らいずほーむ ４

[購入検討中さん]

話題が尽きないらいずほーむ

まだまだ話しましょう

[2: 匿名]

みんな集まれ的な…

[3: 匿名]

1001→ここに書きこんでる事態で他力本願です。見てる人も。

[4: 匿名]

つづき 業者にメリットあるのか？
マスコミがこんなネタに食い付くわけないだろ むしろ社員や業者が良いように言われるだけだな

[5: 匿名]

いい様に言われてもしょうがない経営してるからね…むしろ言われて問題にならないと誰も行動起こせなそうだし。びびって。

[6: 匿名さん]

そもそも磐田工場を買えなくて営業を続けられるの？
らいずほーむに貸し出しするために磐田工場を買ってくれる会社があるのかな？
被害者への弁済もあるだろうから、管財人からずっと低価格で貸り続けるという訳にもいかないんじゃない？
そろそろ売るでしょう？

[7: 匿名]

今頃、管財人と交渉してるんぢゃない(笑)

[8: 匿名]

パート3の1009さん。その通りです。他に仕事ないからやる。そうなのです。それもあるのですがやはりおいしい思いができるとゆうのも半分位あります。自分は業者です。大工をしてます。他に仕事が０とゆうことはありません。逆にらいずにいることでほかのハウスメーカーの仕事をできません。しかしそれは大工だけの話であって他の業者はもちろんらいず以外の仕事も抱えているはず。（大工と比べ一軒あたりの仕事量が少ないため）それに業者の多くは材料は自分持ちでやっています。（富士の時はほとんど支給）その材料代さえ貰えない始末です。やればやるほど金が減るのです。それでも続ける。おいしい思いとゆうよりこの先らいずの仕事を独占できるとゆう考えです。富士の時より業者の数は大分減ったので、もし好転すれば独占できる。もしくは自分がメインの業者になれるとみなさん考えているはずです。1009さんの書きこみをみて自分はやっと辞める決意をしました。今まで散々明るい話題に振り回されてきてようやく気付きました。こんなことしてるより早く他のHMなり仕事を探した方が有益だと。とりあえず貰ってない金もらわねーと。

[14: 匿名さん]

いつも巡回している社員さん、結局４月の売り上げは何棟だったの？
パート３からの質問ですよ。
売り上げ順調なんでしょう？
もしかして、どのくらいの数字で嘘をつくか会長と相談してるんですか？

[15: 匿名さん]

そんなに売上は上がってないと思うよ。

[19: 匿名さん]

>>16 １展示場で月１棟の成約なの？　完成ベースだと？

[20: 匿名さん]

前に月１棟／１展示場でＯＫみたいなこと言ってたなぁ。
そんなわけ無いわな。
それが本当ならとっくに支払い終わってる。

[21: 銀行関係者さん]

NO.16様に質問です。
毎月の取引ご苦労様です。支払い遅延されてもですか？
毎月の売り上げ気にしてるよりも支払いの件が一番だと思います。
間違いなく下請け法違反です。
皆さん真剣に考えましょう。

[22: 匿名さん]

建設業法より抜粋
違反すれば建設業の許可を取り消される場合もあります。

（下請代金の支払）第24条の３　元請負人は、請負代金の出来形部分に対する支払又は工事完成後における支払を受けたときは、当該支払の対象となつた建設工事を施工した下請負人に対して、当該元請負人が支払を受けた金額の出来形に対する割合及び当該下請負人が施工した出来形部分に相応する下請代金を、当該支払を受けた日から１月以内で、かつ、できる限り短い期間内に支払わなければならない。

[28: 匿名さん]

訂正しますが、６ヶ月給料が入っていないのは誤報です。
最近は少なからず振り込まれています。

ただ、未払い期間の１１～３月までの給料は支払い時期は未定ですが、、、。

[30: 匿名さん]

過去の給与はチャラ？

[39: 匿名さん]

去年つぶれたアーバンは、給与未払いで会社があぶなかったのに、業務を続けて、施主に入金させてって理由で
一般社員が多数(施主に接してた社員)民事提訴されて、まだ裁判やってるよ。
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai-6.html

[40: 匿名さん]

アーバンは１か月の給料未払いで、業務続けて被害拡大させたって理由で、平社員も訴えられてるからなあー

[43: 匿名さん]

スレ立てる人張ってほしい　
いまさらですが
＜過去スレ＞
らいず３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66593/1
らいず２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9470/1
らいず１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10006/1
富士被害
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10322/1

＜ホームページ＞
http://www.risehome.co.jp/

[45: 施主]

問題あります。出来たところまでの入金でも、建築中に破綻したら困ります。
破綻しなくとも、業者が入らない、資材が入らないで遅れるのは困ります。

[46: 建築中]

建築中に破綻したら具体的に何が困るの？
どういった事態が予想されてどういった点で解決できないの？
本当にシミュレーションできてるの？
貴方らいずほーむの施主じゃないでしょ？

実際に業者が入ってないの？
実際に資材が入ってないの？
実際に遅れてるの？

こちらは業者も資材もスケジュールも問題ないですよ。

[48: 匿名さん]

>>47さん

大丈夫ですよ。あなたのおっしゃるとおり、「自分が建築中のメーカがつぶれても早期入金しなければ問題ない」なんて考える施主はいません。

この掲示板を巡回している社員は、かなり厳しい条件で成りすましをしなければなりません。
社員も見ているので、明らかな嘘は書けないのです。
成りすまして、現状のらいずが問題ないと書くか、ぐちゃぐちゃにかき回して、この掲示板事態の信憑性を下げるか、そのくらいです。

とてもわかりやすいので、皆さんわかっていると思いますよ。

[49: 建築中]

「考えてる人はいない」とか、
「考える施主はいません」とか、
明らかに施主を見下している発言ですね。
施主が資産として家を持つときにどれだけ真剣に考えているか、
まるでわかっていない。

47,48がどのような方かは知りませんし、
知りたいとも思いませんが、
どこかの業者なのであれば、
施主を見下すような業者に依頼しなくて、
私は幸運ですよ。


「それに建築中に潰れたらいろいろ困りますよ。工事もかなり遅れます。」
そんなことは百も承知なんですよ。
実際、潰れたらどれくらい遅れるのか？
どれくらいコストが増えるのか？

富士ハウス被害者掲示板にもありましたが、
富士ハウスが破産の時、
工務店で工事を再開した人には2月21日の方がいました。
1月29日に破産しているので、1ヶ月弱ですね。
遅れることで、発生する余計なコストは、
大きなところでいうと家賃、つなぎ融資の利子分ぐらい。
時期によっては更新料。
更新料＋家賃2ヶ月分＋利子分=大きく見積もっても60万円。
工務店に別途依頼することで生じる増額分=100万円。
潰れることによる、キャッシュアウト=約160万円

らいず見積額＋160万円 <　他メーカー見積額
質も営業も良かったのでらいずで契約、建築中だよ。

他の項目もしっかり検証していますんで、
「めんどいから」とか、
ぼやかしてないで項目を言ってくれれば、
しっかり説明してあげますよ。

[50: 匿名さん]

>>49

根本的に間違っていますよ。
確かに巡回中の成りすまし社員は見下していますが、施主は見下したりしていません。
文章みればわかるでしょう。

リクエストいただいたので項目を言ってみます。


＞工務店に別途依頼することで生じる増額分=100万円。
＞ らいず見積額＋160万円 <　他メーカー見積額

らいず見積り額より他メーカーが１６０万円以上高いわけです。
なぜ、倒産後に別途依頼する増額分が１００万円なのですか？

着工直後に倒産した場合、他メーカ－で建てたら＋１６０万円以上かかるんですよね。
そこだけなぜ工務店で＋１００万なのですか？
そこまでこだわって資産として家を真剣に考えて、倒産したら工務店ですか？
だったら、最初から工務店を選びませんか？

倒産するのは必ず建築の後半とわかっているのなら話は別ですが、それだけ資産として家を真剣に考えているのでしたら、あらゆるタイミングでの倒産を想定しているはずです。
建築初期に倒産したら、自慢のＣＡＰＳすら実現できません。
しっかりしたメーカーで続きの工事をすれば＋１６０万以上かかるとあなたが認めています。
最初からそのメーカで建てるよりは割高になるはずです。

しっかり説明してください。

施主を見下しているのはどっちですか？

[55: 施主]

らいずが倒産するとは考えていません。ただ、不安を感じながら送金手続きをするのは精神的に悪いです。
予定も実際に遅れています。要因は天候不順もないとはいいませんが、業者への支払いがなされていないため前金が無いと業者が現場に入ってくれないため他の工程に影響していると聞いています。前金といっても１０～２０万円程度のことだそうです。その資金を支払えないハウスメーカーに不安を感じない方がおかしいと思います。更に資材購入金がないため資材発注ができず現場が止まってしまうこともあります。（ちなみに現場の業者さんには「この現場は進んでいるほうですよ」と言われます。当然「この会社大丈夫なの？」との疑問が生じます）
担当者へ苦情も言いますが、その担当者も給与をもらっていないとのことです。担当者へ苦情を言っても意味が無いのでは・・・・
らいずで住宅建築を決め打ち合わせから始め半年強の間に４～５人の方と様々な相談をさせていただきましたが、そのうち３～４人がやめてしまったとのことです。社員の方々に罪が無いとは言いませんがある意味被害者といえると思います。
様々な経験等から考えると社員さん・住宅の内容の問題ではなく「らいずほーむ」と言う会社の問題との結論になります。よって、この会社で住宅は建てるべきではないと考えます。

[56: 匿名]

でも 安いし家はいい。

[58: 匿名さん]

いいね、こういう議論。検討しかけている方が参考になります。

工務店再依頼で＋100万というのは、手間代が多少増えるだろうという考えでしょうか？

上棟前の倒産なら、CAPSはないだろうし、躯体コストも跳ね上がると思いますよ。
そもそも検討しているらいずがローコストメーカーだという点。
同じローコストメーカーに再依頼しても、
間取り制限でコスト削減していることも多いので、
同じく安くすることはできないでしょうし、
小さな工務店では大量仕入れではないのでいろいろなものが高くなるでしょう。
大手メーカーなど言わずもがな。

基礎完了、躯体完了、仕上完了それぞれの時点で倒産した場合の想定される追加費用。
一生に一度の買い物で余計な出費を見越して契約するなんて・・・。

それこそ「そんな施主はいません」と思うんですけどね。
皆さんどう思いますか？

[59: 購入検討中さん]

もともと他のメーカーが高いからね
追加払ってもちょんちょんかな
無事建てばお得
今のところ潰れる理由がないなら　お得では？

[63: 匿名さん]

本日立川の展示場に行ってきました。らいず２軒あるけど、どちらも鍵が閉まっていた。社長が営業やっているところだけど、何かあったの？平日だから？他も見て回ったけど、電気が付いていないのは、らいずだけでした。

[64: 匿名さん]

前にも立川が閉まっているって書き込みがありましたが、本当ですかね？
関東は売上も少ないんで撤退するんだろう。

[65: 匿名]

展示場の賃料払って無くて、抑えられてるんじゃ？

[66: 匿名さん]

社員が出社しないんじゃない。

[68: 匿名さん]

のぼりと垂れ幕は出ていたのと、玄関内にはパソコンがおいてあった。撤退ではないと思うけど、高い賃料を払って２軒とも不在にするのって異常に感じる。平日とあって、展示場に人が少ないから外で営業でもしてたのかな？初めて立川のらいずを訪問したとき社長が営業やっていて、さすがローコストメーカーと思ったけど、今回の件と併せて考えると、ローコストと評価すべきか、やっぱり異常と捉えるべきか..

[69: 匿名さん]

>>49

＞他の項目もしっかり検証していますんで、
＞「めんどいから」とか、
＞ぼやかしてないで項目を言ってくれれば、
＞しっかり説明してあげますよ。

項目を言ったんだから、早く説明してくださいよ。
しっかり検証している他の項目も説明おねがいします。

「めんどいから」とか、ぼやかさないで、しっかり説明してあげてください。

[70: 匿名さん]

今日はらいずほーむの立川展示場やってるじゃん。
たまたまいなかっただけじゃないのか？　会議とかで。

[71: 匿名さん]

今日、土曜日だしな。客足の薄い平日は閉めてるのかもね。

[73: 匿名さん]

配置人数が少ないと平日は無人になることも多くなる。

数ヶ月も給料を貰えないので社員が減ったのでは？

[74: 匿名]

平日は閉めて、土日に開けます。
テキヤ家業程度ですからね。

[80: 匿名]

内部はどうなってますか？ずっと遅延のまま？

[83: 匿名さん]

>>49さん
書き込み拝見してますと、富士被害者の方のようですが、
未だ建築中なんですか？
らいずに依頼してプラス160万だとすれば、どの程度の進行状況で倒産されたんでしょうか？
その時点での、入金状況は？
富士倒産からかなり、日数経ってるので、現時点で建築中の方がいるのが驚きました。
もう、被害者でらいずに依頼された方は、完成してると思っていましたが
書き込みの内容からみて、不思議にかんじてしまいますが、お聞きしたいです。

[84: 匿名さん]

83です
早とちりのようでした。
その後の投稿拝見し、成るほどです。
不思議感は色々、あるけど
内部情報、書いてあげることの方が良いと思います。

[87: 匿名さん]

それで今は遅れることなく工事は進んでいるの？

[89: 匿名さん]

社員は給料貰えてるのか？

[91: 匿名さん]

>>90

もしかして、スピードカップ復活のための資金作りですか？

[92: 匿名さん]

アンディーどうしたんだろうね？
基礎屋も未払い溜まっているから、工事してくれないのかも・・・

[93: サラリーマンさん]

ほんとにまだ給料は支払われてないんですか？
社員さんは、どうやって生活してるの？

それとも貯金がたくさんあるのかな？

[94: 匿名]

支払われてないとかデマじゃないんですかね？
支払われてない証明も支払われた証明もここではできないから。
どっちにしろネットのカキコミなんて信憑性はないと思いますよ。

[96: 匿名さん]

そんなにデマだというならはっきり書けばいいじゃない。
給与遅延なんか無い。業者支払い遅延なんて無い。全部デマだ。本当は全部払われているってね。
信じる人がいるかどうかはわからんけど。