ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

[匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)溝の口についての情報交換用の掲示板です。
物件を検討中の方やご近所の方などと情報交換しあって、検討して行きましょう。

■物件データ：
物件名称　：ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地　　：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通　　　：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
総戸数　　：420戸（他に管理室・集会室等7戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上7階建1棟 鉄骨造地上4階建自走式駐車場1棟
施工会社　：株式会社長谷工コーポレーション
完成日　　：平成21年2月下旬予定
入居日　　：平成21年3月下旬予定
駐車場　　：424台［月額使用料：3,000円～14,000円］
自転車置場：632台（ラック式234台、2段式398台）［月額使用料：100円・200円］
バイク置場：21台［月額使用料：2,000円］
原付置場　：21台［月額使用料：1,500円］
その他費用：（月額） インターネット使用料：1,260円

■最終期物件概要
販売戸数　：35戸（最終期　2009.1～）
間取り　　：2LDK～4LDK
専有面積　：68.10～96.76平米
販売価格 3,988万円～6,648万円

■前スレ
ベリスタ溝の口はどうですか（1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8758/

■住民専用スレ
ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/

[401: 匿名さん]

買い時とは思うけど、デペが出版社にお金握らせてるでしょう、きっと。そんな記事どうでもいいので、現物見て判断すればいいんじゃないですかね。

[402: 物件比較中さん]

現在の値引き額はどのくらいなのでしょうか？？
ちょっと前だと５％くらいでしたが。

あと残り３９戸に減っていましたね☆

[403: 匿名さん]

ベリスタ、ALL Park、センターフォート。

共通点はみんな長谷工ってところか。
夕刊フジには沈没近しって書かれてたけどね。

[404: 匿名さん]

加えてここは経営破綻した藤和だからな。

[405: ビギナーさん]

だからなんだよ？？

[406: 販売関係者さん]

みなさん、落ち着いてください。

[407: 物件比較中さん]

べリスタ
リエト
フォレシアム
ヴィーク

で迷っています。

アドバイスいただけませんでしょうか。

[408: 匿名さん]

リエトって小杉の賃貸のこと？
何故迷うの？ここと性格違うんじゃない？

[409: 匿名さん]

>>407さん
かなり幅広いですね（笑）
私もすべてのＭＲに行って検討しましたが（笑）

あくまで個人的な感想で順位をつけると・・・

・駅距離
フォレシアム＝ヴィーク
リエト
ベリスタ（自転車がないときつい）

・最寄駅の利便性
リエト
ヴィーク（北千住も一応徒歩圏のため）
ベリスタ
フォレシアム

・ファミリー世帯向け環境
ベリスタ
リエト
フォレシアム
ヴィーク

・共用施設
フォレシアム
ベリスタ
リエト＝ヴィーク

・設備・仕様
ヴィーク＝フォレシアム＝ベリスタ
リエト

・眺望など
リエト（ただし、方角、階数による）
フォレシアム（同上）
ベリスタ＝ヴィーク

・ランニングコスト（管理費・駐車場代等々）（安い順）
フォレシアム＝ベリスタ
リエト
ヴィーク

・価格（安い順）
ベリスタ
フォレシアム
ヴィーク
リエト

・総合
フォレシアム
リエト
ベリスタ
ヴィーク

ベリスタは駅距離さえ苦にならなければ結構バランスの取れたいいマンションだと思います。
人それぞれ優先順位は違うと思いますので、納得のいくマンション探ししてくださいね。

[410: 匿名さん]

フォレシアムとベリスタはターゲットが重なるよね。
お金に余裕があるなら、普通はリエトかヴィークを選ぶんじゃね。
子供の教育、間取り、仕様、交通アクセスなど
何を重要視するかによって選ぶ物件は変わってくると思うが。

[411: 匿名さん]

>>409
407さんの書いてるヴィークって宮前平のことじゃないのかな？

[412: 409]

宮前平のことですか。失礼。

宮前平も見にいきました。
いいマンションだけど、ちょっと価格設定が高すぎるように思います。

[413: 407]

そうです。宮前平です。

みなさんありがとうございまいした。
今日中に悩んで決めたいと思います。

決算大セールの連絡ってきましたか？？

[414: ビギナーさん]

ここはあと何戸売っているのでしょうか？

[415: 匿名さん]

それを気にしてどうするの？検討中ならＭＲに行ってご自身で確認すればいいだけです。

[416: 匿名さん]

何戸残っているのか、聞いてみたって別にいいじゃないの。
何をいきりたっているのやら。

[417: ビギナーさん]

ちょっと聞けない事情がありまして。。。

[418: 匿名さん]

ここからＤＭが来なくなったのでもうあまり残っていないのでは？
残りの物件はある程度値引きをすれば完売するでしょうね。

[419: ビギナーさん]

急がなきゃ・・・

[420: 匿名さん]

ここは、この間夕刊紙で「人気のマンション・神奈川」で第四位でしたからね。
藤和も地所の子会社になったし、値段も手ごろですからね。金融危機の不安の中でも早い時期に決めた人は良かったと思います。なんだかんだと決められない人は、やっぱり機を逃すんでしょうね。

[421: 匿名さん]

だからその人気の基準を教えてくれ！最近こんなのばっかだな。。。

どこどこのランキングで○位でしたと言われても、その理由が分からなければ何の参考にもならない。

[422: ビギナーさん]

421
だから自分で確かめてきたら。

[423: 購入検討中さん]

昨日一昨日で数は結構減ったのでしょうか？？

最近何かといろいろなメディアで当物件を目にしますので
心配しております。

どなたか情報よろしくお願いします。

[424: 契約済みさん]

>423さん

購入を検討されているなら、一度はＭＲに行かれていますよね？
だとすれば、そのときに応対してくれた営業がいるでしょう。
その方にこまめに電話して、確認したらいかがでしょうか。

本当に買う気があると営業に態度で示すことはいろいろな面で
効果的ですよ。

我が家も購入までに何度も営業に電話しましたが、電話するたびに
こちらの本気度が上がっていたせいか、営業の対応もどんどん
よくなっていましたよ。

[425: 匿名さん]

残り戸数を知りたがる人って他物件の営業ですかね？
購入検討者ならＭＲに聞けない事情があるって普通考えられないし。

[426: 匿名さん]

ＭＲに日参するヒマな人もいればそうでない人もいる。
気軽に情報集めて何がおかしいのか。
よけいなお世話というべきでしょう。
こんな書き込みしている私もヒマ人。

[427: 匿名さん]

ここで回答を待つよりＭＲに電話で聞いた方が早いんじゃないの？
フリーダイヤルだから電話代もかからないし。

早くしないと希望の間取りがなくなっちゃうかもしれないよ。

[428: 匿名さん]

ダイヤモンドのマンション値崩れ率で、
このマンションもベスト（ワースト？）２０位に入ってしまいましたね、神奈川の、ですが。
倒産したデベの物件と並んでランクインしています。
値崩れ＝値引きということですから、日常的に値引きが行われているということでしょう。
ダイヤモンドには値引きを受けるためのノウハウみたいなことも書いてあるので、
検討者には大いに参考になると思います。
デベもなかなか「値引きはしていない」とはいい辛くなると思います。
なんせダイヤモンドですから。
夕刊紙とやらで「人気のマンション・神奈川」で第４位だったそうですが、
人気があっても値崩れするものなのでしょうか。
私にはよくわかりませんが。

[429: 買い換え検討中]

この検討版を訪れる方は、値下がりを気にされている方が多いので、人気が４位で
値下がり率２０位は「買い」ってことなのですかね。
もっと、値下がりを期待している方は、値下がり率５位くらいになるまで粘るので
しょうか。
値下がりは、公表されていないでしょうから信憑性は怪しいのですが...

資産価値を気にされている方は、「不買い」でしょうね。

[430: 匿名さん]

422
意味のないレスすんなよ。

[431: 購入検討中さん]

>430
おまえだろ

[432: 物件比較中さん]

今から検討して３月引渡しに間に合うのでしょうか？？
間に合うのであればいろいろ交渉できそうですよね。

[433: 匿名さん]

＞４２８

ダイヤモンドをちゃんと読みましたか？
「値崩れランキング」の見方というコラムがあります。
分譲開始当初と、分譲末期（2月）との公開価格の比較をしているだけです。

いわゆる「値引き」というものは統計で考慮されていないと書いてあります。
「分譲開始当初は高単価物件が多く、分譲末期には低価格物件しか残っていない
などのケースで、単価が下落している可能性もある」とまで書いてあります。

さらに、ベリスタ溝の口の場合、分譲開始当初はセントラルコートやグランド
コートなど比較的高価格帯を先行販売しているので、安めのウエストコートの
案内率が高い現在と比較すれば、下がっているに決まっているのです。
（乖離率▲３％）

ランクイン１位の▲３４％や▲１０％以上のところは明らかに価格改定に伴う
下落でしょうけど。何にせよ、ダイヤモンドのリストは統計として「全くあてに
ならないランキング」だということです。

パークホームズやパークハウスもかなりランキングに入っているし、パークハウス
浜田山は超優良高級物件なのに、乖離率▲１２％で東京２３区のワースト１１位に
入っているのです。それも、高価格帯が売れて、安めの分譲住戸が残っただけです。

まあ、くそランキングは別として、読み物としては参考しても良いと思います。
値引きを反映した統計など非公開で取れないのだから、適当な雑誌に惑わされず、
自分の目で費用対効果を見定めるのみです。

読み物もちゃんと読めないような４２８のような人が、知ったかこいた見解を述べ
てはいけませんね。

[434: 匿名さん]

>ランクイン１位の▲３４％や▲１０％以上のところは明らかに価格改定に伴う
下落でしょうけど。
　
　４３３です。表現を間違えました。すみません。

　ランクイン１位の▲３４％や▲１０％以上のところは価格改定に伴う下落の
　可能性もあると思いますが、分譲価格差異も含まれると思います。

[435: 匿名さん]

ダイヤモンドは意外と面白い記事多いですけどね。

三菱系だから三菱系企業には甘いと言われてますけど、甘くてこの程度なら他誌だったら、もっと酷いのかしら。一流ぶった企業宣伝請負新聞より私は好感持ってます。

[436: 購入検討中さん]

今週末が勝負！！

[437: 物件比較中さん]

ここって坪単価１５０切ってますか？

[438: 匿名さん]

ちなみにランキングには他にどのような物件が？

中大規模物件が多いのですか？

[439: 匿名さん]

690円で買えますので、買ったらいかがでしょうか。

[440: 匿名さん]

ダイヤモンドの表、分かりにくい。

左は現在の期？右は全期を通じての率？

[441: 匿名さん]

簡単にいえば相場が下落して値引き販売しているってことです。
もともとそういう風評でしたが、晴れて証明されました。

[442: 近所をよく知る人]

>441
読解力ないですね。

[443: 契約済みさん]

私は額はいえないですが（情報を漏らすなといわれているので）
かなりの値引きをいただきました。

今週末はいい交渉ができると思います。

みなさんがんばってください。

[444: 匿名さん]

３ヶ月前に１割引だったので、今はかなり値引きしてくれそうですね。

[445: 近所をよく知る人]

２割引、３割引、４割引、５割引....各自の価値観ですから、各自の判断で決めれれるのがいいと思いますが、
割引の大きい部屋は欲しく無いですね。
他の人にばれるかも知れないし、そこまでしないと、売れない部屋なんて。

[446: 匿名さん]

>私は額はいえないですが（情報を漏らすなといわれているので）
>かなりの値引きをいただきました。

あなたは念書にサインしてるんでしょ？
そのコメントだけで立派な契約違反だということを分かった方がいい。

先の契約者への配慮が足りないモラルの低い人格欠如した契約者なのか、
契約済みになりすました人間の投稿なのか。。。

[447: 匿名さん]

＞４３７

千葉か埼玉へ行って下さい。

＞４４１

４３３のコメントを見た上で行っているのなら、オツムが弱いとしか思えない。

＞４４３、４４６

４４３は契約者じゃないでしょう。良く投稿してる深夜の荒らし屋さんです。

＞４４５

そんな割引はないんじゃない？

[448: 入居予定さん]

447

なんもわかってないな。

[449: 匿名さん]

まあまあ、契約者の皆さんも必死なんですよ。

「念書にサインしてるんでしょ」って、どうしてわかるんですか。
値引きを入れた契約者に対する対応は各社まちまちですよ。
念書をとるデベもありますが、そうでないところもあります。

「４３３のコメントを見た上で行っているのなら、オツムが弱いとしか思えない。」
表現にはお気をつけた方がいいと思います。
差別的な言い回しです。

「４４３は契約者じゃないでしょう。良く投稿してる深夜の荒らし屋さんです。」
どうして断定できるのですか。
本当に契約した方だったらずいぶん失礼な発言ですね。
根拠を示して下さい。

「そんな割引はないんじゃない？ 」
繰り返しになりますが、根拠はあるのですか。

認めたくないお気持ちはよく理解できますが、値引き情報を根拠なく荒らし扱いという論法はお止しになることをお勧めします。

[450: 匿名さん]

しつこいなあ

[451: 匿名さん]

ここは週刊ダイヤモンドの神奈川県値崩れマンショントップ２０に入っていたね。

[452: 匿名さん]

あと何部屋くらい？モデルルーム行った方情報ヨロシク！

[453: 匿名さん]

久しぶりにＤＭが届きました。あと何部屋ぐらい残っているのでしょうか？
３月中に入居しようと考えているのですが、まだ間に合うでしょうか？

[454: 契約済みさん]

今週決めればギリギリ間に合うよ！！

[455: 匿名さん]

値引きに成功した方の投稿があったし、
ダイヤモンドにも値崩れしているという記事がありましたから、
確かにかなり値引きが期待できます。
決算を控えて
藤和はかなり資金繰りが苦しいはずだから、
454さんのいうとおり、いまが底値で拾うチャンスかも。

[456: 匿名さん]

>>いまが底値で拾うチャンスかも。

もともとの値付けがプチバブル価格ですから、
数百万の値引きで「底値」とは言いません。

[457: 匿名さん]

逆に、決算に間に合わないのであれば、あちらもあまり大きな値引きの
根拠がなくなるってことですよね。
現金即決ってことでなければ、ローンの審査などありますから、
もうギリギリもギリギリ、今日申し込みに必要な諸々のものを持って
見に行くってことしないとダメなんじゃ…
ローン審査も、よほど余裕のある資金内容じゃないと、
時間かかるんじゃないかな。
間に合うといいですね。

[458: 匿名さん]

駅からもう少し近ければ最高なのですが。

桜の花きれいにさくとよいですね。

[459: 契約済みさん]

今日がチャンス！！

[460: 賃貸住まいさん]

もうちょっと安くしてくれたら買ってあげる！！

早く完売するといいね♪

[461: 匿名さん]

駅15分は値下がりがはげしいのでは。

[462: 購入検討中さん]

何割引きを期待しているの？５割引？
だったら、５割引になりまで待てばいいじゃん。
５割引にならなければ縁がなかったっていうこと。
５割引の物件なんて、普通は無いと思いますが...

購入金額が決まっているなら、悩むこと無いよね。
OKかNGかハッキリしているのですから。

[463: 匿名さん]

ここは駅遠、破綻デベ物件だから売れ残ればバルク市場に出される可能性がある。
そうなれば５割引も夢ではない。

[464: 匿名さん]

破綻していないでしょ。

これだけ売れたので、バルクは考えにくいのでは。

[465: 物件比較中さん]

適当なこと言って・・・・。

[466: 匿名さん]

まだ何十戸も残っているんだろ。
このまま引き渡しになると棟内ＭＲ残ったままだから
毎週末になるとぞろぞろと外部の人が入ってきて棟内をうろうろするんだろうな。

[467: 購入検討中さん]

そしていたるところに『棟内モデルルーム。今なら実際のお部屋をご覧いただけます！』のノボリが立ちまくるんですね、わかります。

[468: 匿名さん]

棟内うろうろって・・　営業さんに案内されてるので、うろうろって程じゃないですよ。
ウチのマンション今棟内モデルルーム中ですけど、見学者に会うと「あー仲間になる人かなー」って逆に嬉しく思えます。


モデルルームの看板は入り口前に小さく出てますが、ノボリはたってませんね。
他の棟内モデルルームも見学に行きましたが、看板だけでノボリは見たことがないです。
実際の部屋を見てからしか買わないって人もいるだろうし、何がそんなにダメなのか分からないな～
ちょっと前は何かって言うと「だから青田買いはダメだ」って煽ってたくせに。

[469: 匿名さん]

ここが売れると困る族でしょ。
スルーすればいいんだけどそうすると調子にのっちゃうからなぁ。

[470: 匿名さん]

私の知っている物件はのぼりだけではなくマンションに横断幕が掛けられていました。
こことは違い小さなマンションだったのでのぼりは10本くらいだったか。
完売するまで１年ほどその状態が続きましたね。
ずっと新聞広告も入ってきました。
値引きしないことで有名な財閥系の物件だったからかもしれませんが。

[471: 匿名さん]

住民板みると、なんだか営業が酷い対応ですね。


営業のごまかしや嘘は不信感を招き、さらなる不信感や疑惑を招きますからね。

[472: 匿名さん]

>471

マンションは
物の良さ＋価格＋立地
＋営業の対応で大分印象が変わりますからね。


良い営業の方ならマンションもよく見えるし、そうでなければ良いものも悪く見えてしまいます

[473: 匿名さん]

ここは悪く見えてしまうということか。
納得。
デベが破綻したから士気は上がらなわな。

[474: 匿名さん]

デベは吸収じゃないの？

[475: 匿名さん]

破綻して吸収された。

[476: 匿名さん]

>破綻して吸収された。

破綻する前に子会社化でしのいだ。いずれ吸収合併。
大きく意味が違うよ。

[477: 匿名さん]

倒産する前に子会社にしていただいた。
経営権を奪われて破綻。
藤和は廉価ブランド化し、社員は気の毒なことになる。

[478: 匿名さん]

>477

前からうろついている奴だな。何か恨みでもあるのかな？

破綻する前に、三菱地所という素晴らしい親会社に救って頂いた。
経営権は大手財閥系不動産に任せて、これからは安心。
ゆくゆくは合併で「藤和」は無くなる。ベリスタはパークハウスの
セカンドブランドになるが、ファミリーとDINKS向けのリーズナブル
マンションの代名詞になり、本来のブランドポジションをキープ。
社員の気の毒は、買う人に関係ない。
管理会社の三菱地所藤和コミュニティは三菱地所の完全子会社だし
すこぶる健全な管理会社で住んだ後の心配も無用！

[479: 入居予定さん]

藤和がどうだはスレ違いだろう。

そんな話はもう終わってんだよ。

[481: 匿名さん]

地所が資本を注入するが、極めて多額が社債の償還に回ってしまう。
ポジの皆さんにわかるように言えば、資金繰りに行き詰っている。
棚卸資産の劣化が体力を削いだ結果。
自力救済の断念、不可解な救済。
そういうデベの建てたマンションというのが実態。
しかも施工は長谷工。

[483: 匿名さん]

現実を理解していない方がいるみたいですね。
破綻デベより健全経営デベのマンションをお勧めします。
川崎にはゴクレやナイスなど健全デベが建てた優良物件がいくらでもあります。

[484: 匿名さん]

三菱地所が藤和を子会社するメリットが見えませんね。
管理会社の吸収は理解できますが。。

検討者にとっては藤和本体の民事や会社更生、はたまた破産が免れたわけで安心材料でしょ。
実質は破産だとしても。

[485: 匿名さん]

>484
そう。以前、雑誌か何かで読んだんだけど、
やはり地所がここまで藤和に肩入れする理由がわからないとあった。
もともと東海銀行時代からのお荷物会社だったわけで、
それがＵＦＪ、ＭＵＦＧと引継がれてきて、銀行からの要請なんだろうと結論付けていた。
救済してもらわないと、社債の償還できなくて、破産だからね。
今回は旧経営陣が切らるし、これまでどおりというわけにはいかないだろう。
仮に吸収合併ということにでもなれば、地所には藤和のブランドを続ける意味はないから、
消えていくことになるだろうね。

[486: 匿名さん]

ベリスタが消えたらさくっと改名されるだけだろう。
パークハウス溝の口宗田かな(笑)

[488: 匿名さん]

今のところ、ベリスタブランドも藤和も現状のまま存続ということらしいですよ。営業さんが言っていました。

[489: 購入検討中さん]

ここにきて急激に売れてきているって本当ですか？？
営業さんが言ってましたが★

[490: ビギナーさん]

>489

それって・・・・急激に大幅値下げをしてるって営業自ら言っているように思えるのは私だけ？

[491: 匿名さん]

常識的にはそう。
決算末も近いし。

[492: 匿名さん]

2/19時点　残り46戸
3/12時点　残り33戸

3週間で13戸が売れました。
このペースでは3/末で残り20戸残存するということですね。
このご時世で竣工引渡しまでに400戸売れるのは成果上々だと思います。
ローン審査不可などでキャンセルした契約数を考慮すると、少なくとも
420契約以上取っているということです。
まあ、GMまでに完売確実といったところでしょうか。

[493: 匿名さん]

誤記しました。GW（ゴールデンウィーク）です。

[494: 匿名さん]

買い煽りレスには要注意ですよ。

[495: 匿名さん]

中庭に面した部屋はまだ残っているのでしょうか？

[496: 契約済みさん]

以前、担当の人に聞いたけど、セントラルコートとグランドコートの一階は完売しましたと言ってました。
ウチは既に契約済みなので本当のことを教えて貰っているのかどうかは、分かりません。
知っているのは最近ＭＲに行かれた方でしょうね。出来れば価格表とかもUPしてくれると分かりやすいんですけどね。

[497: 契約済みさん]

496

ほんとに！？
まだあるんじゃないかなぁ

[498: 契約済みさん]

4月が楽しみですね！！
何割引カナー♪

[499: 匿名さん]

四月よりも引くならば今だと思いますよ。


決算があるので数字を作りたいはず。

[500: 匿名さん]

この立地なら三割引ぐらいが目標ですか？

[501: 匿名さん]

確かに立地悪いけど、立地悪いと値引率上がるの？

[502: 匿名さん]

三・割・ねぇ。
まぁ、がんばれ。

[503: 周辺住民さん]

ここではないが、同じ藤和のベリスタ二子玉川が価格改定をしていた。
３ＬＤＫ７０．８３平米　南西向き　
５３１０万円⇒３９９０万円　１３２０万円ＤＯＷＮ
広告からの引用なので確実な情報。

[504: 匿名さん]

三割引きも夢のような話ではなさそうですね！

[505: マンション投資家さん]

夢を見るのは自由です。
現実逃避も自由です。

[506: 契約済みさん]

そんなに引かれるなら解約するっツーの！

[507: マンコミュファンさん]

>506

そんな子事いわずにね。

[508: 契約済みさん]

つーの！！

[509: 購入検討中さん]

３０００円の駐車場が実はあまっているって
本当ですか？？

表向きはないとのことですが。。。

[510: デベにお勤めさん]

通常駐車場の値段に差を持たせている物件は
交渉材料として最安値の場所を隠し持っておくのが鉄則です。

[511: 物件比較中さん]

ここの東戸塚物件では値引きの話で盛り上がっていますが
ここはどうでしょうか？？

[512: 購入検討中さん]

１０％は無条件！？

[513: 匿名さん]

東戸塚は駅近優良物件。
高いけど。
比べたら向こうの人が怒る。

[514: 匿名さん]

５１３
そんな訳ないじゃん

[515: 購入検討中さん]

まだ３月中の入居は間に合うのでしょうか。

できれば桜が綺麗な次期に入居したいと思いまして。

[516: 匿名さん]

もう、間に合わないのではないでしょうか？
ローンの審査や、内覧会などもありますし、たとえ引渡しが間に合っても
３月中に引越しは出来ないと思います。
引越しの順番なども、あるようですし・・・。

あと、営業さんに伺いましたが、今年は中庭の桜は満開にはならないようですよ。
植えたばかりの為、根っこをおろしてる真っ最中。中には満開に咲く木や、
５割ほど咲く木もあるとの事ですが、満開の中庭が見れるのは来年になりそう。との事でした。

[517: 匿名さん]

あわてなくても当分、販売が続きます。
価格も、ぐんぐん下がっていきますよ。

[518: 購入検討中さん]

517

根拠は？？

[519: 匿名さん]

ここは東戸塚と比べて穏やかだね。
やっぱり人間性の違いだろうね。

[520: 申込予定さん]

やっぱり沿線で住む人は変わってくるんじゃないかな。

[521: 匿名さん]

物件の人気がないだけですよ。

[522: マンション投資家さん]

ここに１票！！

[523: 物件比較中さん]

５１７も５２１も根拠がまったくないし
荒らしはやめろ

[524: 匿名さん]

どうして根拠がないといえるのか。
現に引き渡しを控えて売れ残りが発生していることが状況を物語っている。

[525: 購入検討中さん]

そんなのどこもいっしょじゃん

[526: 物件比較中さん]

マンションの値引きがすごいので
できるだけ元値の高いマンションを、割引率の高いマンションを、と
購入を検討していたのですが、
いろいろ説明を聞いていると、
もともと値段の高いマンションは、
管理費やら税金もそれなりに高い！！！
無知だったからかもしれませんが、
その金額を聞いてびっくり。とても払えません。
分相応のマンションを買うのが妥当だ、という結論にわが家はいたりました～。

[527: 匿名さん]

この物件の管理費は安い方だと思いますけど。。。別の物件のことを言っているのかな？

[528: 物件比較中さん]

すみません、こちらであんまり値引きを期待する発言が多いので、
「値引き幅の大きいマンション」ってことで
書いてしまいました。ごめんなさい。
別の物件のことです。
こちらの物件は、管理費などは安いですよね。
まぎらわしくてすみません。

[529: 匿名さん]

雑誌にも上位値崩れ物件として紹介されていましたよ。

[530: マンコミュファンさん]

>529

いい記事（夕刊）も悪い記事（雑誌）もここ出ていました。
何かと話題になるマンションですね。

[531: 匿名さん]

あれ？
ここまだ残ってるの？
2月中旬にＭＲ行ったとき、価格表上は残り5戸だったが。。。

[532: 匿名さん]

いま残り33戸。

[533: 契約済みさん]

ここの営業にはいつもうやむやにされるけど
いったい何戸残ってるんだよ~。

[534: 購入検討中さん]

人に言えないほどの在庫抱えてるってことですよ
そんな数字を正直に申告するお人好しがどこにいるんだよって話

[535: 匿名さん]

確定情報として、残り30戸です。
契約者の入居を控えている中で、もはやごまかしの効かない正確な数字です。

ただ、完売までにはまだ時間がかかるでしょう。GW明けくらいが目処でしょうね。
引き渡し前にキャンセルの再販を含め9割以上が売れた優良物件です。

駅近＝優良なんて思い込んでいる輩が多いけど、ドレッセ青葉台駅3分なんて、
昨年8月竣工でまだ売れ残っているのが現実。
ここは徒歩15分なのに売れてると思いませんか。

[536: 匿名さん]

確かにここは駅からバスにしては売れましたよね。

決めては各々違うと思いますが、結果魅力あるマンションだったって事ですね！

それにしても色々と話題あるマンションでしたね。

[537: 匿名さん]

スペック押さえて値引きしてやっと売れてるマンションだろ？

[540: ５３８]

５３８です。ごめん、言葉が足りなかった。本当は｢実態を知っているのか。知らずにいい加減な投稿をするな｣と言いたかった。

[541: 匿名さん]

値引きしても苦戦している。

[542: 匿名さん]

値引き率がまだ低いね。ここも定価で買った方は残念ってことかな。

[543: 匿名さん]

定価で買った人は少ないと思いますよ。

[545: 匿名さん]

価格は重要では？定価で買った方のメリットは部屋選べたのですかね？数百万安くなれば、ローンの支払いも随分違うけどな。

[546: 匿名さん]

最近のここは酷いね。
他所の営業のネガやアラシと半額を夢見る貧乏人だらけだね。
このご時世で大規模なのに９割？くらい売れてれば良い方だと思うけどね。

[547: 入居予定さん]

>545さん
抽選しない部屋は、自由に選べましたよ。
いろいろ理由をつけて販売してくれました。
表示価格で購入するんだからそれくらいしてもらわないとね。
早い時期に契約すると、フローリングの色を選べるだけではなく、改造ブランやビルトインオプションを
自由に選べて楽しいです。完成してからは部屋をいじれないから早く契約されるのが良いと思います。

[548: デベにお勤めさん]

ここの物件はま～良い物件だと思うけどな～ちょっと値引の話しがマスコミなどで大きく１人歩きし過ぎですね～
確かにネックもウリもある物件ですが・・・
実際に、この３月にいろいろな会社の決算あるけど、３月末日に引渡ししていないといけないので、今日に申込入れてもらっても、ど～せローン組むんだし、融資が月内に間に合わないでしょ～

ただ、本気で販売側がやれば、融資の実行は１週間でできるんですけどね・・・

ですから・・・値引額の上昇はいまからはあって５％でしょう。ここの物件は・・・
地所系列になったんだから・・大手のプライドで値引の決済おりないでしょ。今以上は。

マジに検討している人は早めに買ったほうが良いでしょうね～

小杉で売っている人でした＾＾

[549: 匿名さん]

多くの売れ残りを抱えているようだが、早急に値引きしてでも売りきらないと、
駅遠で、周辺環境が悪く、長谷工の物件だから、
不良在庫化してそれこそ新古やバルク市場に流出してしまう可能性があると思う。

[550: 匿名さん]

549
毎回毎回同じようなレスしつこいね。

[551: 契約済みさん]

あこがれの田園都市がこのねだんかぁ！！

[552: 匿名]

さらに値引きがあるよ。

[553: 匿名さん]

セールスの連絡が多いですね。もう少し下がるまで待機します。

[554: 匿名さん]

4 月に入ったら地所の決裁が要るようになるので、大きな値引きができないって聞きましたよ。

[555: 匿名さん]

あらあら、住人さん、値引きを認めちゃったよ。

[556: 匿名さん]

そりゃこの時代に値引きのないマンションなんでほとんどないだろ。

それが分かってないのは一部の能天気な幸せ者だけ。


この物件は強力な親会社を得て大幅な値引きする理由がなくなったけど

555のような時代錯誤な投稿をみると、もう少々世の中の流れを

勉強する必要があると感じる。


購入には勇気がいる。

ヘタレは一生ヘタレでタイミングを逃して結局高値をつかんで

それを無理やり納得しようとして人生をすごす。

[557: 匿名さん]

何が言いたいのかよくわからんが、
藤和が地所の軍門に下る前にこのマンションを買った人は大○○者と言いたいわけか？

[558: 匿名さん]

>557

過去を振り返ってみた方がいい。

2007年12月　地所が藤和との提携、子会社化（50％以上保有子会社化）をIR発表
2008年3月　 地所が藤和を子会社化（50％以上保有）
2009年2月　 地所が藤和を完全子会社化（100％保有化）をIR発表

地所による藤和の財務救済、昨年からこの流れくらい予測/期待してたと思うよ。
たわ言を言うな。この大〇〇者！

[559: 匿名さん]

地所がやむを得ず藤和の破綻を回避したということだよね、おいしいところはきっちりといただきながらだけど。
それだけのことだよ。
地所にとっては今の藤和は残りカスだよ。
まさかとは思うが、地所が藤和に価値を見出して救済したとでも思っているの？

[560: 匿名さん]

＞4月に入ったら地所の決裁が要るようになるので、大きな値引きができないって聞きましたよ。

一理あるけど、理由は4つある中の最後だと思いますよ。

・4月から新しい事業年度を迎えるので、売り急ぐ必要が無くなる。
　3月までは決算前に少しでも金が欲しいのと、残在庫の減少に努めたいけど、4月になれば
　急ぐ必要はなくなる。

・ＴＶで放映したくらいに3月完売にこだわってるから、営業実績獲得のために、3月までは
　販売ラッシュ頑張りたいけど、4月に入って残ったら、その目標も再スタートになるし、急ぐ
　必要はなくなる。

・今のＭＲは引き払って建物内住戸を事務所に構えて少人数の営業を配置して販売を続ければ
　良いから、コストをかけずにじっくり売れば良くなる。
　残り30戸/420戸だから、4月以降に販売ラッシュをかける必要もない。

・4月に上場廃止で、完全に地所の管理化におかれるから、藤和単独の判断では販売戦略を立て
　られない。地所みたいに固めな価格維持路線を強要されるかもしれない。

[561: 匿名さん]

>559

08年1月にサブプライム問題が明確になる前に、地所がここまでのレール作っちゃってるんですよ。
07年の12月時点は価値を見出して提携と子会社化を決めた。
そこからマンション業界は下落の一途をたどり、9月のリーマンショック以降は本格的になったけど、
完全子会社化は、今年になって慌てて浮上した話じゃないってこと。
最終的には、地所は藤和を吸収合併ってことだ。

ここを契約する人にとっては良いことじゃないか。

[562: 物件比較中さん]

去年末が最大のチャンスだったわけね。

[563: 契約済みさん]

まとめると、買い物件ってことね！

[564: 購入検討中さん]

4月以降は値引きがなくなるのでしょうか？？

今週決めたほうがいいってことなのかな？？

[565: 匿名さん]

パークハウスは値引きしてくれる物件があるので、ベリスタも値引きはあると思いますよ。

[566: 入居予定さん]

４月は更に値引きがあると思う人は待った方が良いのでは。慌てて決めて竣工後に価格が下がったら
後悔しますよ。価格優先で考えるなら４月まで待った方が賢明でしょう。下がらなかったら縁がなか
ったっていうことですね。
自分の場合は、気に入った部屋を購入したいという気持ちが優先したので、気に入った部屋があるうち
に購入を決めました。どこの部屋でも良いなら、とことん粘ってみるのも一つかと思います。

[567: 匿名さん]

今の段階でこれだけ売れ残っているんだから、
引き渡し前の完売は無理。
引き渡し後はさらに値引きしないと売れないだろう。
常識的には「待ち」じゃないの。
うまくいったらバルクに流れて３割４割引なんてこともあるかもしれないし。

[568: 匿名さん]

そうそう、３割４割引きを待ちましょう♪
５千万円→３千万円
４千万円→２．４千万円
素敵な夢ですね。

[569: 入居予定さん]

一生夢見てろや

[570: 匿名さん]

待ちに一票

[571: 購入検討中さん]

買いに1票

[572: 匿名さん]

まぁ、1 年たてば新築として売れなくなりますからね。
そこでどれだけ下がるか。
その時点で、住宅ローン金利がどうなっているか。

それよりも、1 年早くローン返済を始め、新しい環境での生活を楽しむ方を
選びましたけどね。

さらに 5 年もすれば、中古とか出てくるんじゃないですか?
まぁ、気長に待っていればいいと思います。

[573: 購入検討中さん]

大規模は中途半端に入居するよりも最初から入居して
いろんな対人関係を深めるのが鉄則です。

１年待ったところで他みんな仲良くなっているかもよ。

金がないなら待てば。

[574: 匿名さん]

対人関係といってもせいぜい同じ棟の同じフロアや上下の部屋ぐらいでは？
それなら中規模のマンションでも同じことだと思います。
もっともらしいことを言ってもまだ購入検討中なのですか？

[575: 購入検討中さん]

574

キッズルーム等々交流の場が多くあるので申し上げております。

今週決める予定ですが何か。

早く貯金はじめれば？

[576: 匿名さん]

引き渡し時には売れ残って、その後も長期にわたり販売が続くことを前提とした会話になっていますね。

[577: 匿名さん]

574
そういう貴方は何物？
買う気も無いのにわざわざ書き込んでんの？

[578: 匿名さん]

574が何者だろうが関係ない。
ここは検討のための板。
検討者以外は同格。
買う気がない人が発言してはいけないというのなら、
契約した人にも発言の資格はない。

[579: 契約済みさん]

578

何がいいたいのか不明。

[580: 匿名さん]

５７４ですが、買う気がないって何故そうなるのでしょうか？
ここのＭＲには行っていますし、貯金もかなりありますが何か？

[581: 入居予定さん]

580みたいな方にはご入居いただきたくないと
先ほど主人と話していました。

貯金があるなら二子玉でタワー買えば？

[582: 匿名さん]

まあこれだけ大規模だといろんな人がいるよね。

[583: 匿名さん]

579は外人さんですか？

[584: 入居予定さん]

５８３

ハングルに訳そうか？

[585: 匿名さん]

575さん

今週決めたら入居は間に合いそうですか？

公式ＨＰには３月末に入居可と書かれていますが、ローン審査や手続き等でどうかと思うのですが。

[586: 575]

まだなんとか間に合うと思います。

ただいろいろと迷っている暇は一切なく

すべて並行作業で進める必要がありそうあですね。

[587: 匿名さん]

＞５７２さん

＞さらに 5 年もすれば、中古とか出てくるんじゃないですか?
＞まぁ、気長に待っていればいいと思います。

いいですねー。ここの中古に一票。
４～５年待ちが勝者かもね。

中古のスレお願いします。

[588: 購入検討中さん]

ここの中古待つの？？
新築でも中古相場の価格で買えるよ。

情報収集しなよもっと。

[589: 匿名さん]

溝の口周辺で中古マンションを検索しました。
価格：3790万円
月額：13.45万円 3SLDK 専有面積：78.45m2
中古だって、４割引にはならないじゃん。
本当に４月になれば４割引になるのか疑問ですね。

やはり４～５年待って、その時考えよう。

[590: 購入検討中さん]

もっと安く買えるよ。

[591: 匿名さん]

３・４・５割引とか言っている人たちは一生買えないと思うよ。
地価が下がろうが、原料仕入値が下がろうが、そんな金額にはならない。
マンションの原価構造などを勉強した方が良い。
２割を超えてやるのは、資金繰りに苦しむデベの最終兵器なんだよ。
１５％以上やる＝その分が赤字なんだから。

つまり、藤和はそこまでやる必要がないということだ。

[592: マンコミュファンさん]

今よりマンション相場が４０％ダウン？！
中古でも無理かと思いますか。。。。

ここ１０年を見ればマンションで一番買いだったのはこの２，３月と個人的には思っています。
２００４年の頃は価格は安かったですが、銀行の金利優遇は今と比較にならない位低優遇でしたし。

これから出るのは仕入値が高いので、価格ともに仕様も落としてくると思います。
企業が今投売りした土地にマンションが建つ頃、仕様も価格もお得なものが出てくるのではと
個人的に思っています。

不動産購入の理由が子供の成長等で今買わなきゃ！って人でなければ、待つのもありかと思いますが。

[593: 契約済みさん]

送迎車の中、ワキガ臭充満してません？
気のせいかな。自分かと思ってくんくんして
話あんまきけなかった。

[594: 匿名さん]

資金繰りに苦しんでいるデベ＝藤和、だと思うが。
地所から注入された資金のかなりの部分が社債の償還で消えていってしまうことは知っているよね。

[595: 匿名さん]

サウスコートやウェストコートは道路にかなり近い感じですね。
交通量も結構あるようですし騒音や排気ガスの影響はどうなのでしょうか？

[596: 匿名さん]

なにずれたこと言ってんの？
現地に行ってみたら？
買う気があるならね

[597: 匿名さん]

現地に行ってそう感じたのですが、問題ないレベルということですね。

[598: 匿名さん]

あの界隈の町の雰囲気は好きになれなかった。

[599: 購入検討中さん]

これから劇的に変わっていくよ。

[600: 匿名さん]

>>598
他の人が参考となるよう、具体的に書かないと、営業妨害かいやがらせにすぎない。