東戸塚駅周辺の話題【１】

[匿名さん]

神奈川の子育て世代人気Ｎｏ１、東戸塚駅。
東戸塚の住民は東戸塚以外に興味がないとも言われる圧倒的な住みやすさ。
ＪＲの都心直通駅でかつ駅周辺も充実しているのに、子供に悪影響を与えるようなお店を規制しており、健全な街を保ち続けているのが人気の理由でしょう。
しかし、マンションの急増による人口の増加で東戸塚駅のキャパシティ不足や景観問題での行政の不手際など問題が生じ始めている部分もあります。

マンション購入検討している方も既に住民になっている方も東戸塚に関する情報交換をしましょう。

【お願い】
個別のマンションの話題は個別のマンションのスレでお願いします。

[101: 匿名さん]

安売りスーパー来たら、絶対に儲かるって。
独り勝ちと思う。

[102: 匿名さん]

東戸塚の場合、これ↓があるからね。

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/machi-kyogi/higashitotsuka-ks.htm...
東戸塚駅周辺地区では、地元の方々による「東戸塚駅周辺街づくり開発委員会」が組織され、街づくりが進められています。建物の計画に当たっては、開発委員会との協議をお願いします。
＜連絡先＞
東戸塚駅周辺街づくり開発委員会
住所：横浜市戸塚区川上町４６４番地２９　新一開発ビル

要するに新一がうんと言わない店は進出できない。

[103: 匿名さん]

ベリスタは街づくり地区ではないの？

[104: 匿名さん]

もともと西口は企業誘致地区だからね（とはいえ西口も新一が親分みたいなものだが）
東口とは規制のありかたが違う。
例えば、トイザラスみたいなのは西口だから認められているけど東口ではどうかな。
街づくり協議会が反対する可能性があると思う。

[105: 匿名さん]

>104
東戸塚事情に詳しいようですが、新一商事はそんなに大きな影響力を持つのでしょうか？
地主さんなのは知っているんですが、既に多くの土地を現金化されているでしょうし、単に地主というだけでは政治力は発揮できないのでは、と思いますが、何か政治的な結びつきとかあるんでしょうか？

[106: 匿名さん]

街づくり地区は 主に東口のニューシティのマンション群ですよね？

[107: 匿名さん]

熊谷組と東戸塚の関係についてご存知のかたはいらっしゃいますか？

[108: 匿名さん]

>107
東戸塚の大きいマンションはみんな熊谷組だというのは知っていますが・・・。
もっとキナ臭い関係とかっていう意味ですか？

[109: 匿名さん]

確かに熊谷に関しては、東戸塚の謎のひとつですねぇ。

[110: 匿名さん]

不動産屋が三井であれ、藤和であれ、施行は必ず熊谷組。
特に東戸塚や横浜に縁のある会社でもありませんしね。
街づくり協議会(＝新一商事)が条件を出しているとしか思えないんですが・・・。

[111: 匿名さん]

Ｂｅ ＴＯＷＥＲ：熊谷組

タワーズシティ１ｓｔ：熊谷組

パークハウス丘の街：熊谷組

ニューシティ東戸塚南の街：熊谷組

パークヒルズ：熊谷組

パークタワー東戸塚：熊谷組

ニューシティ東戸塚光の街：熊谷組

ニューシティ東戸塚ル・パルクシェル：熊谷組

プレミスト東戸塚：熊谷組
ＢＥＬＩＳＴＡタワー東戸塚：熊谷組


オーロラシティー：熊谷組グランドメゾン東戸塚：・・・長谷工コーポレーション

[112: 匿名さん]

山野を切り開いて区画整理、街のグランドデザイン、
その段階からすべて任されてきたのが熊谷組なわけで、
すべての建物を熊谷組がやるというのは、恐らくそういう契約で
この街を引き受けたんだと思う。
いろいろ言われるけど、熊谷組はその後数十年にわたって街づくりに携わる
大きな利権を得たと同時に大きなリスクを負ったとも言えると思う。
事実、熊谷組は一時倒産寸前まで行ったわけで・・・。
熊谷組が東戸塚でおいしい思いをしたのは、タワーズ１ｓｔがほとんど億ションだった
時代までだっただろうと思う。

[113: 匿名さん]

東戸塚が原因で倒産しそうになったわけではないでしょ？

[114: 匿名さん]

もちろん東戸塚だけが原因ではなく、
国内海外あっちこっちで不動産投資を繰り返したのが原因。
しかしいずれにしても、熊谷組というのは日本のゼネコンでもっとも不動産投資に熱心
だったところというのを押さえておかなくてはならない。

東戸塚においても、ニューシティ群の巨大な土地は、すべて熊谷組の投資。
ところが土地をかかえた状態でバブル崩壊。
当てにしていたダイエー・西武も経営危機に陥りなかなか来てくれず、
その間に地価がどんどん下がり、・・・という図式になってしまった。

[115: 匿名さん]

↑熊谷組が東戸塚の土地を押さえているんだ！
でないと地価下落の影響うけないはずだし。

と、意地悪言ってはいかんね。海外投資と東戸塚の話は別だべ。

[116: 匿名さん]

三井不動産、藤和不動産、大和ハウスなどの手掛けるマンションの施工では、ゼネコンにリスクはないと思う。

[117: 匿名さん]

やはり、なぜ熊谷かという疑問は払拭できませんね。

[118: 周辺住民さん]

どす黒い何かがある町ですね

[119: 匿名さん]

マンションごときにドス黒さはないべ。プチブラックかもしれんが

[120: 匿名さん]

ご参考

http://www.kumagaigumi.co.jp/tech/works/house/index.html

[121: 匿名さん]

東戸塚の場合、あくまで熊谷組主導なんだよ。
熊谷組が三井不動産を使ったり（中央街区）三菱地所を使ったり（パークヒルズ）したわけで。
だから
＞三井不動産、藤和不動産、大和ハウスなど
云々と言うけど、それらは熊谷組に雇われた雇われデベに過ぎないんだよ。
少なくとも東戸塚では。

実際、熊谷組の会社沿革には誇らしげに

http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp145/outline.html
＞昭和56年 ニューシティ東戸塚開発事業を開始

と書いてある。他に挙げられているのは、
青函トンネル、オーストラリア＝シドニー・ハーバー・トンネル、TAIPEI101、・・・
つまり、熊谷組にとってニューシティ東戸塚事業はそれらと並ぶくらい重要な事業だったということ。

[122: 匿名さん]

いづれにせよ、皆さんのお話では、他のゼネコンではなくて、なぜ熊谷ばかりか？という疑問は、解消されていませんね。

[123: 匿名さん]

別に解決する必要はあるまい。気になるなら、熊谷に聞けば？

[124: ビギナーさん]

そんなこと熊谷組が口を割るわけないでしょう。

むしろ大手デベロッパーに聞けばわかるかもね。
なぜ、熊谷組ばかりを使わざるを得ないのか？

[125: 匿名さん]

あとは政界ルートか…

[126: 匿名さん]

124
知ってどうするのさ？

[127: 匿名さん]

新一が熊谷組に話を持って行ったんだから、それをどうして熊谷組？と詮索しても仕方ない。
新一に聞くしかないな。
一民間人が熊谷組を使うことに何か問題があるとでも？

まあ、当時の熊谷組は今よりはるかに評価が高かったわけで、
何より黒四ダムの難事業を成功させた国家的ヒーローだった。
「黒部の太陽」が石原裕次郎・三船敏郎主演で映画化されて大ヒットというのもあったし。

東戸塚開発の大規模案件を熊谷組に持っていったというのは、
当時の熊谷組に対する評価を考えれば別に不思議でもあるまい。

[128: 匿名さん]

とにかく東戸塚開発は横浜市の公共工事じゃないんだから。一民間人の事業なんだから。
新一と熊谷組が気に入らない人は東戸塚に住まなくて結構ってことだよ。

[129: 匿名さん]

保土ケ谷区に立地していながらマンション名に東戸塚を付けてたりするくらいですから街のイメージはいいんでしょうね。西口も明るくなったし。

[130: 匿名さん]

なるほど。

確かに『開発委員会』のおかげか、東戸塚の街並みは首都圏でも誇れるものがあると思う。

｢住まなくて結構｣という意見には与せないものの、マンションデベ⇔施工社の件は、最終的に評価／決定するのは消費者（購入者）だと考えると、大きな話ではないと言える。

この話題はひとまずここら辺りで完。

[131: 匿名さん]

一通り読んでいて思ったのですが本質的な解答は、《雇われデベ》ですね。

[132: 匿名さん]

今日知ったのですが、東戸塚駅は、トイレの改修を始めましたねぇ。他にやるべきことがあろうに。

[133: 匿名さん]

>130
マンションの多さは少し異様な感じがする。
こんな街並みが誇れるものなのだろうか？
３０年後、老朽化した誰も住まないマンションだらけのゴーストタウンになってしまうのでは、と危惧している。
高島平のように・・・。

[134: ビギナーさん]

誇れるわけないでしょう。
つまらない町です

[135: 匿名さん]

３０年後なんて、誰にも分からんよ。少なくとも、毎年人口が流入している状況下、心配な状況ではないと思う。まだまだ、根強い人気に支えられて、団塊ジュニア以下も含めてニーズはあるわけだし。

[136: 匿名さん]

今、東戸塚周辺で売り出しているマンションが多すぎると思う。

おそらくプチバブル当時ぐらいの需要見込みで建てたのだろうけど
グランドメゾンの売り出し遅れが誤算となって、
デベロッパー側が厳しい状況に追い込まれている感じが。

[137: 匿名さん]

郊外の所詮東戸塚でありながら、新しい街の印象で若い世代が次々入ってきてる点はバランス取れてていい。
問題は世代交代がきちんと進むか、だから駅のさらなる混雑化はうっとうしいがマンションと宅地開発はゆるやかにずっと続けるべきと思う。
止めたら三十年後は超高齢化都市になる。だからこそ駅の再開発は必要。

[138: 匿名さん]

マンションだと建て替えが厳しい。ゴーストタウンになる可能性は多分にある。

[139: 匿名さん]

駅をきちんと整備できたら、東戸塚周辺のキャパシティは五万人分程度は確保できるのではないか。そうすれば、継続的な人口増加が望める。主導して進めないのは行政の怠慢だ。

それに、今のままでも東戸塚駅周辺がゴーストになることはまずない。バス便圏に居住していた人々が、施設の集約している生活至便な駅周辺に移りすむからだ。徒歩１０～１５分程度のマンションは心配はいらないだろう。

[140: 匿名さん]

西口が比較的放置されてきたのに、これだけ発展したんだからね。
今後３０年は西口開発に力点を入れればさらに展望が開けるし、乗降数が伸びれば東海道停車も可能だと思うよ。
とにかく街っていうのは発展すれば新陳代謝が激しくなり、さらに発展を呼ぶし、停滞したらあっという間に老化現象を起こして輝きを失ってしまうもの。

[141: 匿名さん]

30年後、古いマンションにみりょくあると思う？

[142: 匿名さん]

>>141
それを判断するのは30年後にマンションを買う人達でしょ。
実際に1980年頃に建ったマンションを現在購入する人も居る。
リフォーム技術が向上したらどうなるか、誰も判らない。

[143: 匿名さん]

↑それは今はベビーブームの子達が主な購入層だからだよ。少子高齢化の中で、購入層のパイが減るなかで、30年後、23区の中古マンションと勝負できる？出来るとは思えんぞ。また、建て替えたくても、権利が複雑なマンションは難しいし。

[144: 匿名さん]

確かにマンションの建て替えはむずかしいようだ。
半年くらい前にＮＨＫでやっていて、随分考えさせられた。
その番組では建て替えするために管理組合が奮闘していたが、その管理組合の人も「建て替えに成功したのは、５０戸程度の小さなマンションだったからだ」と言っていた。
東戸塚のタワーは２００戸以上も珍しくない。これをまとめ上げて建て替えるのは厳しい。
しかも、その時にローンが組めない高齢者だらけだったら尚更無理だろう。

[145: 匿名さん]

先のことはどうなるか誰にもわからない。
そこの部分をどう考えるかでしょうね。

先のことがとても気になるようだったら、
マンションはやめて一戸建てにしておいたほうが無難でしょう。
（ちなみに我が家は、わからない先より今の便利さをとる派なのでマンション派です。
ただし多少割高でも駅近が条件。万一のときは売って出て行けばいいってそんなかんじで）

[146: 匿名さん]

先のことは分からないと言うけど、購買層は間違いなく減るよ。今の五歳児の人口が来年、倍増することはないだろう？既に生を受けた世代の人口を回復させることは手遅れなんだよん。
それかマンションに外国の方が住めばゴーストタウンは避けられるかもね

[147: 匿名さん]

なんだか解決策も見えない深刻な話ばかりですね。

[148: 匿名さん]

人口減のドイツでは集合住宅の減築が行われ始めているという。
http://www.wendy-net.com/nw/news&view/danchi19.html

東戸塚でもいずれ減築を考え始めるべき時期が来ると思う。

[149: 周辺住民さん]

楽観論者ばかりじゃあこまるけど、悲観論者が幅を利かせてよかった試しはない。
３０年後４０年後は年寄りばかりだろうが、この町はそんな点でも便利にできており却って住みやすいかもよ。
お年寄りの多く住むマンションで売りに出せば。
ただし徒歩１０分圏内のみね。
マンションだらけは東戸塚に限った事ではない。

[150: 匿名さん]

↑その通り。でも他のマンション群、例えば23区内、新川崎、みなとみらいのマンションより優位に立てるかな？

ご年配の方が住んでいる間は良いけど、その後、住まなくなった後の管理費、修繕積立が不足し、廃墟化することはないかな？