深大寺レジデンス住民板 その３

[ビギナーさん]

いい話もあれば、悪い話もある。それが掲示板。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48191/

[202: 匿名]

このマンション買った時点で充分見識狭いと後悔の我が家。

[203: 匿名さん]

練馬は都心という認識は私にもないです。
新宿線沿線と池袋線沿線のどちらに居を構えるかで
利便性はだいぶ違うように思います。

思いっきり掲示板の趣旨から外れてしまってますが
元練馬区民なもんで、つい。。(笑

[204: 匿名]

199さんは何故この掲示板にそんな質問をされたんでしょうね…笑

[205: 匿名さん]

10/2のアド街ック天国は深大寺の特集でしたね。
みなさんご覧になりましたか?

深大寺周辺には蕎麦屋さん以外にもいろいろお店があるのですね。

[206: マンション住民さん]

最近思うこと。
・「ベランダ喫煙は禁止」とはっきり書かなきゃだめ。配慮とか言ってるうちは苦情減らない。
・文化祭でエントランスに写真貼ってるけど、あれってどうなの？私が好きな横浜ベイスターズの写真も貼ってくれる？
・パーティルームにマンション外の人を呼んで「○○教室」ってやってるけどいいの？営利目的じゃないの？

[209: マンション住民さん]

ここに住んでる朝鮮人が運営してる朝鮮サークルは外部の人を招き完全な営利目的。
皆で投稿して廃部にさせましょう。

[210: 匿名さん]

感謝して楽しんでる人が大半なんだから・・・。
理事会も少数の反対派に考慮して厳しい取締りの中行われているようです。
大規模ならではの、いろいろな特技・趣味・才能を垣間見せてくれることは、嬉しくもあり感心させられます。
メールコーナーの掲示板をこまめにチェックしていればどんな経路でどんな方々の努力によって開催されているのかがわかり、頭が下がる思いでいます。
コミュニティーが円滑であるのはとても良い事と思っています。

[211: マンション住民さん]

感謝して楽しんでいる人が大半なら大賛成です。
でも大半だとはとても思えません。
570世帯のうち何世帯があのエントランスの写真に感謝しているのでしょうか？
むしろ心の中で反対している人が大半だと思います。
一部の人の自己満足でコミュニティーが活性化するとは到底思えません。

[212: 住民さんＡ]

211さんに同意。

210さん、「大半が感謝」って、それなら「大半」の根拠を提示していただきたい。
具体的な調査結果があるんですか？

どこか参加者の住戸でやってほしい。
毎日毎日、他人の駄作をみるのは（むりやりみせられる。犯罪ですよ）苦痛です。

[213: 匿名]

難しいですね。
入居当初はいろいろな活動に参加していましたが、今では全く参加していません。上の方々のように、心の中で不快に思っている方がいると知って怖くなってしまって。

[214: マンション住民さん]

全然難しくありません。
見たくもない写真、頼んでもない写真、当初の約束と違うエントランス風景、を見て、
不快に思うのは当然のことで、容易に想像がつくこと。
「不快に思う人が少ない」と思っている人が運営の中心となっていることの方が怖い。

[215: 匿名]

私は感謝して楽しんでもいなければ、特に不快でもありません。
一言で言うと「どちらでもいい」です。

210さんがおっしゃる「大半が感謝」しているかということにも疑問を感じますが、同時に214さんのおっしゃるような「不快に思うのは当然のこと」というのも理解できません。

[216: 住民さんＥ]

>>214
当初の約束って何ですか？

[217: マンション住民さん]

214です。
マンションを買う時ああいう写真が飾られているパンフレットでなかったし、
ああいうエントランスになるって聞いていませんでした。
そういう意味を当初の約束という表現で書きました。
誤解を与える表現でしたらごめんなさい。

[218: マンション住民さん]

寄せ植え・ツリー・正月飾りは続けてほしい！！

[219: 住民さんＥ]

なるほど意味が分かりました。が、マンションは管理組合（住民の代表組織）で整備するわけで、ホテルの一室を購入するというようなものではありません。
パンフレットを当初の約束として、その通りにならないからというのは、お門違いです。
あれは販売業者による販促のためのイメージです。当初の約束などとおっしゃるから重要事項説明書にでも書いてあったのかと驚きました。

家電や車を買うのと同じように不動産を買うというような感覚は改められてはいかがでしょうか？
住居というのはそこに暮らすためにあり、一軒家でも自治会や地域の決まり事やイベントに大なり小なり参加するわけでそうでなければ、防犯も街灯も交流も成立しないのです。

マンションでも全く同じでことす。理事やクラブ運営をされている人達は無償で時間と労力を提供されています。文句を言いたいのなら他の考えや案を提示して、きちんと声を出し自分の足で行動するのが良いと思います。

[220: 匿名]

同意です。

いつも素敵な飾りや、お花、展示品、催し楽しんでいます。
お顔もお名前も把握していませんがご苦労様です、ありがとうございますと言いたいです。

[221: 住民さんＢ]

「理事やクラブ運営をされている人達は無償で時間と労力を提供されています。」
え？好きでやってるんでしょ？
労力ともなってやってるならやめたら良いでしょ。やりたいからやってるんじゃないの？
やりたくないなら今すぐ辞めていただきたい。お願いしてやってもらっているってことはありませんし。

みたくないものを見せられるその苦痛、それはおわかりになりますか？
誰もあんな旅行の写真屋、素人陶芸作品、素人木工作品、素人油絵なんて見たくないんですよ。
あれはどこか画廊でも借りて、知り合い等を呼んでやってもらえば結構。
なんならパーティールームでやっていただきたい。

オフィシャルな場で堂々と展示するその行為が理解できません。
迷惑ですよ。美しいならさておき、美しくもなんともない作品ですからなおさら。

それを「楽しんでる」だなんて、程度がしれますよ、ホントに。

[222: 住民さんＡ]

>理事やクラブ運営をされている人達は無償で時間と労力を提供されています。

好きでやってるんじゃないんですか？
労力？なら辞めていただいて結構かと。

とにかく、素人の適当な作品をオフィシャルな場に並べてるのが気持ち悪いです。
見苦しい。みっともない。パーティールームなど、閉鎖的な場所でやってもらえないんですかね。
クラブがやれば何でもOKなんですか？
そんなのおかしいでしょう。

それが「美しい」「ありがたい」ですか。。。お里が知れるってもんです。

[223: 住民さんＡ]

>理事やクラブ運営をされている人達は無償で時間と労力を提供されています。

好きでやってるんじゃないんですか？
労力？なら辞めていただいて結構かと。

とにかく、素人の適当な作品をオフィシャルな場に並べてるのが気持ち悪いです。
見苦しい。みっともない。パーティールームなど、閉鎖的な場所でやってもらえないんですかね。
クラブがやれば何でもOKなんですか？
そんなのおかしいでしょう。

それが「美しい」「ありがたい」ですか。。。

[224: 住民さんＢ]

>理事やクラブ運営をされている人達は無償で時間と労力を提供されています。

好きでやってるんじゃないんですか？
労力？なら辞めていただいて結構かと。

とにかく、素人の適当な作品をオフィシャルな場に並べてるのが気持ち悪いです。
見苦しい。みっともない。パーティールームなど、閉鎖的な場所でやってもらえないんですかね。
クラブがやれば何でもOKなんですか？
そんなのおかしいでしょう。

それが「美しい」「ありがたい」ですか。。。お里が知れるってもんです。

[225: 住民さんＥ]

はじめて、こちら拝見しました～。なにやら盛り上がってるんですねｗ

マンション、というか、集合住宅には慣れてるので、
ある程度の騒音（怒鳴り声）等は笑いながら聞いてます。

中の部屋の作りは、甘いですね。（前住んでた、一軒家と比べたらいけませんしね、、仕方ないか。）

毎日車の出し入れが、パズル式はつらいです。あと、車道へ出るとき、ミラーが欲しい。歩道は今見えるけど。

一番のやな点は、京王線つつじヶ丘へのアクセス悪いこと。
吉祥寺も遠い。（バスも大学病院どまり、）
調布、行くには不便で、parcoしかない。

という感想ですね。まぁ、前から分かってたことですが。

良い点は、緑が多い。タクシーの運ちゃんに褒められるｗ



文化祭。。。見たことない。。。気にしたことない。。。出てみたかった。

隣人。。。知らない。。。生活リズム違うんだろう。。。
　　何かお隣に迷惑かけてたら、言ってきてほしいな。ボロアパートの時は言い合ってたけど。

サークルは、暇な方々がやってるんだから、どうでもいいじゃん。犯罪サークルじゃなきゃ。

理事の人もお疲れ様ですｗｗ


それにしても、細かいこと気にすると、やんじゃいますよ。

とマジレス。

とかおもったり、ま。通りすがりの酔っ払いなんで。気にせずスルーしてねｗ


＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

最後に良いと思った点、夕方に廊下歩いてると、いろんな部屋から美味しそうな匂いがします。
この瞬間、田舎に帰った気がします。

[226: 住民さんＥ]

ありがとうございます

[227: 住民さんＥ]

人それぞれなんでしょうけど。
私は、こういう活動をされている方も居るんだなと思ったし、通るたびに楽しんで見てもいます。


作品のレベルが低いからダメで、玄人レベルなら飾って良いとお考えでしょうか？
お客様がみえたときに恥ずかしいという発想でしょうか？


いずれにせよ、
そういう考え方しかできないお客様や住民の方がちょっとねぇ・・・という人間も居ることをお忘れなく。
そして、お里が知れるなんて他人さまにネット上で言えちゃう方のほうが・・・と内心笑っている人間が居ることもお忘れなく。
更に、もし活動されている方々やこれらの作品を楽しむ人間よりも、
ご自分が目も肥えていて高尚だとお考えなら、それを示すためにもキャンキャン吠えないことをオススメします。がんばってね。

[228: 匿名]

私はクラブについて否定的でも肯定的でもありませんが、"お里が知れる"なんて公共の場で発言されている224さんの神経を疑います。
そんな方から"見苦しい""みっともない"なんて言葉が出てくることにも驚きます。

[229: 匿名]

公共スペースの展示の件は色々意見があるだろうけど規約上どうなんでしょうか。
結局規約上違反でなければオッケー、になるだろうし。
もし規約でオッケーだったらここで言わずに総会で議題にあげて変更をする動きを取らないと何にも変わらないですよ〜。

まあ私はどっちでもいいけど、221,222は集合住宅に不向きな人達なんじゃないかな。
これだけ世帯数が多いんだから、自分の価値観と違う人達とうまくやっていかないといけないだろうに。

[230: 匿名]

大規模なマンションですから、細かいことを気にしていたらキリがないのでは？まとまる訳はないんですから。

[231: 匿名]

規約上に記載が無いからOK、というのは法律違反じゃないからOK、などと同じでちょっと違うかなーと思います。

ただ、違反していない以上すぐに撤去というわけにもいかないのも事実。

不満のある方はこんなところで言ってないで、きちんと投書なり理事会なりで発言しないと意味ないことぐらいおわかりですよね？

こういう話になるといつも思いますが、こんなところで言ってても何も変わらないかと。

[232: 住民さんＥ]

まぁ、ここは口だけの集まりですから。

[233: 住民さんＥ酔っ払い]

そうそう
体操部屋ってもっと充実できないのですかね？
有酸素運動はできるけど。
筋トレ系もあと少し手を伸ばしてほしいｗ
懸垂とか、ダンベル系とか。
そのくらいなら寄付しちゃいますが。
理事会にきいてみよう。の前に、皆さんどう思います？
あっても困らないと思いますが。
子供が危ないのかな。

[234: 匿名]

フィットネスルームは子供禁止でいいのでは？

[235: 住民さんＡ]

中学生以下は禁止で良いんじゃないですかね。

[236: 匿名]

子供が絶対に入らないようにするのは難しいですよね。

[237: 匿名]

そうですね。
ただ、フィットネスルームのドアは重いですし、カードが無いと開きません。

それを考えれば、親がきちんと見ていれば子供が入らないようにはできると思います。
仮に入って事故が起きたとしても、親の責任かと。

[238: 住民さんＢ]

214さんが言っていたエントランスってＧ棟のエントランスのことでしょうか？
Ｆ棟のエントランスを見てこの程度だったらいいんじゃないと思ってましたが、
Ｇ棟はエントランスが小さいので展示が目立ってしょうがないし、エントランスとして酷いことになっている。
あれは、ちょっといくら何でもと確かに思う。止めて欲しい。

[239: 匿名]

>238さん
是非投書願います

[240: 匿名]

今日の文化祭いかがでしたか？
参加できなかったので、是非みなさんの感想をうかがいたいです！

[241: 住民さんＥ]

最後のほうだけ参加しましたが、よかったですよ。
豚汁やおはぎもいただき、子供も楽しそうでした。

マンション内のクラブ等に参加していると、話せる方が増えて、
そこから他のクラブの方とも話ができて、良いですね。
コミュニティが出来てきた、という感触でした。

[242: 匿名]

中庭でのキックボード、禁止になりましたね。良かったです。

[243: 匿名]

投書するまでもないのですが少し嫌なコトがあります。

それは受付のニオイ…。(体臭？)

分かるひとは分かると思いますが。少し嫌なコトです。失礼しました。

[244: 匿名]

小学校の学区って変わるのですか？
マンション内でも柏野や深大寺などに越境してる方いらっしゃるのでしょうか？

[245: マンション住民さん]

管理人室からの臭い・・・。以前から気になってました。
とくに最近暖房入れ始めてからは強烈で・・・。
息止めて通ってます。
芳香剤と空気清浄機を管理費で買ってもらいたいです。
お客様が来たときとか気を遣うし・・・
エントランスに臭いで資産価値が下がる気がします。
他のマンションでエントランスの臭いが気になるなんてこと今まで経験ないですし・・・。
記名して投書箱に入れるのははばかられるので、役員の方、これをお読みになられたら、ぜひとも検討お願いいたします。

[246: マンション住民さん]

自転車４台置くのがだめだって意見があるの？
はみ出すことが問題じゃないの？

[247: 住民さんＡ]

四台おけば、自然にはみ出す

[248: 住民さんＡ]

駐輪場狭いですよね。
４人家族ですが、下の子が自転車に乗るようになったらどうしようかと考えています。
このマンションは自転車が無いと不便な立地ですし、上に持っていくこともしづらいし、
空きスペースに駐輪場が増えればいいのですが。

駐車場は空いていますが、マンションの予算上、空いている駐車場を駐輪場に変えることはできなさそうですし、
困ったものですね。

[249: 住民さんＢ]

駐車場って空いているのはピット式の方でしょ。そりゃ自転車置き場には出来ないでしょ、どう考えても。
自転車を4台置きたかったら、多段式にすればいいんじゃないの？理事会も検討しているようですよ。

問題は5人家族とかで5台置きたいとか。やっぱどこかに増やす必要あるよね。空きスペースなんて何処にもなさそうだけど。

[250: 住民さんＡ]

多段式にするしかなさそうだよね。

[251: 匿名]

多段式、使いにくいんですよね………。

[252: 住民さんＢ]

使わないお父さんの自転車はベランダか多段式の上段に。

[253: 住民さんＥ]

パネル式駐車場のように、地下駐輪場にするとか。。
江東区のように。

[254: マンション住民さん]

このマンションの気に行っているところの１つが、あの駐輪場なので
多段式なんか大反対です。

多段式を推奨する人は、あの使いづらさを知っているのでしょうか。
上段なんか小学校低学年の子にはつらいですよ。
入れるときはラックを引き出すだけなので簡単ですが、自転車を取り出すときは
自転車の重みで勢いよくラックが出てきてしまう。低学年の子だと
頭の真上にラックがおりてきます。
子供が出かけるたびに親が出してやるならいいけど。

また、ママチャリは自転車自体が重いので、上段に上げるのは大変です。
チョロチョロする２歳児なんかを横に立たせて操作するのもすごく怖いですよ。
駐輪場の仕様がああいうものであるのは、承知で入居してるでしょ？
子供が大きくなって自転車が増えることを想像しなかったの？
そんな行き当たりばったりでマンション買えるのなら、
よそに買いなおせばいいと思う。

平面に置けることが気にいって購入した人もいるのだから
仕様を変えるのは慎重にやってほしい。
また、現状通り（平面置き）を続けたい人にはそのまま使わせてもらいたい。
多段式にしたいなら、したい人だけでかたまって一定のスペースだけを
多段式にしてください。

私が言う多段式というのは、ラックが完全に上段と下段に
分かれているのもです。
ゲオやライフの駐輪場みたいな、ちょっとだけ高さが違うものの
ことだったらすみません。
でもあれだとたいしてスペース増えませんよね。
隣の自転車とハンドルがからんで出しにくいのでああいうタイプにするのも
反対です。

[255: マンション住民さん]

「私のエゴを聞いてください」まで読んだが長い。

[256: マンション住民さん]

現在希望者が少なくても、将来的に家族の所有台数を増やしたい方が増える可能性はあります。
また、所有台数が減る場合もあります。

提案1

●　設置工事費や撤去工事費、メンテナンス費を使用者が負担。
●　使用者が変更になる場合は撤去が前提。（共有地な訳ですから）
●　安全責任を含めて、使用者や隣接ブース所有者に対して了解を得る。

提案2

来客用駐車場3台分をバイクスペースに変更し、当初のバイクスペースを多段式専用に置き換え
自転車1台ごとに使用料を設定する。
可能であれば、搬入業者が実質駐車使用している西側空地にコインパーキングを何台か設置する。
消防活動空地に掛からないといいんですが、、、。

[257: 住民さんＡ]

なんか極端な意見だなぁ・・・
多段式にしたかったら出て行けとか、よくそんな事、言えるね。
常識的に考えて、あの駐輪場の幅まで納得して買った人なんか
いると思う？ 完成もしていないのに、図面だけで。
その次の人は、多段式にしたい人は両サイドに了解取って自腹でやれって？　そもそもこれだけ駅から離れてて、家族用のマンションで、自転車のスペースがあれだけってのが無理があると思うよ。カゴがあったら大人３台分の自転車が置けないんだから。
多段式の上には軽めの自転車とか、自力で降ろせる男の自転車を下にはママチャリ＆子供のチャリを置くとかしたらいいんじゃないの？

[258: マンション住民さん]

＞多段式の上には軽めの自転車とか、自力で降ろせる男の自転車を下にはママチャリ＆子供のチャリを置くとかしたらいいんじゃないの？

甘いです。
以前住んでいたマンションでも、下段はママチャリや幼児の自転車、上段は力のある人に、と
いうようにやっていました。
でもその取り決めをした時点では「力のある人」だった人も歳をとり、
下段に移らせてほしい、下段を何年も使っていた人は交代してほしい、最初幼児用の自転車を
使っていた子供も中学生や高校生になったのだから上段に移ってほしいという
要望がおきたけれど、最初に下段を割り当ててもらった人がその既得権益を手放すわけがない。
便利性がまったく違うからね。
結局いったん上段を割り当てられてしまったら、歳をとろうが体が不自由になろうが上段のまま。
いったん下段を割り当てられたらいろんな理由をつけて絶対に譲らない。

自分の下にママチャリがあったら、まず下段のママチャリを外に出すか横に
ずらさないと上段を引き出せません。ママチャリは後ろに子供シートorカゴがあるので
上段を引き出すときにぶつかって下げられなくなるから。
上段に割り当てられるような人は、毎日自転車をつかう現役世代でしょう。
毎朝、下段のママチャリをずらして自分のを出す、ママチャリを元に戻すという
作業はけっこう面倒です。

モデルルームで駐輪スペースの実物があったし、何台入るかの説明もありましたよ。
少なくともわが家は納得して買ってるけど。

[259: 住民さんＡ]

いや、だから、それぞれのスペースが二段になるんだらか家族内でローテすればいいじゃん。
駐輪場のスペースの話しは、普通は購入動機の優先順位としては、どうしても低くなるって話しだよ。
そういう正論言い出したら、今まで出た不満とか文句は全部買う前に実物なり説明にあったでしょ！っでかいけつじゃん。

[260: 住民さんＢ]

車用やバイク用のスペースになっている部分が自転車になることはまずないでしょう。
契約金額がぜんぜん違いますから。

[261: マンション住民さん]

駐輪スペースを希望の方は3台まで置けます。
と、販売時に説明を受けましたよ。

でも、現状足りないご家庭が存在する以上何か解決策を考えないといけませんね。

多段式にした場合

庇までの高さは2m40センチ以上確保できるか？

1ブースあたりの設置台数は何台増える？

全ブースを工事した場合コストは？

[262: マンション住民さん]

マンションは住みながら不足する部分、不便な部分を住民みなで改善していくもの。
そうして魅力的なマンションにすることで中古でも住みたいという人が出てくる。
契約時に説明されたんだから文句言うな、では何も進展しない。
売り出された中古の部屋がなかなか売れずにそのままなのも、値付けが高すぎるという以外に理由がありそう。

[263: 匿名]

うちは自転車2台だし、増える予定もないから全世帯工事になったら嫌だな。

[264: 匿名]

野村不動産（株）は　低層住宅が建ち並ぶ、静かな地域に強引に７階建て高さ２１メートルのマンションを建てようとする。全く許せないあくどい企業であると思う、そしてそれが【プラウド】に相応しいのだろうかと、ため息をつかざるを得ない。

[265: マンション住民さん]

我が家も自転車は二台で、増える予定はありません。

実際マンション購入するときには最低でも駐車場や駐輪場の件、ペットに関しての事はチェックして購入していますので、自転車が増えたからなんとか打開策をと言われてもちょっと困りますよね…。

[266: 住民さんＢ]

でもこう言っては何ですが、はみ出して止めている人が多数おられる現状をなんとかするひつようはあるでしょう。
現状の駐輪場の再工事はどう考えても（費用的に）ありえませんから、４台目以降の自転車を止めるために多段式のブースをどこかに設置することになるんじゃないでしょうか？それも１台あたりかなりの価格で。

使いきってない場所はありますからね、多少は増やせるでしょう。

[267: マンション住民さん]

二つ目の自転車置き場の使用料はもっと高くすべきだと思います。
私は４人家族ですが抽選であたったため将来のためを思い借りています。
現状はキープです。使用料が安いからキープできるのです。
本当に必要でありながら抽選で外れた方々には申し訳ないとは思っています。
キープだったら採算が合わない程度に値上げすべきだと思います。

[268: 匿名]

266さん・267さんに賛成ですが、きっと今はみ出して置いているような方(２台や３台で入りきるにも関わらず置き方が乱暴な方)が将来的に台数が増えたとしても、高い金額を払い新たに多段式を契約するのでしょうか？
きっと、台数が増えても無理矢理突っ込むのではないかと思ってしまいます。

自分が住んでいながら、一部のマナーの悪い方に少々がっかりさせられます。
まずはもう少しルールを守ることから徹底しないといけないですね。
小学校レベルですけど。

[269: 住民さんＡ]

Ｆ棟の一部の方々のマナーは何とかしてもらいたい。
ベランダ喫煙、タバコをベランダから下に捨てる、自転車を階段の脇にとめる、ポストにすら表札、名前を出さない、等々。

[270: 住民さんＢ]

犬の飼い主のマナーもなんとかしてほしい。
共用部分は歩かせていけないはずと私は思っていますが、
みなさん堂々と歩かせてますよね。
敷地内で犬のフンもよく見かけます。
４階の中庭を散歩コースにするのやめてほしい。

[271: マンション住民さん]

皆さんおっしゃることはごもっとですが、そろそろ、パスワード付き掲示板に書き込まない人は荒らし認定さんが出てきますよ。笑

[272: マンション住民さん]

「そろそろ」と「荒らし認定さんが出てきます」と「笑」の意味がわかりません。
教えてください。

[273: 住民さんＡ]

わかるじゃん、なんとなく。

[274: 住民さんＢ]

明日、クリスマス会（でしたっけ？）ですよね？
企画・準備側の方々は色々と大変でしょうけれど、
楽しみにしていまーす＾＾

[275: マンション住民さん]

入居時の温水洗浄便座（東芝のSCS-T150）ですが、蓋が割れました。
調べましたらもともと蓋の強度がたりないようで設計不良のようです。
http://blog.goo.ne.jp/cocoro110/e/dc3836858213ac19e5d5d1a04365b92d
（ヒンジの強度が足らずその辺から割れる）

リコールはしておらず、東芝に直接連絡があった場合のみ対策品で対応しているようですが、
朝東芝に電話して、折り返し電話しますと言って電話がかかってきたのが17時過ぎです。
ネットでは無償交換してもらったひともちらほら居るのですが、無償交換は頑として拒まれました。

この機種、サムスンで作っているものということもわかりましたし、
漏電機能が働かない故障が頻発していることも分かりましたの、
他メーカーの新商品を購入します。

蓋が割れるというのはたいしたことがないかも知れませんが、欠陥と気づかなければ
家族内でも誰が割っただの一時波風が立ちます。こんな商品をマンションに標準装備するとはあきれます。

[276: 住民さんＡ]

＞家族内でも誰が割っただの一時波風が立ちます

どんな家族だよ（笑

そもそもずいぶん前に東芝→TOTO（これも安いなんの機能もない機種だけど）への交換希望募ってたよ。

[277: 匿名]

275さんは、あの時に交換しなかったんですか？うちはTOTOに変えてから特に不満はないです。

[278: マンション住民さん]

TOTOとは見比べてやめたんです。当時忙しかったのもあって面倒で交換しなかったのです。
交換品のTOTOも調べたら最安クラスの物でしたし、あまりメリットを感じませんでした。

これを機に瞬間式に換えます。

>>276
壊れていることを報告したら、みんな自分かもしれないゴメンと言い出してね。

[279: 住民さんＡ]

くだらない事、グダグダと、、、。

[280: 住民さんＡ]

>>278

最安クラスでもあの東芝よりマシ。

[281: 住民さんＡ]

もういいよ、便器の話は。

[282: 住民さんＡ]

誰だよ、エレベーターの壁に落書きしたの、、、？
どこのガキか知らないけど勘弁してくれよ。
皆さん、他人の子供でも非常識なのがいたら、
ちゃんと叱って下さいね。

[283: マンション住民さん]

外の人かもしれないジャン。
どっちにしてもビデオに映っているでしょうから、通報して下さい。
器物損壊ですよ。

[284: マンション住民さん]

外の人かもしれないジャン。
どっちにしてもビデオに映っているでしょうから、通報して下さい。
器物損壊ですよ。

[285: 匿名さん]

目星はついてる・・・

[286: 匿名]

どこのエレベーターですか？

>>284さんのおっしゃる通り、間違いなく器物破損なので、管理事務室に連絡して下さい。

それにしても、エレベーターに落書きなんて低レベルですね‥

[287: 住民さんＡ]

昨日入っていた理事会の紙を読む限り、自走式駐車場はヤッタモン勝ちですか？？

[288: 住民さんＢ]

駐車場、検討を続けるとありますね。
結論前に納車すれば、やったもの勝ちといえるかも。。

車両総重量の定義を柔軟に考えているようですね。
ですが、何か躯体に問題があったら、アフター対象外になるでしょうね。

[289: 住民さんＡ]

車両総重量の定義を柔軟に、なんておかしい話でしょ。あり得ないですよね。
定義が定義じゃなくなりますわ…。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[290: 匿名]

同感。

定義とか規則とかの意味わかってるんですかね、ココの理事会は。

[291: 住民さんＡ]

ここで文句だけ言って何もしない奴には
理事会も言われたくないだろうね。
次の役員でもやれば？

[292: 住民さんＡ]

これは投書したほうがいいと思いますよ。
理事会が完全におかしいです。あんな小学生でもおかしいとわかるメモを出す理事長は重量越えてる車両もってるんでしょうかね？ヤッタモン勝ちはおかしいですし、規則や定義を勝手に解釈するなんておかしい話です。
「1Fで降りれば良い」なんてそんなのは話にならないでしょう。

[293: 住民さんＡ]

＞ここで文句だけ言って何もしない奴には
＞理事会も言われたくないだろうね。

別に役員にならなくても、そうですね、バンバンと投書箱に入れましょう。

[294: マンション住民さん]

パズル式駐車場をくわえタバコで操作している方、即刻やめてほしいものです。
くわえタバコで降りてきて、操作後くわえタバコで乗り込む。
人目も気にしていない様子。最近何度も見ます。車も特定できます。
きっとバルコニーでも吸っているんでしょう。

投書しますけど。

[295: マンション住民さん]

近くのカフェ、しばらくお休みって張り紙が・・・
なんで～？

[296: 匿名]

あそこのカフェ、私もたまに利用しているので、しばらく休業ということで残念です。
とにかく感じが良くて、お気に入りのお店です。

[297: 住民さんＡ]

理由なんて、客が少ないからにきまってるじゃん。

[298: 住民さんＢ]

駐車場問題は、理事会が悩んでいるのが伝わってくる、内容ですよね。
これまで管理人がちゃんと仕事をしてこなかったことのツケですよね。
なにせ、軽自動車の駐車枠に普通自動車を止めているのを放置しているような管理体制なんですから。

重量を緩和するのなら、緩和するために必要な書類を閲覧できるようにして根拠を示すべきでしょ。
でなければ、納得は得られない。その上で、条文を書き換えるための作業をする、という方針を示すべきだ。
でなければ、購入時に重量車は駄目という説明を受けたこと、あれは何だったんだと言いたい。

[299: 住民さんＢ]

298さん、まさにそうですね。
めちゃくちゃになっちゃってるんですから、何とかせねばならないでしょう。
頑張ってる様子はわかります。だからといって理事長メモは評価できません。完全にズレてます。

重量を緩和あるいは制定されている文言を「独自に曲解する」というならばその根拠の明示はマストでしょうね。
それが受け入れられないなら、それらを無視していわゆる「ヤッタモン勝ち」状態にするというのであれば、それはたいそう危険です。理事長・理事の解任動議出しても良いと思います。安全に関することですから。

数センチはみ出すから自前で車止めを移設、枠内に収める工事をしたい」というのは却下、それをして重量車両は「大目にみますか」なんて、どうかしています。危険なのはどっちか理解していないんでしょうね。

ところでエントランスの車椅子、あれは延々とあそこに出た状態なのでしょうかね？

[300: マンション住民さん]

エントランスの車椅子は違和感ありますね。
利用される方々の層を考えるともっと適切な場所があると思います。

[301: 住民さんＡ]

それぐらい、面と向かって管理人に言えよ。

[302: 匿名]

うん、確かに。

[307: 住民]

久しぶり掲示板にアクセスしましたが荒れてますね・・・。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[308: 住民さんＡ]

G棟のポストと宅配ボックスの間の扉にG401って書かれてるんですけど、、、。もしその家の子供とかがふざけて書いたなら、厳しく注意すべきですし、そうじゃなければ管理人に言って消してもらって全戸に注意を喚起してもらいたい。中庭から投石したり、ちょっと目に余るイタズラでは済まないような事が散見されます。皆さん、子供の教育はしっかりとお願いします。

[316: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

個人を特定し中傷するようなレスが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。
レス・ページが飛んでいる箇所が多く閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

以降こういったやり取りはご遠慮いただけますようお願い申し上げます。
また、住民の皆さま同士での情報交換や意見交換をかけ離れた中傷、荒らしなどと思われる書き込み、
ルールに反すると思われる書き込みを お見かけになられることがございましたら
掲示板上で反応することなく、速やかに削除依頼を頂戴出来れば幸いです。

投稿にあたりましては、以下のページなどもご参照ください。
利用のルール「２．住民板」
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html
変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#20

今後とも宜しくお願いいたします。

[319: 住民さんＡ]

リリーカフェ、残念です。
もっと使えばよかった、、、。

[320: マンション住民さん]

潰れたの？

[321: 住民さんＡ]

どう見てもね。

[322: 匿名]

掲示板に書いてある土のこと、どうして７階８階とわかるのだろう？個人特定できるじゃん。

[323: マンション住民さん]

って言うか、何棟か、最低でもＧ．Ｆ位は明記してもいいと思う。

[324: 住民さんＡ]

プライバシーの意識とあるのかしら？

[325: 住民さんＡ]

掲示板に個人名、書くと思いますか？

[326: 匿名さん]

リリーカフェ跡地、別のカフェになるみたいですね。
張り紙がしてありました。

[327: 住民さんＡ]

自走式一階の猛烈な悪臭はなんですかね？

[328: 匿名]

すみません。すごい地震がありましたがエレベーターは動いていますか？

[329: マンション住民さん]

みなさん、ぶじですか？

[330: 匿名]

ガス止まってませんか？
お湯が出ません。

エレベーターは15時半ごろは既に止まってましたよ。

中央道が通行止めなので、異様な静けさです(>_<)

[331: マンション住民さん]

330さん

外のガスメータのLEDが点滅してませんか？
であれば地震の揺れでガスが自動で止まった状態です。
左側にあるキャップを開けて中のボタンを押してから
再びキャップを閉めてください。
3分くらいで復帰します。

[332: 匿名]

331さん

ガス復旧しました。
ありがとうございました。

[333: 匿名]

エレベーターの件ありがとうございました。

[334: 検討中]

皆さん出来るだけ節電につとめましょう。
コンセントを抜けるものは抜きましょう。
18時～20時が一番電力が使われるそうです。

[335: 匿名]

今晩も怖いですね…。
昨夜は全く眠れなかった。

[336: マンション住民さん]

明日の停電予定です。
東電の対応ずさんすぎます。
調布は第2グループ

第２グループ 9:20～13:00 18:20～22:00
東村山市，清瀬市，東大和市，国分寺市，府中市，小金井市，八王子市，国立市，小平市，西東京市，武蔵野市，三鷹市，調布市，立川市，昭島市，武蔵村山市，多摩ﾆｭｰﾀｳﾝ，町田市，狛江市，多摩市，日野市，稲城市

[337: ジーパソ刑事]

停電中は水はやはり出ないんでしたっけ？
エレベーターは無理だろうけど

[338: マンション住民さん]

深大寺南町は2ですね。
調布もエリアごと違います。

[339: 匿名]

貯水タンクが屋上ではなく地下や一階からの汲み上げ方式を採用している建物は電気を使用しているので、停電時の水の使用（飲料、トイレ等）が出来なくなる可能性があると、さっき友人から聞きました。
ここのマンションはどうだったかは分からないのですが、とりあえずお風呂に水を貯めておきました。

夜の時間帯の停電対策として、乾電池式の照明器具を買わないといけないかなーと思っているのですが、皆さんどうされますか？

[340: 匿名さん]

339さん

うちはキャンプ用の電池式ランタンを出してきました。
光量は少なくても、広範囲を照らせる指向性のないものが
居室では使い易いと思います。

電池式のミニ蛍光灯も良いのではないでしょうか。

[341: 匿名]

340さん

ランタンいいですね。
今から買うのは難しいかもしれませんが、ミニ蛍光灯を見に行ってみます。
ありがとうございました。

[342: マンション住民さん]

前回の教訓が全く生かされていないここの管理人をなんとかしてください。お願いします理事会。同じことを2度やるのは企業人として最悪です。

[343: マンション住民さん]

落ち着いて！！　何があったの？

[344: 住民さんＡ]

昨日の朝の放送なんですかね、「・・・・・あーーー」で終わってそれっきり。
ふざけてますよね。

[345: 匿名さん]

うちでは「ビヨビヨ」といった感じの
雑音しか聞こえませんでしたが
みなさんのお宅ではいかがでしたか？

[346: マンション住民さん]

節電対策として、マンション玄関前の電灯とか消灯しませんか？
（管理人室で交渉しましたが、規約違反とか理事会を通してくれとしか回答してくれません）

近隣の住民から、「なんか環境の賞もらったけど、表面だけだね」とか
うちのマンションは非難轟々です。

家の中を節電するのも大事ですが、外も節電した方がいいのではないでしょうか。

[347: マンション住民さん]

節電してますよ。水景の水止めたり努力してるようです。
昨晩も停電しなくて本当に助かりました。できるところで頑張って協力体制で乗り切りたいです。

普段は和ませてくれる水景ですがだからこそこの様な時は協力して節電に努めるのが正しいと思います。
個々の家庭でも心がけていければと思い節電しています。

[348: マンション住民さん]

会社傍の大規模マンションは非常階段以外、廊下、玄関先は消灯していましたよ。
ここはそこまで徹底していないので、小手先の節電では無く、
被災地のためにも、大規模に節電してもらいたいものです。
玄関の電気が５７０棟全部消えれば、かなりの節電効果だと思います。

[349: マンション住民さん]

あまり消しすぎるのも防犯上よくありません。
都心のマンションが消せるのはここのように田舎ではなく街全体の明かりがあるからです。

玄関灯なんかは、1個おきに消すとかにすれば良くないでしょうか？
その他も同じです。消しすぎて犯罪者を呼び寄せるのは、結局警備員さんの負担を増やすだけになります。

>>364
どなたがそのようにおっしゃっているかわかりませんが、その方の裏稼業が泥棒さんだったらどうしますか？
世の中、想像もつかないような事態が起こることがあります。

[350: 匿名]

１個置きに間引きして消せればいいですね。
消し過ぎて犯罪が起こることまでは考え過ぎなような気がします。
現に地区全体で停電している訳で、犯罪者が増えている話は全く聞きませんし、想像もつかない事態が起こっていないということは、そこまで日本人の心も失われていないことだと思います。
防犯上怖ければ、それこそ近隣同士助け合えばいいと思います。

[351: マンション住民さん]

私も玄関前の消灯には賛成です。
１００年に一度の震災が起こっているのに、防犯より優先する電気を使うべきところ多々あると思います。

３４９さん＞こんなときだからこそ近隣の方と、防犯にしても協力すべきなのではないでしょうか？
マンションの明かりが煌々とついているのに、自家発電できない病院等が停電になっているのは
ちょっと違うかなと思います。
警備員の方を気にかける前に、自分の家の防犯配慮と、周りでもしそのようなことがあったら、
みんなで助け合えばよいのではないでしょうか。

皆さん、自分自身のための買いだめはやめましょう。

[352: マンション住民さん]

玄関前の消灯には賛成。
２４時間大規模停電になっても、玄関の明かりや、防犯を優先して気にしますかね・・・。
昨日の騒ぎで、ほんとに全消灯してもらいたいものだと思いました。
調布市は２回計画停電するし、もっと悪化しても玄関の明かりをつけ続けますか？

[353: 住民さんＡ]

計画停電と予告していてもグループ内で実際にはしたりしなかったりというのは、犯罪防止のための基本です。
停電するとセキュリティがきかない、通報手段も限られる、警察も交通整理に追われて対応できない。
電気の節約は確かに良いですが、この地域、見たところほかのマンションで玄関灯を消している所はありません。
他がついててここだけ消えていると、ここにおいでおいでと言っているようなものです。犯罪者は暗闇が大好きです。
節電したいのであって、機能を停止したいわけではないのですよね。もともと明かりは犯罪防止が重要な目的でしょうから１個置きに消すとかがベストだと思います。
某警備会社のアルバイトで得た素人知識ですが、参考になれば。

あと、電力の大部分は企業工場で使われていて家庭でいくら節約しても根本的な解決にはならないそうです。
これは工場勤務の親父のお話です。

[354: 住民さんＡ]

＞計画停電と予告していてもグループ内で実際にはしたりしなかったりというのは、犯罪防止のための
＞基本です。

いやいや、そんな余裕は全くありません。
電気が足りてるから停電せずに済んでいるだけです。かなり逼迫しています。
現状のまま行けば30万キロワット級のガスタービン発電をかなりの数、建てないと今夏も間違いなく停電するでしょう。

＞あと、電力の大部分は企業工場で使われていて家庭でいくら節約しても根本的な解決にはならないそう＞です。
＞これは工場勤務の親父のお話です。

これは非常に興味深いですね。
親父さんのその話は具体的にどういった根拠（ソース）による見解なのでしょうか。
ぜひ具体的な数値をあげてご説明ください。
後学のために是非よろしくおねがいいたします。

[355: マンション住民さん]

マンションの屋根に太陽光発電をつけませんか。
30万キロのガスタービンが半年で建つわけないし、
未来を考えたら日本中の全建築物にソーラーを
のほうが現実的になってきました。

[356: マンション住民さん]

個々の玄関前の照明を半減するのは賛成ですが、有事のことを考えるとあまり暗いのも不安です。
今日現在武蔵のテラスや水系の照明を間引いたり消したりしてますね。とても良い事だと思います。
様は上手に賢く節電に努めて欲しいと思いますしやってくれているのではないでしょうか・・・。

[357: 住民さんＡ]

＞マンションの屋根に太陽光発電をつけませんか。

法的にNGだったはずです。
個別にベランダでやるしかないです。

＞30万キロのガスタービンが半年で建つわけない

え？建つわけないんですか？これ。
東京電力は建てると言っていますが。

[358: マンション住民さん]

＞ 東電は「今から準備しても、夏までに発電を開始できる可能性がある」と判断した。
ですよ。

普通は無理でしょ。今回の対応でも東電は素人丸出しの行動ばかり。

よくよく考えてみると東電にいる友人・知り合いは全員コネ入社です。
親が公務員幹部だったり、叔父がインフラ企業の幹部でそれで入ったと本人も申しておりました。
そういう甘え体質の会社なんだと思いますよ。子どもっぽい間違いばかりに見えます。

太陽光発電はなんでダメなんでしょう。NGになりそうな法律をみつけられませんでした。
既設マンションに戸別発電の設置が難しいという記事はありましたが。大規模マンションへの設置例はたくさんありました。

[359: 住民さんＡ]

＞普通は無理でしょ。

ど素人の貴方がムリって言い切ってもねぇ...w
これだったら東電の発表のがまだマシかと。

＞よくよく考えてみると東電にいる友人・知り合いは全員コネ入社です。

東電ご勤務のご友人お知り合いがそれこそなん百人もいらっしゃるんですか？すごいですね。
仰っていることを冷静に、「よくよく考えて」みてください。

ちなみにマンションに太陽光発電の件、例えばマンション屋上に設置は可能です。
もちろんその費用対効果は別として。ただし、その電力は共用部以外は使えません。
各戸に分電することはダメですね。

[360: マンション住民さん]

夏に向けガスタービンを使った火力発電所を新設する計画だ。
小規模で土地を確保しやすく、短い工期で済むため、早期に内容を詰めて建設に着手したい考え。
1基当たりの出力は10万世帯の電力を賄える30万キロワット前後で、夏場の供給不足を少しでも穴埋めすることを目指す。　

[361: マンション住民さん]

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/renewable_energy/solar_energy...

停電時における太陽光発電の利用

　停電時でも太陽光発電システムの自立運転機能を利用することで、電気を使うことができます。

　ただし、使用できる電力の上限は1500Wであり、操作方法はメーカー及び機種により異なります。

　お手元の取扱説明書をご確認のうえ、正しい操作を行ってください。

　なお、不明な点などにつきましては、設置業者もしくはメーカーにご相談ください。

[362: 入居済みさん]

法的にはNGじゃないのか？大丈夫か359。

ところで、太陽光発電システムの自立運転機能があるのなら
私は設置に賛成です。それで、水道だけでも動くようにしてほしい。
停電は、無い期間をはさみつつもどう考えても1年以上続くでしょう。
水道やセキュリティ関係だけにでも給電されると効果はかなり大きい。

[363: マンション住民さん]

1500Wの家電製品の利用例

・携帯電話の充電、液晶テレビ、ノートパソコン
・冷蔵庫、炊飯器
・停電時における情報の収集
・食料の保存等

(単位:W)
携帯電話(充電) 5
冷蔵庫 400
炊飯器 500
液晶テレビ(32型) 150
ノートPC 100
合計 1155

[364: 住民さんＡ]

359が言うのは設置は大丈夫だがそれは共有部分のへの電気だけであって、各専有部分への分電は法的にNGってことでしょ。
戸別にベランダもダメですね、専有部分ではないので、共有部分に設置は厳しいでしょう、きっと。

[365: マンション住民さん]

マンションの屋上に太陽光発電装置を敷き詰めるための費用は？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4806407.html

[366: 住民さんＥ]

お金のためじゃなくて電力と頻発するだろう停電対策（共有部）のためというのはとても良いと思います。
これからこの流れは止まらないと思いますし、賛成です。水道やセキュリティだけでなく、もしエレベーターも動かせたらお年寄りにとってどれだけ助かるか。すごいことだと思います。
このマンションの場合共有部分の電力消費がかなりありますので、共有として屋上に設置するのがベストだと思います。

[367: 住民さんＡ]

東電の縁故採用は昔から有名です。
逆に縁故採用を厳しく禁止している企業もあります。
どんなに優秀でも親が居たら入社できません。
どちらも明文化されていませんが。

[368: 住民さんＡ]

フィットネスルーム前に、節電のため利用を控えるようにとの貼紙がでてましたね。

[369: 銀行関係者さん]

太陽光いいですねー
今はもう売電の時代ですもんね。

365さん、niceな情報ありがとうございます。
費用が1000万程度、投資回収に78年ですか。
固定買取制度42円/kWh（マンションも受けられるようになったようです）、10年間を考えると、コンサバに考えて30年強ですか。

うちの修繕積み立て金、現在３億くらい？から見ると、やってみてもいいかもしれませんが、このキャッシュフローから特別決議3/4はむずかしいかな。

[370: マンション住民さん]

太陽光発電に風力も加えて（上の方は風が強いし）なんてどうでしょう？
国のためにもなるし、自立運転ができたらマンションにも良いです。

ところで、調布の最重要地域が停電対象で
それ以外が停電から外れるという不思議なリーフレットが調布のHPに載っていました。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1300102304061/activesqr/co...

でんこちゃんが何を考えているのかさっぱりです。
飛田給地区はスタジアムがあるから？
このマンションを含む深大寺エリアやつつじヶ丘や仙川が停電しないのもなぜなんでしょ？

[371: 住民さんＡ]

風が強けれりゃ風力発電が良いなんて…。
強くてもダメですから。
しかも風力発電はものすごい音します。それでも良いなら。

[372: 住民さんＡ]

風力発電はちょっと現実離れし過ぎ。
この辺の風で発電するわけないです。

[373: 銀行関係者さん]

風力、警察の三鷹署で発電していますね。
音もだいぶ抑えられてきているようですし。
通常の風力は、低周波の被害もひどいですが。

風力はＦＩＴ対象外ですが、ＩＲＲどれくらいなんですかね。
やはりゼファーがいいのかな。50万からとか。
http://venturewatch.jp/nedo/20060306.html

[374: マンション住民さん]

調布市ミニバス北路線のバス停はマンション前に設置するのかな？

[375: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[376: 住民さんＡ]

>374
え？そんな話があるんですか？
だったら嬉しいけど。

[377: 匿名さん]

>>370
＞このマンションを含む深大寺エリアやつつじヶ丘や仙川が停電しないのもなぜなんでしょ？

深大寺五差路のそば（サンマルクの北側）に変電所があるけど、あれのおかげ？

[378: 匿名]

鉄道と同じ変電所を使用する地域は、停電しない‥と東京電力からのお知らせに書いてありましたよ。

恐らくその関係ではないかと。

[379: マンション住民さん]

調布市ミニバス北路線の検討
ルートは未決定かも？
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1294900964019/files/bus.pd...

[380: 住民さんＡ]

おそらく、調布変電所（五差路にある）と柴崎変電所（菊野台にある）の関係でしょう。
深大寺北東南町は中富線・新鶴見線（たぶん柴崎変電所から京王に電力供給）・航研線（それぞれ送電線の線名）が集まっているエリアですから。

[381: 住民さんＡ]

喜んていいんだかわかりませんね。
それならそれでできる限りの節電しましょう。

[382: 住民さんＢ]

http://www.ustream.tv/recorded/13717781
原子力発電は最終コストは高すぎてダメという結論が既に世界でもそして実は日本でも出ているようです。
自然エネルギーは世界ではどんどん増えていたんですね。日本だけ取り残されています。

[383: 住民さんＡ]

難しいですね。
原子力発電の代わりが見つかればいいんでしょうけど。自然エネルギーの有用性は分かるけど、原発と同じ規模の電力を補えるのかは疑問。
それより安全対策に抜かりがあり過ぎたんじゃないの？利益優先で。

[384: 住民さんＡ]

ちなみに全体の電力の30%は原発によるもの。
10年後、太陽光発電の市場が順調に拡大してもカバーできる電力は2%程度との事。ソースは日経です。

[385: 住民さんＢ]

そのへんは既存の話ですね。
実は太陽光や自然エネルギーのほうが安いということが分かってきて、
それで日本以外では急速な拡大が進んでいるという話です。

元々地震大国の日本で原発を運用しようという思想が間違っていると思います。

[386: 匿名さん]

>>385さん
ほんまかいな。欧州でも自然エネルギーの導入が進んでいるのは一部の国に限られます。それは全て、RPSやFITなどの政策的、つまり経済的支援が何年も続いたから。安いとわかったからなんて説は初耳ですよ。
それより本場ドイツでは、行き過ぎた自然エネルギー普及により国民負担が増え過ぎて、政府が見直しを検討しているというのが一般的な見方。
原子力の代わりに火力発電なら電気代は数倍で済むが、自然エネルギーにしたら一桁上がるでしょうね。

[387: 住民さんＡ]

>386
同意ですね。
自然エネルギーの最大のネックはコストでしょ？
こういう話って色々調べて総合的に考えないと。
あるサイトの偏った意見だけを鵜呑みにするのは危険だよ。

[388: 住民さんＢ]

だからそれは既存の考え。

今回の事故でどれだけ原子力のコストが跳ね上がったか考えてないでしょ。
原子力は現状でも初期より3倍コスト高になってます。
それも廃棄物の処理はまだ決まってないので、処理コストは建設運転コストよりも高くなると言われています。
それらをいれるともっと大変なことになります。
さらに今回のような事故が数十年に1度起こることが分かってきました。賠償コストも含めねばなりません。
そういうことが言われています。

昨日の余震で

六ヶ所村・・・外部電力喪失（現在非常電源）
東通原発・・・外部電力喪失 (現在非常電源）
女川原発・・・3つのうち2つの外部電力喪失
福島第一・・・元から喪失、変化は無い
福島第二・・・異常なし

となりました。
恐ろしいですね。

[389: 住民さんＢ]

あ、現在は外部電源復帰しているらしいです。

[390: 住民さんＡ]

東北電力は11日以降、電源喪失に備えて東通・女川には電源車も配備しています。
それを書かずに「恐ろしい」と書いてあるのが「恐ろしい」。

[391: 匿名さん]

安いとわかったからという新説への弁明はしないんですね。RPSとかFITとか難しかったかな。

[392: 匿名さん]

放射能を恐れるなとは言いませんが、正しく怖がりましょう。
blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/34772537.html

[393: 住民さんＢ]

東通原発　余震で非常用発電機すべて使用不能

[394: 匿名さん]

原発って、外部電源だけでも２系統とか３系統あるんでしょ？非常用発電機が全て止まったというのは各原子炉から見て１系統の欠落という意味ですよね。全系統じゃないですよ。

[395: 住民さんＥ]

どっちにしてももう駄目だよ。
原発を増やす政治家が選挙で勝つ見込みはない。

[396: 匿名さん]

石原さんも推進派でしたよね？
誰だったらよいか…。
首都圏で地震があるかもしれないし不安定な中、現状維持が無難だけど原発だけは反対です。

[397: 住民さんＡ]

石原さん当選しましたね。
今回は原発に対する見解を保留にしています。
ここで大声で推進といったらさすがに落選したでしょ。

[398: 匿名さん]

離婚と売却二重苦です。

[399: 住民さんＡ]

どどど、どうした。突然。何があった？

[400: 匿名さん]

書くとこ間違えた…。