作業員の方々が
働かれてましたが、工事の進み具合は順調のようですね。

[467: 匿名さん]

皆さん引越しはどこの業者を使いますか？
推薦されているアート引越しセンターでは約３７万円との見積もりがでました。

ちょっと高いように思います。

みなさんどうされます？

[468: 匿名さん]

幹事会社は、管理会社への手数料の支払いや、養生費用、現地係員の人件費等など、様々な費用が引越し代金
に上乗せされますからね〜。
467さんの37万円も、荷物の量やどこからの引越しなのか、エアコン工事やお任せのタイプなど内容にもよるだろうけど、少々（いや、かなりかな・・）高いと思いますよ。
ここの引越しは時間帯が決められているので、他の関係ない引越し業者で行っても問題ないし、その方がきっと安いでしょうね。

[469: 匿名さん]

>>467さん

かなり高いですね。荷物が多いのですかね。オプションとか全然無しの金額ですか？
引越特約料金なんてあるように書いてますけど、そんなに割り引いてもらえないのかなぁ。

[470: 匿名さん]

>467さん
部外者ですが、最近、別のマンションに引っ越しました。
業者はアートでしたが、作業員６人、で２DK　→　３DKへの引っ越し。
荷物の量は見積もり時に２トン車２台でした。
最終的費用は１７万円でした。
３７万円ていうのは、昔の価格ですね。
マンションの一斉入居ということでぼったくり価格なのですね。

[471: 匿名さん]

僕はユアーズ引越しセンターというところを使ってみました。
僕は今回マンションができるまでいったん別の場所に引っ越して、さらに１２月にタワパへ引っ越すという２回分の引越しで、なおかつその間トランクルームを使用したところ、全部で３０〜３５万でした。
引越し一回で３７万は明らかな暴利と思われるのですが・・・。

[472: 匿名さん]

３７万円の内訳次第ではないかと思うのですが。。。

エアコン移設・ピアノ搬送・荷作りお任せパック、旧居のハウスクリーニング等々が含まれていて荷物が２ｔで３台だったりしたら、結構この数字に近くなるかも？と思いました。

みなさん、引越し費用のことを比較したい場合は４７０さんのようにトラック・人員数・引越し関連のオプション金額も簡単に書いていただかないと単純に高い・安いとは判断できないですから注意してくださいね。

[473: 匿名さん]

条件が色々と違うので、自分の所として、見積もってもらって、比較して決めるしかないですね。

平日か、休日かでも違うでしょうし、一斉入居分の上乗せされてないか、見積もりの詳細をしっか
りチェックしないとダメですね。
もしかして、部屋の位置でも微妙に違うのかなぁ。。。

[474: 匿名さん]

内覧会の案内届きましたね〜。
いよいよ自分の部屋に入れますね〜。

[475: 匿名さん]

内覧会の案内まだ来てません。
もうすぐ来るかな？
いつですか？

[476: 匿名さん]

9/11,12,13,14,15,19,20,21
部屋ごとに日時が指定されています。

[477: 匿名さん]

平日なんて行けるわけないのに
みなさん仕事どうしてますか？

[478: 匿名さん]

当然仕事休んでいくしかないでしょう。
次部屋に入れるのは、引渡し日ですから。

[479: 467]

４７１さん私も奇しくもユアーズにしました。１６万円でした。これが正しい値段ですよね。

[480: 匿名さん]

川崎市の保育所の待機児童の数、480人。
東京都・埼玉県・神奈川県の中でトップでした・・・
なんだか不安です。

[481: 匿名さん]

>>480さん
これは住宅情報マンションズに載ってた数字ですね？
残念ながら川崎市の待機児童の多さは有名な話です。今に始まったことじゃありません。
そのくせ行政の取り組みもいまいちな感じです。
音楽のまちとかいって立派なホール作るのも悪くはないですけど、この少子化のご時勢にせっかく子供が多い自治体なんだからもうちょっとお金の使い方考えてくれてもいいのになって思います。

私は待機児童が多いからこそタワパみたいに足元に託児所があるのって大きなメリットだと思ってます。
小杉の再開発では三井のタワーの下にベネッセ運営の保育園が入るらしいですが、認可園だから必ず利用できるとは限りません。
無認可だとフルタイムで預ける方にとっては保育費がかさむでしょうけれど、ポポラーみたいにフレックス制やチケット制の柔軟な受け入れをしてくれる託児所はいろんな働き方に対応できるからすごく便利だと思います。
しかも、月極めは早い者勝ちとはいえ入居者特典もあります。
芝生広場を園庭ととらえればあれだけ広い遊び場のある公立の園でもなかなかないですよ。

[482: 匿名さん]

それは違うんじゃないの・・・

[483: 匿名さん]

どう違う？

[484: 匿名さん]

そもそも託児所と保育園、幼稚園は違うし

[485: 匿名さん]

みなさん引越しの日は土日を選びますか？私は仕事の都合で平日優先で希望を出しました。荷物を運んでいれてもらった後の片付けも大変ですね

[486: 匿名さん]

土日希望ですけど、土日はやっぱり希望が集中するんじゃないでしょうか。

11月はバスの定期もないようなので、駅までいくのが不便ですねー。

[487: 匿名さん]

引越し料金高かったり、土日混むかもと予測する人が多くて、意外と土日空いたりして…なんて希望を抱いているのですが…

[488: 匿名さん]

[489: 匿名さん]

[490: 匿名さん]

点灯されていたエンジェルリング、今住んでる少し離れた高台から見えたのですが、
かなり不気味な光でした。
周囲に他にもネオンとかある都心部とかならまだしも、タワーほどの高い建物が
他になく、ネオンもそれほどない閑静な景色の中に、突如眩しく輝く光に、我が目を
疑いました。指さして笑っている人もいました。
入居するのを楽しみにしているのですが、あの光を見た後はちょっと微妙な気持ち
です。近隣の方に反対されるのも無理ないな・・・と。
近くから見上げるとかなり高い位置なのでよく解らないかもしれないですが、
遠くから見ると、自分がこれから住む場所をこう言ってはなんですが、はっきり
言って「公害」だと思います。

[491: 匿名さん]

ガビーン

[493: 匿名さん]

組合の決議で消すことができるでしょう？？？

[494: 匿名さん]

エンジェルリングの色はともかくも、近隣から反対というのは初耳ですけど。
以前にも似たような書き込みがあって信憑性を疑われたような。。。

確か、点灯されたことがないと思われる状況で、眩しいからという理由で
近隣から反対があると言った書き込みだったかな。

夜間一度だけ見た際にＫＳＰの明かりの方が明るかったようにも見えました
が、あれで迷惑だと、部屋に明かりが燈った際にも迷惑になりそうですね。
周囲の反応を見て点灯しないなんて選択もあると思いますけど、総会で決め
るのかな。個人的には理事会レベルで決めてもらっても全然良いのですけど。
夜は部屋の明かりを極力漏らさないようにしてくださいなんて話だけは、
勘弁してほしいですけど。。。

[495: 匿名さん]

そもそもエンジェルリングを点灯する意味は何だろう？
電気代がかかるだけで何か重要なポイントがあるのだろうか？
ところで、内覧会にはプロの建築士を頼みますか？

[496: 匿名さん]

エンジェルリングの意味って難しいですねぇ。。。
デベロッパーとしては、ランドマーク的な意味を持たせたいのでしょうが、
住民としては何を求めるのでしょうねぇ。。。実際に部屋の明かり等も
一緒に点灯した状態で綺麗に見えるなら自己満足になるのかなぁ。
今は何とも言えないか。

内覧会の同行サービスって、安くないだけに悩ましいですね。

[497: 匿名さん]

だいたい５万円くらいですよね。将来の事を考えれば安いと思います。

[498: 匿名さん]

490を書いたものですが、エンジェルリングの明かりは、とてもど派手なギラギラとした明かりでした。部屋の明かりをどうこうとは関係ない、ものすごい眩しい色。おそらく部屋から漏れる明かりは問題にはならないと思います。
近くから見るとKSPの方が近くに見えるのでそちらの方が明るく見えると思うのですが、少し遠くから見てみると、エンジェルリングの明かりだけが思いっきり眩しく見えます。
電気代からも、環境問題からも、これはちょっと考えたほうがいいのでは、と思います。
ランドマーク的な意味を持たせたかったのだとしたら、大失敗だと思いますよ。
ちなみに、その、指差して笑っていた人は「ラブホテルみたい〜！」と言いながら笑ってました。
確かに、周りに何もない高速のインター付近に突如出現するラブホテルの明かりを思い出しました。

[499: 匿名さん]

なるほど。。。早速組合、理事会で消すようにしましょう。

[500: 匿名さん]

498さん
近隣の反対という点については、どこからの話ですか？

[501: 匿名さん]

ってか、マンション自体できてもなくて、殆どの人が実際の点灯を見たこともないのに、この掲示板だけで消す消さないを議論しても不毛では？住むようになってから各自考えるので十分ではないでしょうか・・・・まぁ、できあがるまでの間をたのしむための話題のひとつなんだとは思いますが。

[502: 匿名さん]

459さんと498さんでは見え方が違っているようですしね。
遠くからでしたが、私の見た感じも459さんの意見に近かったかな。

501さんの仰るように、消す消さないは組合が出来た後に考えれば良いことですね。
匿名の場所だと信憑性から疑問を持たないといけなしですし。。。

[503: 匿名さん]

500件を超えたようですので、こちらへ引越しをお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9402/

[504: 匿名さん]

[506: 匿名さん]

タワパの２ＬＤＫの部屋って、間取りが斜めなんですね。
なんか家具の配置に困りそう。。。

[507: 匿名さん]

５０５は削除対象ではないですか？皆様どう思われますか？？

[508: 匿名さん]

過去スレですし、何でもかんでも削除依頼するのも、管理者さんが大変だと
思いますし、別に気にしなければ良いだけのように感じますが。

特に煽っているわけでもないですしね。

[509: 匿名さん]

はじめまして！！初めての参加です。我が家に来年から小学校にいく子供がいます。同じような方、引越ししてからの数ヶ月は幼稚園に入りますか？

[510: 匿名さん]

５０５さんは問題があると思います。

[515: 匿名さん]

何処の　プロバイダー　を通じてこのレスを入力しているか、全て分かります。後は説明しなくとも
判ると思います。

まともな人間として、何の意味があるか自分で分かっているでろう！　と願いたい。

それとも、自分は何処の誰様か？　突き当てて欲しいのだろうか(？)

[516: 匿名さん]

この物件はあと何戸残ってますか？

[523: 匿名さん]

そろそろ完売したのではないでしょうか。

[524: 匿名さん]

まだみたいですねー。状態が「販売中」です。
http://www.＊＊＊＊/bukken_detail69.html