シティテラス昭島 Part4

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/

所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.12平米～85.14平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[973: 匿名さん]

969さん

15年前、瑞穂の基地のそばの建売1戸建24坪４LDKは4800万でしたよ。
特に良い設備があるわけでなく、駅からバス20分の普通の家です。

ま、バブル後半で、金利も４％台。

その頃の私は福生や昭島はさらに高く、5000万以上が当たり前で、とても手が出ず買えなかったのですが、

今思えば、瑞穂は高い買い物でした。

なので、昔から安いわけではありませんよ。

それに比べれば昭島でこの立地は安いですよ。底値ですね。

972さん

飲んでからの新宿帰りはライナーが楽ですよ～。

[974: 匿名さん]

973さん

それはバブルだから高かったという話で、昭島や瑞穂が他に比べて高いという話ではないですね。

[975: 匿名]

バブルの頃で5000万円は安いですよ。

多摩ニュータウンあたりですら7000～8000万円が相場でしたから。

西武拝島線でも億近くしましたし。

昔からこのあたりは常に他エリアと比べて安かったという事ですね。

[976: 匿名さん]

この辺は治安も悪かったみたいだし、高い訳がないですよね（笑）
今は治安もだいぶ良くなったみたいだし、商業施設も充実したし、住みやすく人気が出て土地の値段も上がってきたのでは？
現に住友不動産が高いお金出して土地を購入したわけですしね。
まあ、思いのほか人気がなかったせいで価格改定され、リーズナブルなマンションになったわけですが。
飛行機が気にならない人は、お買い得だと思いますよ。

[977: 匿名さん]

972さん
昭島の人は、あまり新宿には行かないですよ。
昭島駅周辺には、それなりにお店がありますし、パスポート取得や免許更新は電車で１０分の立川で可能です。たまのデパートでの買い物は伊勢丹、若者のファッションはルミネ、立川中華街やラーメンスクエア、飲み屋も沢山ある立川で充分です。逆に、武蔵小金井や国分寺みたいに、新宿にも立川にも遠い場所は、何をするにも不便に感じます。

973さん
最近の瑞穂町は、１６号沿いに瑞穂モールができた時には周辺の戸建が４０００万近くした時期もありましたよ。
同じく、日の出町や武蔵村山もイオンモールができて、周辺の戸建の価格が上昇しましたね。
最近、ららぽーと横浜の近くで住友がマンションの販売を始めましたが、駅から遠いバス便物件や不便な駅でも、商業施設などが近くにあれば、やはり物件価格は高くなるみたいですよ。

[978: 匿名さん]

商業施設ってさ、潰れたらそれまでですよね。
やっぱりマンション買うなら駅近だな。

[979: 匿名]

拝島駅は西武拝島線の始発駅なので、並べば座れます。
青梅線メインの人は、河辺駅まで下れば座れますよ。
福生に住んでる友人は、拝島駅まで自転車で行って、座って新宿まで通勤しているそうです。

通勤時間は、貴重な睡眠時間です。無駄にはしたくないですよね。

[980: 匿名]

私の場合は通勤時間は小説を楽しんだりビジネス関連や啓蒙の本、英会話のヒアリングなど貴重な趣味や独学の時間です。

寝るのは何か勿体無い気がしますが、寝起きの顔で会社に入るのはだるいので好きではないですね。座れるに越したことはないですがたまに立川で座れたりします。

私もここに住んでから、家から自転車の通勤には戻れません。それだけ駅の近くは大きいです。

[981: 匿名さん]

朝の通勤で昭島から青梅線に乗ると結構混んでいるので、新宿まで４０分以上の立ちっぱなしはかなり疲れますよ。
私は、勤務先が立川なので１０分ぐらい我慢すればよいのですが、たまに新宿まで行く時は、拝島まで戻って、西武線やライナーも使いますよ。

[982: 匿名]

立川まで自転車で行ってま〜す。駅から近いマンションだと、あまり歩かなくなるからちょうどいい運動になりますよ。

[983: 匿名]

982さん
それは凄い。
駅の近くだからこそ、そうゆう選択も出来るんですよね。余裕が有って、生活を楽しんでそうですね♪

[984: 匿名]

自転車はともかく・・昭島から電車通勤となると、勤務地は新宿近辺がいいとこなのかな？
今はいいけど、品川近辺に転勤の可能性もあるので悩ましいのです。
そもそも５年先今の勤め先があるかもわからない時代、青梅線に居を構えるのはリスクがありますよねぇぇ。
お住まいの方がいかに決断されたのかが、気になります。

[985: 匿名]

仕事の都合などで、駅から近い、月々６万の賃貸物件として一時的に住むならいいと思います。
飛行機の騒音なども短期間なら我慢できる気がしますが、ずっと住むのは考えますね。

昭島に地縁がある人や、昭島周辺に勤務している人は慣れているからいいと思いますが、いくら昭島駅から近くても、わざわざ不便な青梅線沿線に引っ越して来る人はいないだろし、昭島の人でも３０００万近くもするマンションを買う人はあまりいないのではないでしょうか？

[986: 匿名さん]

984さん
人それぞれ事情や都合もありますし、同じ条件でも人によって許容出来たり、出来なかったりと違いもあります。
一生もののマイホームかもしれません。本人がリスクと捕らえる場合、無理に昭島に拘らず慎重に検討した方が
いいと思いますよ。ただ、会社都合の顔色ばかりを伺い、その可能性の為に一回しかない自分の人生を振りまわ
れ、結局何も出来ない、判断できないのは人生そのもののリスクだと私は考えます。一生、借家住まいでも悪くは
ないですが、その理由が会社の為だとしたら、私は哀れだと思います。
迷ったら、子供や家族の幸せを優先に考えると答えがおのずと出ると。


985さん
＞わざわざ不便な青梅線沿線に引っ越して来る人はいないだろし、昭島の人でも３０００万近くもするマンション
＞を買う人はあまりいないのではないでしょうか？

985さんが自身が昭島に対してそういう思いであるのはわかりましたが、自分がそう思うから他人もそうだと
考えてしまうのは浅はかと云う物です。

シティテラスおよびお隣のグレイディアあわせて約800世帯は3千万近くではなく、3千万以上の部屋がほとんど
ですが、それを買う人があまりいる必要はないと思いますよ。1部の買える人であり、住みたいと思う人が検討し、
購入すればいいだけの話で、仮に2万世帯人中、千世帯住みたいといたところで、400世帯のマンションは400世帯
しか住めないのが現実です。

「400世帯のほとんど売れないと思う。その理由は昭島で3千万近くもするマンションだからだ。」と言いたいので
あればわかります。
しかし現実は、昭島で3千万円以上する部屋がほとんどでありながら、ほとんど売れている訳ですから結局は、
985さんにとって残念ですが、浅はかさを露呈してしまう結果は変わりようありません。

ご自分ではお気づきになっていないと思いますが、ズレた考えや多くの偏見を披露し、「ではないでしょうか？」
と同意を求める行為は多くの場合、相手にストレスを与えますのでプライベートやお仕事の場では気をつけた方が
良いですよ。

[987: 匿名さん]

低予算で駅近に住みたい人には、昭島はオススメですよ。東中神駅には、都営住宅がたくさんありますし、昭島駅や拝島駅の近くにも、住宅供給公団のつつじヶ丘ハイツや拝島ハイツもあります。
青梅線には朝１本だけ通勤特快があるので、これを使えば新宿まで４５分ぐらいで着きますよ。
民間業者も青梅線にも、都心部への通勤需要があると見込んで団地の代わりマンションを建て始めたんじゃないかな。
ただ、ここはマンションが建つ前はイトーヨーカ堂やパンチンコ、ボーリング場などの娯楽施設があった場所で、飛行機が真上を飛ぶので、正直マンションは建てないだろうと思ってました。
大規模な団地と考えれば、三千万は高過ぎるし、駅近に住みたいならもっと他でもいいような気もしますが、ここよりも安いところがもうないなら迷いますね。

[988: 匿名さん]

隣が都営住宅、グレイディアの南にあるのは市営住宅ですね。

[989: 匿名]

976さん

これだけの規模のマンションが即日完売って時代じゃないですよ。人気とは別物。

977さん

勘違いしないで下さいね。通勤帰りの話をしてます。結構新宿から東の通勤者は多いんですよ。

[990: 匿名さん]

割高だと言う人がいましたが、人によって収入も様々ですし、似たような収入だとしてもオークションの様に、
人の好みによって出せる金額が違ったりして、興味を持っていながら、割高だと思う人もいればそう思わない人も
いるのが実情です。どう思おうが個々の考えであり自由ですが、経験者として私からの個人的なアドバイスとして
ひとつ。

一般的に、家族もちのお父さんやお母さんは自分たちのマイホームを欲しいと思うものですが、借家と違って、
購入したマイホームは一生住むかもしれない買い物です。

マンションを住むものとしてではなく、株取引の様に売買によるお金その物の増減を意識したインカムゲインを
目的とするのであれば別ですが、ごく一般的な購入の場合、割高とか割安とかお金を基準にあまり意識しない方が
良いと思います。　だれもが幸せになりたいのに、割高とか割安とかに購入基準の標準をあわせてしまい、捕らわ
れてしまうと目的に反して幸せへ遠回りになってしまうと思います。

高い物でも、安い物でも物についている価格には訳がありますので、個人の判断で割高だと考えて安くなる事を
願っても安くなるとは限りませんし、いつでも同じものが買える家電製品と違って自分が住みたいと思える
マンションの中で実際に住む部屋で好みにあう条件の部屋は数部屋しかなく、それがいつまでも残ってて買える訳
では無いので、そのタイミングを逃した場合は妥協して他の部屋でなんとか納得するしかない残念な結果となります。
3400万円の部屋がいつでも3400万円出せば買える訳ではないのです。売れてしまえば買いたくても買えないん
です。特に一生物かもしれない持ち家などは割高、割安関係なく、住みたい場所に住めるのが一番幸せだと
思います。もちろん、払えない金額なのに無理をして持ち家を持つ事を薦めているわけではありません。

売り方としても2つあります。傷んだ野菜を捨てる前にいくらでも安くして売りたいお店もあれば、100円ショップ
で野菜を買っている人を最初から相手にしない、高くても買える人だけ相手にする考えのお店もあります。

すでにここも販売時の金額を出したくとも手に入らない部屋がほとんどとなってしまいました。損とか得とかでは
無く、住みたいかどうかを基準に考えたほうが上手く行くと思います。それでも金銭的な理由で拘らない訳には
いかない場合は素直に中古などのマンションなり視野に入れて検討したほうが良いと思います。

人生で大きいイベントの一つです。少しでもお役に立てれば幸いだと思います。

[991: 匿名]

990さん
一理ありますね。参考にさせて頂きます。

[992: 匿名]

狭い敷地に同じような部屋をいくつも詰め込んで、建物以外は全戸分の立体駐車場と駐輪場ぐらいしか余裕がないような気がしますが、昭島だとこういう仕様になるですかね。
半分ぐらいの戸数にして、もう少し贅沢な仕様にしてもよかったような。
近く団地の方がまだ余裕を持って建てている気がします。
戸数を増やして安く売らないと、利益でないのかな？

[993: 匿名さん]

そりゃあ、都営・県営・市営住宅は我々の税金で賄えるわけですから、敷地と言い予算と言い余裕杓々ですから、駐車場は全て平置式ですし家賃は安いしで便利この上ないです…しかし収入の少ない方専用で部屋は狭いですし、一般のマンションとは防犯や機能面や造りの質は明らかに劣ります。

[994: 匿名さん]

992さん
私も同じ意見です。
昭島にある大型マンションですぐ思いつくのはお隣のグレイディアと、少し離れた所にあるプレイシアですが、両方とも余裕がありますよね。
半分の戸数とはいかなくても、せめて3分の2の戸数にして、贅沢な建て方をしてほしかった。
戸数のわりにはエントランスも小さいしな〜。
マンションというより、団地っぽい雰囲気で何だか残念です。
お隣りさんよりも、土地の購入価格が高いせいなのかもしれませんね。

[995: 匿名]

敷地が狭かったとは言え確かですね。

[996: 匿名]

他の不動産会社が諦める程の価格で住友が手に入れたので確かに購入価格は高かったようですね。
ちょうど世界的に鉄や石油が高騰している時期でもありましたし。

とても生活しやすく、商業施設が綺麗に整備されながら発展している昭島駅周辺だからこそ、もっと高くても良いから広い方が良かったと考える層にはちょっと残念だったかもしれませんね。
お隣のマンションの方が部屋は広いんですが、お隣のグレイディアが築5年も経つのに未だに空きがでれば直ぐに売れてしまい、価格も当時の購入価格と大きく変わらない良い条件で売れてしまうのも、そういった理由からかもしれません。

[997: 匿名]

何にせよ、35歳までに買わないと住宅ローンきつくなるからタイミングもあるんじゃない？

[998: 匿名さん]

シティテラス昭島の土地は、グレイディアやプレイシアのようなイトーヨーカ堂や工場の跡地などのまとまった大きな土地ではなかったので、マンション用地を確保するための土地買収費用はかなり高額だったようです。
青梅線沿線は、大京やダイア建設、長谷工などのマンション業者が安く土地を仕入れていたので、他の沿線より低予算で広いマンションを購入できたのですが、ここの売主は、敷地ギリギリに狭い間取りの部屋をいくつもつくり、中央線沿線や都心部並の価格帯に設定で売ろうとしたので苦戦してるいようです。
広告に住友不動産のマンションが２６００万円で買える貴重な物件です。とあったので、ブランドを気にする人はいいかも。

[999: 匿名さん]

2600万円はとても安いですが、実際は条件の悪い一部のお部屋のみ。他は軽く3千万円を超える
お部屋がほとんどです。それでも金額的には普通だと思いますが、住友としては安い方なのかな。

[1000: 匿名さん]

住友だからと買っている人も多いんじゃないでしょうか。
以前に、購入の決め手ランキングのような企画をマンションのブログでやってましたが、
大手デベ（住友）だからというのが1位だったと思います。

当初の販売予定価格は現価格よりもかなり高かったらしいですよね。
それでは売れないからと、駐車場を住友が買い取ったり、仕様を落として価格を下げた。
住友物件にしては安いんだと思いますよ。

[1001: 匿名さん]

～らしい。～のようです。～かもしれません。～だったと思う。～じゃないかな？。～と聞きました。などなど、噂話や思い込み発言、想像ばかりだね。

確実な話、根拠のある話以外は眉唾だな。確かな事実を語りましょうね。


「お隣のグレイディアが築5年も経つのに未だに空きがでれば直ぐに売れてしまい」ともありますが、そんなに売りに出てないでしょ。今まで何部屋売りに出たのさ？私の知ってる限り、築後たった２部屋だけどまだあるの？

もしいっぱい売りに出てるなら、問題アリだね。

[1002: 匿名さん]

あまりにも価格が高く、要望書が集まらなかったので、駐車場を住友が買い取り賃貸契約にしたのと、当初予定していたいくつかのサービスを止めたこと、ドッグランの仕様を変更したのは事実です。
新築時のグレイディアの坪単価125に対して、シティテラス昭島の坪単価165です。
営業さんに聞いたので間違いないです。
グレイディアの価格は安かったので表向きは、即完売でした。
ちなみに、グレイディアは２００５年１２月竣工ですから、シティテラス昭島とは３年ぐらいしか差がないことになります。
グレイディアは、お得だから売れるのです。

[1003: 匿名]

1001さん
私もグレイディアで売りが出た話しはそんなに聞きませんが、直近では2〜3週間前に14階南向きの売りが出た広告が出ました。

一週間後のチラシには既に部屋が売れた事を情報として記載してました。

立地的にも恵まれ、人気の有るマンションなので直ぐに売れるとは思いましたが、購入当時とそんなに変わらない価格でも売れる事に正直驚きました。

一般的な普通のマンションであればかなり安くなってしまいますからね。

[1004: 匿名]

グレイディア半年以上売ってましたよ。安くするから買ってくれと、飛び込みの営業電話がしばらく続いてうんざりしました。

いいマンションだけど、即日完売ってほど、とても人気があるとは思えませんでしたね。まあ、世帯が多いので当たり前なんですが
早く売れればいいってもんでもないし。
人気があったのはここと同じく高層階南側でしょ？

どこにせよ、駅近高層階南側は値崩れしないものです。
どなたか書いてましたが、住宅ローン初めて組む人は、20代後半から30代半ば。それを過ぎると35年払いが不可能ですよね。この先の見えない時代、それらの世代が住宅取得するのは勇気がいるでしょ？グレイディアの頃とは違うので、売れ行き比べる事自体ナンセンス。坪単価も構造、設計、仕様、設備が違うのだから比べる意味がわからない。
買えなかった人がここに張り付いて団地呼ばわり狭いなどケチ言って、ウサを晴らしているのだね(笑)

[1005: 匿名さん]

新スレッドたてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132654/

[1006: 匿名]

比べるのが本意ではなく、同じ昭島の駅の近い大型マンションとして、割高だろうが割安だろうが、立地がいいことから人気がありお互い需要がありますね。と云う話しだと思います。

確かにウサをここで晴らすことにより、心のバランスを取ろうとしている人みたいな書き込みはありますけどね。
長い事、晴れないと云うのは気の毒だと思えます。

[1007: 匿名]

妬み僻みが多いなぁ〜
みんな頑張って！

[1008: 匿名]

いや、頑張りどころが違うでしょ(笑)

僻まなくていいように仕事や自分への投資に頑張った方が方が断然いいです。

[1009: 匿名]

公共事業専門の前田建設と、マンション専業の長谷工を比べてもね。
やっぱりマンション建設はこの道３０年のプロに任せた方がいいよ。
シティテラス昭島とグレイディアを見比べればその違いわかりますよね。
グレイディアは、設備もオール電化ですよ。
シティテラス昭島は、財閥系のデベが売主だという以外メリットありますか？

[1010: 匿名]

両方いいマンションですよ。
それに売っていないマンションと比較しても意味がないでしょ。
メリットも買いたくて買える人が決める事ですからね。値引き無しで3〜4千万の部屋含め400世帯近くも売れているのはそれだけのメリットが人それぞれにあると言うもののです。

[1011: 匿名]

グレイディアの裏の入口ってしょぼくないですか？
シティテラス見に行った時に作りかけかと思っちゃいました。

[1012: 匿名さん]

裏側の出入り口はとても便利で良く使いますが、そう言われればそうかもしれないですね。
でもたまにきれいで大きなお花など飾ってあったりして悪くないと思います。
あくまでも裏の出口なので気にしたことないですが、裏口を出ますと、すぐ目の前にツタヤや
大型コインランドリーから松屋やレストランに家系ラーメン、サンドラッグやその他もろもろ
と全て徒歩0分に全てあるのでまるでマンションの施設のように感じられます。貴重な裏口です♪

[1013: 匿名さん]

1009さん

長谷工って、何処に建てても同じ間取りの企画マンションばかりだよ。
施工期間も早すぎで心配。
1009さんにはわからない（認めたくない）メリットいっぱいあるんじゃない？


1012さん

相手にしちゃダメですよ。

[1014: 匿名]

1009

公共事業専門って事は固い会社ってこと。
ま、専門でもないですがね。

オール電化も考え方次第。あなたにはメリットでも私にはデメリットです。

[1015: 匿名]

ここほど同じ間取りばかりの大規模マンションも珍しい。

長谷工の方がはるかにバリエーション豊か。

[1016: 匿名さん]

1015さん

ここ知らないね。

どの間取りにするか迷うほどあるよ。

カタログも見てない人がコメントしてもね（笑）

[1017: 匿名]

あれ？

３ＬＤＫの縦長の間取りが８０％ぐらいだよ。

他のマンションと間違えてないかい？

[1018: 匿名]

普通間取のバリエーションって言ったら、縦長横長のリビングに加えて、ビューバスとか北側居室隣接とか、バルコニー隣接キッチンとか、色々あるよねぇ。

まあここはワイドスパンじゃないから、左右の違いとか収納の違いとかしかつくれないのはしょうがないけど。

1016さんこそ他のマンションのパンフ見たことないよね。

[1019: 匿名]

配置図ちゃんと見ましょうね。左右対象だけじゃないよ。別にどうでもよいけど憂さ晴らしに書き込んでも悲しくなるだけだよ。

しかも施工が長谷工ってだけで見合わせる人多いけど、こんなとこで長谷工自慢して意味あるの？

[1020: 匿名]

長谷工自慢ではなく、ここの配棟や間取りの設計は長谷工以下だという話。

そもそも長谷工は同じ間取りという書き込みから始まった流れだという事を読み取りましょう。

[1021: 匿名はん]

お隣のマンションの話が出たのは昭島駅周辺の便利さとその駅から近い
場所がら中古でもなかなかいい値段で直ぐに売れていることから立地の
良い場所に建てた同じ大型のマンションの実例として出た話だと思います。

[1022: 副管理人]

こちらは次のスレッドがございますので閉鎖させていただきました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132654/