Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その8

[匿名さん]

南東側中層階以下は完売。
次は、北西高層、南西への人気集中が予想されます。

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[1126: 匿名さん]

騒音の南東にするか、
眺望リスクの北西にする悩むな。

南東の窓仕様はお隣と変わらんし、お隣の住民板では24時間うるさいとか書かれているし。でも北西もタワーが建つかもしれんし。

[1127: 匿名さん]

南東の騒音は１００％確定。
北西の眺望リスクは確定ではない。
確率なら北西有利だがどうなんだろう。

最初から眺望無視の北西の低層階がいいかもしらんけど。
眺望リスク無視で南西低層階もいいかもね。

[1128: 匿名さん]

南東の騒音って、ほぼ気にならないレベルの話でしょ。窓を開ければ確かに音はしますよ。北西の方が眺望の面ではある意味確定している気が…。

[1129: 匿名さん]

ここって「北西がいい」という誘導書き込みが多いね。

北西のタワマン建設の確率は5分5分と営業から聞いたけど。
ＢＭＡの住民のふりして書くやめたら。

[1130: 匿名さん]

ここの情報を信じるよりも現地へ行ってみては。

地上に立ってみてどれくらい音がするか聞いてみればいいでしょう。

上階ほど遠くの道路の音が聞こえるのでそれを加味して。

また早朝の鳥のさえずりや日中のテニスの騒音などもその時間帯に行ってみては。

夏場は窓を開けることが多いので、窓を開けた場合の騒音も重要ですよ。

今の時期なら窓を開けて寝た場合の騒音も重要ですから夜10時くらいにでも現地の地上で道路騒音を聞いてみればいいでしょう。

またお隣のＢＭＡの住民に現地で聞いてみるのもいいでしょう。

[1131: 匿名さん]

追伸すみません。

安くない買い物ですから、現地に騒音調査に数度行くくらいはすべきです。

何千マンも出して、騒音で寝れないとかイライラするなんて最悪ですよ。

[1132: 匿名さん]

北西が苦戦してるか南東希望者を減らして抽選に勝ち抜きたいようにみえる。
ＢＭＡでも南東は完売空室なし、眺望日当たり総合評価で１番無難な方角だったからかな。

[1133: 匿名さん]

数年前に三菱買ったけど価格は良心的だと思う
ジョイントでも他社の価格調整を促すこと多かった
駅12分を徒歩圏内と取るかどうか
＠300でも晴海なら出していいかも

[1134: 匿名さん]

＠３００なら即買いレベルでしょ。
普通に考えて３５０だと思う。

＠３００なら絶対買うわ。もちろん南東運が向きの部屋。

[1135: 匿名さん]

BMAで一番仲介に出てるのはどの方角なんだろう？

[1136: 匿名さん]

普通に考えて安くしか売れない部屋は売りに出さないよね。
高く売れそうな部屋だったら、売ってもいいと思うだろうし。

と考えると、やっぱり南東か北西でしょうね。

[1137: ご近所さん]

新築マンションの価格を国内景気動向だけで考え難いでしょ。

その土地をいつ手に入れたか、
価格が高いときに土地を手に入れていたら価格に反映せざるをえない。
建築材の価格がどうなっているか、
これを考えるときは、日本国内の景気ではなくグローバル視点で考える必要がある。
新興国が盛り上がれば盛り上がるほど建築材の争奪戦が始まる。
今後の東南アジアは要注意だ。

でも、こんなこと考えて一般ピーポーがまともな答えを出せるとは思えない。
金があって、有明以上に(？)不便な晴海でも良ければ、
待つ価値はあるんじゃないかな。

[1138: 匿名さん]

そのときの供給と需要のバランスによっても価格は変動しますよ。
眺望最高＆眺望リスクなし＆中央区だから待つ価値ありそうですね。

[1139: 匿名]

ここももう過去の物件になりつつあるね。
次は東雲・晴海か〜。

[1140: 匿名さん]

うちは抽選に落ちたので、まだまだ終われませんが。。。。。

[1141: 申込予定さん]

早速、昨夜現地に行ってきました。
夜でもかなり車の音が聞こえますね。
あの音では、窓を開けるとかなり気になります。
窓開けて寝るなんてとてもできませんし、起きていても窓を開けるときになります。
ですので、南東はあきらめました。
もちろん、個人差がありますから、みなさんも私の意見に左右されずに現地に行った方がいいかと思います。

[1142: 匿名]

そこまでして南東の倍率下げたいの？
希望の南東部屋、買えるといいですね。

[1143: 匿名さん]

２年後に消費税値上げが濃厚になってきた

新タワーは微妙だな

[1144: 匿名さん]

確かに、消費税１０％になると売買価格のうち、建物価格と土地価格を２：１と考えてみると
「例」
売買価格３０００万円（建物２０００万円、土地１０００万）
だと２０００万の１０％だと２００万も消費税がかかるのでばかばかしい。
２００万円あったらオプション付けまくれることになりますね。
今購入できる人は、急いだ方がいいかもね。
ちなみに自分は他買いました。

[1145: 匿名]

どうせ内税表記で誤魔化されて、何もなかったような状況になるでしょう。

[1146: 匿名さん]

>>1142

現地に行くことを進めているのに、そこまで反発するあなたの方こそ、北西が欲しくて
たまらないって感じだよ。

そこまでして北西の倍率下げたいの？
希望の北西部屋、買えるといいですね。

[1147: 匿名さん]

>>1135
>>1136

あなた方の予想通りですよ。
ＢＭＡは安くしか売れない部屋は売りに出ておりません。

[1148: 匿名さん]

高層、眺望、日当たりよし、スパセラピープール最高の展望バー、売りたくないし、売ってここより快適な部屋は都内に少ないし見つけられないのが正直なところ。

[1149: 匿名さん]

そうそう内税表記だからね。
高いと感じたら購入者が少なくなって値段下げざるを得なくなるしね。需要＜供給

[1150: 匿名さん]

とにかく、何千万円もの高い買い物ですから買ってから後悔しないために、
南東希望の方は、夜間、現地に騒音視聴に行くべきですよ。

北西の眺望リスクと南東の騒音と言われていますが、
急いで買う理由のない人は、もっとも北西寄りにタワマンが建つのを待って
それを買えばいいのでは。
北西も眺望リスクもないし、南東も道路からかなり離れるので騒音もないでしょう。

[1151: 匿名さん]

消費税とは意外ですね。

前にも3から5に上げたら、景気は急悪化して、新築マンション相場も下げましたね。
5から10に上がればかなりの景気悪化で新築マンション相場もさげるでしょうね。

そのころには、一番北西寄りに眺望リスクのないタワマンが今よりも安い値段で出ればいいんですが。
有明の供給数が増えれば必然的に価格は下落しますしね。

でもそれまで待つのも嫌ですね。どうしようかな。

[1152: 匿名]

欲しい時が買い時ですよ
そもそも欲しくないものを買うのが一番の無駄ですから

[1153: 匿名さん]

うちも抽選落ちちゃったんだよな。ほんと、うらやましいです。

[1154: 匿名]

まだ第2期第2次があるじゃないですか。来週でしたっけ。
1次よりかなり多めの部屋数が出るから希望の間取りあるんじゃないですか？

[1155: 匿名さん]

>>1153
収入的にローンが組みにくいのかもしれませんね。。。

消費税UPで景気もまた悪化しそうですね。

[1156: 匿名さん]

消費税値上げ直前は
デベが煽って一時的に売買が活発になるだろうね
その後は景気次第ですかね
だだこの辺りに湾岸地区で供給されるMSが多い気がする。

[1157: 匿名さん]

収入少ないですかね。
ちなみに昨年の年収は７００万いかないくらいでした。その前の年はもうちょっと少なかったかも。
頭金は１５００万くらい入れられるので、大丈夫かと思ってたのですがね。
営業さんも問題ないと言ってたんだけどな。

[1158: 匿名さん]

湾岸地区で供給されるMSが多いのは７年くらい前からなような。
てか、一気に増えましたよね。豊洲なんて、ここ数年じゃない？

[1159: 匿名さん]

↑間取りが分からないからなんとも言えませんが

5000万以下なら、まず大丈夫かと
あと年齢(勤続年数)によりますね

[1160: 匿名さん]

意外に抽選落ちた人少ないんでしょうか（笑）
我が家も抽選落ちたクチです。＾＾；
営業曰く、「次は当たる気がします」だそうです。。。

[1161: 匿名さん]

>>1160
空気読んであげて！

[1162: 匿名さん]

>1157
ちょっと少ないかもね。

[1163: 匿名さん]

うちは年収1000万、頭金も1500万で抽選落ちでした。

[1164: 匿名さん]

営業さんに好かれてないのかも。。。

[1165: 匿名さん]

マンションは沢山あるし焦らず探す！！
営業に好かれてないとか気分悪いし。
場所にはこだわるが、よく考えるとこのマンションにこだわる理由もないし・・・
縁が無かったということで。さようなら。

[1166: 匿名さん]

後で振り返ったときに落選してよかったと思えるかもしれないし、自分にとってベストなマンションをゆっくり探しましょう。
頑張ってください。

[1167: 匿名さん]

関係会社である管理会社に対してゴネそうな人は落とされるのかな？
晴海は参考価格は＠３５０万からかもしれないね
今までの三菱のパターンだとその後価格調整して販売
数年前に世田谷とかその西を検討していたけど価格的にはかなりぐっとくる値段だった
徒歩10分以上でやめちゃったけど
新駅ありでバス停ありなら徒歩10分以上でも従来どおりの価格戦略なら買ってもいいな

[1168: 匿名さん]

抽選落ちは殆どが運かと思いますが、
ここは安めの価格を全面に押した広告戦略の為か？
要望書を出したもののローン落ちが結構あるとか、、
終盤で再びいい部屋がでてくるかも

[1169: 匿名さん]

頭金の額は別として販売価格が年収の6倍超えるなら申し込みやめて欲しいかも。。。
年収格差はやむえないけどあまり広がると入居した後がまとまらないかも。。。

[1170: ご近所さん]

明らかに収入面で問題があれば、
外されることはあるかもしれない。

収入面で12分に余裕のある人は、
キープ君として、外されるとか。

収入面でマッチした人から
リアルな抽選をおこなうとか

[1171: 匿名さん]

収入面で12分に余裕のある人は、よそに逃げちゃう可能性あるから早く確保すると思うけど。
クレーマーとかでなければ。

[1172: 匿名さん]

クレーマーとかややこしい客でなければ。

[1173: 匿名]

抽選になるくらいだったら、販売戸数増やせば良いのに。

[1174: 匿名]

ギリギリで購入する人ばかりだからワンフロア上というわけにもいかないんでは

[1175: 匿名さん]

ここは客を選べるほど人気と余裕あるのか？
HPやDMでも頭金0のローンプランを提案してるけど…
年収1000万クラスなんてターゲットにしてないでしょう。

[1176: 匿名さん]

頭金O円って今まで全く預金できていない人？
そんな人がローン払っていけるの？

[1177: 購入検討中さん]

今の金利なら頭金あっても借りるでしょ。

[1178: 匿名さん]

うちはややこしい客だったんですかね。
年収的にはクリアしてると思ってたんだけど。

[1179: 周辺住民さん]

頭金0で住宅を購入する？
サブプライムローンもそうだったな。
本来、買えない（買っちゃいけない）人に売りつけて、ローンを証券化して売りさばいた。
まともじゃないね。

[1180: 匿名さん]

それでも最初に１０％は入れるでしょ？
頭金０円なんて理解不能
まさか４６９０万円を買うのに５０００万円借りる提案じゃないよね？ありえない

[1181: 匿名さん]

日本にはサブプライムローン無いから大丈夫ですよ。
返せそうな人にしか貸さない。

[1182: 周辺住民さん]

ありえないという人は、最近検討を始めた人かな。

頭金がないといえば
サブプライム問題前は
諸費用含めて頭金0のローン提案よく受けたよ。

自分が実際購入したのはサブプライム問題発生後だったからか、
ローンの相談の時に
諸費用＋頭金(最低100万円)は、用意してほしいといわれました。

最近はまた融資がゆるくなっているのかな。

5000万円以内の借金であれば税金控除の対象だから、
自分の払っている税金を鑑みて、頭金を減らすのも良い選択の一つ

[1183: 匿名さん]

融資は厳しいよー。少なくとも１０％くらいは頭金要求される。
某広告会社の人は、オーバーローンでOKもらってたけど。

[1184: 匿名さん]

４６９０万円に諸経費も入れて５０００万円借りれるの？
ありえないと思うが

[1185: 匿名さん]

収入が多ければ、そういうのも可能。
実際に某汐留系広告代理店の社員がオーバーローンで湾岸タワーを購入してる。

[1186: 匿名さん]

たしかに、外資と合弁の子会社の営業がすんでると、同じ会社に努めているうちの担当が言ってたわ。
あいつ、オーバーローンなんだ(笑)

[1187: 匿名さん]

同じ模様の床に違和感ありませんか？

[1188: 匿名さん]

上げ底ローン、ゲタ履きローン、今どき･･･。
湾岸じゃ今も収入証明までお世話すんのか？
で、数年かからず競売へ。(笑)

[1189: 周辺住民さん]

視野が狭いぞ。
なぜ、頭金ゼロを毛嫌いするんだ

湾岸に限った話じゃないでしょ。

手持ちがゼロだから、頭金がゼロにするわけではなく
税金控除のことを鑑みて
手持ちのお金を残している場合もあるし。

[1190: 匿名さん]

税金控除で還付受けて銀行に利息払ってもうけさせてあげるってこと？
5000万円借りたって12月には減ってるんだし減税受ける額は12月末なんだけどね
今年返した分は節税額０円　何やってんだか

[1191: 匿名さん]

素直に言えなくてを見て気持ちアップしようと思ったらパイプむき出し草ぼうぼうじゃん。マジここどこ？って思った。

[1192: 匿名さん]

湾岸タワマン選びの参考になるページです。
高層階の方が塩害や湿気が低いそうです。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5881479.html

[1193: 匿名さん]

湾岸の低層階は、塩害で洗濯機や乾燥機やＡＶ機器などもさびが高層階に比べて発生しやすいです。
当然地上付近の車や自転車は異常なほど早く錆が発生します。
マンションの鉄骨も錆びやすいので耐久性は内陸のマンションに比べて著しく劣ります。

同じ湾岸でも有明や豊洲は四方を海に囲まれているので、上記の塩害のひどさは
一方だけが海の港区湾岸タワーよりも4倍ひどいと思ってもいいかもしれません。
でも地震の心配はないです。

[1194: 匿名さん]

こちらのＨＰも海に近いマンションの塩害のことが載っています。
塩害と湿度はかなりのものらしいです。特にここは四方が海ですからこのＨＰ以上かも。
また立体駐車場は鉄骨に塗装のみの場合、べらぼうに早く劣化し、10年ほどで建て替えする場合もあるそうです。

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1275,1346225

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1275,1346225,page=2

[1195: 匿名さん]

親のプライドで高層か、子供のしつけを考えて低層か、悩ましいです。

http://homepage3.nifty.com/gondak/kagurazaka/mtkyo12.html

[1196: 匿名さん]

うちは高層にしました。
プライドってのもあるけど、やっぱり景色いいほうが景色がいいなと思って。

[1197: 匿名さん]

1196さんはお子さんいないのかな
東雲で車のエンジンかけてただけで殺されちゃったね

[1198: 匿名さん]

1196です。
子供いますよ。うちは2人です。まだチビですが。

1197さんも心配でしょうが、子育て頑張りましょうね！

[1199: 周辺住民さん]

1195のリンクでは、低層を１～５階としているのをみると、
新築物件では限られてくるね。

高さよりも、戸数の方が影響しているかも

[1200: 匿名さん]

>> 1197

違いますよ。
エンジン音を注意しただけで殺されたんですよ。

[1201: 周辺住民さん]

東雲クオリティですか

[1202: 匿名さん]

ん？東雲住人が犯罪をおかしたってこと？
注意したのが住人？

[1203: 匿名さん]

次の抽選こそ当たりますように！（願掛け）

[1204: 匿名さん]

>>1203
収入大丈夫？？

[1205: 匿名さん]

事故が起こった場所が東雲では？

[1206: 匿名さん]

収入は大丈夫だと思います。去年は下がりましたが800万超えたくらい。
頭金も2000万以上は用意できてますよ。

[1207: 匿名さん]

1203
流石に1期でも２回連続して落選っていうのは
僅かしかなかったと思いますので大丈夫かと思います。

[1208: 匿名さん]

>>1193

そんなことはここを検討中の人は皆知ってるよ。
塩害や湿気は当然、だから安いんだよ。

私は上層階ですでに決定しているよ。
湿気や塩害を考えれば、最低でも15階以上、できれば20階以上がお勧めだね。
夏場はただでさえ湿度が高いのに、海水温が高いからさらに海面からの蒸発量が増え、
ここのように四方を海に囲まれた湾岸タワマンは低層階は24時間、湿度が９０％以上だと思う。
その分、注意していないとすぐカビが生える。また調度品もすぐ錆つく（これは気の付けようがない）。

高層階は内陸と変わらん塩気と湿度らしいから高層階にした。
低層階は、静かな北西でも湿気のじとじとで窓を開けてなられないと思う。

[1209: 匿名さん]

＞ここのように四方を海に囲まれた湾岸タワマンは低層階は24時間、湿度が９０％以上だと思う。

そうであったら冬はすごしやすいと思うが、そんなことは無い

[1210: 匿名さん]

じゃあ、夏のリゾートに海辺は向かないね～

[1211: 匿名さん]

1208の訂正

低層階は、静かな北西でも湿気のじとじとで窓を開けて寝られないと思う。

[1212: 匿名さん]

冬場は湿度が下がりますが、夏場は24時間湿度が９０％以上の可能性は十分あるんじゃないですか。
冬場なら７０％くらいかもしれませんね。

リゾートで一時的に訪れるならいいけど、年中高湿は大変かもしれませんね。
湿度だけでなく、低層階は塩害は覚悟しておいた方がいいかもとは思います。

[1213: 匿名さん]

＞冬場は湿度が下がりますが、夏場は24時間湿度が９０％以上の可能性は十分あるんじゃないですか。

それも無い。雨降りの日ぐらい。物理勉強しろ

[1214: 匿名さん]

そんなに蒸発がすごかったら1日にスコールが何回も降るよ（笑）

[1215: 匿名さん]

内陸のブリリアのマンションとここってコンクリートの被り厚が一緒ですよね。

四方を海に囲まれて塩気だらけなんだからもっと被り厚を確保すべきだったと思います。
鉄筋が錆つきやすく、耐久性は内陸のブリリアの半分くらいと思います。

[1216: 匿名さん]

気象庁のＨＰで調べたところ、梅雨が明けている8月の平年値の平均湿度は、東京（大手町）で７２％です。
一方、このマンションと似たような環境の大島の8月の平年値の平均湿度は８６％です。

大島は東西7キロ、南北10キロ以上の島だから、気象観測所の片側だけが海と考えられる。
ここは四方が海なので大島よりも湿度が高いと思っていいんじゃない。

湿度よりも湾岸マンションの塩害は1193前後のＨＰでも明らかだし、それらは一方が海の場合でもそうだから
四方が海のここの塩害はかなりあるんじゃないの。

[1217: 物件比較中さん]

ぼくは、沖縄の海に囲まれた３階建てのアパートに長らくいたが、夜はクーラーを付けず、窓を開け放して寝た。
風通しは良く、夏冬を通じ、湿気で悩まされた事はなかった。（冬はさすがに寒くなるので、あまり窓を開け放すこともなかったが）
東京は、いくら沿岸とは言え、湿気に関しては沖縄よりもかなり好条件のはずだが。

[1218: 匿名さん]

湿度対策は夏場は窓を開けないでエアコン除湿機能フル回転でＯＫですが、
塩気対策は不可能です。

調度品がすべて純金なら錆びないですが、アラブの石油成り金じゃないんだし。

[1219: 匿名さん]

湿度よりも塩害の方が問題です。

[1220: 匿名]

そんなこと言ってたら海沿いの町は全滅じゃん。
昔から海の近くで人々は生活してますよ。
過度な心配じゃないかな。

[1221: 匿名さん]

参考までに以下のＨＰより抜粋

海に近いマンションが近年人気のようです。ただし、そのイメージだけで物件を購入すると痛い目にあうことがあります。それは「塩害」による被害です。

（中略）

もちろん、そうしたマンションの設備には塩害を防止する特殊なコーディングなどがされている場合が多いでしょう。しかしながら、金属に傷が付いたりしたらそこから腐食が始まることもありますし、外においたエアコンの室外機は1年でさびてきたなんてケースも多いようです。

建物躯体自体も痛みやすく、非塩害地域と比較して修繕費も当然高額になりやすいです。


http://www.mansion-erabikata.info/bukken/check_ritti_engai.html

[1222: 匿名さん]

同じ湾岸エリアでも一方だけが海のレインボーブリッジ西側と
四方が海の有明など東側では塩害の程度がかなり違うよ。
風は西から吹くことが多いし。

車や自転車やエアコン室外機はもちろん、
室内の調度品も錆びる。
湾岸エリアならレインボーブリッジ東側よりも西側の方がいいと思う。

もちろん、西風なので浦安は四方が海でないがレインボーブリッジ西側よりも塩害はある。
四方が海の有明や豊洲のマンションは塩害の躯体への毀損が激しいと思う。

[1223: 匿名さん]

今度は塩害ネタですか。笑
WCTは、もう売れないんだから黙ってたほうがいいよ。

[1224: 匿名さん]

低層階は塩害も湿気もひどいですが、高層階ならそれほどでもないと思います。

内陸マンションと違って低層ほど塩害と湿気のデメリットがひどいので、内陸マンションよりも階層による値上げ率を上げるべきでした。

内陸マンションと同じく、ここは同じ間取りで１階上がるごとに１％くらいずつ値が上がっていますが、２％にしないと割に合いません。今の値段では低層ほど割高です。

２階は今よりも１４％値下げ、３２階は１６％値上げすべきです。16階は今のままで。

[1225: 匿名さん]

さっき専門家の友達に聞いたら、コンクリートの被り厚が
十分でも湾岸マンションは鉄筋に塩分の錆は避けられない
そうです。
なぜなら鉄筋むき出しの建設中に台風など暴風雨になれば、
塩分が大量に鉄筋にこびりつき、そのままコンクリートの
中に埋め込まれるからだそうです。
建設中に一度も台風などが来なければ大丈夫だそうです。