三井不動産レジデンシャルですが・・・

[横浜Ｋ]

大規模開発では、質の高い開発で有名ですが
最近は業績が厳しいのか、中規模開発では相当、品のない設計が見られます


マンション購入をご検討されている方に是非知っていただき
たいことは、マンションに住むということは、その中での
生活以前に、地域に暮らすということです。

間取りやインテリアに惑わされずに、購入前に既存の住環境との
関係がどうなっているか是非、直接、近隣にお住まいの方に確認してください。
住まいは一生の選択です。

デベロッパーは売り抜けたら、付き合いは終わりです。
買ったあとのクレームは、規定の保障以外一切受け付けてもらえません。

参考：

http://www.geocities.jp/yokohama_kasama3/index.html

お問い合わせ窓口
http://www.mfr.co.jp/inquire/

【本文を一部削除しました。2012.10.30　管理担当】

[353: 匿名さん]

パークコートレベルでも酷い。
ゼネコンにボられているのか。
最終的には購入者が泣きを見るのだが。

[354: 匿名さん]

すべてはオウンリスクでしょ。三井の場合はその心配が少ないということですよ。で、実際成功でした。

[355: 匿名さん]

そのリスクや心配が大手の対価に比しては高いという指摘が多々ある訳だが

[361: 匿名さん]

三井のリハウスからマンション売りませんかってDMが時々届くんだけど、住所の表記が三井の物件を見に行ったときのアンケートに記入した書き方。グループ会社とはいえ別会社なのに情報流してもいいのかな。

売る前に新居を見つけたいのに。

[362: 入居済み住民さん]

ひどいです。
大きな名のもとにあぐらをかいているとしか思えない。
実質３流以下だった。

[363: 匿名さん]

泣きを見た・・

[364: 匿名さん]

>>362,363
どんな点がダメだったのですか？

[367: 匿名さん]

どの部門の人間がガラが悪かったのでしょうか？

[368: 匿名さん]

対応部署が違うとはいえ、購入前と後の態度が全く変わる。
購入前は営業が執拗に連絡しお客様扱い、
購入後はアフターが不具合に全く対応せずクレーマー扱い。

[369: 匿名]

三井は中途半端。
レベルが他社より高いと断言できるのはサロンのマダムと豊富な資金力、行動力。


弱点はナンチャって物件が意外と多い、
販売がキツそうな物件の営業管理職を契約社員や外注派遣社員に押し付けてたりする、
営業マンが意外と下品
販促と品質なら見かけを良くして売りやすさを選ぶ柔な体質


ってとこかな？

[372: 匿名さん]

LOOP なんていらないからさ
アフターサービスをちゃんとやってくれさえすればそれでいいんだよ。

[373: 匿名さん]

アフターサービスはゼネコンに丸投げだから、ゼネコンの対応次第。三井の看板で売ってるんだから一定のレベルくらい保ってくれないとね。買う側は売主のネームバリューだけで盲信せずに、ゼネコンの評判も確認しないと。

[375: 匿名さん]

コストカットのためか、あまりに安普請な物件（タワマン）に呆れた。
検討中だったが、やめた。すると、担当の営業の態度がとたんに悪くなった。

[376: 匿名]

購入したとしてもアフターサービスの態度の悪さに腹が立つから
今止めておいて正解だと思いますよ。

[378: 匿名さん]

>375

三井って客を選別するから、対応してくれていたって事はおめがねにかなってたってこと。それを断られたんだから、お冠なんでしょ。野村なんて、理由を説明した上で断ったら、逆切れしていちいち反論してきた。大手の営業はプライドだけは高い。

[379: 匿名さん]

不動産会社にしろ、ゼネコンにしろ、そんなに不満なら、自分で設計して建てたらいいじゃない？

[380: 匿名さん]

戸建てはともかくマンションを建設するのは個人じゃ無理。それができたら、誰も文句は言わずにそっちを選ぶ。

[381: 匿名さん]

マンションだとコーポラティブがもっと身近になればってところ。ただ、あれってコーディネーターが賛同者を集めて、組合を結成して行うんで、事業者扱いになって消費者保護の制度では守られない。広まるには法整備も必要かな。

[382: 匿名さん]

消費者保護が弱いのは注文建築も一緒。

[383: ３７９です]

＞３８０さん、余ほどのリッチな方以外は無理なのは承知してます。
なので不満があっても不動産会社に頼むしか無いでしょう。
その不満を少しでも減らす様に不動産会社を吟味するしか・・。

この掲示板に書き込んでいる方々は
ただただ悪口を言ってばかりの方が多くて、発展的ではありませんね。

もう、お邪魔致しません。失礼致しました。

[384: 匿名さん]

購入して全く問題無いような人はこんなところこないでしょう。
酷い物件買わされて、アフター対応もろくにしないデベに対する怒りで
２ちゃんやこのような掲示板に来る。
へんに褒め称えているようなのはサクラがほどんど、いわゆるステマ。

[385: 周辺住民さん]

本当に勘弁してもらいたいのですが、
横浜市の5月末に入居開始のﾀﾜｰマンションの街路樹に頭を強打し
全治1－2ヶ月の怪我をしました。低い所に伸びた太い枝。
担当者に謝罪の要求と安全不備を指摘した所、
そうですか、、それで？
ふてぶてしい態度。それでも一流？じゃないかもしれませんが、
住む人も可愛そうな冷酷な施工業者。
今日も、その枝をよけようとして自転車の中年女性が転倒してました。
大事故にならなきゃ、いいけど、、。
区役所の傍だから障害者や、お年寄りが多く歩いてるんですよね。
顧客も熟年層でしょう？
街路樹は美観よりも、安全性、機能性が優先だよね。普通。

[386: 匿名さん]

それはお気の毒でした。状況が全く把握できなので、なんとも申し上げられませんが、「街路樹」そのものが、敷地内か外かで大きく話が違うと思いますよ。敷地内なら、問題外です。あなた様の不法侵入。

仮に、敷地外でも、社会通念上、そこで身体に傷害を受ける可能性があるかないか、ではないでしょうか。

一般的に歩行していれば、問題ないと判断されれば、あなた様の不注意です。

普通に管理してある公道の街路樹にぶつかって怪我しても自己責任ですからね。

[387: 周辺住民さん]

個人では全く取り合われませんでしたが、
安全性の軽視は　周辺住民としては許しがたく、
行政に問い合わせ、現場を見てもらった所、
安全性の不備と判断され、行政指導となったようです。

横浜市の行政はきめ細かい対応。誠実が第一ですね。
これから超高齢化社会。
そういった配慮、姿勢がある会社が生き残るのでしょう。

自己責任といわれる昨今ですが、そこで手を差し伸べる
人がいるか？　そんな地域性はありますので、、
念のため。

[388: 周辺住民さん]

Ｎｏ386さんへ
追記になりますが、安全性に不備がある木は　切るか
木そのものの植え替えがされました。
自己責任についてですが、民法717条１項２項の
（土地の工作物等の占有者及び所有者の責任）により
損害賠償責任は木の所有者にあるのです。
皆さんも納得できない不条理に関して、泣き寝入りすることのありませんように。

[390: アフターサービスに問題]

三井不動産のアフターサービスに問題ありです。緊急の電話問い合わせに対しても全く対応してくれません。改善していただきたい。

[391: 匿名さん]

何を今更・・・

[392: 周辺住民さん]

私も三井不動産住宅サービスをメンテナンス会社とした
住宅に住んでいます。　　お客様コンシェルジュのような
24時間対応の緊急連絡込みの　電話番号がありませんか？
管理室で責任者に　お尋ねになっては？

不審者が近所にいるので、アルソック対応をしてもらってます。
しっかり、聞かないと教えてくれないかもです。

大変だとは思いますが、あきらめず、折衝を続けてみてください。
不動産、一生がかかっているのですから。

[393: 入居済み住民さん]

三井不動産レジデンシャルのアフターサービスの問題を指摘されている方が
いらっしゃいましたが、当方も大変落胆しています。

売ってしまえば・・という考えは根強いようですね。
売ってあげたとでも思っているようなところも見受けられます。

保証期間内アフターサービスでも、費用のかかるメンテナンスはなんとか逃れようとします。
買い主を素人と侮って、適当に流そうとします。
こちらが多少の知識があると顔色を変えますが、どちらにせよマニュアル通りの
舌先三寸で逃れようとします。

どこも大差ないのかもしれませんが、野村のプラウドも検討していたので、
今ほど嫌な感情は持たずに住まえたかと、後悔しています。

[394: 匿名さん]

野村のプラウド、タワマンに住んでますが、野村リビングサポートも期待はずれでした。
スレ違いになるので長文は避けますが、対応が遅いです。
ことなかれ主義で、問題があっても うやむやにしてしまう企業体質を感じています。

[395: 買い換え検討中]

三井不動産レジデンシャルは、9600万円のマンションで対応が悪く
さらに消費者からのＡＤＲの申し入れを合理的な理由もなく拒否したという理由で、
国民生活センターから紛争の概要、事業社名・住所及び社長名が公表されています。

国民生活センターＨＰの１１ページに載っています。

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20111006_5.pdf

[396: なんなんでしょう]

戸建ですが、今時隣の壁に手が届くくらいの建て方！
何より先に建ってる家にお構いなしの建て方！

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[398: 匿名さん]

いいのです。法にふれなければ・・・

[399: 匿名さん]

二期が建て終わる前に、一期の住人がクレームを入れて設計と植栽を変更した話を聞きましたが。。

[400: 匿名さん]

クレームに真面目に対応してくれさえすれば印象も違うのに
鼻からやる気なし馬鹿にした態度が許せない

[403: 匿名]

三井のアフターサービスは本当に対応がふざけすぎ
こいつらは余計な費用を負担しないためなら、なんでもやる。とぼけたりすり替えたり。
すごいね。今どきこんな大企業があるんだな。

[405: 契約済みさん]

これから手付金をめぐって裁判です・・・

引っ越しの2日前に知らない携帯電話から電話があり、
2、3日前にも2度程電話があった番号だったので出ると
三井不動産レジデンシャルの担当営業でした。

内容は、

「引っ越し日に部屋は引き渡せない。
やはり提携ローンの審査が通らなかった。
1カ月以内に自分で他のローンを組んでもらうか、
現金で全額用意してもらわないと売れない」

というものでした。

「年末年始に1カ月でローン決めろって無理でしょ？
しかも引っ越しの2日前にそんなこと言われても、
マンションを買う以前に2日後に住む場所がなくなるんですが、
どう責任をとってくれるんですか？」

と言うと、

「自分は非通知や携帯電話からだったが
数日前から連絡していたので、
電話に出なかったあなたに非がある」

と、担当営業が言い出したので

「そんな重要なことをなぜ非通知や知らない携帯電話から
掛けてくるのですか？それに、何故留守電を残さないのです？
そもそも私の勤務先の電話もメアドも知っているのに
連絡が取れない時点で何故そちらに連絡をよこさないのですか？
しかし、連絡が取れたとしても数日前では
あまり現状と変わりませんがね・・・」

と、口論になり、
その場は、すでに私が支払ってしまった内装費と火災保険料を
三井不動産レジデンシャルが払うという事になり、
話は終了しました。

しかし、三井不動産レジデンシャルが最悪なのはここからです！

三井不動産レジデンシャルが紹介してくれた
提携の引っ越し業者と引っ越し先変更の連絡をしあっている時に
「三井不動産レジデンシャルの方ではキャンセルになってないようですよ？」
と言われたので不信に思ったのと、
周りから「ローン特約で手付金戻るんじゃない？」という話をきいて、
契約書をチェックすると【提携ローンが通らなかったら全額返金】と
書いてあったので、
三井不動産レジデンシャルに電話してみました。

驚く事に私の購入はキャンセルになっておらず、

【1カ月後に入金がなかったら自己都合でキャンセル】

というステータスになっていました。

「提携ローンが決まらなかったからローン特約にのっとったキャンセルで、
手付金は全額返金じゃないのですか？
それにおたくの担当営業は内装代と火災保険代を払うと言っていましたが、
いつ支払ってもらえるのですか？」

と問うと、

「ローンの審査が落ちたのはお客様のせいなので
ローン特約は無効です。
支払いの件は担当営業に確認して、
担当営業から折り返します」

と言うので、

「担当営業は信用ならないですし、不快なので他の方から連絡をください」

と言って電話を切りました。

翌日、非通知の電話があり、
まさかと思い出ると、担当営業でした。

電話させるなという相手にわざわざ電話させる
三井不動産レジデンシャルの誠意のかけらもない対応にも驚きましたが、

一番驚いたのはその電話の内容です。

「お客様の契約は、1か月後に購入金額が払えないということでの
自己都合でのキャンセルになりますので手付金は戻りません」
「火災保険は契約がまだなので返金がありますが
内装代は払えません」

「この間の電話であなた、内装代払うと言ったじゃないですか？」

「・・・・・・」

このままでは、自己都合でキャンセル扱いにされるので
これから裁判手続きです。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[406: 匿名さん]

普通さ、ローンの仮審査が受かってから契約締結すんじゃね？

仮審査に通ってたのに本審査で通らなかったってことは、、、

>>ローンの審査が落ちたのはお客様のせいなのでローン特約は無効です。


あなた、会社辞めたとかでかい借金したとかで自分の属性が低くなってないかい？

[407: 匿名さん]

俺もそう思う。
三井の場合、普通は本契約時にローン本審査も申し込むのが普通かと。
その上で直前になって通らなかったってのは本人に何か問題があるんだと思うね。
その担当営業の態度もアレだが、本人にも重大な問題があるだろうね。

[409: 匿名さん]

>405

引越しの段階になる前に、契約後にはローンの本審査があって、それが通ってから金銭消費貸借契約、引渡って手続きがある。ローン特約は特約期間があるから、それまでにローンが通らなかったらその時点で問題になるでしょ。

契約してないのがバレバレ。営業に相手にされなくての腹いせかな。三井って客を露骨に選別するもんね。

ちなみにローンが通らなかったときに特約が認められないのは、虚偽の申告をしたとか、ローンの手続きに協力しないとか契約者側に重大な落ち度があったときだけ。

[410: 購入検討中さん]

405さんのようなこともあるのでしょうか？もしそうなら怖いですし、非常に嫌な思いをされましたね。状況は落ち着かれたのでしょうか？

昨日、三井さんへ行き説明を聞いてきた感じでは409さんがおっしゃっるような内容でした。

よくわからなかったので恥ずかしながら三年分の確定申告書を持って行き細かく説明してもらってきました。ざっと自己資金と借入のバランスやどのぐらい借り入れられるかなどとても親切に説明して下さり好印象だったのですが。

確かに三菱地所さんの物件も迷う旨の話をしたところ、是非自社を！と勧める感はありましたが。それは営業さんですからどこも一緒かなと。あと私も設計や施工会社がどこかはかなり重視して決めています(^^)


ちなみにスレ違いですけど。
私は事前審査もまだですが、これに通っても本審査でダメな場合があるのですね。私が思うほど甘くないのかもしれませんね。

[411: 匿名]

そんなのあり得ませんわ。作り話ですわ(笑)

[412: 匿名さん]

アフターサービスのみならず、ついに販売のほうにも問題ですか？
アフターで嫌な思いする前に終っておいたほうが幸せかもよ

[413: 購入検討中さん]

初めてマンション購入を考えているので信頼出来る大手の方が良いかなと考えているのですが。

色々あるのですね。
皆さんの経験談、参考になります。

最近は価格も高く、周囲から聞く話では施工会社の選定も見ていて正直不安があります。

先に購入し住んでいる知人から聞いた話しかないのですが。

三井不動産レジデンシャルの物件は熊谷組など比較的マンション建設に定評のあるゼネコンに工事を依頼しているのが良いなと思っておりましたが、最近はあまりマンション建設については評判の良くない海洋土木を得意とするような会社や、知人からおすすめ出来ないと言われたCMでもお馴染みの某会社に多く工事を依頼している感じで正直不安に思い始めています。

やはり資材不足、人手不足による建設価格の高騰やそれに伴うコスト削減のためでしょうか。

[414: 匿名さん]

不足ではなく、値段に見合った施工がされていないということでしょう。
手抜きもあるから不具合出て当たり前。まともにアフターサービスも出来ない。
書き込みはだいぶ削除されてしまっているようですが、アフターのスレもご参考にされては如何でしょう。

[415: 匿名]

浦安市内の三井が開発した弁天パークシティタウンハウスⅡも酷い。入船タウンハウスⅢは住民訴訟をしているが、弁天は一件も訴訟がない。
訴訟をしたい住民を抑える住民との争い。
なぜ三井側に立つ住民がいるのか？
三井関連の住民が多いからだ。
何かしらメリットがあるのか？

[416: 匿名さん]

東海地区での話ですが、最近の三井は良い土地取得が出来てません。
名古屋市内では大手が手を出さないような下町っぽいエリアで建設反対派住民と長らく対立したり、市外の物件は駅からは近いけど微妙な立地で安物っぽい感じ。
ようやく名古屋市東区徳川という割りと良い立地の計画が出てきましたが、長谷工の設計施工でした…。
正直残念です。

[417: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

414さま
遅くなりましてすみません。
教えて頂きありがとうございます。
アフターの方の掲示板も参考に見てみます。　

[418: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

東海地区もそうなのですね。

両親が三井不動産分譲のマンションを購入した時代は立地もよく、周囲からも良い物件を買ったと言われて誇らしげでした。思い出すと笑っちゃいますけど。

いざ自分が購入検討する年齢になってみたらまた状況が変わってしまっていて、ちょっと焦っています。
初心者だからこそ、よく見て買わないといけないなと思いますね。

[419: 匿名さん]

三井は別に悪くないと思います。
財閥はやはり無難です。
野村の方が問題があると思います。三菱も今はダメですね。

[420: 匿名さん]

他社にくらべて高いと思いますが、どうなんでしょうか。品質は施工の技術力と監理のチェック力に依存するかと。
売主チェックがM菱の事件で形骸化している感じですかね。売主は資金力があるところがいいので、大手ははずせないかな（財閥、金融、商社系大手）つぶれたら怖いですから。

[421: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

三井不動産については監理や施工がしっかりしていて、品質も良いからと先に購入した先輩方から奨められて来ました。ちなみに先輩方の中にはパークコートを買われた方もいて遊びに行きましたが確かに素敵でした。私はここの一般的なブランドであるパークホームズを検討中です。

確かに三菱地所レジデンスの件で三井不動産は大丈夫かな？と不安にもなりました。
ただ、こんなことを言ったら今回被害に遭われた方に申し訳ないかもしれませんが、業界全体がこのトラブル発生をチェック機能強化に繋げてくれたらいいなとも思っています。

[422: 匿名さん]

↑　大丈夫では無いでしょう

震災のときに三井は裁判起こされてるし

いまや　大手＝安心　ではないですよ

あとは運

[423: 匿名さん]

その通りだと思いますよ。大手＝安心、なんて思考回路停止ですよ。所詮、丸投げなんだからね。特にこの業界の”ブランド”なんて、全く信用ならないですね。

[424: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

〉422様、423様

いくつか訴訟案件見ました。
色々事情がありそうですね。

おっしゃるように特にマンションは注文戸建住宅とは違って実際的には施主=購入者（最終消費者としての立場）ではなく、施主である売主は躯体などについては業者丸投げですね。運もある！というのが正しい答えかもしれません。

チェック等もどこまできちんとやっているか？などはわからないですよね。　

[425: 匿名さん]

今時、財閥だから安心！なんて方いないでしょ笑　

[426: 匿名さん]

三井に住んでいます

[427: 匿名さん]

昔買った人はね笑　これから買う人はわかんないよね。

[428: 匿名さん]

>>424

きちんとチェックしています！　そりゃそう言うに決まってます。

運悪く（購入者にとっても三井にとっても）不具合が出たときの対応をきちんとしません。
三井の対応基準にあるのは「居住困難かどうか」です。

[429: 匿名さん]

居住困難かどうか？車でいうと走行困難かどうかだよ。（そんな車怖くて誰も乗らん）信じられん基準ですね。本当なら。

[430: 申込予定さん]

やっぱり、ここの営業は最悪の二枚舌なんですね！
売ったら知らないが手に取るように見えました。
潰れますね！

[431: 匿名さん]

南青山の件で地所が話題の的だけど、施工にかかわるトラブルという点では市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、赤坂のエレベーター事故と三井のほうが実績は上。

[433: 匿名さん]

購入者が泣き寝入りしている表に出ない手抜き・ミスは腐るほどある。

[434: 匿名さん]

購入者を黙らせ、手抜き・ミスをもみ消すためのアフターサービスが三井にある。

[435: 匿名さん]

泣き寝入りさせるのは三井に限ったことではなく、建設業界の常套手段なんじゃないかな
ヤマダ・エスバイエルホームの欠陥住宅についてネットで色々と書かれているけど
その対応の酷さには唖然とするばかりですよ

[436: 入居済み住民さん [女性 60代]]

管理。警備が機能していない。管理費の無駄ずかいアバウトだ

[437: 匿名 [女性 40代]]

三井不動産は、お客さんの声は、クレーム扱いにする社風です。
住民は、自由に発言できないようにされています。
管理人も、高圧的な対応で、偉そうにしています。
理事会、機能していないので、三井不動産の言いなりになり、
三井グループに、管理費が、無駄ずかいされています。

[438: 匿名さん]

横浜市都筑区のマンションが傾いてるって......

やっちゃいましたね！

[439: 匿名]

うちのマンションも横浜市内でここのデペ、施工は三井住友建設。
嫌な気持ちがします。

[440: 入居済み住民さん [女性 30代]]

横浜市都筑区のマンションが傾いても、また三井不動産は、大丈夫と言っていますが
私のマンションも壁のコンクリートが、1ｍ50ｃｍぐらい剥がれていて落ちていたので、管理人に渡したら剥がれても大丈夫と言われごみ置き場に捨てられていました。現在も修理はしていません。これが三井不動産は、対応です。

[441: 匿名]]

三井不動産などが販売した横浜市内の大型マンションで、建設時に必要な地盤調査の一部をせずに別のデータを転用するなどして基礎工事を行った可能性があるとの報道されているが、施工、販売、管理が、すべて三井グループ会社だと、このようなことが起きてやすい。同様のことを、社内習慣として、やっていたのだろう。

[442: レジデンシャルと社名変更]

>>437
三井不動産レジデンシャル最悪です　いつか罰がくだると思っていたらやはり出てきましたね　社員は嘘ばかりの人間で能力もないのに天狗になってふんずりかえった井の中の蛙で哀れな方々でした　

[443: 全物件をきっちり調査すべき]

>>441
まさにおっしゃる通りです　天下の三井さんと思って信頼して裏切られ泣くに泣けない　企業として大きな過ちを犯しています　いつか天罰がくだると思っていましたが人生の貴重な財産を委ねてしまった方々にはそんな悠長な事は言ってられませんので日本国内の三井の物件を正式に調査してもらうべきです　そしてきちんと賠償してもらうしかありません

[444: 契約済みさん [男性 60代]]

皆さんの話、見させて頂きました。困っていらっしゃるのですね。
私、横浜マンションのデータ改ざんで傾いてしまったというニュース、わたしがすんでいる舞浜三丁目の戸建て住宅の東日本大じしんで液じょうかとおなじですね。データ改ざんイコール理論のすり替えですね。日本しゃかいが正常になるようさいばんちゅうです。支援下さい。

しました。現在裁判中です。こんかいの

[445: 匿名さん]

三井は市川の鉄筋不足タワー、大船の六会コンクリート、新川崎の充填剤注入ミスと施工トラブルの多い会社。今回の件で驚くなんて不勉強。

[446: 匿名さん]

三井不動産の隠蔽体質に嫌気が差すわ・・・

入居開始直後にボーリング調査してたってことはその段階で何らかの問題が判明してたってことだろ？
それを公表しないなんて不動産開発会社として大いに問題がある。

不動産会社としての許可を取り消すべきだわ。

[447: 匿名さん]

入居直後にボーリング調査ってのはデマでしょ。そんな異例なことしてたらもっと前から話題になってたはず。

[449: 匿名さん]

全棟建て替えする方向で住民と協議されるようですね。

財閥デベは資金力があるだけまだ不幸中の幸いですね。

[450: 匿名さん]

うちも三井不動産のマンションで、今回の件でうちは大丈夫か気になって問い合わせしました。
管理会社が三井不動産レジデンシャルサービスですが、そういう報告は入っていませんの一言で終わり。
また調査の予定は？の問いには無視。
これだけ話題になってて、問い合わせも多いと思うから、予め調べておくなりしておけよと思いました。
住人からの問い合わせで初めて腰を上げるとか、心底がっかりな対応です。

[451: 買い換え検討中 [男性 50代]]

>>450
レジデンシャルが昨年販売し管理をしている飯田橋近くのパークコートC富士見でもT所長は会社の顔のようにポスターに出たり一見紳士風で物腰もソフトに見えますがやっていることは平気で嘘をつき信じがたい嘘を固める卑劣な人です　社長も住んでいる億ションですが大はずれの物件ですよ

[452: 匿名さん]

三井不動産が、入居前に施工記録を確認しているはずなんだけど、

①やってない（万全のチェック体制を敷いているという嘘の広告表示をしている）
②建築基準法違反を知りながら販売した（組織的隠ぺいがあった）

さて、①、②のどちらかな？？

[453: 買い換え検討中 [男性 50代]]

>>452
①②のどちらにしても日本の企業として最低ですよね　皆様大切な財産価値が下がってしまいどれほど悔しい思いをされているか…
販売した全物件の調査をして報告して欲しいです

[455: 匿名さん]

なんか被害者ヅラしだしてムカつくな
相変わらず責任逃れ

[456: 匿名さん]

新たに出される前に三井住友建設施工の物件を自ら調査したほうがいいぞ

[457: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

今回の発覚が遅れたのは、三井のケツが重かったからってことでしょう。
今後三井で買ったら同じ事されるのかな…

[458: 匿名]

>>455
同感です
お得意の責任逃れです　
皆さん三井不動産レジデンシャルの物件は資産価値も下がってきますし元々嘘つき企業ですから今回の事件をきっかけにきちんと調査をしてもらう必要があります

[459: 匿名さん]

こういう事案が出ると、よく売主の責任と言われるけど、今回は下請け企業ばかり報道されているなと思います。

[460: 匿名さん]

テレビや新聞にとっては広告いっぱい出してくれる三井不動産は大スポンサー
広告代理店も必死だから叩けないんだよ、情けない
だから同じことを繰り返す

この掲示板にとっても大スポンサーだからディスってるスレを削除しまくってた

[461: 匿名さん]

三井不動産の社長は謝るつもりは無いのか

ここまで「売りっぱなし」を貫く会社って凄いな

[462: 匿名さん]

CM自粛中

[463: 匿名]

>>452
知人が社員ですけど文系のぼんぼんでマンションをプロデュースしてるって自慢してるけどどう見ても検査できる能力はないですね

[464: 匿名さん]

さて三井住友建設のせいにして逃げ切れるでしょうか

[465: 匿名さん]

大臣にまで責任を言及されて、相変わらず逃げの姿勢を取ったら、大臣に切れられて免許取り消しなんてことされちゃうかも。

[466: 匿名さん [男性]]

一般的な素人のイメージですが。

①－三井不動産レジデンシャルは、販売会社・・・技術無し、営業のプロ。

②－三井住友建設は、総合設計施工会社・・・・・総合技術有り、総合工事のプロ。・・・・少し？ですが。

③－旭化成建材は、建築物のパーツ会社・・・・・専門分野の業者（塗装工事、天井工事、左官工事他）

★力関係
①＞②＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞③（ミジンコ程度）

★メヂィア対応
旭化成建材は、元請の三井住友建設に、お伺いを立てて、許可を得てメヂィアに登場しています。

外壁タイルが剥落して、タイル業者がメヂィアに登場しますか？
★当然ゼネコンでしょう？

[467: 匿名さん]

知らんぷりしてないでさ
三井住友建設施工物件はもちろん
旭化成絡み物件は分かってるんだから
もうちょっと真面目に調べるとかしないかな

[468: 契約済みさん]

３月に三井の信頼と内装のグレードで新築マンションを契約。来年３月に完成　残代金（ローン）支払予定です。
三井の体質がこんなんだったら　契約してなかった！！全戸完売後　向かい東側のオーシャンビューの古いビルの建て替えの通知が来た。10階建て！日照と眺望が落ちる。前もって知ってたのでは？と疑ってしまいますね。契約前は何も触れてなかったのに。もし計画を知っていて　告知してなかったら　告知義務違反になる事疑いなし。今回の傾いたマンションの件で　疑ってしまいます。

[469: 匿名さん]

タイミングといいそれは確信犯ですね
売ったもん勝ち、売ったら知らんぷりは三井スタンダードですよ
表沙汰にならずに泣いている購入者は星の数ほどいるでしょう
実際は横浜の件だって屁とも思ってないでしょう

[470: 匿名さん]

>>468
それはちょっとって感じですね。

具体的な物件名は避けますがもしや神奈川の物件ではないですか？
私の知人が似たようなことを言ってい増した。確か三井だと言っていて、良い物件を契約したと張り切っていたのに何か意気消沈していたんです。

もし仮に契約時点で建てかえが確定していないものの、建てかえる可能性もありうる(噂等も含め)のならば情報として伝え、それを納得して契約しないとやはり公平じゃないですよね。仮に積極的に開示しなくとも、検討者から聞かれたらやはり話す必要はあるでしょう。

私も実は今都内の三井物件を検討していますが。
ここのところ横浜のパークシティの件もあるし、知人もガッカリ状態になっているし何だか良い話がないですよね。

物件価格だけはすごく高くなっていて私もどうしようかなと悩み中です。

[471: 契約済みさん]

>>470
多分知人の契約したマンションと同じだと思われます。
杭打ちのデータを送ると連絡がありましたが、まだ送ってきていません。偽装があってもおかしくないですよね。
それだったらそれで違約金を頂いて振り出しに戻ったりして・・・。
マンションの購入は少し待ったほうが良いかもしれませんね。価格は上がっていますが今回の件で建築業界の膿を出しきって、何かが変わってからのほうがいいのでは。無責任な言い方ですがこの業界がおかしな事が有りすぎです。
目に見えない所まで消費者はどうやって調べれば良いの！

[472: 匿名さん]

売主は施工主に安く建てさせて高く売る
元請け施工主は下請けにもっと安く発注
下請けはギリギリでやるから材料も誤魔化すし手抜き工事も仕方ない
バレなければラッキーなんですよ

クレイム出ればアフターサービスでとぼける
バレそうになったら施工主連れてきて更にとぼける
駄目なら最後に下請けのせいにしてバックれる

[473: 匿名さん]

何だこの会見は⁈上から目線！

[474: 匿名]

私の物件は三井住友の施工。売主は東京建物。早々と管理会社を通じて、旭化成建材の杭打ちではない旨の通知がありました。
また購入時は、東西南北全て空き地でしたが、営業の方からの季節親切に今後の状況について説明を受け好印象を受けたので、自己責任で購入を決めました。
今では四方、ほぼ眺望確定の湾岸タワーマンションとなり、駅からやや遠いのを除き満足しています。やはりしょうじきな会社が大切だと思います。三井は提案をしても建て替える気なんてさらさらありませんよ。なぜなら全住民の合意が不可能なのを知ってるからですよ。今回と言い浦安との件と言い不誠実極まりのない会社ですね。

[475: 匿名さん]

わざわざ記者会見してろくに謝りもせずでかい態度
購入者のみならず全国民まで敵に回すバカ社長だな

[476: 契約済みさん]

建て替えは相当難しいですよね❗それを承知でしょう。
今回の件を痛みだけでは無くて さすがと思ってもらういいい広告宣伝に替えたいと考えているのではと思ってしまいますね。

[477: 匿名さん]

ここで三井住友建設に謝らせるのか

[478: 匿名さん [男性 60代]]

今回の問題の本質を突いた記事がありましたので、投稿します。

誤解を生むといけないので、原文そのままで投稿させていただきます。
http://www.data-max.co.jp/271116_11_no_ymh1/

横浜のマンションで採用されていた杭の工法は「ダイナウイング工法」という国交大臣認定の工法です。既成杭の認定工法は、一般的な杭の工法と較べ、２～３倍もの支持力が得られる為、多くの杭業者が認定を取得しており、現在の建築においては主流となっています。
　一般的な既成杭では、支持地盤に到達している杭先端部分の支持力と杭周面摩擦力の比率は８：２程度ですが、認定工法では、この比率が５：５程度と周面摩擦力を大きく採る例もあります。このように、従来の一般的な杭工法よりも相当大きな支持力が得られる認定工法においては、厳密な認定条件が定められています。
　旭化成建材のダイナウイング工法においては、報道で話題になっている「電流計による地盤の確認」も、勿論、認定条件となっています。しかし、最も大きな点は、「認定工法では杭先端部分の土質が限定されている事」です。同工法の認定は、「砂質地盤」「礫質地盤」のみを対象としています。しかし、問題となっているマンションの支持地盤の土質は「土丹層」という粘土質の地盤であり、認定の対象外です。
　設計・施工を担当した元請業者である三井住友建設の社長の記者会見では、この点に関する質問に対して、同社社長は「最適な工法と判断した」と回答しています。
　認定外の地盤に認定工法を採用すれば、認定で設定された支持力を得られません。「支持層に届いていない杭がある」という現在の問題に留まらず、「認定外の土質のため、杭が支持層に到達していても、設計通りの支持力を有していない」という大問題に発展します。つまり、傾斜した棟以外の棟も、杭が認定条件を逸脱した違法な状態になっており、設計通りの支持力を有していないという事であり、すべての杭が法律違反となっているのです。一般的な杭工法では電流計による支持地盤の確認は義務付けられていないので、「電流計云々」よりも、「認定外の土質に認定工法を採用した」という設計の誤り（偽装）の方が遥かに大きな問題です。三井住友建設や旭化成建材側は、安全確認を強調していますが、そもそも、すべての杭が認定外の違法状態であるという大前提においては、安全確認の意味を為しません。
　三井不動産レジデンシャルは、いち早く、傾斜していない棟も含めた全棟の建替えを表明しました。この背景には、「違法状態が発覚する前に建替えを進めたい」という思惑があったのではないかと、個人的に推察します。

　旭化成は、調査が終わったと報告していましたが、一体、何を調査したのか？　「認定に適合する地盤である事を確認できたのか？」という事が明らかになっていません。また、横浜のマンションでは、三井住友建設が、支持層の深さを測定する為に、サウンディング試験調査を行っていますが、この調査方法では、地中の土質サンプルを採取できない為、事前に採取した見本との比較ができず、土質の確認ができません。「調査をしている」というポーズが目的としか思えません。
　建築において、杭の仕様を決定するのは設計者です。この建物では三井住友建設です。設計が誤っていれば、建築確認の審査機関が指摘し是正を求める事が義務付けられています。施工段階でも元請施工業者が是正を進言すべきですが、同社の設計・施工であった為、施工段階でのチェックができませんでした。設計、建築確認、施工、全ての段階で、「このマンションの支持層が認定工法に適合していない事」を見落としていたのです。末端の杭施工業者の作業員は設計図に忠実に仕事をされる事が一般的と思われるので、工法認定の条件までは完全に把握できてないと思います。肝心要の設計者（三井住友建設）の「認定外の杭を採用する」という、設計の誤り（偽装）が出発点となり、このような事態に至りましたが、これは、設計者、建築確認機関、元請施工業者、杭施工業者による共同不法行為です。

　現在の報道は、「電流計のデータの流用」にばかり偏り、最も重大な本質を見落としています。認定工法でありながら認定外の土質の地盤に採用している事例は、全国的に調査をすれば、凄まじい数に上る事は間違いありません。

[482: 匿名さん]

社員て自社物件に住んでいるんですか？
もし、自分の住んでいる自社物件に不正があったらどうするのですか？

[485: 匿名さん]

あまりにも、元請(ゼネコン＝三井住友建設）の責任逃れが、醜いので、ついに天の声です。

●日本建設業連合会の中村満義会長（鹿島会長）は２０日の定例記者会見で、横浜市の傾斜マンションなどくい打ち工事の不正問題に関し、「元請けが発注者に対する責任の矢面に立つのが当然だ」と述べ、施工管理を行うゼネコンが大きな責任を負うべきだとの考えを改めて示した。（2015/11/20-17:41）

[487: 匿名さん]

■この事実を、10月の杭ショート発覚時に認知していたのでは？


横浜傾斜マンション　元請けが短い杭で設計

日本テレビ系（NNN） 12月3日(木)19時5分配信
　横浜市のマンションが傾いた問題で、元請けの三井住友建設が、以前、同じ場所にあった建物の杭（くい）が１８メートルだったのを知りながら、短い１４メートルの杭で設計していたことが明らかになった。

　問題のマンションでは杭８本が固い地盤に十分に届いていないことがわかっているが、三井住友建設は地盤調査で１４メートルの杭で問題ないと判断したと話している。

[490: 匿名さん]

437さんの言われるとうりです

[491: 匿名さん]

三井は100パーセント悪くても謝りませんそれが管理の姿勢いや三井不動産の姿勢ですそのうちまたなにかあるとおもいます。

[492: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[493: 匿名さん]

首都圏の三井不動産レジデンシャルのマンションの居住者などを対象とした「三井のすまいループ」というメンバーシップサービスがあります。この「会員規約」を読むと、三井不動産レジデンシャルの裏の顔というか、本音が判りますよ。「保証しない」・「一切責任を負わない」など、ナイナイづくし。
“億ション”の居住者も含む優良顧客向けのサービスなのにね。

「会員規約」は公開しているので、「31ループ　会員規約」で見れます。

[494: 匿名さん]

名古屋のパークコートはかなりいただけない

[497: マンション住人]

［NO.496と本レスは個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[498: 匿名さん]

管理費の使い道がいい加減。管理もいいかげんであきれる

[499: 名無しさん]

三井レジデンシャルのサービスがいいと思ったことは一度もないから、次借りるときは選びたくないですね
三井レジデンシャルで検索すると、三井レジデンシャルは素晴らしいという内容ばかりがヒットするんですが、マイナス評判のサイトを消したりしていることが原因ということはあるんでしょうか？

[500: アーバンドック]

マンションは購入してからも家賃を払うようなもの。一戸建てのほうがはるかにいい。

[501: 匿名さん]

台東区寿二丁目に三井不動産レジデンシャルが建築主として建てた14階建てのマンションがあります。
このマンションは、杭打ちデータを隠して工事を強行したため、近隣住民の猛反対を受けましたが、約二年遅れで三月末に完成しました。
しかし、地上げの際に暴力団が関与したとして、先住者に訴えられたり、掘り返したら元お墓で、人骨が130体も出てきたりと、ブラックな情報が満載で約4ヶ月たつ現在もマンション名がなく、三井不動産レジデンシャルのホームページにも、ネット上の何処を探しても販売情報がありません。
そんな訳で、管理会社も入っていないので、早くも廃墟化がはじまっています。

[506: 匿名さん]

505さん
未だに状況に変化はありません。
このマンションの杭打ちの件は、新聞にも取り上げられました。
これから、いったいどうするのでしょうか？
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/169062

[507: 評判気になるさん]

>>506 匿名さん

やはり心配ですよね。三井の晴海のタワマン検討してるんですが、そこも杭施行ミスで販売延期の過去があるので、チェックに問題があるんですかね？

[508: 匿名さん]

>>507 評判気になるさん
内情は分かりませんが、何れにしろ慎重になられた方が宜しいかと思います。

[509: 匿名さん]

>>507 評判気になるさん
三井は横浜のマンションもすぐに立て替え決めていました。
スミフも横浜の別のマンションで同様の問題ありましたが、補修で済ませようとしてました。
個人的には三井のマンションは信頼できると思います。

[510: 匿名さん]

>>507 評判気になるさん
しっかりチェックしたから、やりなおしすることになったんでしょうね。
やっぱり、不動産最大手とスーパーゼネコンの組み合わせは安心できます。

[511: 匿名さん]

>>510 匿名さん

>>510 匿名さん
そうですね。
このマンションの施工者か、スーパーゼネコンではないのが問題なんでしょうね。

[512: 評判気になるさん]

>>511 匿名さん

そのスーパーゼネコンのミスで延期になったのでは…その上、同じデベでミスが続くのは、やはりチェック体制に問題があるんでしょ？

[514: 匿名さん]

まぁ三井もアレだけど
「他社よりはマシ」
これにつきる

森ビルなんて高級だけどこういう話出てこない。
逆にどんだけ隠蔽してんのって怖いわ

[515: マンション掲示板さん]

>>514 匿名さん

しっかりとチェックしてるから出てこない。

[516: 匿名さん]

>>513 評判気になるさん
三井はきちんと情報公開して杭打ちやり直すから、心配ないよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[517: 匿名さん]

>>512 評判気になるさん
きちんとチェックが働いたということは評価すべきでは？

[523: 評判気になるさん]

[No.518～本レスは､他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[524: マンション掲示板さん]

>>506 匿名さん

ちなみにどうなったんですか？

三井は隠してるんですか(笑)

[525: 匿名さん]

524マンション掲示板さん

完成して５ヶ月たちましたが、販売情報は全く無く廃墟化がますます進んでいます。
グレード的には「パークホームズ」ですが、公にはできないんでしょうね。

[526: 匿名さん]

>>499 名無しさん

組合で監視しないとマズいよね～

[529: 匿名さん]

[No.527～本レスまでは､情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[530: 匿名さん]

ここのマンション検討してますが、
営業の仕方がけっこうドライじゃありません？
よくも悪くも

[531: マンション検討中さん]

>>530 匿名さん
わかりますw
別のデベマンションは営業の電話とか、近隣他社の批判(遠回しにですが)とかよく聞きましたが、三井は自信があるのか知りませんがドライな対応でした。
あなたが買わなくても他の人が買いますから。と捉えられても仕方ない対応されました。

結果、総合的に考えて三井のマンションを購入しましたがw

[532: 匿名さん]

>>531
担当ごとにノルマやインセンティブがないのか
こっちが熱く購入の意思を見せているのにすこし迷ってるうちに他の営業が自分の客の申し込み先に取っちゃいましたってことがありました。
意地でも自分の担当で契約決める！みたいなのは
ないようです。

[533: 匿名さん]

>>525 匿名さん
9か月経ってやっと売り出すみたいです。
名前はやはり「パークホームズ浅草寿」だそうです。

[534: 匿名さん]

>>533 匿名さん

このマンションのスレですね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628886/

[535: 匿名さん]

>>501 匿名さん

これですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628886/

[539: マンション検討中さん]

意外と人気があって抽選で外れました
もう同じタイプのお部屋ありませんといわれ
おっしゃる通りドライですがお客の自己判断
に任せる営業のようです

[540: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[541: eマンションさん]

中小デベロッパーのマンションと比較したらきちんとしている。新築なら悪いトコあれば、指摘したらいいと思う。前住んでたマンション酷かった。言い訳ばかりで直さない。今住んでる三井の新築は、なんやかんや言うけど直してくれる。

[543: 匿名さん]

パークシティ溝の口をはじめとして、大規模マンションやタワーマンションでどんどん管理会社変更されてるよね。

[544: 周辺住民さん]

住んでます。24時間対応というけど、実際その時間に電話に出るのはバイト的な人が一応電話とるだけで、あとで担当と連絡つくのは普通の就業時間の9-5時とか。便利じゃない。

[545: 匿名さん]

三井って芦屋に全然マンション作らないね
芦屋は最近三菱地所とか東急不動産とか野村不動産dが最低1億5000万とかの高級マンションバンバン建ててるし
竹中工務店が芦屋駅再開発してるで三井と住友は乗り遅れてる感じ
竹中工務店の社長が芦屋に住んでるってのもあるかもしれないけど

[546: eマンションさん]

住んでます。新築住み替え3戸目です。内覧会から2年目迄、やたらと丁寧だった。サービスで色々補修してくれた。今までのマンションは断られたから助かった。その分高いけどね。

[550: 購入者]

東京オリンピックパラリンピック選手村跡地として開発されているHARUMI FLAGというマンション群ですが、オリンピック延期に伴い契約者に対し無補償で入居1年延期を言い渡しています。

しかし、三井不動産レジデンシャルを始めとする売主は今回のオリンピック延期に伴い東京都より借入れ継続費用として38億円(税込みで41億8000万円)支払われることがほぼ確定しているようです。
スクリーンショットを貼りますが、ソースは「東京都電子調達システム」→「入札情報サービス」→「入札(見積)経過情報」→「契約番号」のところに「令和(02)-(05029)」と入力することでみることができます。

つまり、売主側(三井主導です)は東京都から38億円をもらうにも関わらず、既契約者には一切補償を行わないばかりか説明会すら開催しないというスタンスを貫いていることになります。

[551: 通りがかりさん]

三井レジデンスマンション昨年購入しとても満足しています。
全てが悪いとは思えません。他会社の問題も小耳にしますので、もう購入者次第だと思います。
引っ越しはマンション→戸建→マンションですが全て満足の行く購入で良かったです。
皆さんも良く考えて満足出来る住まいを決めてください。