また、嫌な季節になりました。
１階住民による、専用庭での子供のプール遊び。
自分の庭でのプール遊びなので、水などによる近隣の迷惑は無いと思います。
しかし、プールの空気入れの音からはじまって、なんと言っても子供数人による奇声がすごい！！
みなさんが想像するプールではありません。（１ｍぐらいの普通のビニールプールではない）
トイザラスに有りそうなものです。
朝１０時ぐらいから夕方まで、ずっと奇声張り上げてうるさくてたまりません。
窓を閉め切っても、聞こえてきます。
家は、数階上ですがものすごくよく聞こえます。
きっと、左右すぐ上の階の方などはもっと煩いはず。
今年も夏休み中、煩いんだろうな。
はっきり言って、近所迷惑です。
[スレ作成日時]2010-07-20 11:44:17
＼専門家に相談できる／
1階専用庭でのプール遊び
| No.1 |
by 匿名 2010-07-20 16:56:05
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削除依頼
専用庭への妬み？？
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|---|---|---|
| No.2 |
問題ない気がしますが、気になるなら常に音楽をイヤホンかなんかで聞いていたらどうですか？
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| No.3 |
窓を閉めても聞こえるなら我慢するしかないな。
仮に目の前に戸建のお宅があって、そこの庭で同じような光景が繰り広げられたらどうするのさ。 何も変わらないだろう？同じマンションの一階の専用庭だから何？って感じ。 |
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| No.4 |
我が家も専用庭付きです。
お友達を呼んでプールやります。 午後の３～４時間。 ずっとプールでもなく、室内で遊んだり、庭で鬼ごっこしたり。 プール以外のシーズンでもお友達はお呼びしています。 連日ではありません。 週に１回あるか？ないときは１カ月なかったり。 子育てをしていると感じることですが、子供がお友達と遊んで時間が潰れるほど親にとって助かることはないんですよね。 ただ、そんなにストレスに感じるならば管理組合や管理会社に話すのも良いかもしれません。 ファミリー向けマンションなんてそんな感じだと思いますよ。 |
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| No.5 |
というか、窓占めても騒ぎ声が聞こえるなんて、普通はありえないと思う。
仮に聞こえるとしても、多少でしょう。 庭とは反対側の部屋なら、確実に聞こえることはないですよね。 子供の声程度のものが騒がしく聞こえるのであれば、タワマンとかがいいと思いますよ。 |
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| No.6 |
結局は関係の良しあしなのでは。
私は庭でのプールは違反ではないでしょうが、迷惑をかけないわけではないので、 次の日などに、昨日は騒がしくてすいませんでした。と一声かければ、いいと思います。 ベランダプールは条件によってことなるかな。 一声きづかいがあるかないかで、ちがいますよね。 |
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| No.7 |
数階上にまで、プールしますと声かけに行くんですか？
上と両隣くらいなら現実的だが。 子供の声はもっと響きますよ。 |
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| No.8 |
騒いでいない方に、窓閉め強要はおかしいですよ。
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| No.9 |
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| No.10 |
スレ主です
プール遊びをするなとは、いいません。 とにかくもう少し、静かに遊んでほしいのです。 ここの子供たちは、プール遊び以前にとにかく、奇声がすごいのです。 「キャーーー」と悲鳴に近い声が、普段の遊びでも聞こえます。 だから、窓を閉めても聞こえます。 親の話声も良く聞こえます。 かなり、詳しい話も筒抜けです。 正直、一階専用庭での声がこんなにはっきり聞こえるなんて夢にも思っていませんでした。 私にとっては、違うスレで話題になっているベランダプールと同じくらい煩いです。 |
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| No.11 |
戸建と比較することは、切り札になりませんよ。
マンションは独自ルールのあるコミュニティですから。 戸建でなく、隣のマンションでも、口を出せることではないと思います。 |
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| No.12 |
同じマンション内だけ苦情を言うのはおかしいでしょう。
隣のマンションで迷惑だと思う行為が行われていたら、先方の管理組合に注意をお願いするのが当然です。 なんか、言いやすい相手にだけ苦情を言う性根が嫌だなぁ。 |
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| No.13 |
隣にまで苦情を言うのが、当然ですか？
言いやすいですか？ そう思うのであれば、人それぞれですから、 ご自由にどうぞ。 |
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| No.14 |
12は、同じマンションの人に苦情を言われているから、
文句を言うなって言いたいだけだよ。 |
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| No.15 |
開き直ったよ。
弱い相手には徹底的に攻撃をするくせに、強い相手には何も言えない人が。 |
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| No.16 |
うちは理事長名で向かいのマンションの理事長さん宛に文書で申し入れをしたことがありますよ。
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| No.17 |
マンションに迷惑住人が居れば近所の戸建からも苦情が入るでしょう。逆もまた然りです。
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| No.18 |
どんだけ静かな環境のマンションなんだ？
うちは市内にあって環境ノイズ高いから日中の子供の騒ぎ声なんか全然気にならん 静かな湖畔の森のマンションでのお話なら特殊すぎ |
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| No.19 |
相手が戸建てでも、隣のマンションでも、
あまりにも迷惑な行為には、苦情がでるものです。 その場合、同じマンションの住人からも、当然出ているでしょうから、 より説得力がありますね。 住宅地に立っているマンションは、日中は静かです。 １階での、プール遊びは、構わないでしょうが、 スレ主さん宅の、朝１０から夕方まで、、、これって結構長いですよ。 普通サイズのプールでもない、と書いてありますので、 その辺りも、読み取ってあげてもいいんじゃないですか。 |
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| No.20 |
ニュータウンの戸建て密集地域に住んでたが
プールに限らず子供はみんな庭で元気に遊びまわってたよ それに文句言う住民なんていなかった ニュータウン特有の同時高齢化で子供が少なくなり庭で遊ぶ子供の声は聞かなくなった（えらく静かになった） でも次の世代の人たちが再び子供を産んで庭から元気な声がしてきたら大歓迎だよ マンションの住人もそうだろ？スレ主さんは了見が狭すぎるぞ |
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| No.21 |
朝１０時から夕方まで、毎日、五月蠅かったらたまらないだろうなあ。
プールで上げる奇声って響くんですよね。 一度その部屋の住民と、話し合って見られては？ やめろと言うんではなく、時間を短くしてもらうとか、週に一回とか曜日を決めてもらうとか・・。 多分その部屋の住民は、周りにそこまで迷惑してる住民がいるとは思ってないのでしょうし 話せば、配慮してもらえるのではないでしょうか？ 下手にノイローゼになったり、限界が来て感情的になる前に、穏やかに話し合われることをお勧めします。 |
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| No.22 |
ニュータウンですよね。それは、特殊例です。
都会じゃないし（当時はさらに）、子供が同じ年齢で、昭和の生活でした。 マンションは、場所と住人によって、判断が変わってきます。 みんなが、小さな子持ちだったらOKだと思うし、 皆が顔見知り状態で仲良くしても、不満は出ないでしょう。 でも、子供の少ないマンションで、静かな住宅地だったら、また別の基準がある。 この件は、マンション次第で一概には言えない。 |
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| No.23 |
戸建てと隣接する場合にそういうマンション基準を戸建てに要求しないでくれればどうでもいいかな
内輪でいがみ合うのは勝手だが戸建ては基本的にフリーダムなのだ |
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| No.24 |
地域によるでしょ。
お庭プールをしてるのは、のどかな地域じゃないのかな？ 自分は、他人から見える場所で、子供の水着姿でいさせるのはイヤだよ。 親が見ている間はまだいいけど、長時間だと放置状態だよね。 特に女の子の場合、、、させたくないね。 |
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| No.25 |
この時期、子どもを一番暑い時間帯に長時間外に出しっぱなしっていうのは、いかがなものかと思う。せめて３０分か１時間くらいで一度プールからあげて室内で休ませるとかしないと・・。うるさいうるさくないはおいといて、子どもの体調面でも良くない気がする。
気づいたら子どもが水の上に浮かんでたってことになったら嫌だし。 水を使う遊びは気をつけないとね。 |
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| No.26 |
題名から、また来たって感じですが、そこまで気になるなら管理組合等へ昼間の子供の奇声がうるさいと苦情を言えばよいのではないでしょうか？
基本的にそこまで気になるなら直接言えば良いと思います。 （仮にスレ主が夜勤勤めで昼間寝る生活の人で有れば気になるでしょう。） この時期窓開けて耐えてる方がきついですけど（個人的には）．．．． 子供プールも毎日朝から夕方までやってたら水道代がとんでもないことになるので、家はそこまでできないですし、上の方も言ってますがずっと水に入らせとくのは反対なので有りえないです。 が、その家は毎日朝から夕方までやっているのなら行き過ぎな気もしますので注意してもよいのではないですかね．．． |
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| No.27 |
確かに夜勤のため日中休む方に子供たちの奇声はストレスでしょうね。
でも…子供もじっとはしていられないんです。 奇声をあげるのはやはり大人が注意するべきでしょう。 |
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| No.28 |
夜勤の人は自分の職業を恨んでも他人を恨むべきじゃないなぁ
昼間寝るなら窓閉めて耳栓してクーラーガンガンにかけて寝ててくださいよ |
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| No.29 |
うちのマンションでは、こどもの騒音が問題になると、ファミリー向けと分からず購入するのが
おかしいとか、これぐらいで気になるなんて神経質だとか、話になりません。 専用庭ならまだましですよ。うちのマンションは、玄関前プールでグループプール。 ベランダや、専用庭なら仕方ないかと思いますが。 でも、配慮はしてもらいたいですよね。 |
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| No.30 |
日中の子供の声が気になるのは精神異常だよ
車の音、雑踏、セミの声、カエルの声、世の中にはいろんな音があります その中で子供の声にだけ敏感に反応するのは脳に欠陥がある |
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| No.31 |
子供の声だけがウルサイと感じるわけじゃなくて、奇声とかいきなりだからウルサイとかじゃない？
あと、音源からの距離も関係してるのではないかな。車もセミも近くでずっと聞くにはウルサイけど、遠くで小学校の校庭で遊ぶ子供の声が聞こえてもウルサイってことではないと思う。 音の発信元が特定されていて、どうしようもないものじゃないってこともあるかと。 雷は鳴ってても止めるのは誰にも不可能。毎日爆音ならして帰宅する近所の車ならウルサイけど、たまにどこの子かは分からないけど子供がはしゃぐ遊びの声はウルサイって程でもない。 小さい子供だから静かに出来ないんじゃなくて、常時ウルサクさせる親とか、静かにさせない親には問題あると思いますよ。 |
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| No.32 |
全ての子どもが静かだと、光る目みたいになっちゃうよ。
こわいこわい。 |
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| No.33 |
マンション玄関でプールかぁ・・・モラルないなぁ・・・
そういったマンションは他にもトラブル大そうですね。 子供の夏場のプールはマンションの専用庭とか、戸建てとかに関わらず、ある程度大人（親）たちが注意すべきです。 子供だけギャーギャーさせておいて大人が知らん顔でお喋りしている現場がスレ主にはストレスなんでしょう。 プールしないで・・・は言い過ぎになるかもしれないので、少しは静かに改善できないか？程度は管理組合等に相談しても良いかなと思います。 そう、大人がいけない。 |
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| No.34 |
程度の問題でしょうけど、
休日昼間に朝から夕方まで庭でプールを仮に近所でやってても苦にはならない。（個人的には） むしろ、プールで楽しく遊んでる子供が静かだったらその方がおかしいと私は思う。 不快になる人もいるのだろうが、やはり程度の問題だと思える。 なのでスレ主はネタ投稿でないのであれば、時間制限や日数制限を提案するとかできなのですかね？ ぶっちゃげスレ主も何か対策しても良いのでは？ ここで嫌な季節が来た、近所迷惑ですって書いても解決しませんよ？ |
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| No.35 |
スレ主です。
ネタ投稿ではありません。 NO.33のご意見が的を得てるような気がします。 音の感じ方は人それぞれですが、子供だから元気が一番的な考えもどうかなと思います。 一度、管理組合に相談してみようかと思います。 ただ、うちの管理組合は直接に注意はしてくれません。 |
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| No.36 |
昼間は仕方ないと思います。でも早朝や夜の大声は迷惑ですね。そこは親が近所迷惑にならないよう配慮すべきだと思います。
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| No.37 |
折角の専用庭なのだからプールはいいけど
午前から夕方までは、長すぎるでしょ。 子供だって、熱中症になっちゃうよ。 例えば、幼稚園の横に住んでいながら、 子供がうるさいと言うのはおかしいけど、 マンションは、混在環境。 お互いに、多少の気を使わないとね。 |
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| No.38 |
専用庭、ベランダにかかわらず、マンションでプールは、非常識です。
集合住宅で暮らす上での、モラルの問題です。 プールがしたければ、戸建てで、しかも マナーを守って行うべきだと思います。 （大声、奇声の注意は親が注意して、ご近所へ配慮した上で） 私の経験で、 マンション上階住人による、ベランダプール被害を受けました。 天気の良い日に、布団を干し、取り込む際に、濡れているのに気づきました。 その時は、実際にプールの現場を確認しておらず、 何の水か不明のまま、つまみ洗いして乾かしました。 敷き布団だったので、シーツのように洗濯もできず、気持ち悪い思いをしました。 同じことが２度あり、 ３度目に 「今、上階でプールしてる」と 声で気づき、その時に、ぞうさんジョウロで水が、ジャーと降って落ちてくる現場をしっかリ目撃。 たまたま布団を干していなかったので、 被害は免れましたが、下の階の方は、濡れたかもしれませんね。 すぐに、親御さんに言い、辞めていただきました。 本当なら、以前の敷き布団も、弁償して欲しい所でしたが、 現場を見ていなかったため、泣き寝入りです。 現在、別のマンションに住んでいます。 やはり、ベランダプールしてる方、居ますね。しかも10階以上の上層階で・・ 水が散るでけでなく、 後かたづけの大量の水も下の階では迷惑します。 排水溝に大量の水を流されると、加速して下の排水溝のあるベランダでは、勢いで水しぶきが散ります。 親が横で見ているから、大丈夫なんて、絶対あり得ませんよ。 「あっ、」と思った瞬間、水鉄砲やバケツの水が柵外に。間に合いません。 ベランダの柵が、格子、コンクリートの形状にかかわらず、水は飛び散ります。 ベランダは雨水の防水はしてあっても、大量の水に対する防水加工はされていません。 （今のマンション） すみません、マンションの専用庭でのお話でしたが、ベランダに対する意見となってしまいました。 結論、 専用庭、ベランダにかかわらず、集合住宅でのプールはモラル違反だと思います。 |
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| No.39 |
No38 です。
追記します。 現在のマンションは 【賃貸】です。 スレ主さんのマンションは、【分譲】のようですが、ぜひ管理組合に言うべきです。そのための管理組合なんですから。 |
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| No.40 |
賃貸でこんなうるさく言う人はマンション買わない方が良いな。
ストレスで死んでしまいそうだ。 戸建てをお勧めするよ。 |
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| No.41 |
柵に布団を干してるからだよ。
分譲では、柵への布団干しはプール以上に迷惑行為だよ。 |
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| No.42 |
ベランダでのプールは下に水がかかるから迷惑行為だとして、専用庭でのプールがなぜ問題なんだ？
別に誰にも迷惑かけないだろ。 あまりに常識はずれな大声とかは別問題として。 |
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| No.43 |
４０番さん、根本的に、マナーもなく、挨拶もできない、
非常識な人の為集合住宅があるのですけど。 |
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| No.44 |
子供憎けりゃプールまで憎い
ほんと異常ですね |
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| No.45 |
分譲でも、柵に布団干しokなマンションは、ありますよ。
分譲でも賃貸でも、常識はずれた子供のギャーギャー大声が迷惑だっていう事です。 集合住宅に暮らすなら、子供にもその程度のマナーはしつけとして教えるべき。 それが嫌なら、戸建てで、のびのび自分流の子育てしてください。 |
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| No.46 |
戸建てなら子供がギャーギャー騒いでも大丈夫だと思ってるの？
マンションも戸建ても同じです。何も変わりませんよ。 なんか戸建てにコンファレンスのある人みたい。本当は買いたいけど、買えないとか（笑） |
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| No.47 |
布団干し反対。布団ハサミやシーツや落ちてくる。
二階のみベランダが広いマンションなんで、上階の物は全て受け止めなければならない。 うちは布団干しを利用しているのですが、我が家がふとんを干している真上で、布団を おもいきりたたかれると、むかっとくる。しかも、シーツやタオルケットなどが だらりと下までさげられると、見た目にも不愉快。 あ、専用庭でのプールでしたね。 |
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| No.48 |
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| No.49 |
コンファレンス
↓ コンプレックス |
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| No.50 |
奇声をあげてのプールはどうかと思いますが、専用庭のプールや子供がお友達と遊ぶのは、それをメリットとして購入しているケースが多いと思います。
ベランダプールのように水滴被害もありませんから。 |
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| No.51 |
スレ主さんの話からすると、
水被害は出て居ないし、臭い問題もない、 つまり、長時間騒いでいるから、困ってるんですよね。 専用庭なら、終日騒いでいいのか？って質問かな。 |
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| No.52 |
スレ主です。
そうです、ほぼ一日中聞こえる奇声に困っているのです。 夕方には、静かになります。 その時間も、6時半ごろだったりします。 当マンションは、マンションに囲まれた中庭があります。 そこで遊ぶ子供たちの声もよく響くようで、たまに問題になっています。 規則で9時～5時までは、その中庭で遊んで良いことになっています。 しかし、この季節7時近くまで明るいので子供たちもなかなか家に帰らないで遊んでいるそうです。 ただ、5時に帰らせるのは酷なので、5時半の夕焼けチャイム？までは大目に見てもらってます。 しかし、プール一家は、9時前からうるさい時もあれば、7時過ぎまでうるさいときもあります。 専用庭に出ていい時間など規則で定められているわけないですが、供用部分ではきちんと決められているので少し納得いかないです。 こんなこと言い出したら、自分の部屋のベランダに出ていい時間とか分け分からない話になりそうですね。 |
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| No.53 |
マンションの規則で定められていなくても、 常識のある人間なら、そんな長時間や、変な時間帯は避けるはず。
そのプール一家には、 常識はなさそうでかすら、はっきりと 「 迷惑している、被害を受けている 」と伝えないと解決しないようですね。 そんな、すべての事が規則に書ける訳もないので、ご近所の迷惑な事は、はっきりと管理会社へ相談される事をお勧めします。 |
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| No.54 |
はっきりと伝えるのに管理会社を通すの？
はっきりと伝わらなくなるよ。 |
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| No.55 |
直接伝えるとお互い感情的になりすぎるかもしれません。
長く住むことを考えると住み心地も悪くなることもありますから。 管理会社を通す方が良いかと思います。 |
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| No.56 |
ですから、それでは“はっきり”とは伝わりませんよ。それでも良いなら構いませんけど。
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| No.57 |
規則で9時～5時までなのであれば、
それがマンションの基準となりますから 一般常識で考えれば、合わせると思うのですけどね。 細かい内容ではなく、時間のことですよね。 だったら管理会社を通しても、伝わると思いますよ。 |
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| No.58 |
54,56は何をそんなにカリカリしているの？
構いませんけどって掲示板なんだから構わないでしょう？ それよりも騒音トラブルだって何だってお互いが同じ場所で暮らすこと考えれば言い方ややり方があるんじゃないかってことじゃないの？ |
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| No.59 |
遠回しに言って貰ってダメなら我慢するってやり方も有りますね。
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| No.60 |
ダメかどうか先ずはやってみましょう。
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| No.61 |
>>スレ主
気にしすぎ。 専用庭が羨ましいのかな？ |
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| No.62 |
言って損することはなし、長い我慢は体に悪い。
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| No.63 |
そうだね、言いたいことは言ってストレス発散。
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| No.64 |
強面の友達はいないんですか？
人相悪くてガタイの良い友達に言いに行って貰うといいですよ。 |
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| No.65 |
神経質やな……
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| No.66 |
64
他人を連れて来て代わりに文句を言わせるのは一社会人として如何なものか？と逆に批判されますよ |
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| No.67 |
オープンエアリビングバルコニーですが、一階に限らず基本的にプールは許可されてます。
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| No.68 |
私の知人は あまりにうるさい住人に耐えかねて、知り合いの便利屋に頼んで行って貰ってましたよ。
デカい達磨さんみたいな便利屋の親父が若いのと連れ立って騒音家族を訪ね、「すいませんがねー、近所の友達のところ訪問したらあまりにうるさいから『じゃあ俺が言って来てやるよ。』って来たわけなんだけどさ、あんた達ほんっとうるさいっすよ。」と、どこの誰に頼まれたとは言わず 言いに行ったら、その後だいぶ改善されたと言ってました。 脅したら大変ですがね。この程度なら無礼な無神経者には良い薬じゃないですか？ |
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| No.69 |
明らかに煩いなら良いのだが足音とかは…ね
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| No.70 |
逆もありだね。
「なんかお宅、何かにつけて五月蝿い五月蝿いって苦情言って来るんだって。ちょっと神経質過ぎないかい。」 って言って貰えば良いんだよ。 |
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| No.71 |
子供とは本来そういうもの。近所の公園や道路など外でワーワーキャーキャー。よく昔はその楽しそうな声を聞きながらウトウトと昼寝をしたものです。最近では子供が外で遊ばなくなり家の中でゲームなどして遊ぶ子が増えてますが本来は子供とは外で元気に遊びまわるものです。そのような子供の声が苦痛とはスレ主さんも歪んでしまった現代人の一人なのでしょうか？
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| No.72 |
スレ主は子供がいない孤独な人間なのか？もしくは家庭がうまくいっていないとか。普段の生活でのストレスが溜まってるんでしょうね
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| No.73 |
地域にもとけ込めな孤独で神経質なババアとプロファイル
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| No.74 |
スレ主は熟年離婚された孤独な方ですか？
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| No.75 |
まずは皆さんがおっしゃるように、管理会社に頼んで注意してもらいましょう。
一切プール遊びをするなと言うのではなく、具体的に時間をこうして欲しいとか、 頻度を減らして欲しいとか。 それでも一切改善されないようなら、常識のない人の可能性が高いので、 直接苦情は言わないで、強面の便利屋に頼みましょう（笑） 良識的な人なら、以外に管理会社の注意で、すぐに改善してくれるかもしれないですよ。 |
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| No.76 |
それは「注意」ではなく「お願い」ですね。
「注意」と言っている時点で相手が悪いことをしているという意識が感じられます。 それでは交渉事は上手くいきませんよ。 |
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| No.77 |
NO72=73=74=同一人物
お前のような糞親に生まれ落ちたガキあわれ まークズがクズ生んだわけだな 親がこんな糞じゃまともな教育できんわな 施設にでも入れてやった方がガキにとっては幸せな環境 |
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| No.78 |
心ない方たちが、いますね。
自分たちと関係ない、スレ主さんを非難することで 自分たちが救われた気分になりますか？ 不満があるなら、直接注意してくる相手に言いなさい。 スレ主さんも、実際の相手に管理会社から言うことにしたようですから。 関係ない相手に、しつこく絡む方が、 精神がおかしい状態になっていると思いますよ。 子供の躾けもできないくせに、子供を武器にはするのですね。 |
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| No.79 |
↑
ごめんなさい。ちょっと言い過ぎました。 |
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| No.80 |
↑掲示板の意味ないがな・・
「批難されたくて相談してるんじゃないもん」ってＪＫかよｗ 頭悪いね・・ |
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| No.81 |
>76
おー、よく言うね。 相手の気持ちを考えずに、規約を持ち出して、やりこめようとする人が。 それを棚に上げて、自分の気持ちには、配慮しろと？ それは、無理だよ。人間は、相手によって接し方を変えるから。 やさしい人には、いくらでもやさしくできるし 「聞く気がない」戦闘態勢の人には、同じように返すしかない。 自分や、自分の子供が、他と比べて やさしくされていないと思うなら、理由があるんだよ。 |
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| No.82 |
残念でした。７２と７４が同一人物です。
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| No.83 |
>>81
何故、感情論になるのかね。頭悪いんだろうな。 規約違反も何もしていない相手に対して「注意」なんて言っている時点で大勘違いだということ。 論理的に適切な表現を使いましょうよ。 そんなだから話も噛み合わないし、現実に何も解決出来ないんだよ。 |
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| No.84 | ||
| No.85 |
スレ主です
みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。 管理組合がある以上、やはり先にそちらに相談するのが先決だと思いました。 最近、プール一家なぜか静かです。 他の方から苦情が入ったのでしょか、それは定かではありませんが少しほっとしてます。 しばらく様子をみたいと思います。 |
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| No.86 |
１階、専用庭住民です。本日プール買いました。
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| No.87 |
我が家もプールやりますよ。
ただ、土日はお休みのお宅が多いのでやっていません。 そして、あまり騒がしくないように注意もしています。 奇声をあげるのはダメ。 音は上にあがっていきますから。 お友達もお呼びしたいんですが、賑やかになりすぎるので、ひと夏に一回程度にしています。 |
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| No.88 |
そんな気にすることないですよ
うちのマンションでもベランダプールや中庭でグループでプールやってます キャッキャ言ってますが窓を閉めてクーラーつけてれば何にも聞こえないです 子供はどんどん元気に遊ばせてあげてくださいよ |
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| No.89 |
↑そんなお宅ばかりではないので、注意しています。
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| No.90 |
プールから５ｍ離れている部屋、遮るものは安物サッシ
その場合の音の減衰率は－３０ｄＢ程度になると予想します （距離減衰－１５ｄＢ、安物サッシ－１５ｄＢ） ７０ｄＢ（騒々しい事務所）が４０ｄＢ（市内の深夜、図書館） になるくらい減衰してますね 音は距離の二乗に反比例して小さくなりますし窓際の部屋じゃなければもっと減衰します 最近のマンションのサッシは防音性能高いことも考慮に入れると プールは気にしなければならない音源ではないですね |
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| No.91 |
うち、高層マンションで部屋も３０階だけど１Ｆとかで子供が騒ぐ声ってすごく近くに感じるくらい聞こえますよ。
もちろん、窓も閉めてるしペアガラスで防音サッシです。 音は上にあがってくるって本当だと思うし、減衰してるとは思うけど子供のキャーキャー騒ぐ声って意外なくらいに良く聞こえます。 |
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| No.92 |
３０階距離１３０ｍとして１Ｆでオペラ歌手が９０ｄｂで謳った場合に
窓の外で４７ｄｂくらい防音ペアガラスの減衰を－２５ｄｂと見積もって 室内で２２ｄｂの計算、部屋がかなり静かなら十分聞き取れるかな？ うちは２０Ｆだけどベランダに出ると遠く橋を渡る電車の音がかなり五月蠅く聞こえる でも室内に入ると耳を澄まさないと聞こえないですね |
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| No.93 |
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| No.94 |
ベランダプールは反対しますが、１階庭のプールは賛成です。
でも、バーベキューと喫煙はやめてね |
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| No.95 |
プールとBBQのような火を使うのとでは危険度が違いますよね。
専用庭でプールを含め子供が遊ぶぶんには過度な介入はできないように感じます。 |
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| No.96 |
音が聞こえると欠陥だとか発想が極端で貧弱。
幹線道路などの一定音量が高い場所なら人の話し声はかき消されて聞こえないだろうけど、雑音が少ない環境なら子供のキーキー声は聞こえるよ。 うちも同じような階だけど下で子供がわーキャー言ってる声は上がってくる。ロードノイズとは音の高さと種類が異なるから際立って聞こえる。 それと外で１Ｆで９０ｄｂの音の減衰値は計算通りだけど換気口やレンジフード、反射物などによって計算よりも聞こえるってのが現実なんだよね。 |
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| No.97 |
おいおいｗ聞き耳たてて騒音騒音って変じゃね？
そんなレベルの音まで駄目なら自費で防音室に籠もるしかないぞ |
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| No.98 |
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| No.99 |
スレ主さんさ、そんなカリカリすんなよ。
子どもが楽しそう。結構な事じゃんね。 皆で騒いで遊ぶのも、子どもの仕事のうちだろうに。 大の大人がそんな了見の狭い事言っててどうすんだよ。w |
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| No.100 |
雑音が少ない状態で聞こえるってのは幹線道路沿いのマンションで静かにしていればってことじゃない。
道路付けが幹線道路でもタワーなら反対の方角の部屋の環境はロードノイズが少なくてちょっと向こうに 同じようなビルが建っている場合は、本当に聞こえるよ。 窓閉めてても5階下くらいに子供が騒いでいるのかと思うくらいハッキリ聞こえる。 多分、向かいのビルで音が反響し易いとか環境が静かってのが原因だと思うけど井戸端会議と同じで 聞こえるかな？って心配はあっていいと思う。 ウルサイとかあっちで遊べとかってのは全然ないけど本当によく聞こえる。 |
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| No.101 |
子供がうるさいうるさいって、じゃ自分自身が子供の時はそんなに行儀が良かったの？
子供がらしく遊びやすい環境を与える、我慢するのは大人の責務だよ。 こういう奴が子育てしにくい風潮に拍車をかけてんだな。少子化は国の問題なのに。古い表現だが、国にとって何のプラスをもたらさない国賊だな |
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| No.102 |
スレ主です。
子供の遊ぶ声に反応しすぎとの意見が目立ちますが、限度というものがあります。 楽しくわいわい遊んでいるぶんには、うるさいとは思いません。 静かにプール遊びをする方が変ですから。 問題のプール一家のお子様は、普段から悲鳴に近い奇声でものすごいのです。 あれを、うるさいと感じない方はいないとおもいます。 こんな言い方悪いかもしれませんが、普通の子供と違うのかしらと思ってしまいます。 ご意見の中に、きちんと配慮されてるかたもいるので、少し安心しました。 |
|
| No.103 |
あのなあ。集合住宅にいたらそんなの想定の範囲でしょ？
こんな所で話してても解決にならないんじゃないの？ 直接言えなかったら管理会社通じて相談するなり、組合総会で上げるなりすりゃいいじゃん。 車の騒音よりも他人のお子さん気にするとか、 でもってもしかしたらその子の生育状態を疑うとか、相当勝手で失礼なヒトだね。 自分で何も出来ないなら、山奥でひっそり暮らすしか方法無いんじゃないの？ |
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| No.104 |
前にもスレ主さんは、管理会社を通すと書いているよ。
共有部分の時間が決まっていて、それを過ぎても騒ぐのはおかしいということだよね。 >集合住宅にいたらそんなの想定の範囲でしょ？ 集合住宅なら、賑やかで当たり前と考えるのは、１０３の考えだね。 集合住宅だから、色々な人が住んでいて、考え方も様々。 騒がしいのをイヤがる人も当然いる。この点では、対等なんだよ。 スレ主さんは、プール全部を止めて欲しいと言っているわけでもないのに 何でそんなにムキになるのかな。 歩み寄ってもいいんじゃないか？ ま、管理会社を通せばいいよ。 |
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| No.105 |
壁への振動や、ドタバタと走りまわるのは、響いてうるさく感じますが、日中の子供の騒ぎ声は、煩いとは感じません。
どこかで、専用庭をうらやむ心があり 「自分達だけ庭で好き勝手出来てズルい！！」 という気持ちがあるから、余計に疎ましく感じるのではないでしょうか？？ |
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| No.106 |
子供が元気に遊んで騒ぐのは結構。
公園なんかで大声で叫びながら遊んでいるのは見てて気分いいね。 問題なのは場所だろ？ 集合住宅というからには色々な環境の人間が集合している訳で 子供の騒ぐ声を我慢しろと言えるのは、お互い様と言える子持ち同士にしか通用しない。 我が子にいい思いをさせるために他人を巻き込むのは間違い。 うちは子供がまだ乳幼児だけど集合住宅である限りは今後も回りに配慮していくよ。 子供が周囲から恨まれるのも嫌だしね。 |
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| No.107 |
マンションを買う時にプール遊びの子供の声なんて想定外。
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| No.108 |
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| No.109 |
一生付き合う仲じゃない。わかってるじゃないか？
他人同士だから、マナーが必要になるんだろ？ その先にルールがあって、法律がある。 親族で暮らしていたら、不要だよね？ マンションは、他人の集まり。 器とか、性格の違いで考えず、社会ルールで考えなよ。 |
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| No.110 |
貴方の言うとおりだよ。
マナーはルールでない。条文もない。 つまり、何が正しいかは決まっていないということ。 |
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| No.111 |
「１階専用庭でのプール遊び」
スレ主さん、この様なタイトルでスレ立てするといかにも１階専用庭でプール遊びしている事が問題であると誤解されますよ。あくまでも子供の奇声が問題であると言うならばもう少し違うタイトルにすればよかったのでは？ |
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| No.112 |
極端に言うとスレ主さんは奇声を発するその子供が嫌いなだけで例えば違う子供がプールでキャーキャー騒いでも気にならないって事でしょ？スレ主にとって耳障りなその子供だけが大人しくなればいい。邪魔。家の外に出るな。外出ても私に気を使い感情を殺して遊べって事ですよね？
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| No.113 |
そんな事は言って無いと思います。
＞＞極端に言うとスレ主さんは奇声を発するその子供が嫌いなだけで例えば違う子供がプールでキャーキャー騒いでも気にならないって事でしょ？ 長時間に及ぶ子供達の大きな声、時間帯とかの要素ですよね。 一方的に音にさらされると、精神的に大きな負担になり、 体調を崩したりします。 専用庭だからと、使い方によっては近所の住人には 本当に迷惑なんです。 夜な夜な野球のバッティングの練習も心から 止めて欲しい。 |
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| No.114 |
110さん、
あなたの方が、余程おかしいです。 苦情を言われすぎて、被害妄想ですか？周りはすべて敵ですか？ 話の憶測、すり替えが多いですね。 そういうのを、神経質、過敏て言うんですよ。 |
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| No.115 |
>111
内容を読めば、時間の長さや、声の大きさがわかりますよ。 |
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| No.116 |
>>114
マナーは社会的に統一された概念でない。 自分か当然と考えるマナーを相手も当然と考えると思うほうがおかしいのでは。 条文化された規約ですら、解釈を統一するのに苦労している管理組が沢山あるというのに。 子供の声程度で苦情を言うのは個人の自由だけど、それをどう受け止めるかも個人の自由。 総会にはかって規約か細則に制限を追加するのが、貴女のいうルールに則った対応ですよ。 |
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| No.117 |
なんでもかんでも個人の権利の主張、主張、主張。
義務は果たさずも、主張命で。 イヤな世の中になったもんだよ全くw |
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| No.118 |
静かにして欲しいというのも個人の権利、主張。
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| No.119 |
プールに連れていく手間暇を惜しんで子育てって子供を持った義務と責任を果たさず、プールくらい、子供の声くらいって主張も迷惑。
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| No.120 |
専用庭でプールをやるって事は、プールに連れて行かれない年齢の子や、その兄弟などの小さいお子さんがやっているんじゃないんですか？
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| No.121 |
こういう話って、戸建の密集地でもありえそうな話だけど、
そういう場所でも今ってこんなにいちいちうるさいんですかね？ マンションでも戸建でも、これって同じ話ですよねえ？ いや素朴な疑問です。スレ違いな事言ってすんません。 |
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| No.122 |
私も121さんに同感です。
マンションだとか一戸建てとかの問題ではないような… だって専用庭でしょ？ 専用庭でプール禁止のマンションなんてあるんですか？ よっぽど大騒ぎしなければ、余程子役嫌いでなければ、日中のプール位で苦情言わないでしょ。 心狭すぎでは？ |
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| No.123 |
プールを禁止にする話ではないでしょ？
なんでそんな話に変化しているのかな？ スレ主さんが言ってるのは、 時間帯（マンションの規約を超えた）と時間の長さの話だよ。 って言っても意味ないか。 結局は、マナーを重んじるか、そんなの聞く必要ないと考えるか 人間性の違いだけだから。 |
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| No.124 |
朝１０時から夕方って普通やん
スレ主さんも掃除したり洗濯したり買い物行ったりしてたらあっちゅーまでしょうに そういう生活音をスレ主も出してるんだぞ？ |
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| No.125 |
自分の生活音は気になりませんからね
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| No.126 |
スレ主さんは、その時間帯はお昼寝中なのでしょうか？？
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| No.127 |
奇声、騒音の感じ方など人それぞれ。
たぶん、プールで遊ばせてる人には良くも悪くも悪意がないはずなので、遊ばせる時間を短くして欲しいとか、もう少し声を小さめにとか、やんわりお願いすれば大抵は改善されるはず。言い方は要注意だけど。自分がルールみたいな態度で接したら失敗するよ それでも改善されないまたは言う度胸がないならば、一度、騒音レベルを測定して定量的に調べて、それを元に規約の変更の検討や法的措置をしては？ |
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| No.128 |
騒音計もってるけど子供のプールでは環境基準盾に争えるほどの騒音にはどう計ってもならないと思うよ
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| No.129 |
マンション購入時、1階だけは絶対嫌だと思ってたけど
専用庭でガーデニング三昧だし、布団はいっぱい干せるし 子供用プールは出せるし、パラソル広げて食事できるし 上から眺めている限り意外と優雅そうで羨ましい。 |
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| No.130 |
私は都心のタワマンで友達はかなり田舎の庭付き戸建に住んでいますが、庭が広くて、周りの家々で子供らはプールで水遊び、犬が庭を駆け回り、庭でバーベキューやってたり、自由気ままにやってました。
なんか羨ましかったです。 これ家でやったら、追い出されるだろうなぁって(笑) 夜、線香花火をしたんですけど、こっちは周り大丈夫なの？クレーム来ない？って心配してましたけど、やりはじめたら、クレームどころか近所の子供らが集まって、逆にお礼言われて…なんかいい感じでしたわぁ。 |
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| No.131 |
ハッキリ言って一戸建てメリットとマンションのメリットは雲泥の差があるんじゃない？マンションは問題多過ぎでしょ。一戸建てで正解だったよ。自由気ままにやってるよ
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| No.132 |
スレ主のようなことで文句言うのはそもそもマンションが向いていないのでは？
子育てマンション（間取り、価格でだいたい想像は付くはず）なら夏のプールぐらいで 文句を言うのはかなりおかしいと思われます。 おそらくこんなこと言う人は公園横の一戸建てに住んだとしても子供の遊び声が うるさいと言い出すのでは・・・。 最早、人里離れたところに行くしか・・・。 |
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| No.133 |
スレ主のような方は確かにマンション専用庭でなくても、戸建ての庭やテラスで同じことがあっても苦情を伝えるんでしょうね。
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| No.134 |
ベランダじゃないんだから、専用庭でプールは問題ないよ。
だって「庭」だし。 戸建てだってド田舎じゃない限りマンション並に接近して家が建ってる。 |
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| No.135 |
多分原因は他にあるんだろうなぁ。
プールの問題が解決しても別件でまたイライラしそうだ。 |
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| No.136 |
目の前に公園がある家とか
近くに小中学校のグラウンドがある家などは もっと煩いですよ。マンションみたいに鉄筋構造じゃないから。 隣の家の子供が階段をドドドドと駆け下りる音も凄いです。 家の前の道路で何時間も大声で野球やってます。 戸建だって同じようなものですよ。 |
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| No.137 |
近くに学校や公園があるのは最初から分かっていて騒音も承知と言うか、想像、想定内じゃなきゃいけないだろうけど、朝から晩まで専用庭だからって友達連れ込んでプールし続けて騒ぎまくってるのって非常識では？
隣接した戸建てだって、あまり度が過ぎてる時は控えて欲しいって町内会でも直接でも言うし、ファミリー物件のマンションだとしても行き過ぎなのは問題だと思うけど。 |
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| No.138 |
昼間に外で遊ぶ子供の声は仕方ないですよ
一戸建ての自治会や町内会でそんな提案したら笑われます |
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| No.139 |
>朝から晩まで専用庭だからって友達連れ込んでプールし続けて騒ぎまくってるのって非常識では？
それはたしかに非常識だが、そんな話はどこにも出てないぞ。 やってるのはみんな昼間だけだ。 |
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| No.140 |
スレ主が神経質とか子供が…とかのレスがありますが、スレ立てにそんな話から始まっていますよ。 ＞朝１０時ぐらいから夕方まで、ずっと奇声張り上げてうるさくてたまりません。 って朝から夕方まで友達呼んでプールするには長すぎる時間じゃないですか？ 町内会や自治会でそんな話しをしたら笑われる？所もあるのでしょうね。 ウチの町内会では新興住宅地でブロックが５つに分かれている大所帯ですが、週末ごとに友達呼んで BBQのお宅、子供プールを含めた水遊びで水を散らかしたり、物凄い騒音を夏中続ける家、などに 苦情が頻発して町会を通じて自粛なりのお願いをしたりしています。 マンションよりは気を使わないでもOKな節がありますが、マンションなんだから専用庭と言っても 戸建の感覚とは違う気遣いは必要だと思います。 |
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| No.141 |
週末ごとに友達呼んでBBQ程度の特定個人に対する苦情を町内会名で通達するとはよほど変わった町ですね・・・
新興住宅地って言うより管理別荘地みたいだｗｗｗ |
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| No.142 |
専用庭のないマンションに住めば？？
スレ内容からして、主さんに戸建ては無理だろうから…。 |
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| No.143 |
午前中から夕方まで奇声を張り上げられたら辛いですね。
でも、成長して小学3年生くらいになれば庭のプールに物足りず、飽きて止めると思います。 それまで長いようですが、子供の成長なんてあっという間ですよ。 もう少し辛抱すれば解決します。 |
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| No.144 |
スレ主は奇声を発している１階専用庭から数階上との事ですが実際は何階なんですか？数階上でこれだけ気にされているって事は２階や隣の人の被害は凄いでしょうね。その人達は苦情を言ってないんでしょうか？スレ主さんの話が真実であれば通常だとかなりの問題になってるはずですよね？それともスレ主さんだけが不快に感じていてお隣りさんは不快に感じていないのかも。その辺りが気になります
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| No.145 |
スレ主と同じマンションか？・・と思うぐらい、状況が似てる
奇声一家、今日もかなりうるさかった。 すぐ隣もプールする子供がいるが、全然うるさくない。もちろん声はするけど 気にならない程度。 でも、奇声一家はちがう。特に女の子のわめき声が朝からたまらない。 だけど、そういう家庭に限って窓を開けっぱなしで子供の大声に親も注意せず。 今日は朝からプール2回。午後からは友達連れ、親も一緒になって大声あげて遊ばせる。 管理組合も直接は注意できないらしい。 結局はその親のモラルの問題。子供がいてもわめき声は注意したり、騒ぐ時は窓を閉める。 それぐらいは、してほしいな～。 他の家もうるさいのか・・と思いきや、どうも奇声一家だけのよう。 管理組合も困っている らしい。他からも苦情があるらしく、でも直接は注意出来ない為張り紙等しているが そういう家庭はその張り紙も見ないらしい・・と言っていた。 ここで愚痴ってすっきりした～！！ |
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| No.146 |
スレで愚痴るのはいいけどリアルで文句言わないようにね
周りの人からキチガイと思われるよ |
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| No.147 |
１４６さんは
まさに問題の奇声一家かも 我が家にも子供達いるけど、遊びは近くの公園 プールは近所のプール場。 これなら問題ないよね。 最近は自分たちさえ楽しければよい、という母親が多い気がします。 |
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| No.148 |
自分にとって最高の環境なら他人が住みにくくなってもいいという自己中が増えたよね
言ったモン勝ちと思ってるのか些細なことでもクレームつけてくる 困ったもんです・・ |
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| No.149 |
スレ主は些細な騒音ではないから言ってるのでは？
同じプールをしても、周囲に迷惑をかけない程度の騒ぎと、周囲から騒音と思われる騒ぎとでは 違ってくるはず。 問題なのは、周囲に明らかに迷惑とされる奇声一家？が自覚していない事では？ 集合住宅ではある程度のルールは必要で、その許容範囲を超える家族が自覚しない為に その他大勢のルールーを守ってプール遊びさせている家庭が、同じ様に言われてしまうのが残念。 |
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| No.150 |
朝１０時から夕方まで奇声上げ続ける体力ってありうるの？ｗ
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| No.151 |
すれ主さんの気持ちわかります。 うちは生後3カ月の赤ちゃんがいます。うちの下の階の方は男の子と女の子の2人兄弟ですが、朝からプールし放題。しかも一日中奇声（ヒステリックなわめき声）を出し続け、遊んでいます。下の階の子供達は散々わめき散らして、夜は疲れてすぐ寝てしまうようで・・そのため朝が早く・・。朝早くからわめき声が聞こえます。 うちはまだ3カ月、一日のリズムもできていない為、すやすや寝ている度に下の階の子供達の声で起こされます。 隣にも小さい赤ちゃんがおり、同じ悩みで最近話しました。 自分たちは子供が泣くたびに周囲に迷惑をかけない様に窓を閉めますが、下の階の方は違います。 先週、我慢の限界がきて管理組合にお隣の方と言いに行きましたが、１４５匿名さんの所と同じく、管理組合ではたくさん苦情があっても個人に直接苦情を言う事は出来ない・・と言われました。 結局直接本人に言わないと問題は解決できないようです。 同じ様にプール遊びをしている方はたくさんいますが、うちの下の階の子供達のようにわめいている家庭はいません。 やはり、住む方によってかなりかわってくるのですね（泣） |
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| No.152 |
自分の子はそうならないとは限らないよ。
自分の子の騒音で苦情くるかもね。 実際、うちのマンションで同じケースがあるから。 |
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| No.153 |
１５２ あなたの子供は大丈夫？？？？？
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| No.154 |
要するに、子供のヒステリックな奇声がうるさいって事ですよね。
これは性格のようで、5歳くらいで消えていくそうです。 ほとんど奇声を上げない静かな子と 奇声を上げる騒がしい子がいますが、環境よりも遺伝が原因で 親が注意してもどうにもならないようです。 言葉をしっかり喋ることが出来る年齢になれば奇声は次第に無くなっていきます。 それまで我慢するしかありません。 |
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| No.155 |
あれを奇声という神経もどうかしてる
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| No.156 |
奇声以外なんて言うの？
キーキー悲鳴のような大声？を突然出しても親も注意しない。 興奮して発するのなら興奮させないようにするとか落ち着かせるとか犬のシツケにもあるのに我が子は放置？ |
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| No.157 |
ただはしゃいでいるだけじゃないの？
「はしゃぎ声」ですよ。 |
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| No.158 |
犬のしつけと子供の躾を同列に語る非人間がいるスレはここですか？
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| No.159 |
子供のはしゃぎ声を奇声と言うなんて、社会不適応者ですか？病気ですか？
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| No.160 |
確かに子供は、はしゃぎ出すと、甲高い声になり、しかも声量もでかくなります。
でも、奇声とは違う気がします。 叫んでる訳ではなく、キャッキャッとはしゃいでる声が高い為、その分響くのだと思います。 |
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| No.161 |
夏の海いけば子供の歓声が響いてるけど
あれを奇声とか言うような人は隔離した方がいい 危険人物だろ |
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| No.162 |
奇声とキャッキャッとはしゃぐ声って違うものをさしてるんじゃないかなぁ。
たまぁに居るんだよ、奇声をあげる子供。 悲鳴というか、カナギリ声。自閉症などの子が突然暴れて叫ぶようなキーキー声で、特に障がい者って訳じゃないんだけどスーパーで一斉にみんなが何かと振り向くような声というか、音。 その声を言ってるなら子供の楽しそうな騒ぐ声って感じじゃないから子供に冷たい人とかじゃないと思うよ。 |
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| No.163 |
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| No.164 |
自閉症児の集まりってことでもないと思うけど、奇声って分かる。
うちのマンション田舎で平置き駐車場なんだけど、そこからマンションに向かって声を上げると反響して子供には面白いらしい。 で、力の限り甲高いキーッって声を出して遊んでる子供が居たんだけど当然聞こえまくりで親も注意しないから、やってもいいんだって雰囲気を感じたのか他の子供もやり始めてマンション中に悲鳴が飛び交ってた。 組合から音が大変響きやすいので大声など注意！ってお知らせがあって落ち着いたけど…ひどかった。 組合で下の音や声は響き良く聞こえるので注意して下さいって張り紙してもらってもいいと思う。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
スレ主は差別主義者だな
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| No.167 |
だからスレ主以外の住民は「はしゃぎ声」と認識しているがスレ主だけは「奇声」と認識してるんじゃないの？以外とキャッキャッ程度でスレ主が子供嫌いの神経質なだけなのかも。スレ主だけからの言い分しか聞いてないからね。同意を求めるため大袈裟に言っている可能性あり
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| No.168 |
でもさー、確かに声の大きい家族っているよね。 自分たちは声が大きいとは思っていなくても
周りからすると明らかに話し声が大きい人達。 で、そこの子供達はやっぱり声が大きい。 普段から大きい声の子供達が、ギャーギャー叫ぶからたちが悪い。 キャッキャッなら許せるが、一日中ギャーギャーはさすがに勘弁してほしい。 海や公園できゃきゃ叫ぶ子供達の声は、その場所が騒いでも良い場所だからうるさいとは 思わない。でも閑静な住宅街とかマンションでギャーギャー叫ぶのは歓声とはとても思えない。 |
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| No.169 |
場所を考えるのって大事、いくら子供が遊んでいるからって騒いでいいってことにはならないし、迷惑している人がいるなら、どうすればいいのかお互い考えないとだめじゃない？
スレ主の言い分しか聞いてないっていうけど、それを勝手に大きく言ってるだけとかってのも勝手な解釈で、あくまでもスレ主の言ったことを真摯に受け止めてどうかって意見をいうしかない場所なんだし。 遊んでるだけで、大勢で騒いではしゃぐ声だとしても毎日友達呼んで朝から夕方までやり続けるのって非常識というか、配慮は足りないと思うけど。 |
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| No.170 |
子供がキャッキャ言う声くらいどーってことないですよ
気になるのはなにかトラウマでもお持ちでは？ |
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| No.171 |
要は場所をわきまえて、注意するときは注意しないとダメな子供に育つよってこと。
たとえば映画館や電車の中で騒いでいると周りからうるさいと注意うけるでしょ！ それはキャッキャッとかわいい声でも注意されるでしょ。 スレ主はキャッキャッてかわいい声ではなく、甲高いキーーッて声やギャーて声が 毎日して、それは明らかにかわいくはしゃぐ声ではない為言ってるんでしょう。 １７０さんの様に自覚のない親が一番最悪。注意を受けても「子供だから仕方 ないでしょ！！」って逆切れするね、このタイプは。 |
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| No.172 |
俺は親じゃないよｗ
勝手に決めつけないように ベランダから前の公園で遊ぶ子供をぼーっと眺めてても ほほえましいとは思うけど奇声がーとか思わないよｗｗ |
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| No.173 |
そんなに気になるなら東京ドームに住んでみては？
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| No.174 |
ドームいいねぇ～。この間も観戦行ったけどみんながうるさいから逆にうるさいと感じない。 うちの隣の子供達は今もそのドームよりもうるさいが・・ |
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| No.175 |
１７２さん、それは失礼しました。子供がいない為基本的な事がわからないのですね。
公園はいいんですよ。公園は子供たちが遊ぶ場所、少々甲高い声を出しても人はうるさいと 感じない所なので。 プール場や海なども同じです。 みんなが騒げる場所なので、うるさいと感じる人はいないんです。 でも、マンション等の集合住宅は違うのです。 やはり声が響くのです。 そのためほとんどの 子持ちの家庭では、子供が騒ぐと窓を閉めたり、大声で叫ばない様に何度でも注意するのです。 子供はいくら言っても聞きませんし、注意も次の日には忘れてしまいます。それが子供ならでは なのです。 だからこそ、親は何度も根気よく注意するのです。それはやはりマンションとは 子供のいるファミリーばかりが住んでいるのではないからです。 ただ、残念なのはほとんどの家庭で周辺に配慮をし、騒ぐ時間を決める・騒ぐ時は窓を閉める・ 友人が来て大はしゃぎした時は、隣人や上階に一声かける・・などする方が多いのに ある一部の方だけがその配慮もせず、連日周辺に迷惑をかけているという事実です。 庭でプールをするのは、子供にとっても親にとっても楽しみに一つです。 でも、声がかなり響くのも確か。だからこそ、配慮なさる家庭の方が多いのです。 スレ主は階下の方のその辺りの配慮のなさに困っているのではないでしょうか？ |
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| No.176 |
困っているのは主だけだろう。つまり他普通のお宅は気にならない程度のことなんだよ。
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| No.177 |
似たような事はうちでもあったよ。隣の家の子供達がプールで一日中騒いでいた。
うちの旦那はオットリした大人しい人なんだが、突然キレて「うるさーーい静かにしろーー」と 大声で怒鳴りつけた。それ以降、子供達は騒がなくなったよ。 親が子供に注意しないんだったら、別の誰かが注意しなきゃいつまでも現状は変わらないでしょ。 失敗したら、悪い方に変わるかもしれないけど(笑) |
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| No.178 |
日中に子供が騒いだくらいでどやされたら俺だったら隣人でもぶん殴りに行くわｗ
なんつー可哀相な子供たち |
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| No.179 |
悪い子供を叱ってくれたアリガタイ隣人様をぶん殴るて・・・無職の頭がおかしい男の発想は恐ろしいですねぇｗ
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| No.180 |
＊＊＊のやっかみでok?
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| No.181 |
うちの夫はアメリカ人ですが、子供が騒いでいい場所、いけない場所にうるさいですね。
口うるさくいうと言うより、調子に乗ると一喝していたので、うちの子供達は騒いで良い時と場合をわきまえて育った気がします。 たとえ余所様のお子様であっても、延々と続く奇声には 辟易して注意して当たり前です。 多分 前述の方も、身長190センチの外人が、「うるさい！静かにしろ！」と怒鳴ったのに対し、ぶちぎれてぶん殴りに来ることはないと思います…。 |
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| No.182 |
欧米人の子供が静かという訳じゃないです。広尾のサンノーホテルによく行くけど、キャーキャーうるさい子供達もいるよ。
でも日本人と違うのは 周りの大人がハッキリと注意することですかね。 この前も 調子に乗って奇声発してた子供達（親は予約の列）にツレが注意したら、６歳くらいの兄ちゃんが妹、弟引き連れて謝りに来ました。 「エキサイトしてごめんなさい。」チビの妹が「許してくれますか？」って。 もちろん許しますとも。 騒いではいけないところでは大人が積極的に注意する→子供は注意を真摯に受け取って反省する。 こういう風に育てたいですね。 集合住宅で奇声発してプール…はやはり 騒いではいけない場所の範疇と思いますがね。 |
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| No.183 |
では、玄関前のポーチでプール遊びをするグループはいかがですか。
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| No.184 |
そ、それは論外じゃないでしょーか。
でも昔の長屋感覚のマンションで、騒音もお互い様で人情味溢れる何でもアリの近所付き合いなら、玄関ポーチや玄関ホールでプールもありかな。 「元気だねえ。おばちゃんも混ぜて!!」「おっ、盛り上がってるな！おっちゃんも仲間に入れてよ！」みたいな。 おらそんなマンション嫌だぁ。 |
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| No.185 |
私の知人のアメリカ人も、公共の場、他人と接する場での社会マナーは、厳しいですね。
日本人は、口先だけの建て前で叱る人が多く、しかも本人（子供）に謝らせることをしません。 それだと子供は、悪いことをした意識が少なく、親さえ怒らせなければ、何しても構わないという考え方になってしまいます。 子供が言うことを聞かないのは、親が毅然とした態度で接していないのも、原因の一つです。 |
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| No.186 |
昔は近所に必ず雷オヤジがいたよね。
あの人種はどこに行ったんだろう？ |
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| No.187 |
良かれと思い子供に注意してあげたらそれに逆ギレする馬鹿親がいる。
それで雷オヤジ的人種が絶滅したんでしょ。 最近の日本はおかしいよ。 自分にとって都合のいい点だけを主張する個人主義が横行してる。 モンスター化した親,客,患者etc…いまどき老若男女関係ないもん。 |
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| No.188 |
絶滅も何も当時の頑固オヤジ達は皆さん成仏されてますよ。
団塊世代から下の世代にはそういう人達は元々居ませんから。 モンスターっていうのはそういう相手を上手くあしらうことの出来ない側が作った呼び方。 自己主張することは正しいよ。 |
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| No.189 |
雷親父というか、うちのマンションのおじいちゃんたちは、厳しいですよ。
おかげで、マンション（＋周辺の）の秩序は守られてる。 若い世代は、よそ様を怒っていいのか躊躇するので、そういう人たちは有り難い存在です。 うるさく思っている人も一部いるかもしれないけど、ほとんどの人が恩恵に預かっていると思う。 |
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| No.190 |
相手のことを考慮した上での自己主張とワガママは違います。
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| No.191 |
私も、そう思います。
間違った事柄を正したり、多くの人に役立つことを、主張するのは良いことだと思いますが、 自分のみに有益、その上他人の不幸の上に成り立つことであれば、ただの社会性のない自分勝手な人です。 モンスターは、その中でも、特にタチの悪い人に与えられる名称です。 |
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| No.192 |
近くの公園に子供用のプールがあるけど奇声が凄いよ。
プールが閉まっている時は、それほど奇声は聞こえてこない。 小さい子供は水遊びする時に奇声を上げてしまうのが自然なんじゃないの。 水に接するときの防衛本能的な呼吸法みたいなもので。 スレ主も「嫌な季節になりました」と書いているように、季節限定なんだから 少しは我慢すべき。 |
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| No.193 |
話が逆戻りですねぇ。
前スレをお読みではないですか？ ＞少しは我慢すべき。 スレ主さんは、一切やめろと言ってませんよ。 時間等、考慮してもらえればって話です。 相手の我慢を強いるなら、自分も我慢をしなくては、お互い様になりません。 |
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| No.194 |
日中（おひさんが出てるあいだ）は別にいいですよ
そこまで要求しません 夜中さえ避けてくれるなら元気に遊んでね |
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| No.195 |
子供は小さいプールで水遊びをしていた方が安全ですよ。
水で体が適度に冷えて、体温や脳の急な上昇を防ぎます。 鬼ごっこや昆虫採集などで熱中症になったら脳に後遺症が残ってしまいます。 子供の将来を考えたら、浅いプールで元気に遊ばせるのがよいのではないでしょうか。 |
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| No.196 |
浅いプールでも、午前から日が暮れるまで遊んでいたら、熱中症になりますよ。
長時間、うちの小さなプールに入れているのは、親が放置できるから。 親が楽するのではなく、本当に子供の将来を考えているなら、適度に外に連れていくことは大切です。 （親が一緒なら、危険は少ないはずですが） 親以外と接することで、社会と他人に慣れて、少しづつ学びます。 余談ですが、同じ内容が、犬の飼い方<散歩は重要> にも、書いてありました。 犬でさえ、ですから、大事なお子さんには、是非してあげてください。 |
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| No.197 |
>親が放置できるから
放置できねぇよクズ 水深１０ｃｍでも幼児は溺れるんだ 適当なこと書いて苦労して子供育ててる親を馬鹿にしてんじゃねぇ |
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| No.198 |
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| No.199 |
苦労して子供を育てているのに自分の労力と金を惜しんでマンションでプールですか…
苦労は自分で選んだ道。あなたを親として生まれて来た子供が言うならまだしも、出来ちゃったから産んじゃったサンだとしても責任は取りましょう。 自分のやったことに対して他の人に迷惑かけてはいけません。 |
|
| No.200 |
↑
苦情はプール遊びくらいで迷惑だと思うように貴方を育てた貴方の親御さんに言って下さい。 |
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