住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-30 20:31:07
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】

2601: 匿名さん 
[2010-08-27 00:53:59]
道路との高低差7メートルならその窓、道路から死角になるんじゃ…
2602: 匿名 
[2010-08-27 01:06:39]
一戸建てでも高台の山の手でないと浸水被害がありますから、場所によりけりです。
海抜0M地帯、川沿い、海沿い、幹線道路沿いは住宅地なら論外です。
2603: 匿名さん 
[2010-08-27 04:50:25]
>セキュリティがあっても入られたら、せいぜいカメラに写っていて、早めに連絡があるくらいです。

アラームがあるので、敢えて侵入はしない。
2604: 匿名さん 
[2010-08-27 08:33:42]
今戸建て庭付きに住んでいますが、以前賃貸マンションに住んでいました
挨拶してもほとんどの人は返ってこず、いつのまにかすれ違ってもこちらからも挨拶をしなくなりました。
騒音問題や、ゴミの問題などもあり戸建てを購入しました。
それ以降、マンションにはあまり良い印象がないのですが、
分譲マンションではそういった問題がないのでしょうか、
2605: 匿名さん 
[2010-08-27 09:59:34]
>>2589
>マンションで窓から侵入は1F2F,最上階やその下くらいですよ。
>そんな面倒なことしてまで途中階に入るほど暇ではないと思う。
典型的なマンションの安全神話の信者ですね。
気をつけてくださいw
田舎の周りに大きな建物もなく見通しの良い地域に立っているマンションなら別ですが、
駅に近い、ビルや他のマンションが多く存在する地域(ここの方はそうなんでしょ?)では
下を歩く人からは3階以上が意外と死角なんですよ。
一度自分のマンションを確認してください。
それに、暇だから泥棒する訳ではなく、見つかりにくく、侵入しやすい所へ入ります。
死角で、開けっ放しの窓があり、しかも、皆がまさかと思ってるような場所は泥棒には絶好の場所です。
さすがに10階以上で有れば最上階付近以外で有れば危険性が高いのですくなくなりますが、
5階くらいまでならスルスルと簡単に上がっていく奴はいるようです。
3~5階くらいの安全ボケの家は注意した方がいいですよ。
見つかった時に逃げ場がないといいますが、逃げるときは玄関から逃げます。
逃げられない場合は、もっと恐ろしい結末になります。
だからマンションなら安心などと過信せずに侵入されないような対策は絶対に必要です。
2606: 匿名さん 
[2010-08-27 11:07:51]
今週?のスーモに、マンションの人の方がセキュリティ意識が高い?と載っていましたね。
新聞取りに行くとき、ゴミ捨てに行くときでも戸締りをして行くそうです。
まぁ戸建ての場合は新聞もゴミ捨てもかなり近いので、戸締りの必要を感じないのでしょうけど。
さすがにスーパーに行くときはどちらも同じくらいの戸締りをしているそうです。

マンションの方が少しの外出でも怖い、と思っている人が多いのでしょうね。
マンションの方がセキュリティが高いから安心、ということではなさそうです。

それが実際の被害件数と少しでも相関関係にあるのかは調べてませんが。
2607: 匿名 
[2010-08-27 12:08:41]
それでもやはり戸建てのほうがドロボーは入る。
2608: 匿名 
[2010-08-27 12:27:32]
>2606
それだけマンションは手軽に戸締まりできるということ。
2609: 匿名さん 
[2010-08-27 13:04:50]
怖い怖い病のネガティブ発想の人がマンションを選ぶことが多いからでしょ。
2610: 匿名さん 
[2010-08-27 13:59:11]
>2608
それはちょっと曲解しているかと思いますけどね。
データは簡単に戸締りが出来る出来ないは関係なく、例題の際に戸締りをするかしないか
というものなので、例題の場合に安心出来るか出来ないかということを意味しているかと思います。

ただ、マンションの方が戸建てと違って新聞取りもゴミ捨ても、一部のマンションを除いて
自分の部屋の入り口が見えませんし、その際にマンションの住人は自由に行き来できてしまうので、
簡単かどうかは別に、鍵を掛けるのが普通の心理でしょうね。
2611: 匿名 
[2010-08-27 14:42:42]
オートロックがあるからどうせカギは持って行くからついでに施錠するんじゃないのかな。私はそうです。
また東京都では戸建てのほうが被害件数はマンションの二倍だそうです(都内の戸建てとマンションの全体の戸数はほぼ同数)。
2612: 匿名さん 
[2010-08-27 15:52:17]
えっ?!たったの2倍なんですか。
オートロック、防犯カメラ、管理人、低い位置に窓が少ないなど安全がメリットのマンションですが、
2倍程度しか差がないとは・・・。
都内だとタワマンなどの高層マンションも多いから、地方や郊外だともっと差は無いんでしょうね。
2613: 匿名 
[2010-08-27 16:50:19]
>>2600
丸見えの南側の窓以外は、人が入れないくらいの小さい窓です。

>>2601
私の説明が悪かったですね。
道路付け含めて変形敷地で、緩やかな坂になっているので、道路から丸見えなんです。
2614: 匿名さん 
[2010-08-27 16:59:25]
> オートロック、防犯カメラ、管理人、低い位置に窓が少ないなど安全がメリットのマンションですが、
> 2倍程度しか差がないとは・・・。

賃貸マンションや古いマンションもマンションに含めているからだと思いますよ。賃貸マンションだとそんな設備がないのが普通ですからね(笑)
2615: 匿名さん 
[2010-08-27 17:29:18]
統計って難しいね。
単純に引っ張り出すと誤解の元だな。
2616: 匿名 
[2010-08-27 17:29:35]
リスクが1/2というのは大きいね。中層階ならもっとリスクは少なくなるわけだし。
2617: 匿名 
[2010-08-27 17:32:21]
>2613
アタマが入れば侵入できるそうですからご注意を。
2618: 匿名さん 
[2010-08-27 17:56:27]
採光や通風より安全が重要なら、窓の少ない戸建てが多いはず。
そうでないのは、住宅に求めているものが明らかに違うからです。
安全第一なら窓に鉄格子はめたらどうですか?
2619: ↑ 
[2010-08-27 18:33:37]
逆ギレですか。
鉄格子なんてカンタンにはずせますから過信してはいけないよ。コレ常識。
2620: 匿名さん 
[2010-08-27 19:15:31]
〉2611
正しい統計はコレ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

確かに4階以上のマンションに比べて戸建ては2倍です。
ただし一番被害の多いのは「その他の住宅」
ここにはもちろんアパートも入っているでしょうが低層マンションも対象です。
都内だと高級マンションこそ低層だったりします。

ほとんどが賃貸だ。
と言われるかも知れませんが、戸建ての賃貸も数は少ないけどあります。

統計は難しいですね。
2621: 匿名さん 
[2010-08-27 19:44:09]
侵入強盗のうち、最も深刻なのが住人の方々に危害を加える「身体犯」です。
-文言が引っかかりそうなので中略-「強盗の増加について」という項目参照
(財)都市防犯研究センターの統計によると90%以上が集合住宅で発生しています。
http://www.system-lock.com/status-quo.htm

ちょっと前のデータみたいですが、集合住宅の奥様、お嬢様は気をつけたほうが良さそうです。
いやいや、こんなの一人暮らしの女性が多いからでしょ、というかと思いますし、確かに比率は
多いでしょう。そんな方のためにもうひとつ。

13歳未満の年少者に対する性犯罪は、屋内の中高層住宅(30.0%)が最も多く、屋外では道路上(16.9%)で多く発生しています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#1...

一戸建ては・・・、2.4%ですね。中高層住宅の10分の1以下ですか。
中高層住宅は道路よりも危険なんですね。。。
建物を共有している集合住宅という性質上、ある程度仕方ないことだと思いますが。
男性だけで住まれるのなら良いですが、奥様、お子様(特にお嬢様)がいらっしゃる方は
中高層マンションだから安全、というのもどうかというデータですね。

空き巣に金目のもの持って行かれるのと、妻、子供の心身を天秤には掛けられないな。。。
2622: 匿名さん 
[2010-08-27 22:39:00]
セキュリティ、防犯が崩れたらマンションに残されているのは
利便性だけかな、
2623: 入居済み住民さん 
[2010-08-27 22:42:09]
利便性って、下の家に気を使い、上階の騒音を我慢し、掃除もお風呂も自由な時間に出来ない事ですね!
すごーく利便性が良いですね。
2624: 匿名 
[2010-08-27 23:12:22]
しかし。
だれも分譲マンションの利便性をちゃんと説明できない(笑)
2625: 匿名さん 
[2010-08-27 23:22:38]
マンションは無関心住人が多いから性犯罪の温床になりやすい。
管理費・駐車場代・修繕積立・大規模修繕臨時徴収と一戸建てよりも維持費は多く、戸建てよりも高い。
30年以上のマンション建て替えは大変ですよ!
2626: 匿名さん 
[2010-08-27 23:47:17]
〉2621さん
それ、すごい統計ですね…ちょっと驚愕でした…

確かにニュースになるような性犯罪や殺人事件、マンションが多いです。
タレントさんが盗難被害に遭っているのもマンションばかり?

ウチの実家も駅近マンションで非常に便利ですが、犯罪に巻き込まれないよう
気を付けてもらいたいです。
2627: 匿名さん 
[2010-08-27 23:52:08]
マンションはお風呂自由な時間に入れないのか
嘘だろう、風呂沸かす音がするから?シャワーの音がするから?
そういう音がまわりの世帯に迷惑がかかるということなんですか?
2628: 匿名 
[2010-08-28 00:07:25]
ウソだよね。戸建てサマの妄想。
2629: 匿名さん 
[2010-08-28 00:40:15]
お、マンションさんやっと攻勢開始!
頑張ってくださいね!!
2630: 匿名さん 
[2010-08-28 01:04:38]
しかし、マンション住人かなり脱落していったな。
2631: 検討中 
[2010-08-28 01:12:50]
いくら戸建て派の意見を読んでも全く戸建てに惹かれないのはなぜなのでしょう。予算的にはどちらでもいいんだけど。
住みたい駅も決まっているし、徒歩3分以内も譲れないし。その範囲にまともな戸建てはないし。
誰か私にもっと戸建てのよさを教えてくださいませ。
2632: 匿名 
[2010-08-28 02:13:51]
そりゃ価値観の問題です。デカイ家を持つ必要はないし、金額同じなら戸建てを建てる方がお得だと思うけどね。
2633: 匿名 
[2010-08-28 02:39:05]
多少の経済的おトク感はあまり気にならないんですよね。それに私の狙っているところだとビルの谷間の戸建てになってしまうし、ぜーんぜん魅力的ではありませんね。
2634: 一応戸建て派 
[2010-08-28 03:03:28]
>>2629>>2630の戸建てさんはどんな贅沢な住まいにお住まいなんでしょう
地域や値段や広さなど教えてもらえませんか?
地方に住む私は人に胸はって自慢する程の戸建てにはすんでないので、あんまりマンション下に見ることはできないんですが…もちろんミニ戸じゃないし、駐車場付き庭付きで周りには生活には困らないくらいの買い物ができる店がありますけど

あんまり戸建て派がマンション叩きしてると戸建てが安っぽく、又アパート暮らしの妄想戸建てが多く思われるので、マンション叩くなら自分の戸建てのスペック晒してから堂々とマンション叩きしていただけたらと思います

ちなみに私は生活スタイルなどの違いがあるのでマンションもありだと思っています
私は定年退職したらマンションでもいいと思っていますよ
2635: 匿名さん 
[2010-08-28 03:41:43]
2630もうすでに堂々と書きこんでいるよ
また~~
戸建て庭付き(庭の8割ぐらいは芝生)75坪、自働シヤッター駐車場2台、家の敷地内に1台横付け可 
1階駐車場、ひな壇、によりそのうえ奥2階建て手前芝生、実質87~88坪あると思う
その他貸し物件3件所有以上、それぐらいにしとくよ
マンション住民はいつも質問しても批判、中傷ばかりで何も具体的に語ろうとしないんですけどね
いつも叩いてきたのはマンション住民の方なんですけどね。
2636: 匿名はん 
[2010-08-28 03:50:10]
2634さん、マンション住民が戸建て叩きをすれば
そのマンション住民に対し自分のマンションを具体的に述べるよう
書き込みするんでしょうね。
当然、そうするはずです。
2637: 匿名さん 
[2010-08-28 04:03:06]
2635です
たまに、戸建て住まいでマンション貸し物件の方が書き込みしているようですが
その方と別人ですので、 
しばらく、静観しています。
2634さん奮闘してくださいね。
2638: 一応戸建て派 
[2010-08-28 07:05:08]
>>2635 >>2636 >>2637

すみませんでした
良い所に住んでそうでとてもうらやましいですね
それに貸し物件まで3つもってるとなると悠々自適な生活じゃないですか?
うらやましいです

でもならよけいに、ただ戸建て中傷してる輩なんて無視すればよくないですか?そんなに自分の周りが充実してる感じなら、ただ戸建て中傷してるやつなんか無視すればいいと思います
マンション派をかまって時点でレベル低く見えるのでそれじゃもったいないですよ

あともちろんマンション派の人達も自分のスペックを晒してから戸建てを中傷するのがスジだと思ってますよ
マンション派にしてもせっかく良いところに住んでいるのに批判ばかりしてたら人間性を疑われてもったいないですよ

結局誰がなんと言おうとも、個人個人で生まれた環境や生活スタイルや考えや資金などの問題で住む場所などは違いが出てくると思います

それはしょうがないと思いますが、ただ相手の批判ばかりするのは戸建て派にしてもマンション派にしてもレベルが低く見えるので残念に思えます


これからは批判をするのであればある程度自分のスペック晒してからにしたらどうですか?
2639: 匿名さん 
[2010-08-28 07:49:39]
2635です
近所一帯の大地主などはマンション一棟所有がざらなのでそういう方は悠々自適でしょうね。
私などはとてもそこまではいきませんね。
今は戸建てですけど以前は分譲に住んでいました。
それぞれの良いところがありますので、その時のライフスタイルに応じて
マンションか戸建てにすればいいと思いますよ。
2640: 匿名さん 
[2010-08-28 10:00:16]
2635の日本語おかしすぎるだろ。

自働シヤッター
75坪と書いてるのに実質87〜88坪
貸し物件3件所有以上

たった3件程度に以上なんて言葉使わないと思うが。

2641: 匿名さん 
[2010-08-28 10:34:00]
妄想は自由です。
侘しいのはご本人ですから。
2642: 匿名さん 
[2010-08-28 11:04:50]
>>2635さんは、現実味あると思うよ。

75坪は登記面積で、実質87~88坪ってのが実測面積なんでしょう。
多分境界の確定していない田舎の方なんでしょう。
貸し物件も、3件か4件ですね。2件なら複数と書くだろうし、6件なら5件以上と書きますね。

田舎の没落地主のボンボンじゃないのかな。
2643: 匿名さん 
[2010-08-28 12:14:28]
2634さん
ほらね、それ以降の書き込みみたらわかるでしょう。
それ以上の具体的なレスはしないほうがいいでしょう。
この程度なら差支えが無いので、
貸し物件は3件です。 以上としただけです。
ひな壇だと戸建ての方なら家の構造想像できると思いますよ。
以上。 休憩は終わり。
ここにはあまり訪れない方がいいですね。
2644: 匿名 
[2010-08-28 13:39:52]
>>2631
わざわざ、駅から徒歩3分以内の商業地に戸建てをたてる人はいないでしょう。
治安も心配ですし

普通は閑静な場所を好みますので10〜15分の住宅地が人気となります


ちなみに
都心から40分以上の土地なら駅前もありかもしれませんが利便性が悪すぎですね
2645: 匿名さん 
[2010-08-28 14:03:21]
そそですね
駅から近い商業地に戸建もありますが、歩行者が家の前をぞろぞろ夜でも歩くので落ち着かないですね。
実際戸建はあるんですが、というより空き地もないから新たに立つ場所はないですけどね。
戸建も、道路に面した側には窓も無く、塀のように敷地を囲っています。
そうでもしないと落ち着かないだろうなぁ。
最近は犬を連れてるミセスも多いですが、塀の内側の犬とほえてけんかしたりとか騒がしいです。
2646: 匿名さん 
[2010-08-28 14:18:20]
まあ、子犬じゃなく大型犬の場合ですが。
意図が分かりませんが、道路から街路や建物の写真をとっているひととか
車は入ってきにくくても、人通りが多かったりで駅から近い商業地に戸建は今ひとつですね。
2647: 住まいに詳しい人 
[2010-08-28 15:31:02]
>>2631
十分な予算があるのであれば、駅前の土地を地上げして、数百坪の敷地に戸建を建てるのが良いと思います。
庭を広く取れば、駅前商店街の喧騒を避けて静かに暮らせるでしょう。
もちろん、集合住宅の一部を区分所有するよりはお金がかかります。
それほどのお金が出せないということであれば、住宅に対する要求が身の丈にあってないということでしょう。

>>2633
ビルの谷間になってしまうのは、戸建だからではなく、あなたの予算が少ないからです。
周りのビルを買い占めて、更地にすればよいのです。
それだけの予算がないのであれば、上記と同じ、身の丈に会わない要求をしているということです。
2648: ↑ 
[2010-08-28 15:38:39]
このヒトいつもこればかり言っていますね。
2649: 匿名さん 
[2010-08-28 16:03:58]

数百坪の敷地が300坪であれば、都内ならマンションが建ってしまいますね。
予算のほかに充分な維持費がかかります。税金高いでしょうから。
2650: 匿名 
[2010-08-28 18:55:46]
まぁ、駅近徒歩3分に戸建てとか言ってる人は田舎者の発想だね
2651: 匿名さん 
[2010-08-28 19:18:58]
>2647
田舎なら5億ぐらいあれば可能だな。
23区内は5億でも無理でしょう。
それ以上の資産家になると駅近に拘りはなくなる。
2652: 匿名さん 
[2010-08-28 19:28:13]
2647さん
あなた住まいに詳しい人らしいが、言ってることは間違ってないがあまりにも現実味がないね。
あなたの意見が参考になる人がいったいどれぐらいいるのかね。
2653: 匿名さん 
[2010-08-28 19:35:08]
縦横にピッタリくっついて限られた土地にギュウギュウに住んでる集合住宅の住人が
立地を語るとは笑わせるなw
立地でメリットあるのは賃貸のオーナーが分譲の売主だけだよ。
2654: 住まいに詳しい人 
[2010-08-28 19:55:25]
>>2652
現実味がないでしょ。
そもそも、駅前に住宅を所有すること自体が現実的じゃないんです。
それを現実にするのが区分所有法という魔法なんですね。
でも、この世に本当の魔法なんてありませんから、区分所有というシステムのどこかに破綻があるということです。
相応の対価を払わずして、本当に良いものは手に入らないものです。
2655: 匿名 
[2010-08-28 20:27:20]
数十坪の戸建てで駅から遠いなんて、どっちつかずじゃないですか?
せっかく都会に住んでいるのに。都会的な便利さを満喫できるわけでもなし、かといって広い敷地や広い住まいを楽しめるわけでもなく。
戸建て暮らしを楽しむなら田舎がベストだし、都会暮らしを楽しむなら駅近マンションですね。
2656: 匿名 
[2010-08-28 21:17:02]
>>2655
都心からかなり離れたマンションにお住まいな方かと思いますが

都心付近の人気のある住宅地の場合は近くに何線か電車が走ってますし
田舎のようにバスが1時間に一本なんてことはなく、朝夕は5分間隔とかザラなんですよ
都心から電車で40分以上離れた場所のように駅前しかスーパーがないとかそんな不便なこともありません

また都心付近の駅近マンションは商業地か、工場の跡地、埋め立て地、川近くの軟弱地盤と、本来では住居に適さない場所に詰め込み型の住居を建てた物がほとんど
2657: ↑ 
[2010-08-28 21:32:26]
あぁ、駅遠(10分以上)の狭小戸建てさんでしたか。お気を悪くされたようですね。失礼しました。
2658: 匿名さん 
[2010-08-28 21:44:59]
都心はよくわかりませんが城西地区JR線沿線だと駅徒歩20分のマンションでも人気があったりします。
敷地内には大きな公園とスーパー、バス停目の前。
バスも朝晩は5分と待たずに来ます。

だから値段も安くなく、だったら少し多めにお金出して戸建てを買おう
となり、結局駅徒歩15分の戸建て買いました。

ちなみに実家は駅徒歩5分のマンションです。
とても便利ですが下階や隣からのタバコの臭いに悩まされてます。
どっちが良いかは本当に人それぞれだと思います。
2659: 匿名さん 
[2010-08-28 22:04:45]
2657さんへ
極小戸建なんてありえない。
戸建とは庭付きでしょ!!!戸建とつけるから話がややこしくなります。
ミニ住戸とは独立した建造物ですよ。
2660: 匿名さん 
[2010-08-28 22:20:48]
そうそう土地が無い日本が誇る日本固有の建造物。
多分数十年後人口減少となれば保存されるかもしれませんね。
2661: 匿名 
[2010-08-28 22:33:12]
狭小とは50坪以下のイメージですね、私にとっては。生まれが田舎(とはいえ関東ですが)なもので。身についたものはなかなか変わらず田舎から出てきてン十年経っても100坪未満の戸建てを見ると小さいなと感じますね。
ですがマンションはこんなものという先入観ねんがあるのか特にそれほど広くなくてもこんなものだろうと思うんですよね。また田舎に戻るまでの仮住まいという感覚も強いからかもしれませんね。
2662: 2652 
[2010-08-28 23:09:38]
>2654さん
レスどうも。
でもその3段論法は無理があるなあ。
因果関係がごちゃごちゃになってませんか?

駅近に住むことが可能だから区分所有に問題があるんですかねえ。
逆にいえば、駅近に住むことが現実的に難しいがゆえに戸建ては問題ないとでも?

ちなみに私は特にマンション派でも戸建て派でもありません。
2663: 匿名 
[2010-08-28 23:20:22]
>2654
×住まいに詳しい人
○住まいにだけ詳しい人
2664: 住まいに詳しい人 
[2010-08-28 23:41:27]
>>2662
駅から近いとか遠いとかはどうでもよくて、区分所有というシステム自体に無理があると言っているだけです。
本来なら住宅を所有できないような経済力の人も所有できたり、とても分譲住宅が供給できないような場所でも供給できたり、国民にお金を使わせるための国策ですね。
何かがおかしいと思うのが普通じゃないでしょうかね。
2665: 匿名さん 
[2010-08-29 01:28:16]
区分所有が気に入らないなら買わなきゃ良いだけ。
個人の好みの問題。
なーんでそんなに必死に区分所有を叩いてるのだか?
2666: 匿名さん 
[2010-08-29 02:00:30]
たぶん、親切で言ってるんだよ。
たしかに、区分所有ってローンが終わっても永遠に毎月3万円以上の出費は
バカらしいね。
2667: 匿名さん 
[2010-08-29 02:01:00]
マンション派に区分所有が大好きだからという人がおったな。
自分の予算の中でマンションのメリットを認識し区分所有は妥協しているのかなと思っていた。
大好きだからというには腰が抜けそうだった。
2668: 匿名さん 
[2010-08-29 06:58:23]
>>2664
なるほど。
では賃貸マンションや団地はどうですか?
2669: 匿名さん 
[2010-08-29 08:21:07]
実家は150坪の田舎の駅近の戸建てなんだけど
結婚を機に妻の希望で、中核都市の駅近マンションに住んで1年のものです。
最初は集合住宅なんて…と思ってましたが
想像以上に快適ですよ。これはこれで悪くないと思います。
確かにお金はかかりますが、管理人さんにやってもらえるのは楽ですし。
100坪超える庭があると、その維持管理ってかなり大変ですよ。
このスレでいろいろ言ってる人達わかってるのかな?
2670: 住まいに詳しい人 
[2010-08-29 09:04:11]
>>2665
区分所有システムの破綻が、国民全体の迷惑になりかねないんですよ。
尻拭いをしたくないんです。

>>2668
ご質問の意味が分かりません。

>>2669
ご実家でお庭の管理人を雇えばよいのでは?
2671: 匿名さん 
[2010-08-29 09:09:35]
住いに詳しい戸建業者か君は。
2672: 匿名 
[2010-08-29 11:26:13]
住まいに詳しくとも一般常識には乏しいようだ。
2673: 匿名さん 
[2010-08-29 11:56:41]
>>2670
>区分所有システムの破綻が、国民全体の迷惑になりかねないんですよ。

興味を持ちました。可能な範囲で御教示いただきたい。
どのようにシステムが破たんし、どのように迷惑になると?
2674: 匿名さん 
[2010-08-29 12:05:53]
戸建て派なんでこんな必至なん?(笑)
2675: 匿名はん 
[2010-08-29 12:16:13]
マンション世帯の4割も管理費払っていなかったら
マンションさんが必死にならないといけないんですよ。
2676: 匿名 
[2010-08-29 12:41:52]
そろそろ大規模マンションの建て替えの時期がきているが、全員が建て替え費用をだせるわけでもなく、お金ない人が抵抗
図々しい人達は、国をあてにしている

という事実さえ知らない>>2673のような脳天気で無知なマンションさんが増加しているのが大問題

マンションさんの思考はマンションが古くなる前に、何故か高額で売れて住み換えができちゃう脳天気思考の人が多いですが、こんなリスキーなババ抜きで勝ち残れる自信がどこから出てくるのか不思議です
2677: 匿名さん 
[2010-08-29 14:04:06]
区分所有権は建物全体に関することは自分で決められない不完全かつバーチャルな所有権
→老朽化した後(寿命は37年というデータも)の建て替えには莫大な費用が必要(容積率緩和はないと前提)
→デベ・銀行に煽られてギリギリローン組んだ購入者には資金負担能力なく、建て替えの決議はできない
→さらに老朽化・廃墟となり、売りたくても買い手はなく、ランニングコストばかり掛る不良資産に
→不良資産である老朽化マンションを掴まされたマンション住人が全国で大量発生。本来は自己責任
→国による建て替え促進の補助金その他の支援策を図々しい住人やデベ業界が要求
→もし要求が通れば国の対策予算の原資は国民の税金。これを迷惑と言わずしてなんという
2678: 匿名さん 
[2010-08-29 14:20:55]
マンションと戸建ての平均購入費用が同じとか言ってるマンション派は、日本語読めないの?
戸建ての方が高いに決まっているでしょう。
2679: 匿名さん 
[2010-08-29 14:28:39]
金があれば戸建てにしてます。
ないからマンションで妥協してます。
2680: 匿名さん 
[2010-08-29 14:53:22]
>>2676
なんだ、もったいぶったわりにはそんな答えですか。
ちょっとガッカリ。もう少し面白い話が聞けるかと期待していたのに。

じゃあ逆に聞くけど、その大規模マンションとやらを購入した人たちは
同じ値段の戸建てを買っていれば問題にならないと思いますか?

あと、あなたは年収、財産、属性などを明かしていない他人を
簡単に決めつけてしまうおっちょこちょいさんですね。
万事がすべてその調子なんでしょ(笑)。

ひょっとしてあなた自身が大規模マンションなんか買っちゃった人だったりして。
2681: 匿名さん 
[2010-08-29 14:59:58]
>>2677さん
本当にそんなことが起きるのかよくわかりませんが、
頭が弱くてお金もない人には少し施しをして差しあげれば
いいじゃありませんか。

放置して治安が乱れるよりはよほど建設的です。

2682: 匿名さん 
[2010-08-29 15:09:42]
>2681
それではお金がいくらあってもたりません
それに老朽化だけでなく大地震でも同じ事態になります
阪神の震災では戸建も含め公的資金なんが頼ってませんので
建て替えは自分たちでどうにかして下さい
2683: 匿名さん 
[2010-08-29 15:15:20]
>阪神の震災では戸建も含め公的資金なんが頼ってませんので 建て替えは自分たちでどうにかして下さい

答えでてるじゃん。震災でも金が出ねえのに、単なる老朽化の建て替えで金なんか出るわけないっつうの。
妄想お疲れさま。
2684: 匿名さん 
[2010-08-29 15:17:30]
大地震だったら戸建てだって相当な被害でるよ。
火災だってあるわけだし。
マンションだけが補償の対象になる根拠は何?
2685: 匿名さん 
[2010-08-29 15:19:35]
そんなことより総量規制のが大事だよ。
特にペラッペラの壁でできた狭小戸建てな(笑)。
2686: 匿名さん 
[2010-08-29 15:23:53]
あれっ、戸建ては建て替えしなくていいんだっけ。
今にも潰れそうな家もたくさんあるように思うけど。
2687: 匿名さん 
[2010-08-29 16:02:55]
戸建ての修繕、建て替えは所有者の自由。
マンションは共有部、専有部ともそうはいかない。
2688: 匿名さん 
[2010-08-29 16:32:23]
だから、きったない戸建てが多い
2689: 匿名さん 
[2010-08-29 16:39:41]
>>2687
だから何?
あんたの言ってること意味不明なんだよ。

自由が利かないとどういう問題が起きるんだよ(笑)。
2690: 匿名 
[2010-08-29 16:54:44]
>>2680
とことん論理的思考ができない方ですね

大規模マンションを買っていなければ区分所有の問題はおきないのは自明でしょ?
2691: 2680 
[2010-08-29 17:25:18]
>>2690
どうやらあんたはマンションの規模が大きくなるほど
足並みがそろわないってことを言いたいんだよな。
だから住宅は極力個人所有が理想だと。

で、足並みがそろわないとどうしてダメなのよ?
建て替えをしたい区分所有者が思う通りに行かないって
のは分るが、そりゃ自己責任だろ。購入時に建て替え
プランまで契約に入ってないんだから。

で、建て替えないとするとなぜそれが問題なのかね?
戸建ての放置プレーは問題なくてマンションなら問題
になるという明確な理由を教えてくれ。
2692: 匿名さん 
[2010-08-29 17:36:22]
今ここ見てるマンションさん、大丈夫ですか?
建て替えたいのに建て替えられないのも、快適な生活や資産価値上で問題だけど、
一番厄介なのは、建て替えたくないのに建て替えが決まった場合。
高齢で建て替えに伴う費用負担ができない場合は最悪です。
まさか、毎月支払ってる修繕費で建て替えまでできると思ってないでしょうね。
戸建てなら、建て替えはせずに補修だけで済ますことも自分だけで決められます。
2693: 2680 
[2010-08-29 17:48:01]
>建て替えたくないのに建て替えが決まった場合。
>高齢で建て替えに伴う費用負担ができない場合は最悪です。

どうやらこれがあんたの言いたいことなのかな。

じゃあ、管理組合で建て替えを決定したにもかかわらず
建て替える金が出せなくて、競売にかけたり、強制執行くらったり、
最悪自殺しちゃったりした人ってのは建て替えた物件の区分所有者の
何%ぐらいいるんですか?データを出してほしいね。
2694: 匿名さん 
[2010-08-29 18:15:35]
購入時同価格で比較した場合
マンションの建て替えサイクル>>>>>>>>>戸建ての建て替えサイクル
じゃないの?
2695: 匿名さん 
[2010-08-29 18:58:17]
都市部のマンションは所有者が中国人っていうのが増えてきたから
何かあった時に話がまとまらない。 そしてスラム化が進む。
2696: 匿名 
[2010-08-29 19:31:03]
>>2693
統計は見たことないけど区分所有マンション特有の社会問題と認知されているのは確かだね

これからどんどん問題が表面化してくるだろうね

>>2694
その沢山の不等号で何を言いたいのかわかりませんが

今時の戸建てなら普通に修繕してけば40年〜50年ぐらいは持ちそうですね
ちゃんとした作りなら、構造は50年以上持つかと

しかし、30年も経てば子世代になるし住宅仕様も良くなっているだろうから建て替える率が高くなると思います
古い仕様でよい人は住み続けるだろうけど
立て替えるも立て替えないも個人の意志です

一方、マンションの場合は、区分所有の呪縛により、古い家に我慢して住み続けなければならないでしょう。
もしくは管理組合により建て替えが議決されたがお金をだせずに・・
2697: 匿名さん 
[2010-08-29 19:49:36]
>>2693
データ見ないと理解できないの?
貴殿はデータよりも一般常識を身につけた方がよさそうですね。
2698: 匿名さん 
[2010-08-29 19:51:09]
区分所有権はインチキ所有権。

悪徳商法の被害者が不憫。
2699: 匿名さん 
[2010-08-29 19:52:09]
きちんと修繕できてる戸建てなんて皆無じゃない?
やろうと思ったらマンション以上に金が掛かるのが木造。

ところで、木造住宅の耐震性の劣化って結構早いよ。

大震災で倒壊、半壊、全焼したのはほぼ全て木造住宅です。
建て替える金もなく、修繕もせず・・・
とりあえず住めるから住んだ結果。
個人のモノだから個人が拒否すればどうにもならない。
たとえ、周囲に迷惑をかけたとしても・・・

こういうのが社会問題というのではないでしょうか?
2700: 匿名さん 
[2010-08-29 20:34:21]
>>2699
マンションはその修繕すら住民の5/4以上の賛成が無いと出来ない。
スラムマンション化の社会問題が表面化している現実が理解出来ますか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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