日本アイビーホームって、どうですか？

[購入検討中さん]

日本アイビーホームって、どうですか？
入居済、検討中、または、情報をお持ちの方、ご意見を聞かせて下さい。

[249: 匿名]

最近引き渡しがすんで、とりあえずお盆に行ってたら、洗面化粧台の取り付けは適当だわ
壁紙や窓枠の化粧張りがたがたよ
最初から直しありの業者を使ってるのがあり得ない

[250: 匿名さん]

嘘つかれました。ガッカリしてます。

[251: 名無し]

>>250

どんな嘘だったんですか？

[252: 匿名さん]

色々あります。

[253: 匿名さん]

怖いなぁ…。しっかり対応してもらいましょう。

[254: 匿名さん]

JIBで検討中なのですが
どういう嘘だったのかがとても気になります・・・
よければ教えてください

[255: 匿名さん]

重量鉄骨と言っても…ならばローコスの方をおすすめです。ケイ○○スターとか良いみたいです。

[256: 匿名さん]

255さんケイ○○スターとは何ですか？

[257: 名無し]

「愛」です。

[258: 匿名さん]

249さん大変ですね。そんな業者に捕まらない様に気をつけて行きます。

[259: 販売関係者さん]

建具が傷む。立て付けが悪い。釘の頭が出ている。結構揺れる。元Cホームのアフタが悪い。改善策が多すぎる。これから検討して方よく色々なHMを見て決めた方が良い。

[260: 入居済み住民さん]

この会社の状況を知るには、入居済の方の生の声を聞くべきです
変な話、あなたが建てる予定の近くに建ってるCKホームならびうアイビーホームで建てた方を
3家族紹介してもらい訪問してみればわかります。
　たぶん紹介できないと思うけど・・・

自信・責任があれば紹介するだろうね（*^_^*）

[261: 検討中の奥さま]

なるほどそっか入居している人の意見聞いてみればよいのね。だけど教えてくれるかしら。

[262: 匿名]

教えてあげるよ
今度は配水管が詰まってるみたい
昨夜二階のトイレが臭かったら今朝流れない
溢れそうだからって電話しても早急な対応はなし
金はボッタクリ仕事は最低
タマホにすればよかった

[263: 匿名]

さっき迅速に対応してくれたら、あまり使わないと紙が詰まるらしい
スタンプすれば汚れないってのが原因だった
紙に絡み詰まる要素なんだって

[264: 物件比較中さん]

アフター悪いのなら、やっぱりタマか、レオかなぁ。値段も安いし、アフターも早いって言ってた。

[265: 匿名さん]

まだ、やっているのですね。

[267: 販売関係者さん]

是非色々なHMに行かれて下さい。きっと見つかるあなたの住まい。

[268: 入居済み住民さん]

久しぶりに見た。
どのくらい建てたのかな
瑕疵について対応できなくなったら
また伝家の宝刀抜くのか、この会社
でも次は逃げれないぞ。

[269: 入居済み住民さん]

今日はじめてココみました。メーカー選びでは自分は失敗していないと思っています。2008年新築。 でもその他であ～ こうやっとけば…というのはたくさんあります。

[270: 物件比較中さん]

重量鉄骨って丈夫そうな感じがするけど、積水ハウスなんかと違うのかな？

木造だって強そうな気がする。

[271: 匿名]

今住宅メーカーをいろいろ見て回っています。

このサイト初めのほうから見ていたら
結構心配な会社見たいですね。

伝家の宝刀って、また別会社見たいのを作って
ドロンってことすね。

[272: 匿名さん]

他社より、見積りが安いのですが・・・

いろいろ調べると怖いですねー

不安なので、辞める事にしました。

[273: 販売関係者さん]

アイビーホームは鉄骨なのに結構安く売っている会社。
建物の内容は普通な感じがするけど、値引きも結構している。
こちらも対抗して目引きをしますが、さらに値引きを
しているらしくて、手ごわい。
やたらと契約をせまるので注意したほうがいい。
（こちらも、契約はせまりますけど・・・。）
買うのなら、じっくり時間をかけて話を聞き
きっちりメモをとって、担当者レベルではなく
上席の担当にも会って、契約をしたほうがいい。
結構社員が辞めている話を聞くよ。
会社の内容はひどいらしくて、危ないよ。
買うのなら、大手の会社が一番だと思うけどね。
それでも、いいのなら契約してみたら・・・・・。

[274: 販売関係者さん]

うちの展示場に来た客が、
『アイビーホームって普通の家の千何百倍だかの強度があるって言ってるけど
　本当ですか？』
と言うから、そんなバカなことはありませんよと言っておきました。
こっちは木造だけど、しかしそんなバカな倍数なんてありえない。

この会社、バカばっかりいる会社なんだよ。
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだ。
社員もバカなのかも知れないが、
経営者はもっとバカだよきっと。

なんか、女社長らしい。
まあ、バカなんだろうな。



ロクな建物造ってないよきっと。

やめとけ。

[275: 匿名さん]

安売りしている感じですよ

なんか　心配

[276: 匿名さん]

完成保証　大切です

ここ

自己責任の時代ですから　　リスクも

[277: 匿名さん]

この会社、商建から独立した会社。
独立したとたん、商建は倒産。
ある意味、負債を逃れるために作った会社。
当時は、Ｎというしっかりした人間がいたが、
新体制の中、いろいろ内部的に混乱があって、
Ｎが会社を退社した。
それから、業績がよくない。

女社長で当時はベンツに乗っていた。

まあ、美人だよ。
やり手の女社長って感じだけど、経営はいい加減。

ただ、今乗っている車がフェラーリだったらすごい。

業績がいいということになる。

[278: 販売関係者さん]

普通の家の千何百倍の強度ですか。
信じられない。
そんな強度にしたら窓が無い家になる。
ばかげた話。

まるで要塞だ。
そんな家に住めないよ。

強度を売り物にするのはあまり意味がない。
家は、木造で十分だと思いますよ。
それより健康や環境ににこだわった家がいいですよ。

あしからず。

[279: 匿名さん]

アイビーホームってどうですかって聞かれると、なんとも複雑です。
以前、ここの営業でした。
正直、建物が重量鉄骨って言うので、何んか売りやすい気がして
入社したんです。
ところが、会社内部の運営がいい加減でした。
契約しても、お客様そっちのけで利益や、集金を営業にせまる。
会議は、やるんだけど会社の一方的な話ばかりで
お客さんや営業の立場を考えていない。
びっくりというか、ショックでしたよ。
営業担当はみんなそう思っていましたよ。
頑張っても、会社に話が伝わらず、
気持ちがなえてしまう。
そんな感じでしたから、大した契約もできなかったので
程なくやめました。
今は、別のところで同じ仕事をしてますよ。
まあ、大変ですがアイビーよりずっーとましです。
建物も、しっかり造ってます。
基本的に経営者がダメでした。
言ってる事と、やらせることが違うのでは
営業はやってられない。
今も、同じなのかな？

余計なお世話でした。

[280: 購入検討中さん]

２７８さんへ
この会社、建物の強度を強調するけど、会社の強度は大いに疑問です。

建物は丈夫でも、会社の経営はまったく強度不足だとさ。

心配・心配・心配・心配・・・・・・・・。

[281: 匿名さん]

お客さん！！。

どのの住宅メーカーに決めますか？

他社でしょう！！！。



アイビーの社員さん！！。

いつ辞めるの？

今でしょう！！！！！！！！。

[282: 匿名さん]

最低な会社ですね

CKからの残党はアホばかり（まともな方は辞めてます）

電話します　とか言って3ヶ月は当然の様にほったらかし

全て下請けに丸投げな為　自分らが建てた物すら構造を理解していない

朝霞店　店長ＤＴは口が上手い　他社の悪口を平気で言う
（自社はどれだけ優れてるんですかね？？？）

[283: 匿名さん]

確かに一般的に考える重量鉄骨とは少し違いますが、他社の軽量鉄骨以上でしっかりした造りで２階以上はＡＬＣを敷いても大手の軽量よりも安く、基礎はべたで幅20センチもありしっかりしています。
大手ＨＭは広告宣伝費やあちこちの住宅展示場の維持費や（一棟つくるのに一億かかるＨＭも）バスで定期的に見学させお弁当、飲み物、使い捨て手袋、スリッパ、ホカロン、お土産等が全て住宅に上乗せされているのです。
私も大手何社かバスツアーで見学しましたが一人にいくらかけるの？［バス代や訪問したお宅にも謝礼と割引）
日本アイビーホームさんが安いのは余計な宣伝をしていないからだと思いました。
一度自分の足で完成宅や建築中の構造見学してみるといいですよ。
本当にしっかりしています。

[284: 匿名さん]

業者丸投げで中間マージンだけを取る　言わば単なる仲介業者？？

大手とは建築数がまるで違いますよね

広告宣伝費を使ってない分　安くしている...これは理解に苦しみますよ

丸投げ体質で自らやってないから責任も取らない！！　（何か聞けば施工業者に電話してみますだって）

[285: 元社員]

シーケーホーム時代に社員でした。
正直、自分では精一杯お客様のためにできたし、
満足もしていただけました。
当時は、営業が本気で話せば、会社も動きました。
ミスはありましたが、私の場合はお客様にも恵まれ、
コスト以上に充実したものをお渡しできたと自負しています。
ただ、ここに書いてあるような無責任な営業がいたのも事実です。
ですので、不満をお持ちの方がいらっしゃるのも理解できます。
ＪＩＢホームになってからはよくわかりませんが、
シーケーホーム時代より、社員と会社の風通しは悪くなったようには聞いてます。
女性社長がどういう人物かもよく知っていますし、
専務といわれる方がどういう経緯でシーケーホームに来られたかも知ってます。
あえて言いませんが、知人から聞いているこの方のやり方だと
多分私はすぐに喧嘩してやめていたと思います。
悪口になりますので詳しくはいいません。

最後にこれは中小・弱小のハウスメーカーに限らず、
営業担当によってお客様の満足度は大きく変わると思いますよ。
皆様の検討をお祈りしています。

[286: 匿名さん]

この会社で建てた者です。
建物が丈夫そうなのに引かれて、それに大手より安かったので
お願いしました。
少し経って東日本の震災で関東も結構揺れましたが、
鉄骨で造っていたので、確かに揺れましたけど
壊れるとは思っていませんでしたので、
安心して揺れが収まるのを待っていました。
やはり、丈夫な建物はいいですよ。

ただ、残念なのが、アフターがいまひとつって感じです。

引渡しの時、バタバタとしていて、
手直し工事もしっかりしてもらえませんでした。
それと、担当した営業の方と監督さんが退社されていて
話が通じないことです。

というか、そういう面ではがっかりしました。
おそらく経営体質の問題だと思います。
お客様の立場になっていませんでした。

建物はそれなりにしっかりしていると思いますが、
会社はいまひとつという印象です。

[287: 伊勢崎で購入検討中さん]

何度か営業の人と話をし、
予算を押さえたい旨をつたえたら、
2×4もやっているとすすめられました。
重量鉄骨以外で建てた方はいらっしゃいませんか？
読んでいると不安が…
今なら太陽光3kプレゼントと、価格に釣られてしまいそうです。

[288: 匿名]

最近上尾展示場が無くなって、規模を縮小したよね
営業も何人か辞めたらしい

[289: 物件比較中さん]

日本アイビーホームで実際建てた方の意見を聞きたいです。

[290: 伊勢崎で購入検討中さん]

この前平屋40位で、一部収納の上に(1.5階)の家を見せてもらいました。
住む直前なので、当然傷や汚れは有りませんでしたし、開放部は一通り開けてみましたが、違和感はありませんでした。
入居する方が、ちょうど見に着ていたのですが
、とても満足そうでした。
住んでみないと、今後どうなるかわからないでしょうが、良い物に感じました。
心は動いたのですが、太陽光のキャンペーンは申し込みに預り金10万円(キャンセルならば返金)が必要と言われ、少し冷めました。
まだ保留中にしています。

[291: 入居済み住民さん]

岡山で現在住んで２年目の者です。<ヴェール>
骨格に関しても、建築中に他の業者が見に来て話を聞いてみたら「凄いしっかりした骨格ですね。相当お金かかったでしょ。」って言ってたんで価格では申し分ないと思います。
他の住宅メーカーよりはコストパフォーマンスがいいと思います。
重量鉄骨ですが、鉄骨の周りを木で囲っていて木の温もりも感じれると思います。(場合によっては木造より安価だと思います。)
実際に住んでみての感想は、一階部分に関いては断熱もしっかりしていて外の温度よりも中は快適だと思います。
二階に関しては、夏に限り窓からの熱がこもってしまうので熱いです。(断熱がしっかりしているせいで)
二階は窓の外に日よけをすれば快適に過ごせると思います。
自分的には最高の家だと思います。
あと、断熱がしっかりしているので、室内の音が外に出にくいので防音もしっかりしていると思います。
ちなみに自分の家は重量鉄骨だから家の中にブランコをつけてますが家はビクともしません。
さすがにガッチリしている印象です。
一度は展示場などに足を運ばれた方がいいと思います。

[292: 名無し]

>>285

あの専務はどういう経緯で来たんですか？

[293: 物件比較中さん]

日本アイビーホームの鉄骨造が安価だったのに興味があり、モデルハウス見に行きました。
防火仕様にすると60坪で500万アップするといわれ、予算的に検討から外れてしまいました。
帰りに時間もあったため、へーベルのモデルハウスの呼び込みにつかまり、ふらっと寄っていきましたが
そこでアイビーさんの悪口を言われて、ちょっと嫌な気持ちに。。
どんなに自分のところの商品が良いとしても、他社の批判はどうかと思った。。

同業者から見ると、重量鉄骨とは認められないということなんでしょうけど、軽量鉄骨を検討している者からしたら
悪くない構造かと思うのですが。ブレースは張ってあるものの、十分に柱を飛ばせていますしね。

[294: 物件比較中さん]

ＨＭの営業は必至ですから他社の悪口言いますね
中にはあそこも良いですよと言ってから自社を売り込む営業もいて好感持てます。
高額物件と全て比べたらそれはこちらは予算がありますからね
どこを取り入れるかですよね
確かへーベルは布基礎です、アイビーさんはべた基礎でしっかりしていました
今年から防火窓が厳しくなり窓だけで値段がアップしています。
へーベルさんは天井が低く数年ごとのメンテナンスにお金がかかると聞き諦めました。
値段の割にはアイビーさんはしっかりした作りです
スタッフがブログ更新していますが骨組み見るとしっかりした作りですよ。

[295: 匿名 桐生]

シーケホーム時代に建てました。もう十年が過ぎましたので
現在は　、外壁塗装の見積もりをして、実施するか迷っています。
家そのものは、重量鉄骨のため頑丈で心配いりません。
ただ内装関係が、安かったかも知りませんが、もう少しというのが
実情です。

[296: 入居済み]

重量鉄骨造とは名ばかり！！

角柱は太さ100mmでT=3.2mm（大手HMの軽量鉄骨造は125mm　t=3.2mm以上）　軽量鉄骨造より細いんです。

鉄だ鉄だと言う割りには　小屋組み部分は木造！

な　なんと　１Fの床組みまで木造！（おまけに束部分はプラスチック...）　鉄骨造なのに白蟻被害を考えなければ
なりませんね。　トホホホ...

重量鉄骨造を前面に出してるくせに　これは正直無いでしょうね～　しっかり説明しないで契約させる事自体
詐欺に近いです。　鉄は丈夫だ　　木造と比較出来ない　　そんな事ばかりしか言いませんので。

また　錆びに関しては何の考慮もしてません→今時　錆び止めの塗料を塗布するだけのHMはココしか無いでしょ？
（普通は溶融亜鉛メッキとか電着塗装等をしていて何十年も錆びに対して心配の無い設計にしてますよ）

建てて3年もすれば色んな場所が錆びてますよ→建築中に傷を付けた部分が何の処理もされていませんでした。

素人から見て突っ込みどころ満載！！　

正直ここに頼む位なら地元の工務店レベルの方が良い物が建ちそうですよ。（現在検討中の方は値引きやキャンペーンに
引っ掛からない様にしましょうね）

[297: CKホームでたてた]

商建の経営がいきずまって、その中の戸建部門がひそかに独立した会社
がんばれ、顔写真載せてる○○専務
次の手は何だ

安値で受注し入金が多い時にドロンする会社があるけど
たぶんこの会社は大丈夫だろう

人件費が高騰してる中で安く売る会社は注意、　でもこの会社は大丈夫だ
商工リサーチとかで調べればいい会社だとわかるはず。

とにかく年間何棟建ててるか聞くべきだね

[298: ふざけてますね。この会社]

正直答えます。
ここでお願いして建てた者です。
営業はすぐに居なくなるし、やっつけの会社ですね。
お願いした仕様と違うし、物も型番も違う物取り付けるし最悪です。
また、アフターメンテナンス最悪です。連絡しても基本放置されますね。
安かろう悪かろうっていうのがすごくわかる会社です。

次は絶対にお願いしません。

営業すぐにいなくなるというのは会社として問題があるからです。
まあ役員連中だと思うけど。営業はうまいこといいますよ。
ただ、営業は営業ですので、実際建てるのは現場の安い賃金の奴らです。

[299: 匿名さん]

>297さん「次の手は何だ 」
ホームページ見ると4月26日から5月31日までに日本アイビーホームで
契約したなかから限定30邸におうちで電気が発電できる太陽光発電システムが
無料でプレゼントだそうです。しかも10年保証取り付け工賃も無料とあります。
でも実際に契約して抽選でもれたら有料となりそうで怖いです。

[300: 匿名さん]

今、どの企業もプレゼント作戦が多いですね。
でも、抽選とあると本当に当選者がいるのかと疑ってしまいます。
それなら、購入者には〇〇をプレゼントなどのほうが確実ですよね。

[301: 入居済み住民さん]

築数年で担当の監督や営業がいなくなりました。今後のアフター不安です。
ここの女社長のfacebookで見たけどエルメスのかばんも持ってたり
著名人と繋がってて財力はかなりありそうだけど建築の知識あるんだろうか？
私も選択した部材違う物付けられてました。
建ててから分かったけどお金があるなら大和、積水あたりおススメします。

[302: 匿名さん]

今はどこもプレゼント作戦が凄いですよね～。
子供を交えたイベントなどもよく行われています。
その時の対応は良くても、
あとで契約してからの対応がイマイチなんて聞くこともあるので大手が良いとは限りません。
プレゼントなどに流されないようにしないといけないですね。

[303: 匿名さん]

そうですね。一瞬良さそうだなと思いますが流されずに、
本当に大切なことを追求していかないとですね。

太陽光発電はもともとつけたかった人が無料になったら
ラッキー位なかんじなのでしょう。

もともと無料目的だとなんだかなとなるのかな。

最近は太陽光発電のある戸建てが増えてきましたね。

売電収入もけっこうあるとかないとか。

[306: 契約済みさん]

新築に割れた壁材を使って放置　　こちらから指摘すればお宅が割ったんでしょ？？とかぬかす始末

建てて6年目の建物を見て

一級建築士が見に来て　　そろそろ塗り替えしろ　コーキングも劣化している

正直　馬鹿か？って感じです。　そんな早々に劣化する用な物を使ってるみたいですね。

ココを検討してる気の毒な方は金を溝に捨てる覚悟でお願いしましょうね。

施主をナメ過ぎだわ！！！

鉄骨とかなんとか言ってますが　半分以上　木造ですので。
5年超で至る所に錆びが回ります。　今時　メッキしない部材を使うのはココ位では？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[307: 契約済みさん]

馬鹿な社員の名前を書くと消される様です。

まったく困ったもんですね。

こんな詐欺同然のHMは早く無くなって欲しいものです。

早い話
ココは　建築の仲介と言った具合でしょうか？

施主からはまともに費用を貰う

自分達の利益を相当確保した上で最安値で建築を請け負う下請けにまわす。

こんな感じで良い家は建ちませんね。　おまけに不具合時は一切対応しない。
理由　下請けが建てたんだから私達は関係有りません。

正直　腹の虫が治まりません。　

絶対にココで建てては駄目！！！　現在　居住中の当方の意見を参考にしてみて下さい。

[308: 名無し]

ここは本当に社員が辞めるなぁ～～また一人辞めたよ。

[309: 匿名さん]

また、辞める社員でてるんだ？
でも、あんな働かせ方してたら、
そりゃ辞めるよな。

[312: 匿名さん]

なにやら不安な内容が多いようですが、大丈夫なんでしょうか。
ところで、太陽光発電システムの無料プレゼントって魅力ですが、終わったのでしょうか？
最近太陽光発電の家が多くなっているので気になっていました。普通に建てた家の屋根に後から付けるのは難しいとかどこかで読んだので、付けるなら新築の時だろうと。売電のプラスマイナスはほんとのところどうなのかわからないですが、太陽のエネルギーを利用できるというのはいいことだと思うんですよ。
住宅設備プレゼントに変ったのでしょうか？

[314: 入居済み住民さん]

がんばれＣＫホーム

建ててよかった人、アフターを全然しないと文句いう人いろいろ
検討中の人は頭悩ますな・・・
でも確かめることは簡単、あなたが携わってるひとが入社何年か確認。
言い訳として(住宅会社は出入りが激しいから）っていうかもしれないが
あまりにも定着が悪い場合は良心呵責ってやつかな
自分はお客様に誠心誠意対応したい、でも幹部は費用が発生する
だから何と言われても泣き寝入りさせろって考えかな

でもこの会社は悪い会社じゃない、専務も立派だろうし、建てたものが悪ければ
直すはず、それは人間であれば当り前のこと、それができないのは詐欺
そんな会社じゃないぞ

[315: 販売関係者さん]

>>314
岡山でHM倒産させ、債権者に多大な損害を与え、雲隠れしてた奴が立派？笑えるな！

[318: 入居済み住民さん]

日本アイビーホーム時に建てた家に住んでいます。
契約まではトントンとあっという間に進み、この調子で進んでしまうと
どのHMでもそうなのかもしれませんが、訳が分からなくなると思い、途中から寝られない程慎重にはなりました。
契約から材料、コストなどなど、全ての書類に目を通すことはもちろんですが、
デザインや仕様も自分自身の意見をしっかりと伝えないと、思い通りの家には絶対になりません。
書類に関しては数えきらないほどの指摘をしました。平気で更新されていないことも多々あります。
一つ一つ赤ペンで自分自身でチェックして何度も何度も電話しました。
特に気をつけなければならないのは仕様変更でのコストの二重取りを見逃さないことです。
要らない作業コストが消されずに良く残っていました。もし見逃していたら恐ろしい大金です。
それを見越してか、割り引いてくれたり、サービスでいろんな物をつけてくれたりしましたが、
気分が良いものではないのでしっかりと指摘させていただきました。もちろんサービスはそのままで。

また幸いなことに自分の家はある程度規模があったので、それに見合う熟練の大工さんが入ってくれました。
日本アイビーホーム、腕の良い大工、職人、そして自分自身、家族の三つ巴全てが機能しないとダメです。

うちは上手くいったと思います。家自体はとても素晴らしい。重厚な鉄骨の姿に惚れ惚れしました。
あれを見てしまっては適当な木の家には住めません。それでいて特に高かったようには思いません。
注文住宅としては平凡な材料を使いましたがセンスよくアレンジすれば全く引け目を感じません。
もちろんそれは施主による選択責任での話です。

結局は日本アイビーホームというフォーマットをいかに使えるかにかかります。
上手く使い切れたら斬新で低コストで頑丈な家ができると思いますよ。

[319: 名無し]

展示場が以前に比べてだいぶ減ったけど大丈夫なんだろうか？

[320: 入居済み住民さん]

最悪　最低です

設計図面は有って無い様な物です。

屋根の勾配は違う、計画換気の取り付け位置も全然違う　　他　数えきれませんね。

また　仕様書通りの部材を使っていない部分も多々有り（当然安い物へすり替えてます）


　ここまでくると詐欺同然では？？

基礎下から　何やらブルーシートが見えてます→シロアリを防ぐシートの代わりでしょうか？？

完璧に騙されました。　　ヤフオクでジャンク品を買うよりたちが悪いです！！

検討中の方は居ないとは思いますが　絶対辞めるべき。

[321: 入居済み住民さん]

なんかもう地震のことは世の中、忘れそうな雰囲気ですが、ここ最近またよく揺れていますね。
揺れると思うことですが、ビクともしないのはさすがです。
あらためて鉄骨の素晴らしさを実感しています。
特に経年して安定感が増しているような・・・

また鉄骨はシロアリで倒壊することはありませんが、錆が心配ですよね。
外断熱のルプリDANにした方が結露が出にくいのでそうした方が良いよ、とのアドバイスをいただき、そうしました。
それでも24時間換気がしっかりとついているので心配も少ないはずだとは思うのですが、そのあたりのコストはしっかりとかけるべきだと私も思います。

モデルルームを見ている時から鉄骨住宅と決めていたのですが、コスト的には木とさほど変わらないのは凄いなとは思いますね。
重量鉄骨住宅で検索すると先頭に出てくるのもメジャーということなのでしょうか。
わざわざモデルルームを見るよりも今はネットで利益性を見出す方が多いのでしょうから、如何にコストを省くかでモデルルームを一極集中にしているようにしたのかな？（良いように解釈していますが・・・）
ま、どこのモデルルームに行っても使っている材料はみんな殆ど同じですから、他社のデザインを言えば更にアレンジしてくれることでしょう。
大手メーカーではやってくれないこともここはやってくれますよ。ま、それが物理的にもできればですけど（汗）
木とコストがあまり変わらないと書きましたが、できてからの固定資産税は木よりも高いです。
こんなはずじゃ？！と嘆くようでしたら木にしておいた方が良いんじゃないですか。
でも木造だったら建売か、超ローコスト住宅で良いんじゃないの？とは思います。

しかし、既に住んでいる方でネガティブなコメントを書いていますが、チェックするのも施主の役割ですよね。
違うものがついているということはアイビーさんが損していることですね。
私も違うものがついていていくつも交換したり、作り直してもらったりしてもらいましたが、こんな安く作ってもらって、余計な手間をかけちゃって大丈夫なの？という方が、心配でした。
そのあたりの対応は当たり前のようにしっかりとやってもらえましたよ。
ま、最初っから間違えなければ一番いいのですが・・・

[322: 匿名さん]

321さんを読んでいると鉄骨の家も良さそうだなと思えてきます。漠然と家は木造がいいだろうと思っていたのですが、そうじゃない選択もありなんだなと考えが変わりそうです。実際に暮らしてみてはじめて暮らしやすさというものや不具合などがわかるのだろうから、いろいろな体験談を参考にしたいです。

[324: 入居済み住民さん]

専門用語がサラッと出ていますが、323（320）さんは他の業者の方なんでしょうね。
思わずヒートブリッジとか検索してしまいました（汗）

ま、私と同じ素人として書きますが、軸組で揺れるというのは木造もさもありなん、
２バイ４にすればいいということでしょうか？もしくは鉄筋かな？

２バイ４は、ちょうど近所で同時期に建てている人がいて、ちょこちょこ見ていましたが、
造りがビックリするほどペラペラで、こっちはゴッツい鉄の塊で、これで２バイ４の方が揺れないのであれば、
魔法をかけたの？と言いたくなりますよ。竜巻とかで壁がスッ飛んだアメリカの映像が頭に浮かびました。
近年うちの近所でも竜巻被害が多くて他人事ではないので鉄骨で建てて良かったと思っています。

しかし、揺れるって、もっと太いラーメン構造の鉄骨にでもしろと言っているのかな？
私も建てる時に知ったかぶって、ラーメン構造とかにはしないの？とは聞いたことがあります。
まるで初めて建てる素人ですよね、これじゃ（汗）実際に初めて建てたのでこんな言葉も出ます。

2500万円ということですから規格型の２階屋？そんな建物にラーメン構造とか要る？
そんなのを作ってくれてローコストで提供してくれたら最強のボランティア集団でしょうね。
できた家は事務所？にしか見えないんじゃないの？

不相応の太い鉄骨だと部屋が規格に入らず天井にでっぱりができるでしょうね、マンションみたいに。
そのコストでうだついているところをみると地盤とかなんだかんだ言って無理やり省かせたように感じる。
下がしっかりしていればトラックごときで揺れないけどね。根本的なことで土地に問題があるのかもよ。
ま、どの程度を揺れるというのか不明ですがｗ
地盤改良をとことんやり直して木造のお家に建て替えて方がよろしいかと。
これで鉄骨住宅の良さが確認できたら笑えます。

もどってヒートブリッジですが、調べてみたら鉄骨とか木造とか関係なく、結合部の金属の結露のことでもあるんですね。
どんな家でもこれだったら起こる可能性あるんじゃないの？
アイビーの家は構造の中心の柱や梁以外はふんだんに木を使っていました。
あれ？鉄骨なのにこんなに木を使ってどういうこと？と思いましたが、ヒートブリッジ対策になっているのでしょうか？
少なからず鉄骨と外壁の間は木で、ベタ基礎だし、外断熱を選んだので、前の家から比べたら雲泥の差ですけどね。
ラーメン構造の極太鉄骨ではヒートブリッジをどのようにするか知りませんが、更に居住空間は削られるでしょうね。
「The 揺れないためだけの家！」みたいな。だったら鉄筋にすればいいじゃないですか？　倍以上のコストをかけて。

鉄筋と鉄骨、これも私、悩みました。でもリフォームで鉄筋は間取りを変えるのが難しい、という話を聞きました。
コストもそうだけど、後からいじれたり、設計の自由度も重要ですよね。
ヘーベルとかも考えましたが、どの家も同じに見えて、「ベンツ乗っていますが、なにか？」という人にピッタリですよね。

断熱マット外れる→つければ直る、面倒くさがらずにアイビーにTEL。
完璧な家なんてあるわけないのを知らないで建てたのかな？一発で完璧を求めるって神経質過ぎます。

＞322さん
どの家も同じだとは思うのですが、気密性が高いので夏は最上階に熱がこもりがちです。
24時間換気では全く足りません。逆に下の階が涼し過ぎるくらいなので思い切って更に上に空気が抜ける構造にするとか、
階段を閉じられるようにするのも良いかもです。
夏だけのことを考えれば屋根裏を使って天井を高く、部屋数に入らないロフトを作って、そこに換気用の窓を、という感じかな。
でも構造上、鉄骨の躯体に木の躯体を合わせて屋根を建てていたから、こういうことができるんだろうか？
ま、アイビーの設計に相談すれば解決してくれるとは思いますが。

[326: 入居済み住民さん]

アフター・・・普通にやってもらってますけど・・・床鳴り、普通にやってもらいましたが・・・

不具合は湿度の高い時期と乾燥の時期を経て出てくるというのを数年住んでみてわかりました。
だから補修するベストタイミングもあって、今不具合に気付いたからすぐ直せ！というのは、よくいるクレーマー気質でしょうね。
それにしても連絡したら結構早く来てくれましたけどね。
どの程度を床鳴りとするか、まず不明ですけど（爆）

しかし、まさかだとは思うけど木組みのところを鉄骨で作れって言ってんの？
同縁って検索してみたけれど、あそこを何で作るの？鉄骨？それが本当の重量鉄骨という意味？
それか高級木材で同縁を作れと言っているですか？そんなメーカーってあるの？
木以外で作る意味が解りません。同縁専用の木で何か問題でもあるのでしょうか？
シロアリの対策でもある骨格が鉄骨ということでいいじゃないですか？

逆に、これ以上効率的な建て方ってあるんですかね？
木造を織り交ぜているからこそ、将来のリフォームでも設計の柔軟性があるんじゃないですか？

基本的に付随するものは木組みですから、そういったクレームに対処するために補修も簡単にできるようになっていますよね。
普通に壁紙はがして壁を外して対処するんでしょ？別に簡単じゃないんですか？

少なからずプロに任せているのですから素人が焦っても仕方ないです。私はそう思っています。
アイビーさんからは基本的な構造を丈夫な鉄骨で作っていますが、木のぬくもりも大事にしています、と私には説明がありました。
そういった説明はどのスタッフさんからも聞きました。あなたが聞いていないだけでは？

それと住宅用重量鉄骨にメッキってするんですか？
どこのメーカーでそんなのしているんでしょうか？
工場で仕上げるプレハブ構造とかで使っているんじゃないんですか？
殆どのパーツを持ち込みで現場で建てるものにメッキしたからって完璧な防錆効果ってあるんですかね。
私の家は組んで防錆塗料が剥げてしまいそうなところを一生懸命きれいに職人さんが塗装していましたよ。
メッキの鉄骨をその場で組んでメッキの上から再度防錆塗料を塗るんですか？もしくは再メッキ？
私なんかバイクに乗りますから、メッキしたから錆びないなんて聞いたことないです。
ステンレス製の家を作れとでもいうのでしょうか？

それに２０年くらい経ったらどこの家でもリフォームも考えるでしょう。その時くらいはもつんじゃないですか？
貴方はその時に少しでも錆があったら全部弁償しろ、と言いかねない勢いですね。

気密性も24時間換気がついていて通気止めって？何？どんな家に住んでたの（汗）
これがごく普通のホームメーカーの共通の仕様ですよ。

ま、アイビーさんはお客さんを選べないですからね。
私の様な素人でも？？？と思うのは余程のクレーマーですよ。
是非建て直してください。木造２ｘ４や　木造軸組み+パネル工法の家に。
私は今の家で大満足です。
自分の建てた家を愛せないのであれば、これ程不幸なことはありません。
愛せないのは自分が神経質で無知のせいというのであれば尚更ですね。

[329: 賛成 一票]

>>318
この意見に賛成です。

[330: 318賛成]

建物作りは施主、施工側の温度が一致してはじめていいものができます。どんな有名ハウスメーカーでも施主施工の温度差があったらいいものはできません。
アイビーホームには出来すぎた営業、出来すぎた営業テクニックは少ないようです。アイビーホームはおぼこいけれども程よい人間味あふれる営業をしてくれます。がんばってくれます。
技術者は施主側の意見をしっかり聞いて何とか実現しようと努力してくれます。建物づくりは難題だらけ。一個一個の難題を施主と一緒に考えてくれます。今時めずらしい非効率な人間味溢れる技術者達です。
建物づくりには施主がやらねばならぬことが山程でます。お金を準備したり、ややこしい書類に目を通したり、難しい施工に立ち向かって決定したり。
ここは今時珍しいハウスメーカー、家づくりを真剣に考えている方には絶対にいいですよ。


追加
有名ハウスメーカーのわざとらしい営業トークに疲れた方にもお勧めです。

[331: 入居済み住民さん]

今日の地震の震源地、近かったです。４強の揺れでしたが、安心して家の中に居られました。
たまたま在宅だったので地震を体験できたのですが、あらためて鉄骨の良さを実感しました。
２階にいた妻の安否も気になりましたが、「あんまり揺れなかったよ」とのこと。これにはびっくりです。

330さんのおっしゃる通り、今時珍しく人間味のあるホームメーカーだと私も思います。
また他のハウスメーカーの柔軟性の無さに辟易してことも結局アイビーさんに決めた一因となりました。
制約が多いし、結局何が自由設計の注文住宅なの？といった具合です。
何社か見積を取りましたが、希望を羅列すればするほど選択できるメーカーが減っていきます。
築30年越えの建て直す前の家を見ただけでこれ以上のものは作れないと棄権されるところもありました。
アイビーさんは何とかします、頑張りましょう！と、もしかしてできるんじゃないの？！と期待させてくれました。

こちらも予算が決まっていたので、前の家よりも安全で効率が良く、大開口の吹抜けが欲しかったのですが、
結局できた家は想像をはるかに超える素晴らしいものになりました。
もちろん特に高価な材料を使ったわけではないのですが、しっかりとポイントは生きていると思います。

なんでこんなに自由度が高いのかと思ったのですが、まず重量鉄骨が汎用の規格のものを使っているとのこと。
上でキチガイが重量鉄骨でないといっていますが、どこでも手に入る住宅用重量鉄骨とはっきり説明がありました。
ですので「もしうちが何かあったときはどこの大工さんでも手におえます」と、なんとも複雑な気持ちになる言葉ですが、
正直者なスタッフさんだなぁと思いましたよ。

それと木組みの、木組みに慣れた大工さんによる施工でしょうね。
作りながら現場監督と相談して良いと思うデザインに変えてもいきました。
もちろん見積に入っていない施工です。

だから施主のイマジネーションやチェックというのが非常に大事で、チョンボも多いのですが、
これだけ複雑にいろんなことをやっていると皆が全てに注意を払うのは当たり前なんですよ。
アイビーさんに任せっきりで、やったらやったで説明がないとか、ここはこんな風じゃ無かったでは後の祭りでしょう。
何もしないで、後出しジャンケンが通用して、大手よりもずっと安くて、独創性豊富で、すんごいのができると思っていたら、その時点でアウトです。

327－328さんの言葉一つ一つ見ても素人でも鼻で笑ってしまうことばかりで、これって何の意味があるの？と思ってしまいます。
精神病を患っているのがわかりやすいですね。白か黒、グレーの部分が全く無い。客観的に見ている箇所なんて一つも無いし。
ま、なんにも参考になるところなく、ただただずっと子供みたいなことを続けて書いているだけじゃないですね。

一生に一度かも知れないが、自分の思うとおりの家を建てたいという方はここで挑戦して良いと思います。
構造計算も結構念入りにやっていたようですから丈夫な家としても魅力的だと思います。

[332: 入居済み住民さん]

とにかく、アフターが悪いのは明白
それでこれから建てて《腹立ててここに書いても後の祭りです》

だから

　①、是正するまで引き渡しを拒んでください。
　　　　＊担当がやめたら音信普通ですから＊

　②、引き渡し後のクレーム
　　　　＊床鳴り、水はけが悪い、大雨で雨漏り等
　　　展示場に押し掛けての直談判が必要です

　　　　それでも放置される可能性が高いから、早い段階で内容証明書を送りつけるのもよいかと思います。

　アフターで困ってる方
　　現状の問題点をいつ誰に依頼するが放置されてると
　　時系列で書いていただければもっと信憑性が高くなって
　　被害者？が減るのではないかと思います・

[333: 購入経験者さん]

アイビーホームで家を建てました。
322？
そこまでアフターが必要な状況が起こりません。必要な状況になったとしても普通に話し合いして済むように思います。
掲示板に記載する位ならばしっかりと問題を明確にしてアイビーホームと話し合いをしたらどうでしょうか。
単なるイチャモンに思えます。
雨漏りは問題ですね。しかし雨漏りの原因追求は時間かかるものです。水はけは施主が土地購入の時に調査して建てる前から対策を練ることかもしれません。床なりは床材によりますが引き渡し時に、又はその直後に施主は確認すべきことかもしれません。
がんばって下さい。

[334: 入居済み住民さん]

気付いた時点で、今来い、今すぐ直せ、が当たり前なクレーマーみたいだね。ご苦労さん。
うちは速やかに修繕してもらっていますけど、直ちに直せなんてどこのメーカーでも無理なのでは？
大概住んでいても全く問題のないどうでもいいクレームだったりするんだよね。
勾配が思ったのと違うとか、素材がそんなのだとは思わなかったとか、鉄骨が錆びるとか…

人を見て直さないのでは？直したくないとか（笑）余程なんだよ。
そろそろ脅迫罪になりかねない勢いだよね…金で返せとか言いそう…

[336: 入居済み住民さん]

あんたさ、今までの疑問に対して書いてもらったことをよく読んでからクレームを書き込みなよ。
狂ったクレーマー以外に表現のしようがない。

重量鉄骨の税制って何？税制で重量鉄骨だって認めてもらって満足感が得られるの？変態？
戸建住宅の鉄骨にかかる固定資産税をマンションとか集合住宅と一緒にしてどうすんの？
そういった規模の大きいものを建て単体で暮らしてからそういうことは書きなさい。
それより鉄骨でこれ以上固定資産税が上がったらどうなるの？個人的に払いたかったら余計に払えば？
たかが2000万ー3000万で建てといてよくそんなことを書けるわ。

制震装置？あんたそんな家に暮らしたことあるの？グラグラだよ。制振装置もメンテナンスフリーじゃない。費用出せるのか？
この鉄骨のガッチリ感が良いじゃないの？うちのはそんな感じだけど。
制振装置が仇になって大きめの地震で外壁パネルがゆがんで外れることも某大手HMで結構あるの知ってる？
そこは軽量鉄骨だから余計ゆれるんだろうけど。
自分ちが揺れると感じているんだったらある意味制震性能があるんじゃないの（爆
それと揺れるのは地盤がゆるいせいだって書いたよね。ケチったということは目を塞ぐか？

10年で塗り替え、コーキング、当たり前じゃん（汗）大手も皆同じじゃん。何をほざいてんの？
そんな何年も前に建てておいて、何を要求しているの？外壁もケチったんじゃないの？
メンテいらないってガリバニュウム外壁でつなぎ目をコーキングしないタイプ？特殊だろ？ノーメンテじゃないぞ。
窓や換気口とかはそれでもコーキングしないとダメだろ。しかも汚れは目立つし味気ないし、板金の歪みがあんたにはきっと耐えられないはず。
某パワーボードのHMもコーキング＆塗装は10年推奨だろ。どこのメーカーがメンテナンスフリーの家を作ってるの？
今流行りのログハウスやB○SSとかの自然派住宅だって2－3年で塗り直しだぞ。50万とかすぐ飛んでいくし。

5年でって言われたって、それって周り田圃とかでモロ日差しに当たってない？車が通りが激しいとか。環境の問題だろ？
全ての人が同じ状況で住んでるわけでない。痛みが酷かったらそりゃ直しましょって言うだろ？それって良心からだろ？
そんなところに住んでいるんだった地盤をしっかり固めてコンクリート打ちっぱなしの鉄筋にすべきだわ。

ま、あまりキチガイには付き合いたくないが、もっとよく文章を読んで書きなさい。
アイビーの家は良く計算されているよ。中々こんな小回りの利くメーカーはない。
本当に建ててよかったと今でも思ってるよ。

[337: 入居済み住民さん]

購入者VS社員みたいですね　３２５さん
あなたの意見に同意です。

でも擁護派が、どこの営業所がアフターしっかり対応ってかいてないんだよな
実名は無理でも○田さんとか書いて、この人は何年働いていて信用できますってかいてくれたら
次に建てる方が信頼して頼むんじゃないかな

良い対応する方を書いてください　お願いします。

３，４年たってもその方がいれば大丈夫だね・・

[339: 入居済み住民さん]

自作自演？？？

意味も無く書き込みしませんよ！！！

実際に住んでいますし　　私は朝霞営業所経由で建築してもらいました→店長が担当していました。

満足していればこんな所に書き込みしませんけどね。

地震で結構な揺れを感じる→この手の鉄骨軸組みなんで当たり前でしょ？？　丈夫だとか揺れ難いといった表現が出る事が
デタラメだと感じます。

337さんの書かれている通りだと私も感じますよ。

どの営業所のどの営業マンが担当したとか書いた方がここを見られる方の参考になると思います。

あと　かなり客観的に構造等に触れて書いたのですが、これがクレームとか言われるのは意味不明です。

間違いなく336は営業なのか何だか知りませんが関係者だと思われます。

未だかつてこのメーカーを擁護した人はココを見る限り居ませんね。

[340: 匿名さん]

文の書き方が全部同じでしかも特殊なのがわからんのか？どう見ても同一人物だろｗアホか？
何の目的あってクレームを書いてるのか知らんが、本当に家を建てたのか？というくらい知識が無いってどうなのｗ
アイビーユーザーとして呆れているんだが、多分他の方々もただ冷笑するしかないじゃないの？
まともなことを書いてくれよ。飽きてきたぞ。お前の話はつまらないｗ

[343: 社宅住まいさん]

今までのやり取りを読みましたが、完全に購入者と社員ですね。私も購入者のうちの一人です。定期点検は全くしない！アフターもしない！困っています。担当社員は次から次へと辞めています。また、裁判沙汰も、複数抱えているというのも事実です。一戸建住宅は、一生に一度有るか無いかの大イベントです。私のように後悔しないように、良く考えて決めて下さい。大手はハウスメーカーは、看板を背負っていますから、技術的、社会的にも、利に通らない事はしません。先の事を一番に考えるべきです、最後に、社員のくせにユーザーに成りすましている匿名さんの内容をみてると、どんな会社かわかりますね。都合の悪いレスは、即削除ですか？悪質ですね！

[344: 匿名さん]

良い家を建てられたから今でも親睦があるが皆辞めたか知らんが馬鹿を相手にこんなところにスタッフが顔出すわけがないな　俺は運が良いのかな？携わってくれたスタッフは残っているぞ　いつも元気に仕事してる　不満が出るって結局お前ら自身に問題があるんだろ？何かあれば訴えるってタダの当たり屋のクレーマー？

何も知らないで343みたいな書き込みするのってなんだかシラケるな　さっさと別の家に住めばいいのにね

[346: 販売関係者さん]

反論してる奴は社員決定だな。本当の購入者であれば、たかが2000〜3000万なんて表現しないよ。人生の中で最大の買い物でしょ！。さっさと別の家に住めとか、そんな事簡単に出来るわけないだろ。契約が済めば、こっちのもの！。騙される方が悪い！。とでも言いたいの？。どうせ、Ｋ島か、Ｏ井あたりが、購入者になり済ましてレスしてんだろ！。

[347: 入居済み住民さん]

３３９さん
私は、ＣＫの時に建ててひどい目にあって朝霞営業所の設計さんがｃｋの時に少し絡んでいたので
助けてと懇願しやっと重い腰をあげて施工不良の個所を是正する約束をしたとたん
ドロンの民事再生を食らいました。

設計さんは良い人でしたが、悪い○務にひどい物言いで傷つけられました。

とにかく良い営業さん、設計さん、きちっとアフターする担当がいれば
どこの営業所の誰々さんが親身に対応って書いてほしいですよね、
本当に対応してれば、他に建てた方も「コメントいれるでしょうから」

[348: 匿名さん]

ここはアイビーに対してネガティブな書き込みしか許されないのか？
アフターもしっかりしているし、快適に暮らしてるんだが
素晴らしい家を建ててるよ

[349: 入居済み住民さん]

あれ、朝霞なくなったの？
縮小ですか？

人員も整理してるのかな

そのままだったら固定費かかるよね

下請けちゃんといるのかな

今こそ契約する前に近くのアイビー物件を見に行きましょう

納得いく結果が出るでしょう

[351: 匿名さん [男性]]

以前ＣＫの工事に在籍した事が有りましたが、会社の方針は一般的なハウスメーカーと変わりません。但し、それを満たすマニフェストや技術力が上層部には有りませんでした。現在はどうか判りませんがＣＫ時代はそうでした。だから、営業マンや工事監督によって、評価が大きく変わってきます。良い営業マンや工事監督に当たった施主の評判は悪くは無いと思います。ただ、技術力の無い営業マンや工事監督に当たった施主は、会社からの技術レベルの指示や指導が何もないので、それなりの住宅になってしまいます。カタログ等の様に出来れば、他社と比べてそん色の無い良い建物が出来ます。是非、良い営業マン、技術力の有る現場監督（工事担当者ではダメ）に良い住宅を建てて貰い評価を上げてくれる人が増えると嬉しいなと思います。計画をしている人の参考になればと思います。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[352: 匿名さん [男性 30代]]

自分も２年前IBにしようかと思いましたが、やはり他所にして正解でした

[353: 匿名さん [男性 30代]]

ごり押し営業が恐い。

[355: 購入経験者さん [男性 40代]]

銀行管理になったらしい！また、計画倒産目論んでる。
絶対に許すな！

[356: [男性 40代]]

うーん銀行管理！！。
いやー、そうですか。

[357: 購入検討中さん [女性 10代]]

銀行管理？
本当に？
この情報の裏付けを。

[358: 購入検討中さん [男性 20代]]

2月15日に銀行管理と記載されて
いままでアイビーホームの社員と思われる人が頑張って反論をしていた掲示板なのに反論も何もない
この銀行管理の情報は真だね
反論がないのが正に裏付け
負けるな日本アイビーホーム

[359: 契約済みさん [男性 30代]]

アイビーさんは規模の大きい建物とか都会の狭小住宅には最適だと思いますよ。
田舎の狭い建売しか買えない人は木造でいいのでは？
上の方の社員さん？の書いたと言われるレス、当たり前だけどよくわかっているし、ディスっている人の書き込みは子供じみてて間違っていることばかりですね。家を建てたことのない人が空想で書いているみたい。
ここで建てた人は普通にそのくらいの知識は建てながら習得していますよ。

他の家と違う丈夫な家を建てられて私は満足していますよ。
わざわざ同じような金額を出して木造で建てても馬鹿みたいですからね。

[360: 匿名さん]

どうなの

いろいろと・・

[361: 購入経験者さん [女性 70代]]

最近どうなのよ
やはり銀行管理なのか

[362: 購入検討中さん [男性 30代]]

銀行管理は本当でしょうか？

[363: 入居済み住民さん [女性 40代]]

あれ、銀行管理の反応がないな
アイビーの社員さん、反論しようよ
これから購入検討者が不安感じるよ

事実じゃないよね、良く契約を多くして入金とドロンなんて
されたら怖いと思うユーザー多いと思うから
今こそ専務の出番だ・・
頑張れ専務

[364: [男性 10代]]

銀行管理って何さ？
銀行が何を管理してんの？
契約しない方がいいの？
そんなことより、アフターがダメなハウスメーカーってダメなんじゃない？

[365: 購入経験者さん [男性 30代]]

埼玉でアイビーさんで建てたんだど、ニュースで30年以内60％の確率でM6.8程度の地震が起こるってさ
やっぱり強靭な鉄骨で建ててよかったとあらためて思ったわ
よくM３位の地震があるけど、ビクともしないからM７以上でも多分大丈夫だろう
木造だとこわいよね

[366: 購入検討中さん [男性 40代]]

スレ見ていると、失敗した人
満足している人
別れてますね

鉄骨住宅を購入検討中ですが。。。
こういうスレを見つけてしまうと不安になりますね

大手のゼネコンさん等が建てる建物でもトラブルはつき物だし
結局は現場担当の方に左右されてしまう気がします。

とりあえず展示場にいって判断かな

[367: 匿名さん]

否定的な人の書き込みは全く根拠のないことばかりですね。
ここで建てた人はその書き込みの幼稚さに馬鹿らしいと思うはずです。

上でどなたかが書いていますが、成功した人は書類から何から全てに目を通して
間違いがないか、しっかりと確認をとれる方ですね。全くその通りで当たってる。

失敗した人はここに全てを適当に任せて、金出したんだから完璧にやるのは当たり前だろ、と
建った後から文句を言う人だと思いますよ。色んな職人さんがいるから当たりハズレも確かにある。

どこの工務店やハウスメーカーで作っても成功や失敗はどれだけみんなで協力して建てる事ができたかで
かわってくるはずです。ましてや建売規格品ではなくて、注文住宅なんですから。
しかも大手のハウスメーカーは間取りがある程度自由なだけで応用が利かないからどれも同じに見えてしまうので
私はまったく考えもしませんでした。かと言って町の工務店では自由過ぎて構造的に心配だし。

鉄骨住宅を検討中とのことですが、木造から鉄骨に建て直した私が思うに、
住み心地は人に優しい木造とさほど変わらない。でもガッチリ感は木造とは比べものになりません。

[368: 購入経験者さん [女性 70代]]

やめた方がいい
とても疲れますよ

[369: 購入経験者さん]

失敗者がいますね
どこで建てても失敗するんでしょうけど
何も知らないでコスト重視だし色気出して注文住宅にしたけど思ったようにいかなかったみたいなｗ

[370: 購入経験者さん [女性 70代]]

>>369
その通り。
技術的にも問題あります。
言った言わないで話がまとまらなくなりますよ。

[371: 匿名さん]

家を造るときって、知らないこと多いし、書類多いし、本当に大変だと思います。
でもきちんと時間作ってそれらを昇華していかないと、後から知らなかったということになってしまいます。
本当に施主側の勉強量も要求されるのだなぁとつくづく感じました。

[372: 入居済み住民さん [男性 30代]]

おー
未だ計画倒産してなかったんですね～

ズバリ　現在住んでるので嘘偽り無く書きます。

はっきり申し上げて住み難い家です。

夏暑く冬寒い　　昔ながらの家って感じです。

確かに一般的な木造住宅よりは丈夫だとは推測しますが、軽鉄メーカーの方が部材や工事に対し安心出来ますよ。

安いメーカーは　下請けも安く雇う→当然手抜きは当たり前でしょう。そうゆう所は所詮経験の少ない大工しか来ません。

住み易い家なら絶対木造です。最近の軸組み木造住宅も構造用合板を併用しておりほぼその時点で密閉状態
そこへ断熱材を施工しますので確実に気密、断熱性能が上がります。耐震金物も増えてますのでそういった面でも安心かと

一方こちらは軸組みは鉄ですが下地は全て木造です（→軽鉄メーカーはほぼ亜鉛メッキ済みの素材を下地に利用）
これだと壁が無いすかすかな状態です。気密度は無いに等しいです。
オマケに石膏ボードと断熱材部分に相当隙間があります。当然ながら気密シート等は施工してませんので何が起きるか
想像が容易いですよね？　夏は天井からの輻射熱の影響を受けた熱風が入ってくる。
冬は床下部分からの冷気が入る。　当たり前ですが気流止めも無しでした。
鉄骨の断熱も無いので夏場は触れなくなる位に輻射熱を溜め込み室内へ放射し続けます。冬はその逆。

残念ながらココはこれからの時代の住宅では有りません。（まあ何時まで存在し続けるのかって感じでは有りますが　笑い）

[373: 購入経験者さん]

夏も快適だけどな？！冬も特に冷えるとは思えないが。外張断熱を外したのか？（アホｗ）

木造メーカーの営業？じゃなければ早く建て直せば？

独自規格の軽鉄メーカーって後でメンテナンスにどれだけコストがかかるか知らんようだなｗ

幸か不幸か？アイビーさんは他の大工が入っても凝ってない普通の規格で作っているから
メンテナンスも楽なんだよね、別の職人さんでも探せばできるから。

なにしろ重量鉄骨っていう基本がしっかりガッチリしているから木造とは雲泥の差だよ。

つまりアイビーさんがつぶれても安心というわけ（それはそれで複雑だが・・・）

[374: 入居済み住民さん]

しっかり施工出来る職人が居るのか　構造を理解出来ているのか？
って事も有る。
外張りもたかだかｔ＝25のネオマだからね。
16Kの高性能GWだったらｔ＝50でほぼ同じ熱抵抗値じゃね？？（←薄い　　薄いのは○ーゴーだけで十分）
床下なんてスタイロ　ｔ＝30　　ぺらぺらだな。　おまけに床材に密着出来てないし　気流止めなしで冬場はマジで寒い。　霜焼けが出来る位に。

相当ボッタくられた印象。
No373に
あのな～　そんなに何件も2500万超えの新築を建てられたらこんなインチキ極まりないメーカーで建てねーつーの！！

安物買いの銭失いとは　正にココの事を言います。

[375: 匿名さん]

詳しいようでアレだけど、リフォームしちゃえば？
構造はこの上なくしっかりとした重量鉄骨なんだから
自分の好きなように分厚い断熱材入れてさ

ていうか2500万って…どんだけ費用ケチったんだよ（笑）
そんな費用で暑いだの寒いだのって…なんなの（汗）

[376: 入居済み住民さん]

構造はこの上なくしっかりとした重量鉄骨なんだから....

どこが重量鉄骨なんだか説明求める！！！！　→かなり厳しい固定資産税算出額に於いても軽量鉄骨扱い！
→お国がサービスしてくれてるんですか？？？
しかも　重量鉄骨とか言ってるくせに何でたかだかｔ4で10ｃｍ程度の角型形状パイプはねーだろ？

トヨタホームなんて　軽量鉄骨で　t6で125ｃｍの支柱だってよ！！　（笑い）

今時溶融亜鉛メッキもしてない安物部材使ってるの　ココだけだ。　大工にもケチって　部材もケチる。
良い家は建ちません。しっかし　2500万で安いとは....そうなると坪単価72万円！！！　某コンクリートパネルのHM
同等じゃんかよ。完全に騙されたな。　全てにコストを掛けないでアガリを得る。
結局は会社上層部がやりたい放題って事ですね。

鉄骨と言っておいて床組、小屋組　下地類　全て木造！！！　シロアリや地震被害はこうゆう部分に影響有り。

まあ　私も建てる前にもっと知識が有ればこんな　糞HMに頼まなかったが．．．．

上記よりリフォームすら出来ません。　5年たらずで錆びが広範囲に出てます。（気流止めもせず　何ら湿気に配慮して無い
訳なんで当然と言えば当然である）

[377: 匿名さん]

その坪数だったら某コンクリートパネルメーカーだったら普通坪100万はゆうに超えるぞｗ
結果、実際かかったコストは大手は×1.5は見て当たり前だよな
上の書き込みの通りで何も知らない人が書き込んでいるのね

知識無さ過ぎｗ

ま、アイビーさんは施主がしっかりしていれば最高の家が建つよね

[378: 入居済み住民さん]

お前なー

ちゃんとうちに見積もり有るから見せてやろーか？？　　社員だか関係者だか分からんがどっちが適当な事ぬかしてるんだよ！

あとよ　ホントにフザケテルぞ　この会社。

設計図通りに建ててない。　２F天井から支柱の配置を確認した処　ベースプレート無し？？？の支柱を見つけた。
ど下手なアーク溶接で梁に仮止めした様な感じです．．．．　梁にボルト留めの穴も開いてない。　溶棒の切れ端が梁の上に置かれている。
部材の発注ミスでこんな事になったんだと推測します。

終わってるわ　　ホントに　　アイビー！！　　施主舐めやがって。

[381: 購入経験者さん [女性 70代]]

ここはダメだ。建売的な家を買うにはいいかも。
とにかくだめだ。
打合せ記録を取るところを選んだ方がいい。
後で、もしくは建築中にモメる。
とにかくモメる。
契約すると立場が逆転するからやめとけ。

[382: 匿名さん]

満足のいかなかった愛宅をアイビーのせいにだけしているのはどうなんだろ？

施主にも相当な責任があるはずなのにね

なんとも悲しいね

せっかく建てた家が可哀想

自分も苦労はしたけど最高の家が建ったよ

今不満がある人はどこで建てても同じ

理想ばかりが高くて注文住宅に手を出しちゃったんだろうけど

[383: 入居済み住民さん [男性 40代]]

施主の責任は、信じた事、性善説だな

リスクに勝負した事も問題だな

例えば中国人は日本に来て一流メーカー品しか買わない

それは信用を買ってるからだ

やすかろわるかろは、×

[384: 匿名さん]

クレーマーさんはただ単に書類に目を通していないだけの様な気がするなぁ…ま、確かに面倒だな。
前回の打ち合わせの変更点がちゃんと合っているかどうかは施主が責任もって確認することだからなぁ。
口約束とかは住宅に限らず危険だからあくまでも書類を熟読してとまめに現場行って合っているかどうか確認したぞ。

70歳女性じゃ難しかったんだろうね。
骨が折れるが他のメーカーも同じようなもんだよ。

若い人に任せれば良かったのでは？

[385: 入居済み住民さん [男性 40代]]

うーんクレーマーは、金が欲しい、文句言って何かをつけてもらおう、安くしてもらおうって考え
たぶん、ここに出てくる人はクレーマーでなく、くやしくてしょうがない方か、おなじような思いをしないよう
忠告ってところかな

[386: 入居済み住民さん [男性]]

ハウスメーカーで態々建てている意味を成しませんよ。

これじゃー　そこらの工務店で御願いした方がまともな家が建ちます！　断言出来ます。

まず　　内部関係者と思われる輩のスレが最低。　なんでも施主が悪いとなっている。

当たり前だが人生で土地含み6千万とかって何度も購入出来る訳では無い。建築は最初で最後の施主が殆ど。

それに対して勉強不足だ　　しっかり現場を見ていなかったお前のせいだ　　等といった書き込みが有る事自体がナンセンスで
ならない。

この点はメーカーが責任を負う事に　態々メーカーで建てている意義があると考える。

つまり　アイビーは単に安く請け負う大工に仕事を流し現場の管理　施工状態の確認すら出来ない。お粗末極まりないメーカーである。　何かあれば　クレーマーだの施主のお前がしっかりしてないから駄目なんだ　とか。

うちは準防火仕様であるにも関わらずユニットバス内部は一切プラスターボードが無いです。　欠陥や瑕疵は今迄も書いた通り。

ハッキリ申し上げて　ハウスメーカーとは呼びたく無いメーカーである。　ちなみに小屋組み＝ココは完全に木造だが　手抜きするにも程がある程雑な造りで非常に不愉快。　切り込み過ぎて仕口がすかすかに隙間が開き　手で揺するとかたかた動く箇所が何箇所か有る。　ネイラーの圧がめちゃくちゃで釘が木材の半分近く貫いて食い込んでいる箇所はほぼ全て。

全ての箇所で断熱材は外壁側に押し込まれており　断熱の意味をなしていない。

終わってる．．．．

[387: お客様がかわいそう]

ここは管理者がダメだね

現場の間違いが多すぎる

設計も監督も解らないんだろう？

都合が悪いと逃げるし。

お客様にも言った言わないで逃げてるだけだよ。

裁判もかかるほどの物件もかかえてるみたいだよ～

[388: 名無し]

逝ったね、この会社。

[389: 購入経験者さん [男性 40代]]

やっぱり計画とうさんしたよ。平成27年11月11日に東京地方裁判所で民事再生手続が決定したよ。11月18日午前10時からJA共済埼玉ビル第3会議室で債権者説明会だと！ふざけた会社だ！

[392: 名無し]

契約中、建築中の人とかはどうなるの？
やっぱり大手じゃないと怖いね。

[393: 銀行関係者さん [男性 50代]]

11月18日AM10:00〜 JA共済埼玉ビルでの債権者説明会に行って確認するべきです。このままでは泣寝入りになりますよ。

[395: 下請業者]

負債6億円だと！他人を騙して、私服を肥やしただけだよ。O井専務はこれで
3度目のドロンだよ。踏み倒しだよ。

[397: 販売関係者さん [男性 50代]]

最近では購入者に違う講座に振り込ませてたらしい。これって犯罪だろ！どこまで悪党なんだ！今、建築途中とかの方は振込先を要確認です。再生しても得をするのは悪党だけです。

[398: 販売関係者さん [男性 50代]]

振込口座が三井住友銀行以外のエンドユーザーはヤバイ。残念ながら使途不明金として私服の肥やしにつかわれたな！告訴した方がいい！

[399: 入居済み住民さん]

どこまで悪党集団なんだよ！！

こんな輩が未だに残っている事自体　日本の建設業界は良くならん（某　杭打ちじゃないが　まああっちはしっかり責任を取る）
こっちは逃げたらそれまでとは
こんなのが横行出来なくする様な法改正を願うばかりだ。

[400: 匿名さん [女性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[401: 元社員 [男性 50代]]

事実上、会社を取り仕切っていた糞が専務の男。其奴は、法律上の責任全て女社長に押し付け、責任逃れ。悠々知的な生活を送ってる。良い社員は皆もう既に退社してる。残っているのは、他に就職出来ない奴だけ。こんな会社が、民事再生で残って、負債もチャラ？債権者の方々は泣寝入りなんておかしいよ。大井をのさばらすな！

[402: 入居済み住民さん]

まあ　消費者からしてみれば　ココで働いていた輩は全て同罪でしょ
CKから独立させて以降　社員も一緒　展示場も一緒　なのに今迄建てた物件に関しては面倒見ません。我々は関係有りません。

こんな事を言ってたんだから。　さっさと綺麗さっぱり潰れて下さい。

[403: 匿名さん]

理想の家としてのコンセプトは実に素晴らしいものがあった。
堅牢な鉄骨でローコストで自由設計の注文住宅で…
震災後だったことも含め、正に夢の様な家が作れると思った。
当たり前に、これを実行できるHMは比べたがどこにも無かった。
結局、そこに無理が生じたのだと思う。

実際に建った自分の家はその想像を超えた唯一無二の家になりました。
予算が限られていたのに色んなことで無理させてしまったこともあったかもしれません。

私自身も施工中は毎日のように足を運んで職人に差し入れてコミュニケーションをとり、
施工場所や書類に散々目を通して、多々あったミスを一つ一つ潰していったおかげか、
建て終わった後の修正箇所もほとんどなく、今も快適に過ごしています。
他のHMの家がオモチャに見えて仕方がないのは今も同じ。

これからアフターの点が心配ですが、設計者が何があっても規格品でできているからどこで直しても大丈夫、
と弱気なこと？を言っていたのが感慨深いエピソードです。ま、なんとかなるでしょう。

とにもかくにもこれからこういったHMはこれから出てこないでしょう。
どういう経緯で6億ほどの負債で民事再生するのか知る由もないですが、
銀行も貸さないというのですから余程というか、やっぱり無理していたのでしょうか。

これからどうなってしまうかわかりませんが、アイビーさんには感謝の言葉しかありません。
ありがとう、今まで我が家に携わってくれた皆さん、体に気を付けてがんばってください。

このスレも自分の家を愛せない輩がのさばり続けていたのが残念で心痛でしたが、
どこで建てても失敗するというか、満足できないんだろうなと思われ、可哀想に思えてなりません。




　

[405: 匿名さん]

重量鉄骨の躯体で、安いなと思って、選択肢の一つに入ってたんですが、口コミ評判が悪すぎ、

ホームページを良く見ると軽鉄住宅（梁だけは重鉃）

おまけにメッキ工程なしの軽鉄、此れでは、倒産するわな。

[406: 入居済み住民さん]

民事再生の手続きしてるってのに　住宅相談会はねーだろ！！

4-5年で薄い塗装の鉄骨は錆だらけ　　意味不明な断熱材の施工　内壁と断熱材の間が6ｃｍ近く有る→冷気　暖気が
縦横無尽に行き渡りとても快適には暮らせない....
鉄骨自体も溶接が甘くとても工場で作って超音波検査をしているとは思えないありさま。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[407: 入居済み住民さん]

最大手のトヨ〓ホームですらこの調子ですから・・・
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151126-00010000-shincho-bus...

間に合わなければデータ流用も当たり前の大手もあることですし
難儀な建物を予定通り作ってくれたアイビーホームさんには感謝です
営業も設計も施主を最重要視してくれたし　熱心で助かりました

施工中から内部とか見せてもらって確認しましたが　その時も建った後も全く問題ありませんでしたよ　偶然なの？
クレームを書き込んでいる方って敵対の同業者？稚拙さで考えるとそうじゃないか・・・

[408: 入居済み住民さん]

この手のとこへ態々満足しているユーザーが書き込みを行うことはまず無いと思われます。

特にこのHMに関しての良い書き込みは自作自演でしょう。

前者も同様　　他のHMの話を出して．．．大手とは規模が違い過ぎでしょう。（着工件数が違えば比較出来ない）

まあ　アイビーのホームページ見たって倒産しかけてる様なコメント見当たらないし。

ユーザーを騙すのがそんなに楽しいんでしょうかね。

木造床組みは特に最悪で鉄骨支柱との取り合い部は外気流入当たり前って感じでお粗末過ぎ。

現場管理も出来てないから（←施主がヤレだとさ　どんなHMなんだよ）基礎コンクリート　水セメント比も守られて
ねー感じだ。
トータルで言って早く終焉を迎えて欲しいな。

[412: 周辺住民さん [男性 30代]]

結局会社も名前もそのまま残るのですか？

[413: 匿名さん [男性 40代]]

アフターサービス無しの最低な会社ですよ
社長自体が最低会社なので従業員も右ならえ買って損!!

[414: 入居済み住民さん [男性 40代]]

アイビーのデザインコンセプトの顔写真みんな必ず覚えてください。
ＮＯ４０１の方が書いてる人です、

ＣＫホーム時代本来やるべきメンテを先延ばしし、民事再生で
別会社だから、まったく対応できない、社員を使われるのも迷惑（メンテの話をする）
と言い放ったやつです。

またやる可能性ありますので顔だけ覚えていたほうがよいですよ。
たぶん、今回の被害者も一生忘れられない顔でしょう

[415: 被害者 [男性 40代]]

これから住宅を考えている全ての皆さんのうち、大抵の皆さんが住宅の契約は初めての事と思います。
それ故に、探り探りになると思います。最初は相手を疑いから入ります。そして、打ち合わせを重ねるごとに、夢が膨らみ情も入り 信用してしまうのです。
住宅の契約に慣れていないので 途中から相手のペースにはまってしまうのです。
その事をこれから住宅購入を考えている人は意識して下さい。
最後まで人は信用できません。いざとなれば 今回のように無責任にトンズラこきます。
民事再生の法律は個人を守りません。
小さな事でも疑って下さい。倒産したらどうなるか、民事再生したらどうなるか、支払ったお金は他の用途に使われないように。
契約書の中でこのような事も特約しておいた方がまだ良いと思います。
金融機関で金融信用も調べましょう。
日本から民事再生の被害者がなるべく減りますように。

[417: 入居済み住民さん [男性 50代]]

何度もいいますが、アフターメンテしなければ
安くできます。

悪質リフォーム会社も瑕疵がやで、ある程度手がけると
計画倒産します。

国として対策が必要です。
シーケーの時から口コミがすべてを物語ってます。

アフターしないとは、言わない、ただまってくれだの、電話にでない
上司に相談中という感じで逃げます。

きおつけてください。

国から指導うけてもたぶん
ゼネコンも同じように民事再生（借金踏み倒し）
してるからとかいうんだろうな・・・

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[418: ご近所さん [男性 30代]]

名前変わったんですか？ ホームページはあるみたいだけど。

[419: ご近所さん [男性]]

あっ、代わってました！

[420: 入居済み住民さん [男性 50代]]

名前かえただけの会社、
また激安で販売するのでしょうけど
施工店、納入代理店いるのかな
だって信用調査すれば
すぐわかるでしょう

帝国データバンクで数万はらうだけで
今までの経緯、
一目了然

でも数年は大丈夫でしょう
アフターしないでとぼければ
販売時の利益が確保されるんだから・・・・

頑張れ、あと何回やるんだ、民事再生。

[421: 被害者]

民事再生手続きが廃止=破産が決まったみたいですね。
本社、展示場はそのままで、別会社として活動だなんて、、詐欺みたい。

[422: 周辺住民さん [男性 30代]]

社長や従業員は代わってるけど、例の専務は残っているみたいですね❗

[423: ひろ]

2年前に立てましたが、アフターサービスなしで倒産、連絡しても誰も出ないし、弁護士に連絡してみましたが、IBホームは破産手続きしてるみたい！アフターサービスは無理だって！

[424: 被害者だー！]

>>423
IBホームにだまされた！

[425: 入居済み住民さん [男性 50代]]

NO４２２さん、本当ですか
まだ、あの方いるんですか？
社員、入居者が一番の諸悪の根源と思ってる人ですよね

また、何かやるのでしょうかね
アフターしないでドロンのプロ
この間に役員報酬とかたくさんもらって
そろそろやるかって　それが仕事かよ

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[426: 入居済み住民さん [男性 50代]]

４２３さん

きっと1回も点検してもらえなかったんでしょう
みんなが書いてるネガティブの意見が事実だったんですよ
お察しします。多少他より安く建てれたかな
と思うのでその分差し引いて社会勉強料と
思って早くなおした方がいいですよ

みんなあいつが指示してるはずです、アフターするなって　なー○○元専務

　　そいつの座右の銘
　　　　　↓　↓　↓

自分に正直な努力はけっして嘘をつかない！

本当の座右の銘は、契約まで努力しろあとは騙して儲けろだと思う。

[427: 入居済み住民さん [男性 50代]]

あー
こんな本があります。

生命を守る家の作り方

内容：施工する側のいいなりになっていないか
　　　建てた後公開しない為の基礎知識

でもその著者が、CKホーム、アイビーホームを建てっぱなしで
何もアフターせずに逃げる案を考えていた張本人です、

このような人物を野放しにしていいのでしょうか？
横尾材木が、責任もってアフターすると何らかの
確証をえれたらみんな建てましょう
でもこの著者がこの会社にいれば
一度建てる前に面談し、CK、アイビーのように
建てた後しないっていうことはないですよねって確認して本人に
一筆書いてもらいましょう。

頭がいい人物ですので、それは調査した後対応とか
いろいろなん癖つける可能もあります
性善説でなく悪の可能性大で交渉みなさんした方が
安全ですよ。

[429: 匿名さん]

売主や工務店が倒産してしまうとアフターサービスを受けられないんですか？
瑕疵担保責任保険に加入していれば工務店が倒産しても竣工後10年内は保険金でカバーしてもらえると聞きましたが、任意加入となっているのでしょうか。

[432: ひろ]

>>429
どうしましたか？

[433: ひろ]

この会社がやっている事は、計画てきだ！
責任逃がれしてやがるぞ！
悔しい思いしている人いるか？

[434: ひろ]

このままほっといていいのか？

[435: 入居済み住民さん]

ここはひどいハウスメーカーだった、、、。
期限は守らんし、、、。
間違いを直さず頑張ってごますし、、、。
とにかくどうにもならんひどさ。

[436: 匿名さん]

民事再生手続きという話を聞き公式ホームページを開いてみましたが、消えていました。
結局資金繰りの窮迫により、株式会社ワイグッドホールディングスが事業譲渡許可決定を受けたそうですがアフターサービスも引き継がれる事はなかったんですか？

[437: ひ]

日本アイビーホームの時に建てられたかた、アフターサービス、こまってませんか？
今現在、この会社は名前変えていますが、いずれ
また同じようなると考えます。
建てられた方、お困りの相談して下さい！

[438: 匿名さん]

日本アイビーホームは株式会社ワイグッドホールディングスが事業を
譲り受けたそうですが、その後はどのような形で営業しているのでしょう。
現在の社名はどうなっています？ワイビルドとなっていますか？
日本アイビーホーム時代に建てられた家では、アフターサービスの方も
きちんと引き継がれて放ったらかしにされていないと良いのですが…

[439: 入居済み住民さん [男性 50代]]

ＣＫホーム、アイビーホーム
2度あることは3度です。

都知事の言い訳のようにうまく逃げる事を伝統に引き継いでるはずです
引っかかる客の特徴もわかってるのでは・・・

民事再生詐欺にあわないようみんな気お付けましょう
法には触れないが道義的にどうなんだろう
ここまで来たら国が指導すべきと思います。

[440: ひ]

アイビーホームで建てれた方、アフターサービスは一切引き継ぎされてません！

[441: どーなの？]

建てた後、無くなってアフターサービスなし？
詐欺じゃない？
前も同じ事してるし！

[442: Ｖ８]

>>430
横尾からは直ぐお払い箱にされ　あの人（Ｏ井）なら新たな会社を設立して東京都で暴走中！

社名ロックオン出来たらＵＰしますよ～！

[444: ななしでごわす]

[No.416～本レスまで本レスはプライバシーを侵害する情報のため、削除しました。管理担当]

[445: 通りがかりさん]

とにかくひでえところだった。
次の会社もダメだろう。
会社風土なんてそうそうかわるものじゃねえ。
ひでえよ。金返せと言いたいけどすでに実在しない。
とにかくひでえ。

[446: 匿名]

工事音が土日も鉄パイプがカンカンうるさい。
ブルーシートも固定されてないのか
バサバサ夜中うるさくて眠れやしない糞会社

[447: 通りがかりさん]

>>446 匿名さん
Oは飯田橋にある株式会社リノベーション東京の代表取締役です。

[448: マンション検討中さん]

>>12 匿名さん

倒産して困っています。
保証無し！！