BELISTA東淀川大桐 Part-Ⅱ

[匿名さん]

Part-Ⅱ突入です。

『BELISTA東淀川大桐(Part-Ⅰ)』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6733/

[151: 匿名]

＞149

マンションが出来てからと言う事ですが、いつ頃の事ですか？
場所は？
中庭に面した部屋に住んでいますが一度もそんな騒ぎ知りません。
寝る時間帯もバラバラなので深夜や早朝でも騒ぎがあったら気付かないなんて事無いのですが・・
もうひとつのスレとは？
見てみたけど、かなり話題と言うようなカキコミは見当たりませんが。
もう少し詳しい情報は無いのですか？

＞事故はマンション出来てからですよ。
しかも亡くなったのは部外者。
レジ泥棒といい部外者の自殺といい簡単に侵入できるマンションということです

↑これ以外の詳しい情報お願いします。


大規模マンションですし、侵入がたやすいのは仕方ないです。
セキュリティなんていくらでも抜ける方法あるみたいですし。
小さな戸建てよりマシ程度なのがマンションだと思っています。

[152: 匿名]

わたしの友達が以前住んでいたマンションで以前転落事故に遭遇し
かなり鈍い大きな音がしたと言ってましたよ。

家の中にいたけどわかったそうです。


わたしはE棟に住んでますが
殆ど自宅にいてるんで
もしそんな事件があったとしたら騒動に気付くはずです。

作り話もいい加減にして下さい。

[153: マンション住民さん]

145
契約しない人間がなぜここの書き込みをきにしてるの？
気に入らない物件なら見なければいいのに！
貴方が自殺したなんてデマ流してる張本人じゃない！

[154: 匿名]

>>145をよく読んでみると

＞私が聞いたのは摂津市のパークシティ南千里丘のマンションギャラリーに行った時、こちらのマンションの値引きが魅力と言うと、値引きの理由は「事故」かもしれないという話になりました。

ここのマンションを検討していたのが気に入らなかったと言う事？
建ってから３年も経つのですから値引きは当たり前。
それを嘘の事故話までして止めさせようとしてる？
パークシティってそんなに苦戦してるの？
ここを検討から外させたいだけでそこまでするなんて凄い。
条件等色々違うんだから敵視する必要ないでしょうに。

>>149さん、詳しい情報教えて下さい。
まさか知らないのに、それだけ言いきるなんて無いですよね？

＞一部の住民は本当に知らないんですね。
大規模なだけに知らない人も多いんでしょう。

一部って、もし本当なら知ってる方が一部でしょう＾＾；
大規模だからこそ人目があるのに、大規模だから知らない人が多いって意味が分からないのですが。

＞もう一つの検討スレでもかなり話題になってたのに。

半端ない大ゲサな人ですね。
もうここまで来ると笑ってしまいます。
心配して損しました。

[155: 匿名]

＞145

なら値引きしてる全てのマンションは自殺があったマンションって事になりますね。

アホらしい。

[157: マンション住民]

ていうか、そもそも1,200万もの値引き話し自体怪しい。
自殺話しといい値引き話しといい、でっち上げなんじゃないの？
｢このマンションは自殺騒ぎがあったから1200万も値引きしてるのに売れてない｣と知らしめたいの？
そんなにこのマンションが気に入らないなら検討から外せばいいのに。
変な噂流すほど暇なんですね。
何かライバル不動産会社のショボい嫌がらせっぽいわ～。

事故もなく、1200万値引きしても売れないマンションって本気で書いてるの？
その理論なら、事故もなく1200万値引きしたら即完売って事になるよね？
このご時世にそんな理由だけで、これだけの大規模マンションが即完売になるとでも？
お気楽ですね～。

このマンションの良さは住んでみないと分からない！

[158: 契約済みさん]

ザ、ガーデンズにて入居を控えています。
私も、デベ営業から聞きました。
私の強豪はそもそも地域別中古だったので、営業が排他的に貶めたという雰囲気ではないですし、そもそも申し込みをした日でしたから

彼も、外部の自殺といいました、およそ半月ほど前ですが、慌ててこのコミュニティを見ましたが、記載はありませんでした。

同じ長谷工繋がりかな？とも思いましたが、話が同じ過ぎて、挙句、現地のクチコミも無いという一番デマらしくなるパターンだと思いますが、どうですか？

今、お互い色々と言い合いになってしまって悲しいですが、私はそれぞれ良いマンションだと思いますよ。
お互い、厳しい時代に産まれた建物同士、より良い住まいにしていきましょう。

[160: 匿名]

質問にあった情報の元も教えてくれてるんだから、住民が確認しにいったらどうですか？

ここまで来たらﾊｯｷﾘさせて欲しいです。

ここで文句言ってるだけで、直接確認&抗議もしないなら事実だったんだなって思います。

[161: 匿名さん]

なんか、住民VS購入検討者？（もしくは単なる荒し？）の応戦ですね。

それぞれの希望と思惑が交差するから客観的にこのスレ見ている人は、結局のところ、どっちなの？？って感じでしょうね。

でも、真実はひとつです。

ここは、真実をはっきりさせた上で違う議論を進めていかないと何時まで経ってもこんなスレの応酬なんでしょうね。。。

建設的な議論が展開されるべき板であって、こんな言い合いしてても真実は変わりませんし、到底検討材料にはなりませんよね。

[163: 匿名]

契約しない人間は書き込みするなとか、ここは契約者専用スレじゃないでしょ？

[164: 購入検討中さん]

値引きの1200万円は本当ですよ。
今資料を請求したら、まず1040万円引きの部屋が四つと、940万円引きの部屋が２つ、ちゃんと印刷されたものがあります。
さらに現地に行ったら諸経費約160万もうちが持ちます、という話になりました。

値引きの部屋見ましたが、鉄塔が近いとかでした。

自殺の話はごちゃごちゃ言ってないで、住民さんが今日にでも管理人か販売詰所の不動産屋に聞きに行ったらすぐ解決することでは？

室内で亡くなった場合、その部屋に入居する人には告知義務ありますが、他の住民にはありません。
ましてや敷地内での事故は隠されて当然ですから。

[165: 契約済みさん]

あんなところで隠せるんですか？
なんか特殊部隊の暗殺にたいなスピードで処理しないと駄目なような気が、、、

[166: マンション住民]

自殺が本当なら絶対に騒ぎになるはずなのに誰も知らないのは何故なんですか？
この掲示板でも住民は知らないし、私はマンション内に知り合いが何人かいますが誰も知りません。
いくら極秘で処理したとしても誰も気付かないなんてありえるの？
馬鹿馬鹿しい。

値引きだって売り出して三年経つし、これだけの大規模マンションなら完売はなかなか難しいでしょう。
完売させるための値引きは当たり前。
多額の値引きに不信感があるなら検討から外せば良いだけの話し。
何で買いもしない人がここで騒いでるのか分からない。
ここは［検討してる人の為の掲示板］ですよ！
ベリスタに不信感がある・冷やかし・暇潰し・興味本意・荒らしの人達は、書き込みしないで!!
住民としては非常に不愉快です。

[167: 匿名]

そういえば、今年小学校の前の団地の階段で部外者の転落事故ありましたよね。
その自殺とごっちゃになるのでは？

[168: 匿名]

ただの反論より確認しに行った事実を報告して下さい

[169: 匿名さん]

どうしてこのﾍﾞﾘｽﾀは荒らしに狙われやすいのかな？
それにしても自殺ﾃﾞﾏはひどいですね、、やりすぎです。

[170: 匿名さん]

＞１６８
あなたは何様ですか？？検討してる人の物の言い方ではありませんね。自殺とか口に出すだけでも嫌なものです。毎日住んでいれば自殺あればわかります。花も手向けられるでしょう。そんなに知りたいならご自分で確認してください。

[175: 匿名さん]

＞１７１
じゃああんた調べてきてくださいよろしくね

[178: 匿名さん]

＞１７４
１７０です。
まぁそうムキにならなくても。私はあまりにひどい書き込みや礼節欠けた書き込みが多いので書き込んだまでですよ。
もちろんあなたの書き込みも礼節ある文章とは思いませんしなぜあなたがムキになるのかはなはだ疑問ですけどね。
ところでなぜ私が一人でデマデマ叫んでることになるのかな？

[180: 匿名]

結局住民は真実を調べる事は尻込み

疑いを晴らしたい側が調べて報告したらいいのに

いつまでも反論だけで事実を報告しないなら、検討者はここを見て離れていくだけ

知らずに買う人を増やさないように、いろんな所に事故の事をしつこく書き込みされるんじゃないかな

[181: 匿名]

住民は知りたいんじゃなくて、知らないままでなかった事にしたいのかな？

情報元がわかってるんだから、ﾃﾞﾏ流されたなら抗議しに行っていいﾚﾍﾞﾙの問題でしょ

[182: 匿名]

デマなら訴えられちゃうよこれ、大丈夫？

[183: 匿名]

このマンションの近所に住む親戚に聞いてみたたら
自殺なんて話聞いた事がないと言われましたけど。

今年の10月に柴島でマンションから転落事故した人はいてるようですが。

そこと勘違いされてるんじゃないですか？

[184: マンション住民さん]

管理会社の方に直接電話して確認しました。
自殺したなんて事は全くのデマです。
夜中に救急車が来てのは、住人の方が怪我をした為に来たみたいです。
夜中なので、近くまで来てサイレンを消してマンション内に来たんだと思います。
何処かの不動産屋が嘘をついていたんですね。全く信用のおけない不動産屋だ！

[185: 匿名]

はっきりしてよかったですね。

そのﾃﾞﾏを流した不動産屋や他ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞはお咎めなしですか？

[187: 匿名さん]

アワーズと間違えたのかな？

[189: 匿名]

自殺があっても 転落事故で処理して貰えば 公にはならないみたいです。 奈良の岡寺駅前のマンションでも 早朝に転落事故がありましたが 事故で処理されたので調べても出てきません。近所の方や住民の方も知らない人も居てるみたいです。 資産価値は 変わらないので 価格が下がったのは 事故の為じゃなく 早く売却するためだと思います。

[191: 匿名]

>>189

いくら転落事故でも知らない人が居てる場合もあるかししれませんが、この大規模マンションで誰も知らないのはおかしくないですか？

どんだけ処理早いの？
中庭での話声は夜中ならなおさら結構響きますよ。
ベランダ側の人は早朝でも夜中でも喫煙してる人もいます。
廊下側で寝ている人達もいます。
夜中に帰って来たり出勤したりする人達に一切見られる事なく片付けられるの？
どう考えてもおかしくないですか？
警察や死体処理の人が無言で仕事しますか？
自殺でもサイレンは鳴らさなくとも赤いライト位は付けて来ますよ。
死体運ぶ車やパトカーなどどんなに少なく見ても５台位は来ます。
それを誰一人見ていないなんて、どう考えても信じられない。


そこまでこのマンションに何の恨みがあるの？


>>176は頭は大丈夫ですか？？？

＞住民がわざわざ自分のマンションの価値を下げる事故を掲示板で言いますか？(笑)
知らないふりしてスルーするでしょうね。
本当に知らない住民は必死に揉み消そうとしてますが不動産屋も近隣住民も知らない人はいないぐらい話は広まってます。

マンション住民以外が知っているって何？
近隣住民が知っていてなぜマンション住民に伝わって来ないの？
そんな騒ぎ、住民がもみ消そうとして消せると思ってるの？
頭悪すぎません？
毎日そんな事してて楽しい？
もう、本当に可哀想になってきました。
早く幸せになって下さい。

[193: 匿名さん]

192
そんな事を書いて何が楽しの？
わけわからん！

[194: 匿名]

風説の流布（業務妨害罪）
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金

ご愁傷様です。

[195: 匿名さん]

116さん
自殺は無かったと分かったんだから、その無責任な不動産屋の会社名と営業の名前をこの場で公表するべきじゃないでしょうか？

[200: 匿名]

198

そういうの分譲ﾏﾝｼｮﾝならしょっちゅう入りますよ

[201: 匿名さん]

以前すんでいたマンション（２００戸）でも自殺はあったのですが、室内でした。
その為か誰も住民はそのことを知らなくて、その部屋が売却される際、オープンハウスになってたので
同じマンションの住民が見に行ったところ、事実を知らされ初めて他の住民も知ることになりました。
また、その隣の分譲マンションでも自殺があったようですが、そこもあまり住民に知れわたることなく、
処理されたようで、隣のマンションに住んでた私も３年後くらいに噂で知りました。

結構多いようで、知らないうちにということもありそうです。

[202: 住民さんＣ]

悪意を持ったデマの流布は犯罪ですよ。
ご愁傷様。

しっかり通報しておきました。
ま、そんなデマを流したのがどこかの営業であろうと、面白半分で書いた馬鹿であろうと、
社会的に人生終わりですな。

ネットリテラシーの低い人間がこういうバレバレなことをやって、
２ちゃんねるとかでも捕まったりしてるのを知らないんですかねえ。

ほんと、哀れw
ま、ちゃんと家族にしばしの別れでもつげておきなさい。

[203: 匿名]

通報するぐらいだから住民だと思いますが。
202さん。
ｗとか使うのが痛すぎます。
人を正すのならば自分自身がまず大人な対応、書き込みをすべきでは？
ご自身の書き込み読み直してみてください。
まるであなた自身が２ちゃんねらーのようですよ。

[205: 匿名]

今更ビビッてももう遅いんじゃない？

[207: 匿名]

２０１さん、室内なら分からないって事はあるでしょう。
でも、中庭で飛び降りって書いてあるのですから知らない人だらけなのはおかしくないでしょうか。
室内は問題にしていませんよ。
自殺はよくある事ですし。

でも今回の件はあまりにも酷い噂ですよね。
いくら軽い気持ちだったとしても訴える事出来ると思います。

[209: 住民さんＣ]

今更NGにしても遅いよ。
面白半分なのか、本当にそんなこといった営業がいるのかは知らないけど、
しっかり責任とってもらおうじゃないの。

いるんだよねー。
匿名でかけるから何をやっても責任とらなくてもいいと思い込んで馬鹿なことやっちゃうおマヌケさんって。

[210: 匿名さん]

始めに自殺したて聞いて書き込みした人は、その会社の名前を公表するべき！

[215: 匿名さん]

将来の資産価値がどうしたん？
専門家が何を言ってもそいつは住んだ事もないやつが書いてるだけ、そんな奴の判断基準て駅近で近くに大型商業施設が有るか無いかだけやん。
今人気の鶴見緑地近辺なんて、ドブ川が流れていて、鶴見緑地自体ゴミ山で出来ていて全く人気なかったわ！
未来の事なんか誰も分からない！
マンションや戸建を購入した人達は、色んな事を考えて購入してるんだから、いちいち資産価値言うな！
資産価値が大事やったら梅田のど真ん中に土地買ったら！

[216: 匿名]

住民さんの発言のｴｽｶﾚｰﾄの仕方は本当に怖いです。

事故うんぬんよりもそちらの問題で検討から外されてしまいますから、もうやめましょう。

[217: 入居済み住民さん]

私はこのマンションで毎日快適に過ごしています。

[219: 匿名]

何だかんだで残り１８戸じゃん
ラストスパートだね
最近は毎週チラシ入ってるし今度の決算までには売り切る気マンマンみたいだね
近所のロールケーキ配ってるマンションも結構苦戦してるみたいだからどっちも早く完売するといいね

[220: 匿名]

本当に転落事故か事故か知らないけどあったんなら
住人が誰１人知らないなんて事ないと思うけど…

少なくとも発見した人は必ずいるんだし。

[221: 住民さんＣ]

うん。だからデマですよ。
１００％間違いなく。

だって、自殺にしろ、事故にしろ、警察が知らないわけないでしょ？

１００％捏造。
だからそれを言っているのが、会社の営業であろうが、面白半分のおばかさんであろうが、
責任をとってもらえば良い話。
自分の発言には責任を持たなきゃね。それが社会人のルールでしょ？

>専門家にハッキリ書かれるのは許せて、ネットで叩かれるのは許せない…か。

ほんとに頭のわるいおばかさんだなー。
専門家がデマ書いてるの？
叩いているから許せないのではなく、デマを面白半分に書いてるのが許せないだけ。

[223: 住民さんＣ]

どうでもいい。

[225: 住民さんＣ]

だから自分の発言に責任を持たない人間は社会人失格なんだから、責任をとってもらえばいいだけ。

[226: 物件比較中さん]

北区のマンションでも転落デマ流されてるね。
比較中の身としては本当に迷惑だわ。

[227: 匿名さん]

責任ってなんじゃ？
そもそも匿名掲示板で責任って（笑）

いち発言に責任もたなきゃいけないなら匿名掲示板じゃなくて実名公開の掲示板にでもやればいい。
ま、盛り上がらないだろうね。
匿名だから言える事ってあるわけだし。

さすがに個人名出したり部屋番号を晒したり差別発言したりプライバシーの問題になるようなことじゃなきゃ削除にすらならん。
それがここのいいところ。

実害なきゃ警察どころかここの管理者だって動かないよー。
実際虚偽やなりすましは削除されるのに自殺騒動は削除されてないし。

この程度の話ならどこの掲示板でも毎日言われてるしね。
いちいち全部に対応してたらここの管理者だって身がもたん（笑）

昔銀行がつぶれるって女性が噂話して大騒ぎになった時だって銀行に莫大な実害があったから言った人も問題になったけどネットで事故物件って書かかれたぐらいで実害ないしね。
残念ながら売れてないのは元々だし。

前の方から読み返してみたけど自殺を見たって書いてる人はいないわけで。
見たって書いててもし自殺がなかったなら嘘にはなるけどね。

でも読み返してみたら不動産屋から聞いただの近所で噂になってるだの自殺があったらしいだのみんな人づて。
少なくともここに書いてる人はこの話の発信源ではない。
文面からは残念だけどそれが嘘でデマを流してるとは判断できないからね。
みんなその話を信じて書き込んでるって解釈されるわけだし勘違いや噂話程度ならデマにもならず全く問題にはならない。

それが口コミってやつ。
怖いけどそこに真実がある場合もある。
もちろん嘘もね。

ま、責任とるような大事じゃないから心配しなさんな。

[233: 匿名]

もっと物件の価値とか利便性とか住環境とか議論することが沢山あるのでは？
事故が真実か噂か以前に検討すべきでその為の板でしょ？

[248: 住民さんＣ]

だからそれが本当に人から聞いたのであれば、責任はないじゃんw
発信者に責任をとってもらうために調べてもらってるんだから。
発信者が別会社の営業でも面白半分の個人でもなんでもいいのw発信者にデマの責任をとってもらうだけw