東京23区の新築分譲マンション掲示板「文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-06-11 11:51:09
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※【地域スレ】文京区の住環境はどうですか? から引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/

---

文京区が小日向の国有地を関東財務局から借りて、特別養護老人ホーム(特養)を整備しようとしています。

一方、近隣住民が小日向台町小学校建て替えの仮校舎として、この国有地を暫定利用できないかと要望しています。

国家公務員小日向住宅跡地(小日向二丁目国有地)の活用に向けた活用方針素案
令和4年8月文京区
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5123/2022101120565.pdf

[スレ作成日時]2024-02-17 17:35:51

 
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文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか

251: 匿名さん 
[2024-03-04 11:45:31]
>>249 匿名さん
http://koishikawa2.mansion.michikusa.jp/documents/koishikawa2-soshohan...
建築変更確認取消裁決取消請求事件
東京地方裁判所平成28年(行ウ)第192号
平成30年5月24日民事第51部判決
(3) 本件処分及び本件裁決等の経緯
ア  原告らは,平成24年7月9日,法所定の指定確認検査機関である株式会社都市居住評価センター(原処分庁)に対し,本件マンションに係る建築確認の申請をし,原処分庁は,同月26日付けで,法6条1項前段及び6条の2第1項に基づく建築確認処分(以下「原処分」という。)をした。
252: 匿名さん 
[2024-03-04 11:53:01]
建築変更確認取消裁決取消請求事件は原告NIPPOだから住民訴訟ではないな
253: 匿名さん 
[2024-03-04 12:24:13]
>>240 名無しさん
説明責任果たせないなら、特養との癒着を疑われても致し方ない
254: 匿名さん 
[2024-03-04 12:32:16]
文書は作らなかったのですか?棄てたのですか?
255: 匿名さん 
[2024-03-04 13:59:01]
特養はやく建ててくれって、待機中の家族は思っていますよ。
このままじゃ介護で働けない、自分な好きなこともできない
さりとて親を捨てるわけにもいかない
256: 匿名さん 
[2024-03-04 13:59:40]
誰かの希望を叶えることは、誰かの希望を奪うこと 違いますか
257: 匿名さん 
[2024-03-04 14:04:58]
小学校の児童のこと考えてますか?
258: 匿名さん 
[2024-03-04 14:08:49]
>>255 匿名さん
介護保険課に何度も問い合わせましたが、区全体で待機は300以上いる。
でも小日向に特養ができて何人希望するかは分かりません、の回答。
259: 匿名さん 
[2024-03-04 14:10:05]
子どもたちのために3年間だけ小学校の仮校舎として貸すができない器の小さな人間。
260: 匿名さん 
[2024-03-04 14:17:13]
>>259 匿名さん
仮設トイレとかドールハウスを設置するわけではないので、最低限の基礎工事や崖地の防災工事なども行うことを考えると建設や撤去全体で特養の建築までに4~5年以上はかかると思う。3年で済む確証はない。
261: 匿名さん 
[2024-03-04 14:18:59]
特養早く作って
8年以上更地で放置だったのは困らない
でも小学校仮校舎のために3年遅れるのは困る
理由を説明していただきたい。
262: 匿名さん 
[2024-03-04 14:19:01]
これは器の問題ではなくて、国の補助金の交付などもからんだ複雑な問題。
地元の言う通りにしていたら文京区が地代を払って工事費用まで全部賄うことになる。
小学校がひとつ建つぐらいのお金がふっとぶだろう。
263: 匿名さん 
[2024-03-04 14:21:41]
崖地沿いの誠之小が3年以内で終わって小日向が3年以内で終わらない理由を説明いただかないと説得力ゼロ
264: 匿名さん 
[2024-03-04 14:23:03]
>>261 匿名さん
>8年以上更地で放置
地元の要求通りにするのはそれぐらい難しかったということでしょう
国との間でハードな交渉があったのでは

認定こども園と特養の併存が可能かどうか、小学校の仮設校舎はできないのか、さまざまな案が出ては消えたんじゃないかな

まあ8年は確かに時間かかりすぎだけど、それぐらい厳しかったんだろう
ラーメンの全部盛りじゃあるまいし、もうすこし実現可能なことを最初から考えていればこうはならなかったと思う
265: 匿名さん 
[2024-03-04 14:23:16]
崖地は先行して一時貸与が決定しているから工事が完了してからでないと特養にせよ何にせよ建たない。そこは定借期間に含まれていないから暫定利用の工事期間と関係ない。
266: 匿名さん 
[2024-03-04 14:25:58]
>>263 匿名さん
プロが考えてそう言っているからなー、説得力がないかどうかはそう言ったコンサルタントに聞いてくれ

たぶん最大8年という話じゃないかな、逆に工事が長引いたらまた色々言われるでしょうし、訴訟だなんだと大騒ぎしはじめるかもしれないので慎重なんでしょ
267: 匿名さん 
[2024-03-04 14:26:59]
>>265 匿名さん
肝心なのは誰が工事するか、ではないかな
268: 匿名さん 
[2024-03-04 14:27:10]
>>264 匿名さん
>国との間でハードな交渉
文書番号と日付は?そんな資料どこにもなかったよ。
妄想錯覚は再開発だけにしてくれ。
269: 匿名さん 
[2024-03-04 14:28:11]
なにしろ食品を扱う家庭科室と化学薬品を扱う理科室を兼用にしろとか言っているのを見る限り、どこまで専門知識があるのかと訝しく思うばかり。
270: 匿名さん 
[2024-03-04 14:28:58]
>>266 匿名さん
引き受けたコンサルのプロ?
300万円で引き受けた自称コンサルをご存じないようで。
271: 匿名さん 
[2024-03-04 14:29:27]
>>268 匿名さん
ないのかな、メモぐらいあると思うよ出さないだけで。実際にペラ紙一枚の覚え書きが出てきたじゃない、ああいうのいっぱいあると思うよ。
272: 匿名さん 
[2024-03-04 14:31:09]
>>271 匿名さん
>思うよ。
思うのはご自由ですからね。妄想、錯覚、幻覚と変わりませんからね。
273: 匿名さん 
[2024-03-04 14:33:15]
>>270 匿名さん
まあ私もあまり聞いたことがない名前だったから、そういう声が出るのもやむなしですな。

三井不動産リアルティあたりに頼んだらよかったのにね、でも財閥系企業って手数料高そうだよ。
274: 匿名さん 
[2024-03-04 14:34:31]
>>272 匿名さん
日本の国政レベルでも、ないと言われていた書類が後からボロボロ出てくることがいっぱいありますよね。そういう前例に照らせれば、あるだろうという疑惑もそれなりに説得力があると思いますが。
275: 周辺住民さん 
[2024-03-05 08:35:11]
3年だけ国有地を小学校のために貸してあげればいいのに
器が小さい
276: 匿名さん 
[2024-03-05 08:38:44]
> 三井不動産リアルティあたり
三井は薦めない
277: 匿名さん 
[2024-03-05 09:38:20]
度量が狭い人は損得勘定でいくからね。
すぐに国の補助金や税金の話を出す。金で動く人間は小さい。
278: 匿名さん 
[2024-03-05 14:14:32]
>>277 匿名さん
じゃあ学校給食の無償化を要求する人も度量が狭いということになりはしないかな
あるいは
「賃金あげて消費税さげる YES 」
とかいうポスターを貼っている党も度量が狭いということになるのかい

これから小学校の改築や幼稚園のこども園化などに、我々のおさめた多額の税金が投じられるんだから、少しでもほかで節約できるならそうするべきでしょう。
279: 匿名さん 
[2024-03-05 16:30:46]
国有地で仮校舎3年使うのが一番節約ですね。
8年分(3年引いて5年分)の工事関係者の人件費に比べれば路線価ベースの国有地の3年分の賃料の方が安いのでは?そういう試算があれば国有地に仮校舎ということでいいですね?
280: 匿名さん 
[2024-03-05 17:14:05]
>>279 匿名さん
絶対にそれで終わる確証はないからなあ、取らぬ狸の皮算用にならなければ良いが
281: 匿名さん 
[2024-03-05 19:20:25]
282: 匿名さん 
[2024-03-05 19:59:15]
大騒ぎしたところで、何年短縮できるかな。1年?2年?
283: 匿名さん 
[2024-03-05 20:00:37]
文京区には再開発が必要だ。
284: 匿名さん 
[2024-03-06 11:25:11]
再開発は要りません
285: 匿名さん 
[2024-03-06 13:19:13]
>>284 匿名さん
でも土地はない、小学校の敷地はせまい、一種住専には建てられてせいぜい2階建、狭く小さい校舎しか建たない。それこそ6階建校舎なんてとんでもない。
ならばどうする?やれることはないのか、やるべきことはないのか。
286: 匿名さん 
[2024-03-06 19:55:34]
国有地を3年借りて小学校建て直せば時間もコストも節約
3年待ってくれた特養には住民は感謝の気持ちで受け入れる
住民の最大多数の利益を考えるのが区長の仕事
287: 匿名さん 
[2024-03-06 20:54:19]
同感。区長の資質の問題。
288: 匿名さん 
[2024-03-06 22:42:44]
>>286 匿名さん
なんか仮校舎に使わせなかったら特養を絶対に作らせないぞって脅されているように感じちゃう文面だね。読んでる人が怖くなっちゃうよ。

ここに書き込む内容が、そこに住んでいる人や地域社会への評価に直結していることを忘れてはいけないと思うんだ。
289: 匿名さん 
[2024-03-07 00:06:38]
小日向の住民を軽く診ている人?
290: 匿名さん 
[2024-03-07 00:14:12]
>>289 匿名さん

> 軽く診ている人

医者じゃないから(笑
291: 匿名さん 
[2024-03-07 07:04:42]
小日向の住民には医者が多い
292: 匿名さん 
[2024-03-07 08:21:16]
国有地に仮校舎でこの問題は解決
子どもも老人も幸せになる
293: 匿名さん 
[2024-03-07 08:42:59]
>>292 匿名さん
全部文京区のお金で作ることになる。小学校一つ分ぐらいの予算がふっとぶ
294: 匿名さん 
[2024-03-07 08:49:48]
よく考えてみると国有地の老健って文京区では珍しいPFI案件なのな。
295: 匿名さん 
[2024-03-07 08:51:34]
いろいろうるさい人がいない場所でドカーンといいもの建ててきれいな小学校とか美術館とか商業施設とか作ってPFIってこんなにすごいことができるんだってところを見せたらみんな意見が変わってくるんじゃなかろうか。
296: 匿名さん 
[2024-03-07 08:56:40]
小日向特養はわざわざ汚職不適切会計で追及できるきっかけを作ってくれている
特養の6割が赤字だし、住民の反対を無視すれば追及は必至
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE131DE0T10C21A5000000/
297: 匿名さん 
[2024-03-07 09:01:22]
追求してみたら?
今の区長あげるから、潰したいなら好きにやって(笑
298: 匿名さん 
[2024-03-07 09:10:07]
62%が赤字の業界で小日向特養が赤字運営なら、小学校いくつ分建つかな?
まさかこれだけ住民の反対を押し切って子どもたち犠牲にして進めて赤字運営はないよね。

「特別養護老人ホームの経営者らで構成する全国老人福祉施設協議会は2022年度の特別養護老人ホームの経営状況について、6割強が赤字だったとする調査結果をまとめた。…22年度は62%が赤字で、21年度の43%から19ポイント上昇した。」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1677L0W3A011C2000000/
299: 匿名さん 
[2024-03-07 09:17:36]
2022年は特別養護老人ホーム倒産時代の幕開け、なんて記事もあるからね。
2022年には638の特養事業者が倒産など。
小日向国有地は定借で40数年しか運営できないけど、まさかその前に倒産ってことはないよね。
https://doctormate.co.jp/blog/newscolumn230130
300: 匿名さん 
[2024-03-07 10:44:23]
> 今の区長あげるから、潰したいなら好きにやって
お許しが出たようです

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